abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 september 2024 @ 19:58:15 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215110876
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 19:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
NSC was toch van het goed besturen.
Vr de verkiezingen nog wel ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215110907
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 19:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh nouja ik roep niet om een MvW. Ik vind dat de regering zelf schoon schip moet maken. NSC was toch van het goed besturen. Ik zie ook niet zoveel roep om MvW's meer dat het echt niet kan.
Wat zou een vergelijkbaar iets zijn voor GL of D66? Het enige wat ik dan ooit zie is dat ze misschien in een demonstratie meelopen waar ook te radicalere elementen zitten ofzo. Dat vind ik wezenlijk verschillend en over het algemeen heb ik niks tegen die radicalere elementen dus dat zal ik dan inderdaad niet hard veroordelen.
Misschien het vergoeilijken van from the river to the sea? Vind ik nog steeds anders want dat heeft 0,0 met artikel 1 van de grondwet te maken.
From the river to the sea zou ik idd vergelijkbaar vinden.

Ik heb ook geen goed woord over voor die hele Chris Jansen, maar hij herhaalt in principe wat hij tijdens de introductie in de Kamer als bijna-staatssecretaris ook al zei. Ik vind eigenlijk dat Schoof hem toen al had moeten corrigeren.
pi_215110966
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
From the river to the sea zou ik idd vergelijkbaar vinden.

Ik heb ook geen goed woord over voor die hele Chris Jansen, maar hij herhaalt in principe wat hij tijdens de introductie in de Kamer als bijna-staatssecretaris ook al zei. Ik vind eigenlijk dat Schoof hem toen al had moeten corrigeren.
Ah okay dan zitten we op een lijn. De oppositie mag dit best aanstippen maar als je voor elke uitspraak van een PVV'er met een MvW gaat strooien schiet dat ook niet op.
Ik vind gewoon dat Schoof als hij geloofwaardig wil blijven dit soort mensen uit zijn ploeg moet verwijderen. Kan ook niet moeilijk zijn om betere vervangers te vinden voor PVV bewindspersonen.
pi_215111260
Duidelijk interview met de voorzitter van de gemeentelijke asielcommissie (VVD lid!), die met Faber om tafel heeft gezeten: https://www.volkskrant.nl(...)ie-zich-af~b1c28357/

Hij zegt ook dat het een gecreerde crisis is (door jojo beleid met steeds sluiten van centra), dat Faber totaal niet concreet was, dat de spreidingswet nog jaren van kracht blijft, dat het verbieden om voorrang te geven aan statushouders voor sociale woningen averrechts werkt omdat statushouders nu al een kwart van de plekken in de asielzoekerscentra bezet houden. Hij zegt ook dat het provincie-spreidingsplan niet is besproken, niet op de agenda stond maar pas bij het weggaan werd genoemd.
pi_215111487
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
From the river to the sea zou ik idd vergelijkbaar vinden.

Palestina will be free..... prima plan hoor.
En dat zal inderdaad zijn in dat gebied 'from the river to the sea'
Denk je met deze leuze aan Joden verdrijven en uitmoorden ?
Zo kun je ook de kreet Israel will be free taggen als: met massamoorden, terreur en eeuwige onderdrukking
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:07:05 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215111528
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Palestina will be free..... prima plan hoor.
En dat zal inderdaad zijn in dat gebied 'from the river to the sea'
Denk je met deze leuze aan Joden verdrijven en uitmoorden ?
Daar is het wel een hondenfluitje voor ja.
pi_215111541
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Palestina will be free..... prima plan hoor.
En dat zal inderdaad zijn in dat gebied 'from the river to the sea'
Denk je met deze leuze aan Joden verdrijven en uitmoorden ?
Zo kun je ook de kreet Israel will be free taggen als: met massamoorden, terreur en eeuwige onderdrukking
Die discussie ga ik niet opnieuw starten, maar omdat door de meerderheid in onze Tweede Kamer al is opgeroepen "from the river to the sea" te verbieden en het in EU landen als Duitsland en Oostenrijk al verboden is, vind ik dat juridisch en qua handigheid voor een bewindspersoon redelijk vergelijkbaar met steun uitspreken aan 'Minder Marokkanen...' inderdaad.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2024 21:08:42 ]
pi_215111614
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die discussie ga ik niet opnieuw starten, maar omdat door de meerderheid in onze Tweede Kamer al is opgeroepen "from the river to the sea" te verbieden en het in EU landen als Duitsland en Oostenrijk al verboden is, vind ik dat juridisch en qua handigheid voor een bewindspersoon redelijk vergelijkbaar met steun uitspreken aan 'Minder Marokkanen...' inderdaad.
Waarom dan niet met het PVV program waarin Isral heel Palestina mag annexeren? Of hebben die lieve kolonisten het prima met de Palestijnen voor?

Dat is waar het voor mij wringt, die dubbele meetlat. From the River to the sea strafbaar, Prima. Maar dan ook territoriale grenzen aan de staat Isral.
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:19:13 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215111621
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 17:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zeer zeker. Als PVV en BBB het beleid van Rutte IV voortzetten ben ik zeker tevreden.
Ik niet. Welk beleid ze ook uitvoeren, het blijft tuig dat moet oprotten (PVV althans), anders wordt met hun succesvolle beleid ook hun ranzige gedachtengoed salonfahig. Vandaar dat er ook niet serieus moet worden samengewerkt vanuit de oppositie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215111657
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 19:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Noodwet gaat nog een tot drie weken duren aldus Schoof bij wekelijkse persco
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)lkaar-niet-verrassen
Nee Schoof dat is helemaal niet logisch.

