abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:17:58 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:24:48 #2
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215170822
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:06 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Lees het artikel, zoek de informatie en de prijsstijging. Trump had zeker er aandeel in. maar toen kwam covid
quote:
Door saudi arabie te dwingen, om olie te halveren anders zou hij militairen weg trekken.
quote:
On April 12, under pressure from Trump, the world’s biggest oil-producing nations outside the United States agreed to the largest production cut ever negotiated. OPEC, Russia and other allied producers slashed production by 9.7 million barrels per day (bpd), or about 10% of global output. Half that volume came from cuts of 2.5 million bpd each by Saudi Arabia and Russia, whose budgets depend on high oil-and-gas revenues.
Dit is geen halvering van de olieproductie zoals jij opmerkte.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215171188
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
[..]
[..]
Dit is geen halvering van de olieproductie zoals jij opmerkte.
Lees je eigen quote;

quote:
On April 12, under pressure from Trump, the world’s biggest oil-producing nations outside the United States agreed to the largest production cut ever negotiated.
Maar geen invloed toch?
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:55:47 #4
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215171257
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:50 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Lees je eigen quote;
[..]
Maar geen invloed toch?
Het probleem is dat Reuters niet het hele verhaal vertelt hier. De productieverlaging was immers een OPEC+ beslissing. Dat daar wat Amerikaanse druk bij kwam is leuk en aardig maar niet de kernzaak.

Zie:
https://foreignpolicy.com(...)-cut-oil-production/

https://en.wikipedia.org/(...)Arabia_oil_price_war
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215171275
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem is dat Reuters niet het hele verhaal vertelt hier.

Zie:
https://foreignpolicy.com(...)-cut-oil-production/

https://en.wikipedia.org/(...)Arabia_oil_price_war
Trump pushte, saudi arabie nam helft van de halvering voor zijn rekening. wat klopt hier niet aan?

plus hielp trump zijn interventie rusland, wat mijn hele punt is. De rest is geneuzel achter de comma.
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:58:25 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215171301
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem is dat Reuters niet het hele verhaal vertelt hier. De productieverlaging was immers een OPEC+ beslissing. Dat daar wat Amerikaanse druk bij kwam is leuk en aardig maar niet de kernzaak.

Zie:
https://foreignpolicy.com(...)-cut-oil-production/

https://en.wikipedia.org/(...)Arabia_oil_price_war
wel heel erg oude link he
quote:
April 10, 2020, 5:05 AM
Here is today’s Foreign Policy brief: Saudi Arabia and Russia ag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215171320
quote:
Oekrane zit militair en diplomatiek in defensief

De val van Voehledar symboliseert de huidige fase van de oorlog in Oekrane. Het moreel bij de Oekraense soldaten zat al in dalende lijn en gaat nu pas echt bergaf. President Zelenski moet zijn ‘overwinningsplan’ dringend herdenken.

Meer dan 2,5 jaar hield Voehledar, een mijnstadje in het zuiden van de provincie Donetsk, stand tegen de onophoudelijke aanvallen van het Russische leger. Alle 14.000 inwoners waren al vertrokken, maar het Oekraense leger wilde het stadje niet opgeven omdat het strategisch gelegen is. Niet alleen ligt het op een heuvel, het vormt ook een scharnierpunt tussen het oostelijke en zuidelijke front. Vanuit Voehledar kunnen beide fronten bevoorraad worden.

Twee keer eerder probeerde het Russische leger de forcing te voeren om het stadje te veroveren, twee keer beet het in het zand. In februari 2023 leden de Russen er zelfs een zware nederlaag. Ze verloren meer dan honderd tanks en zware pantsers. Voehledar stond symbool voor Russische militaire onkunde. Maar sinds dinsdagavond wappert de Russische vlag in de stad en woensdag bevestigde het Oekraense leger dat de laatste soldaten waren teruggetrokken. Ze konden nauwelijks nog bevoorraad worden. Terugtrekking was de enige optie.

De val van Voehledar maakt opnieuw duidelijk hoe zwaar de Oekraense soldaten het hebben aan het oostelijke front. Het moreel ging al een tijdje bergaf en Voehledar maakt het alleen maar erger. Omgekeerd zal het de Russen ervan overtuigen dat ze de Oekraense linies kunnen breken, als ze er maar lang genoeg op inbeuken. De focus ligt daarbij vooral op Pokrovsk. Die stad, 80 kilometer naar het noorden, is strategisch nog belangrijker. Als Pokrovsk valt, ligt de weg open naar Kramatorsk en Slovjansk, de laatste twee grote steden in de provincie Donetsk die Oekrane nog in handen houdt. Als die vallen, heeft president Poetin een belangrijk doel bereikt, de volledige Donbas-regio wordt dan Russisch.