Als er namelijk een daadwerkelijke noodsituatie is zoals beweert wordt kun je niet rustig 3 weken gaan overleggen over via welke procedure dit aan te pakken.

Dit is het zoveelste bewijs dat het prima via spoed of zelfs gewone wetgeving kan, want zoveel urgentie geeft het kabinet klaarblijkelijk niet aan deze nood.
pi_215111678
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:18 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Waarom dan niet met het PVV program waarin Isral heel Palestina mag annexeren? Of hebben die lieve kolonisten het prima met de Palestijnen voor?

Dat is waar het voor mij wringt, die dubbele meetlat. From the River to the sea strafbaar, Prima. Maar dan ook territoriale grenzen aan de staat Isral.
Eens dat er territoriale grenzen moeten zijn aan Isral en dat Netanyahu moet worden vervolgd voor oorlogsmisdaden, maar dat maakt die pro-Hamas leus niet goed. Roep dan gewoon "Netanyahu naar Den Haag!" En "Stop de oorlog!" oid.

Mensen die tegen de oorlog in Afghanistan waren, riepen ook geen pro-Al Quaida leuzen, toch?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2024 21:30:51 ]
pi_215111706
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat er territoriale grenzen moeten zijn aan Isral en dat Netanyahu moet worden vervolgd voor oorlogsmisdaden, maar dat maakt die pro-Hamas leus niet goed. Roep dan gewoon "Netanyahu naar Den Haag!" En "Stop de oorlog!" oid.
Ik zal de leus niet bezigen.

Maar de omgekeerde oproep tot genocide/verdrijving van de Palesteijnen zoals onder andere verwoordt in het PVV program hoort dan ook gewoon strafbaar te zijn.

1 partij een bijzondere status verlenen door een oproep op politieke gronden strafbaar te stellen heeft geen pas.

Zeg dan gewoon dat dit en soortgelijke uitlatingen strafbaar zijn in plaats van enkel een leus met betrekking op 1 land.
pi_215111723
https://www.binnenlandsbe(...)-nog-wel-even-blijft

Ik weet niet of deze al voorbij is gekomen hier, volgende belofte gaat de ijskast in
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:36:15 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215111736
Waarom is een Palestijn die roept: "Palestina zal van de rivier tot de zee vrij zijn" eigenlijk zo verschrikkelijk maar is een Fransman die zegt "Burgers, neem de wapens en laat het onpure bloed de akkers bevloeien" doodnormaal?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215111751
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:36 schreef -XOR- het volgende:
Waarom is "Palestina zal van de rivier tot de zee vrij zijn" eigenlijk zo verschrikkelijk maar is een Fransman die zegt "Burgers, neem de wapens en laat het onpure bloed de akkers bevloeien" doodnormaal?
Die Fransman bezingt de (gruwelijke) geschiedenis, de pro-Hamas leus gaat over een gewenste toekomst zonder Joden, nogal een verschil.
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:38:30 #66
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215111758
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat er territoriale grenzen moeten zijn aan Isral en dat Netanyahu moet worden vervolgd voor oorlogsmisdaden, maar dat maakt die pro-Hamas leus niet goed. Roep dan gewoon "Netanyahu naar Den Haag!" En "Stop de oorlog!" oid.
Likud heeft River to the Sea sinds 1977 in hun eigen handvest staan. Deze leus wordt ook door geharnaste Israeli gebruikt.

Maar daar heb je de Tweede Kamer en de Joodse Lobby die daarachter zit natuurlijk nooit over gehoord. Daar hoor je VVD hitsers als Yesilgz, Elian jr en het Amsterdamse raadslid (social media koning) Michiel Vis niet over.

Het is allemaal zo eenzijdig en de christelijke kant neem ik al helemaal niet serieus met hun op het Heilige Boek gebaseerde Isral standpunt. Die willen maar n ding en dat is een ongedeeld Jeruzalem en andere wensdromen. Ironisch genoeg was de SGP tot begin deze eeuw helemaal niet zo pro-Isralisch, dat dan weer wel.

Wat een enorme vergissing is het geweest om Isral bestaansrecht te gunnen. Deze mensen hadden in Europa moeten blijven, daar was het Vluchtelingverdrag ook voor bedoeld, en anders heb je nog altijd Warschau en Madagascar voor het vraagstuk.

Nu kun je niet meer terug en blijft dit maar door gaan totdat de n de ander verpletterend heeft verslagen en vernietigd. De genadeklap. Het is dan logischerwijs het Westerse belang en de culturele band dat Isral dit wint.

Om het weer terug te brengen naar de Nederlandse politiek: qua stemgedrag in de VN is Nederland nu een extreemrechtse heilstaat. Ook op EU niveau is Nederland traditioneel een dwarsligger. Sneu, maar van een land in verval waar het gemeten empathisch vermogen tot de laagste van de ontwikkelde wereld behoort ('concern for other people') is dat het helaas...
Graag Verwijderen
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:40:13 #67
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215111772
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die Fransman bezingt de (gruwelijke) geschiedenis, de pro-Hamas leus gaat over een gewenste toekomst zonder Joden, nogal een verschil.
Ligt er voor beide leuzen een beetje aan hoe ze gebruikt worden. Ik ben er ook niet voor dat buitenstaanders die "From the river to the sea"-leus gebruiken maar een Palestijn die dat roept is niet per definitie genocidaal. Strijdkreten van volkeren in oorlog zijn nu eenmaal nooit heel lieflijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215111821
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Om het weer terug te brengen naar de Nederlandse politiek: qua stemgedrag in de VN is Nederland nu een extreemrechtse heilstaat. Ook op EU niveau is Nederland traditioneel een dwarsligger. Sneu, maar van een land in verval waar het gemeten empathisch vermogen tot de laagste van de ontwikkelde wereld behoort ('concern for other people') is dat het helaas...
Deze toespraak is toch ver van extreemrechts, met oa een terechte oproep Afrika een vaste plek in de VN veiligheidsraad te geven:

https://www.rijksoverheid(...)igde-naties-new-york

En ook een oproep richting Isral om te stoppen.
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:45:40 #69
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215111827
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Likud heeft River to the Sea sinds 1977 in hun eigen handvest staan. Deze leus wordt ook door geharnaste Israeli gebruikt.

Maar daar heb je de Tweede Kamer en de Joodse Lobby die daarachter zit natuurlijk nooit over gehoord. Daar hoor je VVD hitsers als Yesilgz, Elian jr en het Amsterdamse raadslid (social media koning) Michiel Vis niet over.

Het is allemaal zo eenzijdig en de christelijke kant neem ik al helemaal niet serieus met hun op het Heilige Boek gebaseerde Isral standpunt. Die willen maar n ding en dat is een ongedeeld Jeruzalem en andere wensdromen. Ironisch genoeg was de SGP tot begin deze eeuw helemaal niet zo pro-Isralisch, dat dan weer wel.

Wat een enorme vergissing is het geweest om Isral bestaansrecht te gunnen. Deze mensen hadden in Europa moeten blijven, daar was het Vluchtelingverdrag ook voor bedoeld, en anders heb je nog altijd Warschau en Madagascar voor het vraagstuk.

Nu kun je niet meer terug en blijft dit maar door gaan totdat de n de ander verpletterend heeft verslagen en vernietigd. De genadeklap. Het is dan logischerwijs het Westerse belang en de culturele band dat Isral dit wint.

Om het weer terug te brengen naar de Nederlandse politiek: qua stemgedrag in de VN is Nederland nu een extreemrechtse heilstaat. Ook op EU niveau is Nederland traditioneel een dwarsligger. Sneu, maar van een land in verval waar het gemeten empathisch vermogen tot de laagste van de ontwikkelde wereld behoort ('concern for other people') is dat het helaas...
Ik denk nog altijd dat het mogelijk is dat Israeliers en Palestijnen in de toekomst in twee onafhankelijke staten naast elkaar leven maar wel pas wanneer de fascistische leiders in Israel en Iran plaatsgemaakt hebben voor beschaafdere regeringen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215111834
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ligt er voor beide leuzen een beetje aan hoe ze gebruikt worden. Ik ben er ook niet voor dat buitenstaanders die "From the river to the sea"-leus gebruiken maar een Palestijn die dat roept is niet per definitie genocidaal. Strijdkreten van volkeren in oorlog zijn nu eenmaal nooit heel lieflijk.
Ik heb het natuurlijk over gebruik in Nederland, dat een soldaat in oorlog roept 'dood aan al mijn vijanden' is zo oud als de mensheid zelf, denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2024 21:46:20 ]
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:47:17 #71
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215111841
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:33 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik zal de leus niet bezigen.

Maar de omgekeerde oproep tot genocide/verdrijving van de Palesteijnen zoals onder andere verwoordt in het PVV program hoort dan ook gewoon strafbaar te zijn.

1 partij een bijzondere status verlenen door een oproep op politieke gronden strafbaar te stellen heeft geen pas.

Zeg dan gewoon dat dit en soortgelijke uitlatingen strafbaar zijn in plaats van enkel een leus met betrekking op 1 land.
Het is schandalig hoe er een agenda waait om groepsbelediging (en ook godslastering) uit de wet te halen maar dan speciale bescherming erin te pompen voor lobbies die je partijkas spekken.

Of je maakt genocide ontkenning in zijn algemeenheid strafbaar (waarbij de Holocaust als 'voordeel' het bestaan van legio aan bewijs en gefinancierd onderzoek heeft) of je doet het niet...
Graag Verwijderen
  vrijdag 27 september 2024 @ 21:58:14 #72
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215111936
Bontenbal met een belangrijk stuk:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215112065
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik niet. Welk beleid ze ook uitvoeren, het blijft tuig dat moet oprotten (PVV althans), anders wordt met hun succesvolle beleid ook hun ranzige gedachtengoed salonfahig. Vandaar dat er ook niet serieus moet worden samengewerkt vanuit de oppositie.
Ja maar zijn moties van wantrouwen nou de manier. Blijf het gewoon consequent een racistisch kabinet noemen. Bij PVV wisten ze het toch al amper te onthullen. Maar met die omvolkingstypes, die trouwens nog altijd door mogen met hun belabberde werk en nu weer dit is het echt onnodig om politiek correct tegen ze te blijven.
pi_215112098
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Likud heeft River to the Sea sinds 1977 in hun eigen handvest staan. Deze leus wordt ook door geharnaste Israeli gebruikt.