Meer desertie

De opmars daar blijft wel moeizaam verlopen. Een maand geleden werd al gezegd dat de Russen op het punt stonden Pokrovsk in te nemen. Zover is het nog altijd niet. Rusland blijft ontzettend veel soldaten verliezen. De schattingen variren van 1.000 en 1.200 per dag. Maar Poetin wil en kan die prijs betalen, veel meer dan Oekrane. Het Oekraense parlement scherpte in mei de regels voor de mobilisatie aan, waardoor meer Oekraense mannen, vaak tegen hun zin, opgeroepen konden worden.

Ze hebben intussen hun opleiding gekregen en vechten mee aan het front. Maar daar blijkt nu dat ze vaak ongeschikt zijn voor de intense gevechten. Velen kunnen de stress niet aan. Ook desertie blijft een probleem. Volgens The Kiev Post hebben zich sinds het begin van de oorlog al 60.000 Oekraense soldaten niet meer gemeld voor de dienst. Zij worden vervolgd, maar tegelijk is er ook begrip. Sommigen vechten al meer dan twee jaar onafgebroken en zijn moe.

Aan Russische kant is er geen genade voor weglopers. Ze moeten zich letterlijk doodvechten. Daardoor kan Rusland de druk op het front hoog houden en de val van Voehledar zal door Poetin aangegrepen worden om nog een tandje bij te steken. Woensdag werd de zuidelijke havenstad Odessa opnieuw aangevallen met drones. Ook de stad Soemy, in het noordoosten, wordt al enkele dagen zwaar bestookt.

Front stabiliseren

Niet alleen militair zit Oekrane in het defensief, ook diplomatiek heeft president Volodimir Zelenski het lastig. Dat werd vorige week pijnlijk duidelijk bij zijn bezoek aan de VS. Hij wilde president Joe Biden zijn ‘overwinningsplan’ presenteren. Wat dat precies inhoudt, maakte hij niet duidelijk. Maar alleen al de naam klinkt hol. Officieel blijft Zelenski vasthouden aan het idee dat Oekrane alle grondgebied dat Rusland heeft veroverd, inclusief de Krim, moet heroveren. Op dit moment acht niemand, ook in Oekrane, die doelstelling realistisch. Zeker bij de jongere generatie overheerst het idee dat de Donbas verloren is en dat alles op alles gezet moet worden om het vrije Oekrane te laten overleven. Het front stabiliseren zou dan al een groot succes zijn.

Daarom blijft er ook kritiek komen op de Oekraense invasie van de Koersk-regio. Oekrane toonde aan dat het Russische leger erg kwetsbaar blijft, maar de hoop dat Rusland veel troepen zou wegtrekken uit de Donbas, bleek ijdel. Bij de Oekraense soldaten die in de Donbas proberen stand te houden, is steeds minder begrip voor de Koersk-actie. Zij hadden liever gezien dat de elitesoldaten die een stuk Russische bodem bezet houden, hen kwamen helpen.

Zelenski is er ook niet in geslaagd Biden ervan te overtuigen dat Oekrane de Amerikaanse langeafstandsraketten mag inzetten diep op Russische bodem. In Washington overheerst het idee dat de oorlog daardoor verder kan escaleren en dat het voor de strijdkansen geen wezenlijk verschil maakt. Sommige militaire analisten betwisten dat laatste. Hoe harder Oekrane kan toeslaan in Rusland, hoe minder slagkrachtig Rusland wordt in Oekrane.

Bij zijn aantreden als Navo-baas beklemtoonde Mark Rutte dat de Navo ervoor moet zorgen dat “Oekrane overeind moet blijven als onafhankelijke, soevereine, democratische staat”. Zonder bijkomende militaire steun vanuit het Westen dreigt dat doel echter niet meer vanzelfsprekend.
Bron: De Standaard (donderdag 3/10/2024)
are we infinite or am I alone
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:59:21 #8
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215171325
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Trump pushte, saudi arabie nam helft van de halvering voor zijn rekening. wat klopt hier niet aan?
1) SA nam niet de helft voor zijn rekening, Rusland en SA tezamen namen de helft voor hun rekening, de rest kwam op het conto van OPEC+.
2) Er was een veel bredere druk om productieverlaging en dit was niet meer dan een korte prijsdruk om concurrenten uit de markt te drukken; een latere productieverlaging zou sowieso altijd sprake van geweest zijn.

Dit is hoe de OPEC en OPEC+ de oliemarkt bestieren en niks nieuws.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215171545
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
1) SA nam niet de helft voor zijn rekening, Rusland en SA tezamen namen de helft voor hun rekening, de rest kwam op het conto van OPEC+.
2) Er was een veel bredere druk om productieverlaging en dit was niet meer dan een korte prijsdruk om concurrenten uit de markt te drukken; een latere productieverlaging zou sowieso altijd sprake van geweest zijn.