Maar daar heb je de Tweede Kamer en de Joodse Lobby die daarachter zit natuurlijk nooit over gehoord. Daar hoor je VVD hitsers als Yesilgz, Elian jr en het Amsterdamse raadslid (social media koning) Michiel Vis niet over.

Het is allemaal zo eenzijdig en de christelijke kant neem ik al helemaal niet serieus met hun op het Heilige Boek gebaseerde Isral standpunt. Die willen maar n ding en dat is een ongedeeld Jeruzalem en andere wensdromen. Ironisch genoeg was de SGP tot begin deze eeuw helemaal niet zo pro-Isralisch, dat dan weer wel.

Wat een enorme vergissing is het geweest om Isral bestaansrecht te gunnen. Deze mensen hadden in Europa moeten blijven, daar was het Vluchtelingverdrag ook voor bedoeld, en anders heb je nog altijd Warschau en Madagascar voor het vraagstuk.

Nu kun je niet meer terug en blijft dit maar door gaan totdat de n de ander verpletterend heeft verslagen en vernietigd. De genadeklap. Het is dan logischerwijs het Westerse belang en de culturele band dat Isral dit wint.

Om het weer terug te brengen naar de Nederlandse politiek: qua stemgedrag in de VN is Nederland nu een extreemrechtse heilstaat. Ook op EU niveau is Nederland traditioneel een dwarsligger. Sneu, maar van een land in verval waar het gemeten empathisch vermogen tot de laagste van de ontwikkelde wereld behoort ('concern for other people') is dat het helaas...
Ja wij als westen hebben veel te lang Israel gesteund en het brengt ons 0,0. Ik roep al een tijd om flinke sancties. Ik zou liever hebben dat we landen als Libanon en Palestina flink met wapens steunen zoals we dat bij Oekraine ook doen, op die manier heb je denk ik eerder vrede in de regio. Israel carte blanche geven is duidelijk niet de oplossing en leid tot veel menselijk leed. Sowieso snap ik niet waarom we zo vasthouden aan waardeloze bondgenoten in die regio zoals Saudi Arabi en Israel :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 27-09-2024 22:38:49 ]
pi_215112221
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wij als westen hebben veel te lang Israel gesteund en het brengt ons 0,0. Ik roep al een tijd om flinke sancties. Ik zou liever hebben dat we landen als Libanon en Palestina flink met wapens steunen zoals we dat bij Oekraine ook doen, op die manier heb je denk ik eerder vrede in de regio. Israel carte blanche geven is duidelijk niet de oplossing en lijdt tot veel menselijk leed. Sowieso snap ik niet waarom we zo vasthouden aan waardeloze bondgenoten in die regio zoals Saudi Arabi en Israel :')
Als je Israel van de kaart geveegd wilt zien moet je vooral dat doen.
pi_215112282
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Als je Israel van de kaart geveegd wilt zien moet je vooral dat doen.
Waarom dat nou weer? Vind ik een rare gevolgtrekking, door Oekraine te steunen wordt Rusland toch ook niet van de kaart geveegd. Zo lang Israel zon militaire dominantie heeft en een nooit gestilde honger naar meer land gaat het niks vooruit daar. In elk geval moeten lui van dat oorlogskabinet en Netanyahu gewoon eindigen in Den Haag.
Onze bijdrage aan de terreur van Israel vind ik beschamend en laat ook zien dat we niks leren, dit conflict is zonder einde op deze manier. Zoals we kunnen zien heeft Israel steunen niet het gewenste effect, constante misdaden tegen de mensheid en zieke moordpartijen. Laten we het een keer over een andere boeg gooien. Ik denk dat Israel heel snel zou inbinden als Palestina en Libanon op hetzelfde militaire niveau worden getild.
Ik geloof niet dat Israel meer bestaansrecht heeft dan Palestina.
pi_215112288
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wij als westen hebben veel te lang Israel gesteund en het brengt ons 0,0. Ik roep al een tijd om flinke sancties. Ik zou liever hebben dat we landen als Libanon en Palestina flink met wapens steunen zoals we dat bij Oekraine ook doen, op die manier heb je denk ik eerder vrede in de regio. Israel carte blanche geven is duidelijk niet de oplossing en lijdt tot veel menselijk leed. Sowieso snap ik niet waarom we zo vasthouden aan waardeloze bondgenoten in die regio zoals Saudi Arabi en Israel :')
Ik mis hier verstand van geopolitieke verhoudingen. En waarom wil je alle joden vernietigen want dat gaat dus gebeuren als men jouw onderbuikgevoelens volgt.
  vrijdag 27 september 2024 @ 22:38:58 #78
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215112292
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:58 schreef Perrin het volgende:
Bontenbal met een belangrijk stuk:
[ x ]
Ik mis reflectie op wat zijn eigen partij daaraan heeft bijgedragen, o.a. door steevast met de VVD (en de laatste 20 jaar ook D66) te regeren. Wanneer het stuk concreet en praktisch wordt gaat het toch weer vooral over minder regels voor boeren en bedrijven. Goede politicus verder, absoluut. Als persoonlijkheid verdient hij de opleving in de peilingen.

Is het echt een ander CDA of toch weer vooral oude wijn in nieuwe zakken? Misschien dat de harde rechtervleugel inmiddels weg is naar BBB-NSC of uitgerangeerd, dat zou kunnen (Verhagen, Hillen, Mona Keizer, Buma enz).
Graag Verwijderen
  vrijdag 27 september 2024 @ 22:39:12 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215112295
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 21:58 schreef Perrin het volgende:
Bontenbal met een belangrijk stuk:
[ x ]
Ik vind het maar een vaag verhaal vol met allerlei wensen maar nauwelijks wat hij nou precies wil dat de politiek dan doet daarin.
pi_215112312
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom dat nou weer? Vind ik een rare gevolgtrekking, door Oekraine te steunen wordt Rusland toch ook niet van de kaart geveegd. Zo lang Israel zon militaire dominantie heeft en een nooit gestilde honger naar meer land gaat het niks vooruit daar. In elk geval moeten lui van dat oorlogskabinet en Netanyahu gewoon eindigen in Den Haag.
Onze bijdrage aan de terreur van Israel vind ik beschamend en laat ook zien dat we niks leren, dit conflict is zonder einde op deze manier. Zoals we kunnen zien heeft Israel steunen niet het gewenste effect, constante misdaden tegen de mensheid en zieke moordpartijen. Laten we het een keer over een andere boeg gooien. Ik denk dat Israel heel snel zou inbinden als Palestina en Libanon op hetzelfde militaire niveau worden getild.
Ik geloof niet dat Israel meer bestaansrecht heeft dan Palestina.
De belangrijkste reden dat Israel zo'n militaire dominantie heeft is omdat de VS ze gigantisch steunt (naja, en omdat ze in feite strijden tegen 2 terroristische organisaties). Zonder dat waren ze al lang van de kaart geveegd. Laat staan als die steun weg valt en je de buurstaten (voor zover je Palestina op het moment als buurstaat kunt zien, maar ok) gaat bewapenen...

De VS kan wellicht wel dreigen die steun in te trekken of te verminderen, maar dat ligt politiek in de VS ook lastig.

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 27-09-2024 22:47:55 ]
  vrijdag 27 september 2024 @ 22:44:16 #81
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215112345
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:38 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik mis hier verstand van geopolitieke verhoudingen. En waarom wil je alle joden vernietigen want dat gaat dus gebeuren als men jouw onderbuikgevoelens volgt.
Het trieste is dat dit pas eindigt met een totale overwinning. Dat wordt dus Isral. Langzaam maar zeker wordt de West Bank van hun.

Het Westen heeft weinig keus, maar ook binnen dat Westen neemt Nederland een steevast schaamteloze positie in.

Isral had nooit opgericht mogen worden. Niet op die Heilige plek in ieder geval. Nu Isral eenmaal bestaat, tsja, kun je weinig anders meer dan dit ondersteunen.
Graag Verwijderen
pi_215112444
Wat is het toch fijn dat we de PVV hebben om die onzalige plannetjes van de PVV tegen te houden. _O_

twitter
pi_215112465
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:38 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik mis hier verstand van geopolitieke verhoudingen. En waarom wil je alle joden vernietigen want dat gaat dus gebeuren als men jouw onderbuikgevoelens volgt.
Lol, ik snap de geopolitieke verhoudingen heel goed. Het westen kiest de winnaars en verliezers in de regio. Zo hebben we Saudi Arabi en Israel verkozen tot winnaars en Iran tot verliezer. Dit brengt ons zoals ik al zeg geen zak en S-A bevoordelen is geopolitiek juist erg dom van ons. Dat land slaat geen deuk in een pakje boter zelfs met de miljarden aan wapens die ze van de VS kopen. De Houthi rebellen zijn nog steeds een ding na 14 jaar hongersnood en oorlog in Yemen :') Maar Saudi Arabi is wel gevaarlijk godsdienstig en financiert bijvoorbeeld flink haatimams in Europa met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig, we delen niet dezelfde waarden of belangen. Er is een verandering van paradigma nodig, normaliseer de verhoudingen met Iran maak dat onze bondgenoot in plaats van S-A met cirkelzaagman.

Vernietigen van Israel hoef je me niet toe te schuiven. Genocide door Israel komt dan jouw kant op.

Maar ik snap dat iemand als jij zonder verstand van geopolitiek dogmatisch de strategie die ons niks brengt in de regio gaat verdedigen. We hebben veel te lang de neocons in Amerika op hun woord geloofd dat de huidige strategie wat is. We moeten alles wat Israel doet goedkeuren en ondersteunen want erfzonde ofzo.
S-A is geweldig want olie. Vooral niet nadenken over de gevolgen van deze strategie, slaap zacht.
  vrijdag 27 september 2024 @ 23:27:40 #84
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215112655
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:56 schreef Lt.Bookman het volgende:
Wat is het toch fijn dat we de PVV hebben om die onzalige plannetjes van de PVV tegen te houden. _O_

[ x ]
Madlener spreekt ook niet helemaal de waarheid wanneer hij zegt dat er geen geld is. Dat geld was er de afgelopen tijd wel, ook dit jaar, maar het blijft op de plank liggen want ze krijgen het niet uitgevoerd. Dus vloeit het terug naar algemene middelen. Dit is al sinds minimaal 2017 zo voor infrastructurele projecten (inclusief snelwegen).