Dit is hoe de OPEC en OPEC+ de oliemarkt bestieren en niks nieuws.
Verschil SA kon winst maken tegen die prijzen rusland niet. grappig door die hele stunt kon Rusland zijn oorlog finacieren, en proberen europa te chanteren. Echt we moeten God op onze knieen danken, dat Trump niet 2e keer gekozen werd.
  donderdag 3 oktober 2024 @ 21:29:52 #10
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215171720
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 21:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Verschil SA kon winst maken tegen die prijzen rusland niet. grappig door die hele stunt kon Rusland zijn oorlog finacieren, en proberen europa te chanteren. Echt we moeten God op onze knieen danken, dat Trump niet 2e keer gekozen werd.
Maar dat was het doel niet, door de prijzen tijdelijk te verlagen naar dergelijke niveaus zorg je voor het volgende:

1) Prijsinstabiliteit, wat zorgt voor mindere exploratie en dus exploitatie.
2) Het uit de markt drukken van duurdere productiefaciliteiten in met name VK, Canada (teerzand), Brazili, VS (teerzand). zie https://www.statista.com/(...)producing-countries/

Het is belangrijk te bezien dat de VS de grootste olieproducent is en hogere productieprijzen heeft dan de meeste concurrenten, vandaar het ingrijpen van Trump.

Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215171745
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 21:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar dat was het doel niet, door de prijzen tijdelijk te verlagen naar dergelijke niveaus zorg je voor het volgende:

1) Prijsinstabiliteit, wat zorgt voor mindere exploratie en dus exploitatie.
2) Het uit de markt drukken van duurdere productiefaciliteiten in met name VK, Canada (teerzand), Brazili, VS (teerzand). zie https://www.statista.com/(...)producing-countries/

Het is belangrijk te bezien dat de VS de grootste olieproducent is en hogere productieprijzen heeft dan de meeste concurrenten, vandaar het ingrijpen van Trump.

[ afbeelding ]
VS kon goedkoop olie inkopen en opslaan en of intern door verkopen, deed noorwegen ook. maar geloof wat je wil...[/quote][quote]
  donderdag 3 oktober 2024 @ 21:35:08 #12
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215171808
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 21:30 schreef Korenfok het volgende:

[..]
VS kon goedkoop olie inkopen en opslaan en of intern door verkopen, deed noorwegen ook. maar geloof wat je wil...
quote:
Dat soort opslag doet erg weinig. De VS capaciteit is 727 miljoen vaten, wat gelijk staat aan een ~week wereldproductie of ~72 dagen interne productie.

Hier is dat terug te vinden:
https://en.macromicro.me/(...)ing-storage-capacity
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 3 oktober 2024 @ 21:36:15 #13
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215171821
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 21:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Verschil SA kon winst maken tegen die prijzen rusland niet. grappig door die hele stunt kon Rusland zijn oorlog finacieren, en proberen europa te chanteren. Echt we moeten God op onze knieen danken, dat Trump niet 2e keer gekozen werd.
De olie industrie had bij lang aanhouden van die prijs oorlog de nek omgedraaid geworden in de VS, wat ons de facto nog meer afhankelijk had gemaakt van rus.

En die centen zijn toch voornamelijk in de zakken van de oligarchen verdwenen. Ook denk ik dat putin toch wel los had gegaan, onafhankelijk van deze episode.
  Overall beste user 2022 donderdag 3 oktober 2024 @ 22:49:56 #14
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215172626
twitter


Ik ben wel benieuwd. Met termen als 'historic decisions' gaan smijten is in diplomatenspeak best wel iets.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 3 oktober 2024 @ 23:04:46 #15
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_215172817
Boots
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_215174058
Gelukkig is er af en toe ook nog goed nieuws:
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 08:53:34 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215174071
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 08:51 schreef xpompompomx het volgende:
Gelukkig is er af en toe ook nog goed nieuws:
[ x ]
Ze lijken telkens over goede inlichtingen te beschikken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215174104
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Bron: De Standaard (donderdag 3/10/2024)
Dat zie je om terug in de samenstelling die deze kant op komt vanuit Oekrane. Steeds meer dienstplichtige mannen die ook politiek asiel willen aanvragen zodra ze hier uitgezet zullen worden.
pi_215174445
Vannacht was het de beurt aan de brandstof infrastructuur.
En hier is de bron naar Perpetua's lijst, ik zie een T-55a, en 4 x M46. Nice.
twitter


[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 04-10-2024 09:59:25 ]
pi_215174529
@Elan, ik neem aan dat de door jouw zo geliefde Russische staatmedia de laatste video waarin een een Oekraense POW word afgeslacht al heeft laten zien?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215174561
Niet mijn band, maar wel aardig van ze!
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215174784
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 23:04 schreef Parafernalia het volgende:
Boots
Wil wedden dat als je Oekraine zou vervangen door Israel, dat er allang boots on the ground waren. Lijkt net of er een spelletje is gespeeld ten koste van Oekraine, dit om de Russen te verzwakken...oorlog is zo triest altijd.
  Overall beste user 2022 vrijdag 4 oktober 2024 @ 10:58:08 #23
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215174919
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 10:38 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Wil wedden dat als je Oekraine zou vervangen door Israel, dat er allang boots on the ground waren. Lijkt net of er een spelletje is gespeeld ten koste van Oekraine, dit om de Russen te verzwakken...oorlog is zo triest altijd.
Als de Russen dat vervelend vinden kunnen ze toch gewoon oprotten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215175088
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 10:38 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Wil wedden dat als je Oekraine zou vervangen door Israel, dat er allang boots on the ground waren. Lijkt net of er een spelletje is gespeeld ten koste van Oekraine, dit om de Russen te verzwakken...oorlog is zo triest altijd.
Ik denk dat je er wel eens gelijk in kunt hebben. Het geblunder van met name de uiterst zwakke president Scholz is stuitend.
pi_215175105
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Ik denk dat je er wel eens gelijk in kunt hebben. Het geblunder van met name de uiterst zwakke president Scholz is stuitend.
Het aantal (west) Europese politici dat na meer dan 30 jaar nog steeds geloofd in het 'vredesdividend' is ronduit stuitend.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:21:35 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215175125
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Ik denk dat je er wel eens gelijk in kunt hebben. Het geblunder van met name de uiterst zwakke president Scholz is stuitend.
Heel Europa is behoorlijk stuurloos. Geen staatsman of goed lange-termijn leiderschap te vinden. Vooral veel op-de-winkel-passers en we-modderen-wat-aan types.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Overall beste user 2022 vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:22:29 #27
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215175134
Nou, laten het dan maar opgeven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215175140
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 22:49 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Ik ben wel benieuwd. Met termen als 'historic decisions' gaan smijten is in diplomatenspeak best wel iets.
Victory is ook dubbelzinnig..
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:23:49 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215175145
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:22 schreef Ulx het volgende:
Nou, laten het dan maar opgeven.
Ach, dan kan het in de praktijk alleen maar meevallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215175151
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 10:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Als de Russen dat vervelend vinden kunnen ze toch gewoon oprotten?
De Russen lachen hierom en weten dat ze aan het langste eind gaan trekken. Het westen zou wel voor Israel desnoods een 3de wereld oorlog riskeren, maar niet voor Oekraine. Poetin weet dit gewoon en gaat net zo lang door... triest voor Oekraine.
pi_215175170
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 10:38 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Wil wedden dat als je Oekraine zou vervangen door Israel, dat er allang boots on the ground waren. Lijkt net of er een spelletje is gespeeld ten koste van Oekraine, dit om de Russen te verzwakken...oorlog is zo triest altijd.
Blijkbaar is de relatie met Israel ijzersterk, dat deze op onvoorwaardelijke steun kan rekenen.
En blijkbaar is de relatie met Oekraine gewoonweg een stuk minder en/of anders van aard.
Ik vind het zelf ook jammer maar het is hoe het is.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:27:03 #32
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215175171
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:21 schreef Perrin het volgende:

[..]
Heel Europa is behoorlijk stuurloos. Geen staatsman of goed lange-termijn leiderschap te vinden. Vooral veel op-de-winkel-passers en we-modderen-wat-aan types.
Tja de Europese bevolking wil niets anders toch? Extreem-Rechts populisme is nooit populairder geweest dan nu. Veel beloven, anderen de schuld geven van de eigen mislukking en weinig leveren is het winnende politieke model. Daar past geen enkele vorm van lange termijn denken bij.
pi_215175243
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:26 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Blijkbaar is de relatie met Israel ijzersterk, dat deze op onvoorwaardelijke steun kan rekenen.
En blijkbaar is de relatie met Oekraine gewoonweg een stuk minder en/of anders van aard.
Ik vind het zelf ook jammer maar het is hoe het is.
Denk dat je gelijk hebt... Je had gewoon aan het begin van de oorlog die regio's aan Rusland kunnen overhandigen en vrede sluiten. Dus niet Oekraine voor de gek houden met de gedachte dat ze kunnen winnen met onze "onvoorwaardelijke" steun.
pi_215175268
Ja laten we gewoon regio's aan rusland geven

:') :') :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_215175387
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 08:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat zie je om terug in de samenstelling die deze kant op komt vanuit Oekrane. Steeds meer dienstplichtige mannen die ook politiek asiel willen aanvragen zodra ze hier uitgezet zullen worden.
In het vorige deel van dit topic riep iemand dat dit kutmuziek was, maar Kate Bush legt hier precies de vinger op de zere plek. De rijke en gestudeerde jongeren in Oekrane en Rusland vinden hun weg wel buiten de frontlinies.