Madlener lijkt er gewoon op uit te zijn een zoveelste nutsvoorziening te privatiseren. Of dat voor de eindgebruiker goedkoper uit pakt dan gewoon rekeningrijden kun je je afvragen. Deze bedrijven willen ook een deel zien en hun marktpositie is vrij sterk. Van snelwegcommunisme (zegt een Mathijs Bouman) naar snelwegmelkkoe. Met n aanbieder en feitelijk geen alternatief (ja, omrijden).

Het wordt helemaal bizar wanneer deze sjoemelmakelaar een open uitnodiging doet om lobbies op te starten. 20% ambtenaren eruit, vrinden erin. Zoiets?

Madlener is pas tevreden wanneer heel Nederland in een geasfalteerde parkeerplaats is getransformeerd? Wanneer houdt de honger naar meer, meer, meer asfalt eens op. Wat is de grens.
Graag Verwijderen
pi_215112732
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik mis reflectie op wat zijn eigen partij daaraan heeft bijgedragen, o.a. door steevast met de VVD (en de laatste 20 jaar ook D66) te regeren. Wanneer het stuk concreet en praktisch wordt gaat het toch weer vooral over minder regels voor boeren en bedrijven. Goede politicus verder, absoluut. Als persoonlijkheid verdient hij de opleving in de peilingen.

Is het echt een ander CDA of toch weer vooral oude wijn in nieuwe zakken? Misschien dat de harde rechtervleugel inmiddels weg is naar BBB-NSC of uitgerangeerd, dat zou kunnen (Verhagen, Hillen, Mona Keizer, Buma enz).
Het is nogal een herhaling van zetten. Nog maar eens Putnam aanhalen daarvan rol ik ook met mijn ogen dat wordt vooral gebruikt om maar vooral niet in te zetten op flinke veranderingen.
Het voelt echt als dezelfde kritieken die we 10 jaar geleden al zagen. De overheid behandelt de burger als klant, dat is bepaald geen nieuw inzicht ofzo.
Maar goed met de kern van het stuk is weinig mis behalve dan dat hij weinig tot geen oplossingen heeft. Benoemen van problemen is het makkelijke gedeelte, dat kunnen ze allemaal onze politici.
Wat er aan oplossingen wordt aangedragen is echt vreselijk matig. Goed burgersschap is natuurlijk ongelooflijk vaag, meer steun voor gezinnen daar loop ik ook niet direct warm voor als alleenstaande. Maatschappelijke diensttijd sure als mensen het leuk vinden maar dat is echt geen wonderkuur.
pi_215113389
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het trieste is dat dit pas eindigt met een totale overwinning. Dat wordt dus Isral. Langzaam maar zeker wordt de West Bank van hun.

Het Westen heeft weinig keus, maar ook binnen dat Westen neemt Nederland een steevast schaamteloze positie in.

Isral had nooit opgericht mogen worden. Niet op die Heilige plek in ieder geval. Nu Isral eenmaal bestaat, tsja, kun je weinig anders meer dan dit ondersteunen.
Maar nu de staat Isral bestaat (al 76 jaar) kan je niet meer zeggen "alle joden de koffers pakken en wegwezen".
Ik vind het verschrikkelijk wat er daar gebeurt maar ik begrijp Isral wel, zij vecht voor haar bestaansrecht.

Wat mij betreft wordt Iran van de kaart geveegd dan is er 1 grote onruststoker minder in het MO.
pi_215113400
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lol, ik snap de geopolitieke verhoudingen heel goed. Het westen kiest de winnaars en verliezers in de regio. Zo hebben we Saudi Arabi en Israel verkozen tot winnaars en Iran tot verliezer. Dit brengt ons zoals ik al zeg geen zak en S-A bevoordelen is geopolitiek juist erg dom van ons. Dat land slaat geen deuk in een pakje boter zelfs met de miljarden aan wapens die ze van de VS kopen. De Houthi rebellen zijn nog steeds een ding na 14 jaar hongersnood en oorlog in Yemen :') Maar Saudi Arabi is wel gevaarlijk godsdienstig en financiert bijvoorbeeld flink haatimams in Europa met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig, we delen niet dezelfde waarden of belangen. Er is een verandering van paradigma nodig, normaliseer de verhoudingen met Iran maak dat onze bondgenoot in plaats van S-A met cirkelzaagman.

Vernietigen van Israel hoef je me niet toe te schuiven. Genocide door Israel komt dan jouw kant op.