pi_215175462
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:33 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Denk dat je gelijk hebt... Je had gewoon aan het begin van de oorlog die regio's aan Rusland kunnen overhandigen en vrede sluiten. Dus niet Oekraine voor de gek houden met de gedachte dat ze kunnen winnen met onze "onvoorwaardelijke" steun.
Ik zie het niet echt als voor de gek houden.
Oekraine moet blij zijn met alle hulp wat ze krijgen aangeboden en het is hard vechten voor ze om steun te blijven behouden. En als de situatie nu anders is als waar ze op gehoopt hadden (in negatieve zin) dan vind ik dat (ook) de Oekraiense leiding aan te rekenen.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:07:52 #37
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215175505
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 12:02 schreef Joppiez het volgende:
de Oekraiense leiding aan te rekenen.
Nee, als die hun doelen niet maximaliseren, kunnen ze zich net zo goed overgeven. Zeker tegenover een tegenstander als rus. Want als je met rus zou "afspreken" dat ze de donbas mogen hebben, weet je dat ze dat aangrijpen om gewoon het front instant naar die grens te verplaatsen en verder gaan.

Dus in dat opzicht hebben die gewoon geen keus.

Dat itt een prototype oorlog, zoals die vlgns mij in Zuid-amerika wel zijn voorgekomen, waar ze op de vuist gaan over een beperkt lapje grond aan de grens waarvan nooit uitgekristalliseerd is van wie het nu is ofzo. rus ambitie is duidelijk gewoon dat hele land te overlopen.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:14:47 #38
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215175574
twitter
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:15:24 #39
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215175581
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:33 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Denk dat je gelijk hebt... Je had gewoon aan het begin van de oorlog die regio's aan Rusland kunnen overhandigen en vrede sluiten. Dus niet Oekraine voor de gek houden met de gedachte dat ze kunnen winnen met onze "onvoorwaardelijke" steun.
Wat een goed idee man! In Mnchen is vast nog wel een zaaltje waar ze dat kunnen vastleggen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:31:41 #40
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_215175720
Ahhh "Baltische vrijwilligers"

Waar kennen we die nog meer van? Ziet er in elk geval niet uit dat deze oorlogs toerist nog thuis gaat komen.

Helaas. Misschien bij je volgende respawn :P
Heel veel sambal
  Overall beste user 2022 vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:32:58 #41
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215175733
Je moet wel in je achterhoofd houden dat wanneer Rusland zo door blijft vechten ze over vijftig jaar heel Oekrane hebben. Her kost ze wel honderd miljoen doden, en de overblijvers eten voortaan alleen maar gras, maar toch...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:49:16 #42
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215175845
Heerlijk dit.

twitter
pi_215175876
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 12:32 schreef Ulx het volgende:
Je moet wel in je achterhoofd houden dat wanneer Rusland zo door blijft vechten ze over vijftig jaar heel Oekrane hebben. Her kost ze wel honderd miljoen doden, en de overblijvers eten voortaan alleen maar gras, maar toch...
Ik denk dat de Russische leiding in 2022 misschien nog wel dacht aan Novorussia als gebied, maar dat hebben ze inmiddels allang losgelaten. Ik vraag mij zelfs af of de steden Sloviansk en Kramatorsk inmiddels nog wel een prioriteit hebben. De Russen weten inmiddels ook, hoe groter hun veroverde gebied wordt, hoe meer (toekomstige) partisanen op hun grondgebied komen.

Avdiivka was prioriteit nummer n voor 2024 voor de Russen, omdat deze plek voor de Oekraners de uitvalbasis was vanaf 2014 om de steden Donetsk en Horlivka in de toekomst aan te kunnen vallen.
Nu is dat geneutraliseerd door de Russen, en ze willen nog wel een stukje extra bufferzone ten westen van de steden Donetsk en Horlivka, en daar zijn ze nu mee bezig. Als Toretsk en Kurakhove veroverd kunnen worden deze maand, dan willen de Russen wel aansturen op een bevroren conflict na de Amerikaanse verkiezingen .

Ik hoorde op Youtube ergens dat eergisteren een artikel in de New York Times Financial Times moet hebben gestaan, dat vorige week de Oekraense minister van Buitenlandse Zaken had gesproken met zijn Amerikaanse ambtsgenoot over de mogelijkheid over het loslaten van de huidige door de Russen veroverde gebieden in de Donbass en de noordoever van de Zee van Azov in ruil voor een NAVO-lidmaatschap voor de rest van Oekrane.
Kan iemand dat artikel misschien hier tevoorschijn toveren?


Edit: 13:50 uur. Het bericht is later ontkend.
https://www.msn.com/en-ca(...)fi?ocid=BingNewsSerp

[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 04-10-2024 13:51:05 ]
pi_215176002
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 12:15 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Wat een goed idee man! In Mnchen is vast nog wel een zaaltje waar ze dat kunnen vastleggen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement
Bedoel alleen ermee dat ik baal dat wij niet vanaf het begin (en nu nog steeds) alle restrictie's loslieten en hen volledig te hulp hadden geschoten . Als je nu de situatie bekijkt, lijkt het er niet op dat Oekraine ooit die gebieden terugkrijgt en dat na zoveel mensenleed...
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 13:15:30 #45
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215176019
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 13:13 schreef AFA2022 het volgende:
Als je nu de situatie bekijkt, lijkt het er niet op dat Oekraine ooit die gebieden terugkrijgt en dat na zoveel mensenleed...
Militair lijkt dat vooralsnog niet waarschijnlijk nee. Maar herhaling van einde WO1 is ook niet onwaarschijnlijk, als je ziet hoe de rus maatschappij nu op alle fronten uit elkaar aan het vallen is.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 13:15:58 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215176022
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 13:13 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Bedoel alleen ermee dat ik baal dat wij niet vanaf het begin (en nu nog steeds) alle restrictie's loslieten en hen volledig te hulp hadden geschoten . Als je nu de situatie bekijkt, lijkt het er niet op dat Oekraine ooit die gebieden terugkrijgt en dat na zoveel mensenleed...
Dat mensenleed houdt niet op als Rusland ng meer bezet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215176028
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 13:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Militair lijkt dat vooralsnog niet waarschijnlijk nee. Maar herhaling van einde WO1 is ook niet onwaarschijnlijk, als je ziet hoe de rus maatschappij nu op alle fronten uit elkaar aan het vallen is.
Laten we het hopen dat heel Rusland in mekaar stort...
pi_215176065
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het aantal (west) Europese politici dat na meer dan 30 jaar nog steeds geloofd in het 'vredesdividend' is ronduit stuitend.
Als Rusland uiteindelijk er in slaagt de donbas + Krim te behouden zal dat de grootste nederlaag zijn van het moderne West-Europa ooit. Het materiaal hebben om Oekraine de overwinning te bezorgen, dat na te laten en zo uiteindelijk te verliezen. Er zitten voor miljarden en miljarden aan grondstoffen in de donbass regio. Genoeg om Rusland's roofkapitalisme van een enorme injectie te voorzien en zo de volgende veroveringsoorlog te kunnen financieren.
beter een knipoog dan een blauw oog
  Overall beste user 2022 vrijdag 4 oktober 2024 @ 13:37:50 #49
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215176121
Moeten ze het wel kunnen ontginnen.
Daar zal Kyiv iets van vinden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215176277
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 09:58 schreef xpompompomx het volgende:
@:Elan, ik neem aan dat de door jouw zo geliefde Russische staatmedia de laatste video waarin een een Oekraense POW word afgeslacht al heeft laten zien?
Hah, ze laten niet eens de ontmoeting tussen Zelensky en Trump zien.
pi_215176572
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 13:37 schreef Ulx het volgende:
Moeten ze het wel kunnen ontginnen.
Daar zal Kyiv iets van vinden.
Kiev kan een partizanenstrijd opzetten in de Donbass en op de Krim. Maar dan zal Rusland weer verder gaan met bombarderen en het zaaien van terreur.
pi_215176744
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Overall beste user 2022 vrijdag 4 oktober 2024 @ 15:16:08 #53
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215176934
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kiev kan een partizanenstrijd opzetten in de Donbass en op de Krim. Maar dan zal Rusland weer verder gaan met bombarderen en het zaaien van terreur.
Waarom zouden ze een ander land bombarderen als er in Rusland intern gedonder is?

Sinds de little green men weet dat je overal camouflagekleding kan kopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215176952
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 12:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ik zie het niet echt als voor de gek houden.
Oekraine moet blij zijn met alle hulp wat ze krijgen aangeboden en het is hard vechten voor ze om steun te blijven behouden. En als de situatie nu anders is als waar ze op gehoopt hadden (in negatieve zin) dan vind ik dat (ook) de Oekraiense leiding aan te rekenen.
Zij voeren een oorlog tegen een buurland die eigenlijk onnodig is en politiek opgelost had moeten worden.
Wij hebben ze het idee gegeven dat ze konden winnen en konden aansluiten bij het rijke Europa. Geen van die dingen zal op korte termijn bereikt worden naar ondertussen loopt het land leeg en heb je straks een braindrain met rampzalige gevolgen voor het Oekrane wat in of uit de oorlog komt.
pi_215176997
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 12:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, als die hun doelen niet maximaliseren, kunnen ze zich net zo goed overgeven. Zeker tegenover een tegenstander als rus. Want als je met rus zou "afspreken" dat ze de donbas mogen hebben, weet je dat ze dat aangrijpen om gewoon het front instant naar die grens te verplaatsen en verder gaan.

Dus in dat opzicht hebben die gewoon geen keus.