Maar ik snap dat iemand als jij zonder verstand van geopolitiek dogmatisch de strategie die ons niks brengt in de regio gaat verdedigen. We hebben veel te lang de neocons in Amerika op hun woord geloofd dat de huidige strategie wat is. We moeten alles wat Israel doet goedkeuren en ondersteunen want erfzonde ofzo.
S-A is geweldig want olie. Vooral niet nadenken over de gevolgen van deze strategie, slaap zacht.
Ik denk dat er bijna niemand is (althans weldenkende mensen) die (nog) volledig achter Isral staat. Maar de meesten hebben begrip voor het feit dat dit land vecht om te overleven in combinatie met de geschiedenis van de joden die gekenmerkt wordt door eeuwenlange vervolging uitmondend in de Endlsung der Judenfrage. Schaamte is wat het Westen drijft voor de steun aan Isral.

Maar goed, wij in het Westen denken hier anders over dan in de rest van de wereld. Onvoorwaardelijke steun aan Isral kan zich in geopolitieke zin dus tegen ons keren, dat ben ik wel met je eens.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 28-09-2024 05:35:51 ]
pi_215113410
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 23:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is nogal een herhaling van zetten. Nog maar eens Putnam aanhalen daarvan rol ik ook met mijn ogen dat wordt vooral gebruikt om maar vooral niet in te zetten op flinke veranderingen.
Het voelt echt als dezelfde kritieken die we 10 jaar geleden al zagen. De overheid behandelt de burger als klant, dat is bepaald geen nieuw inzicht ofzo.
Maar goed met de kern van het stuk is weinig mis behalve dan dat hij weinig tot geen oplossingen heeft. Benoemen van problemen is het makkelijke gedeelte, dat kunnen ze allemaal onze politici.
Wat er aan oplossingen wordt aangedragen is echt vreselijk matig. Goed burgersschap is natuurlijk ongelooflijk vaag, meer steun voor gezinnen daar loop ik ook niet direct warm voor als alleenstaande. Maatschappelijke diensttijd sure als mensen het leuk vinden maar dat is echt geen wonderkuur.
Noem nou eens 1 politicus, eentje maar, die wel met echte (= rationeel + effectief) oplossingen komt. Tip: je moet de lat natuurlijk niet te laag leggen want dat is te makkelijk en flauw zelfs.
pi_215113423
Wat betreft de onvoorwaardelijke steun aan Isral is er enorm veel veranderd de afgelopen 50 jaar. Ik herinner mij een leraar maatschappijleer in de 4e klas van het VWO die sprekers had uitgenodigd van (ik geloof) het Nederlands Palestina Komitee. Het werd een totale opstand in de klas, de heren moesten voortijdig vertrekken. Je begrijpt wel waarom.

Doet mij denken aan de huidige wantoestanden in Nederlandse klassen vol met leerlingen met een islamitische achtergrond waar leraren onmogelijk iets kunnen vertellen over de Holocaust.

Er is dus niets nieuws onder de zon.
  zaterdag 28 september 2024 @ 06:36:06 #90
177053 Klopkoek
Graag Verwijderen
pi_215113499
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 05:07 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar nu de staat Isral bestaat (al 76 jaar) kan je niet meer zeggen "alle joden de koffers pakken en wegwezen".
Ik vind het verschrikkelijk wat er daar gebeurt maar ik begrijp Isral wel, zij vecht voor haar bestaansrecht.

Wat mij betreft wordt Iran van de kaart geveegd dan is er 1 grote onruststoker minder in het MO.
Wat Netanyahu doet hoeft weinig meer te maken met het bestaansrecht verdedigen. Palestijnen vechten net zo goed voor hun bestaansrecht, in plaats van afgesloten te worden van water en voedsel en kolonisten die met geweld je van het land jagen. Wilders vindt het fantastisch, de VVD ook.

Iran van de kaart vegen klinkt leuk maar je praat over 89 miljoen mensen h?
Graag Verwijderen
pi_215113554
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 06:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat Netanyahu doet hoeft weinig meer te maken met het bestaansrecht verdedigen. Palestijnen vechten net zo goed voor hun bestaansrecht, in plaats van afgesloten te worden van water en voedsel en kolonisten die met geweld je van het land jagen. Wilders vindt het fantastisch, de VVD ook.

Iran van de kaart vegen klinkt leuk maar je praat over 89 miljoen mensen h?
Het is een hoge prijs maar wat dan te doen met Iran?
Er wordt daar niks opgelost als zij niet van koers veranderen.
De andere optie is alle joden laten vernietigen door de ayatollahs maar dat is ook niet leuk.

Jezusmina wat een dilemma .....
pi_215113626
Terwijl Schoof sen toespraak over vrede houdt bij de VN en ook Netanyahu persoonlijk aanspreekt om te stoppen, doet Wilders dit:

twitter


Zou je toch gek van worden? Lekker je eigen premier in het buitenland ondermijnen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2024 07:29:55 ]
pi_215113659
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:28 schreef Hanca het volgende:
Terwijl Schoof sen toespraak over vrede houdt bij de VN en ook Netanyahu persoonlijk aanspreekt om te stoppen, doet Wilders dit:

[ x ]

Zou je toch gek van worden? Lekker je eigen premier in het buitenland ondermijnen.
Gister ontkende Schoof nog dat dit invloed heeft op de relaties.

Wat het natuurlijk wel heeft. Lastige is natuurlijk dat Wilders zelf niet in kabinet zit.
pi_215113666
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gister ontkende Schoof nog dat dit invloed heeft op de relaties.

Wat het natuurlijk wel heeft. Lastige is natuurlijk dat Wilders zelf niet in kabinet zit.
Maar iedereen, ook in het buitenland, weet dat dit kabinet steunt op de partij van Wilders.
pi_215114012
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar iedereen, ook in het buitenland, weet dat dit kabinet steunt op de partij van Wilders.
Gewoon tijd om ermee te stoppen lijkt me. Deze schertsvertoning heeft nu wel lang genoeg geduurd. Wilders die oppositie voert tegen zijn zelfgekozen MP en zijn eigen ministers is totaal idioot.
pi_215114114
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 08:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Gewoon tijd om ermee te stoppen lijkt me. Deze schertsvertoning heeft nu wel lang genoeg geduurd. Wilders die oppositie voert tegen zijn zelfgekozen MP en zijn eigen ministers is totaal idioot.
Ja, volkomen waar natuurlijk maar als er verkiezingen komen dan zie ik nu echt geen opties voor stabiele meerderheidskabinetten. Het blijft aanmodderen totdat het electoraat eindelijk eens zodanig stemt dat er verstandige combinaties mogelijk zijn. Het volk van Nederland moet eens inzien dat democratie niet "de wil van het volk" inhoudt maar dat problemen oplossen alleen maar kan door offers te brengen. Maar dat is waarschijnlijk een utopie.

Enfin, een hoge kiesdrempel zodat al die onbenullen met een salaris - die veel te hoog is voor hun intellectuele, morele en zakelijke capaciteiten - zijn opgehoepeld, is ook een stap in de goede richting.

Democratie is leuk maar een goed bestuur kunnen vormen is nog leuker.
pi_215114148
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 08:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Gewoon tijd om ermee te stoppen lijkt me. Deze schertsvertoning heeft nu wel lang genoeg geduurd. Wilders die oppositie voert tegen zijn zelfgekozen MP en zijn eigen ministers is totaal idioot.
Waarom is dat idioot? We hebben een dualistisch systeem. Misschien is het juist idioot hoe gewend we zijn geraakt dat volksvertegenwoordigers hun mening voor zich houden alleen omdat ze toevallig in een coalitie zitten.
pi_215114187
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:28 schreef Hanca het volgende:
Terwijl Schoof sen toespraak over vrede houdt bij de VN en ook Netanyahu persoonlijk aanspreekt om te stoppen, doet Wilders dit:

[ x ]

Zou je toch gek van worden? Lekker je eigen premier in het buitenland ondermijnen.
En het is nu al te vaak gebeurd om hier paal en perk aan te stellen. Schoof had n kans om de relatie te normaliseren, en dat was om na de slappe hap opmerking de boel te laten schorsen en Wilders op zijn plek te zetten.

Nu heeft ie over zich heen laten lopen. Dat is niet gek natuurlijk als je tegenstander een professioneel en geoefend demagoog is. Maar Wilders weet nu dat de grenzen vaag zijn en die krijg je niet zomaar meer helder.

Zo werkt dat met kleuters.

Ik heb jarenlang les gegeven op een middelbare school. Als je daar tijdens de eerste of tweede les een groep kinderen de opdracht geeft om in stilte een opdracht te maken en je grijpt niet in als ze gaan zitten schreeuwen naar elkaar, dan ga je een loodzwaar jaar tegemoet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215114239
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 09:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En het is nu al te vaak gebeurd om hier paal en perk aan te stellen. Schoof had n kans om de relatie te normaliseren, en dat was om na de slappe hap opmerking de boel te laten schorsen en Wilders op zijn plek te zetten.

Nu heeft ie over zich heen laten lopen. Dat is niet gek natuurlijk als je tegenstander een professioneel en geoefend demagoog is. Maar Wilders weet nu dat de grenzen vaag zijn en die krijg je niet zomaar meer helder.

Zo werkt dat met kleuters.

Ik heb jarenlang les gegeven op een middelbare school. Als je daar tijdens de eerste of tweede les een groep kinderen de opdracht geeft om in stilte een opdracht te maken en je grijpt niet in als ze gaan zitten schreeuwen naar elkaar, dan ga je een loodzwaar jaar tegemoet.
Dus Minister-President Schoof had het kamerlid Wilders moeten sensibiliseren?
  Moderator zaterdag 28 september 2024 @ 10:25:16 #100
375570 crew  Cyan9
pi_215114600
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 20:40 schreef Hanca het volgende:
Duidelijk interview met de voorzitter van de gemeentelijke asielcommissie (VVD lid!), die met Faber om tafel heeft gezeten: https://www.volkskrant.nl(...)ie-zich-af~b1c28357/

Hij zegt ook dat het een gecreerde crisis is (door jojo beleid met steeds sluiten van centra), dat Faber totaal niet concreet was, dat de spreidingswet nog jaren van kracht blijft, dat het verbieden om voorrang te geven aan statushouders voor sociale woningen averrechts werkt omdat statushouders nu al een kwart van de plekken in de asielzoekerscentra bezet houden. Hij zegt ook dat het provincie-spreidingsplan niet is besproken, niet op de agenda stond maar pas bij het weggaan werd genoemd.
Faber kan echt helemaal niks.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')