Dat itt een prototype oorlog, zoals die vlgns mij in Zuid-amerika wel zijn voorgekomen, waar ze op de vuist gaan over een beperkt lapje grond aan de grens waarvan nooit uitgekristalliseerd is van wie het nu is ofzo. rus ambitie is duidelijk gewoon dat hele land te overlopen.
Vanuit Oekraiens perspectief heb je gelijk. Het is logisch dat ze alles op alles zetten.
Maar je hebt het Oekraiense beeld en het Amerikaanse/westerse.
Als ze daar in Oekraine voor of ten tijde van de invasie zichzelf de vraag zouden stellen; kunnen we genoeg op het Westen rekenen dat ze ons voldoende gaan steunen om Rusland uit Oekraine te verjagen? Als ze daar met volle overtuiging ja op zouden antwoorden vind ik dat best naief.

Ik geloofde er zelf althans niet in.
Een maand voor de invasie vertrok ik uit Oekraine. Tegen mijn vrouw zei ik toen al; ga er maar niet vanuit dat Oekraine hulp krijgt. Wat ze gekregen hebben (maar wat alsnog bij langa na onvoldoende is) oversteeg in ieder geval al mijn verwachtingen.

Maar dat het westen ook enigszins doorzet met steunen is omdat Oekraine redelijk stand weet te houden en Rusland hier en daar zwak oogt.
Als Rusland zo sterk zou zijn als ze zelf dromen dan was het een ander verhaal denk ik.

[ Bericht 4% gewijzigd door Joppiez op 04-10-2024 15:36:58 ]
pi_215177382
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 15:20 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zij voeren een oorlog tegen een buurland die eigenlijk onnodig is en politiek opgelost had moeten worden.
Wij hebben ze het idee gegeven dat ze konden winnen en konden aansluiten bij het rijke Europa. Geen van die dingen zal op korte termijn bereikt worden naar ondertussen loopt het land leeg en heb je straks een braindrain met rampzalige gevolgen voor het Oekrane wat in of uit de oorlog komt.
Ze zijn ook voorzichtig met het inzetten van de hele kleine laag aan Oekraense jeugd van 18-25 aangezien dat numeriek bezien de kleinste groep in het land is vanwege decennialange lage geboortecijfers. Ik lees zelfs bronnen dat die helemaal niet naar het front worden gestuurd. Als ze die groep opofferen op het front dan zijn de ramificaties niet te overzien en is het over en uit voor de inheemse Oekraners.
pi_215177441
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het aantal (west) Europese politici dat na meer dan 30 jaar nog steeds geloofd in het 'vredesdividend' is ronduit stuitend.
Het 'vredesdividend' was het liberale geloof (religie) (wandel durch handel) dat andere landen welwillend en meewerkend hun hele politieke, economische en culturele systeem zouden opgeven en vervangen voor het liberale framework dat de Amerikanen en Europeanen hebben bekokstoofd in kleine groepen als de 'internationale' wereldorde. Een Westerse vorm van actieve 'jihad'. En we dansen vervolgens allemaal Kuyumba rond een vuurtje onder de Amerikaanse hegemoniale vlag van de internationale liberale wereldorde. Het is de ideologie die Francis Fukuyima in zijn boek verkocht in 1992: Het einde van de geschiedenis en de laatste mens. Het idee dat misschien landen zijn die daar helemaal niks in zien is duidelijk tegen de borst gestoten van neocons in bepaalde politieke centra en andere kringen. Het is een redressing van de White Man's Burden van vroegere tijden gekleed in de retoriek van de 21ste eeuw.

https://nl.wikipedia.org/(...)s_en_de_laatste_mens

https://en.wikipedia.org/wiki/Wandel_durch_Handel

[ Bericht 9% gewijzigd door Peppert op 04-10-2024 16:47:14 ]
pi_215177455
Mooi dom ook als je nu nog als westerling in Rusland rondhangt :')

NOS:
Nederlandse man opgepakt in Rusland, zou politieagent geslagen hebben

Die vinden altijd wel een reden om je op te pakken, zodat ze je in de toekomst kunnen ruilen voor Russische criminelen.
pi_215177494
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 16:28 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ze zijn ook voorzichtig met het inzetten van de hele kleine laag aan Oekraense jeugd van 18-25 aangezien dat numeriek bezien de kleinste groep in het land is vanwege decennialange lage geboortecijfers. Ik lees zelfs bronnen dat die helemaal niet naar het front worden gestuurd. Als ze die groep opofferen op het front dan zijn de ramificaties niet te overzien en is het over en uit voor de inheemse Oekraners.
Verplichting is vanaf 25. Maar op hun 17de vluchten ze al het land uit omdat ze hun eigen regering niet vertrouwen.
pi_215177501
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 16:41 schreef MaxMark het volgende:
Mooi dom ook als je nu nog als westerling in Rusland rondhangt :')

NOS:
Nederlandse man opgepakt in Rusland, zou politieagent geslagen hebben

Die vinden altijd wel een reden om je op te pakken, zodat ze je in de toekomst kunnen ruilen voor Russische criminelen.
Die man die zit nu in n of ander groepje waarbij hij vooruit mag rennen om te kijken of er vijanden zijn :')
pi_215177556
twitter


Luka is weer loco.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 17:03:27 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_215177557
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:24 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
De Russen lachen hierom en weten dat ze aan het langste eind gaan trekken. Het westen zou wel voor Israel desnoods een 3de wereld oorlog riskeren, maar niet voor Oekraine. Poetin weet dit gewoon en gaat net zo lang door... triest voor Oekraine.
Het probleem is dat Westerse landen zich niet bedreigd voelen en ze willen business as usual. Maar dat kan veranderen als Rusland te veel wint. Het rijke Westen in oorlogs modus is een heel ander verhaal dan het aanmodderen van nu.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 17:04:58 #63
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_215177567
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:33 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Denk dat je gelijk hebt... Je had gewoon aan het begin van de oorlog die regio's aan Rusland kunnen overhandigen en vrede sluiten. Dus niet Oekraine voor de gek houden met de gedachte dat ze kunnen winnen met onze "onvoorwaardelijke" steun.
Nee, we hadden in 2014 Ukraine vol moeten pompen met wapens en de Russen uit de Donbass en de Krim moeten knallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Redactie Frontpage vrijdag 4 oktober 2024 @ 17:07:10 #64
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_215177589
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 08:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ze lijken telkens over goede inlichtingen te beschikken.
Dat komt omdat de SBU ze af en toe wat toefluistert. Top actie weer dit.
Ta mre
El Coo
ウイスキー
  Redactie Frontpage vrijdag 4 oktober 2024 @ 17:09:29 #65
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_215177603
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 17:03 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Luka is weer loco.
Dit is voor zijn burgers bedoeld. Desinformatie en propaganda voeden aan je onderkruipsels werkt historisch gezien erg goed.
Ta mre
El Coo
ウイスキー
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 17:13:32 #66
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_215177628
quote:
Tja, das dan wel weer een nogal hypocriete cartoon :') .
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 18:04:41 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215178079
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 11:24 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
De Russen lachen hierom en weten dat ze aan het langste eind gaan trekken. Het westen zou wel voor Israel desnoods een 3de wereld oorlog riskeren, maar niet voor Oekraine. Poetin weet dit gewoon en gaat net zo lang door... triest voor Oekraine.
Nee, Israel zou, als het voortbestaan in gevaar komt, kernwapens gebruiken. Daarom komt het voortbestaan van Israel vanuit een externe factor ook niet in gevaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215178144
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 10:38 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Wil wedden dat als je Oekraine zou vervangen door Israel, dat er allang boots on the ground waren. Lijkt net of er een spelletje is gespeeld ten koste van Oekraine, dit om de Russen te verzwakken...oorlog is zo triest altijd.
Nee, dan zijn er ook geen boots on the ground...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215178408
Pas als Oekrane iedere dag met raketten of drones Moskou kan bombarderen maken ze een kans op een acceptabel einde van de oorlog. Die moeten dan uit de EU komen, of ze zullen ze zelf moeten maken. Waarschijnlijk dat laatste. Misschien dat de voormalige Sovjet-Unie leden hier het verschil kunnen maken, zoals Slowakije en Polen.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 18:45:26 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215178477
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 18:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
Pas als Oekrane iedere dag met raketten of drones Moskou kan bombarderen maken ze een kans op een acceptabel einde van de oorlog. Die moeten dan uit de EU komen, of ze zullen ze zelf moeten maken. Waarschijnlijk dat laatste. Misschien dat de voormalige Sovjet-Unie leden hier het verschil kunnen maken, zoals Slowakije en Polen.
niemand gaat kernwapens gebruiken , het escalerend effect is enorm en absoluut dodelijk voor de heren persoonlijk

De kosten van de speciale Operatie is voor Ruzzia al veel te groot , en funest voor de toch al sterk krimpende bevolking
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215178492
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 17:03 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Luka is weer loco.
Toch fijn. Luka, doe Nu zelfde analogie met Rusland.... Wanneer Rusland Oekraine aanvalt dan zal WitRusland [ zelf invullen ] Oekraine....
pi_215178501
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 18:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niemand gaat kernwapens gebruiken , het escalerend effect is enorm en dodelijk voor de heren zelf
Maar je moet wel de bevolking er bij betrekken. Die hebben wel weinig te vertellen, maar het zijn er wel veel en de rijken zitten wel graag veilig. En dat betekent dus bommen op Moskou of Sint-Petersburg.
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 18:51:47 #73
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_215178535
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 17:03 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Luka is weer loco.
Geen knoop van mijn gulpjasje, voor de Winterhulp.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 19:33:13 #74
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_215178958
:X

twitter
Heel veel sambal
  vrijdag 4 oktober 2024 @ 19:33:56 #75
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215178968
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 19:33 schreef Nyamuk het volgende:
:X

[ x ]
Jeetje wat een dikke pens die tweede van rechts. :D
Wie dit leest is een lezer van dit
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')