https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaar-loopt-a4866714quote:IND werkt met ingrijpend nieuw toelatingsbeleid: ‘Asielzoeker moet nu zélf aantonen dat hij gevaar loopt’
Verblijfsvergunningen Asielverzoeken worden sinds kort sneller afgewezen, ook van asielzoekers uit onveilige landen. Eerder kregen velen het voordeel van de twijfel om achterstanden bij de IND weg te werken. Nu worden hun aanvragen strenger getoetst.
Asielzoekers in Nederland gaan meestal eerst naar het aanmeldcentrum in Ter Apel. Ze melden zich daar bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
‘Jullie zijn een van de laatste klassen”, zegt cursusleider Marco, staand voor een groot whiteboard. „We liggen goed op koers.” In een kaal lokaal in het Utrechtse kantoor van immigratiedienst IND zitten zo’n twintig beslisambtenaren. De tafeltjes staan opgesteld in een groot vierkant.
Voorin het lokaal schrijft Marco een woord op het bord: „Asielmotief.” Dát is waar de beslisambtenaren nadrukkelijker op moeten toetsen, zegt hij. Waarom zoeken asielzoekers in Nederland bescherming? En vooral: kunnen ze dat motief bewijzen?
Officiële documenten, zegt Marco, daar draait het om. Te vaak laten ambtenaren zich overtuigen door twijfelachtige stukken. „Puur menselijk is het”, zegt Marco, „dat je je laat imponeren door documenten die op tafel worden gelegd. Maar al die briefjes, halve arrestatiebevelen, foto’s, filmpjes en krantenknipsels, voldoen vaak niet aan de eisen.”
De IND-medewerkers krijgen deze ochtend les over een weinig bekende maar ingrijpende wijziging van het toelatingsbeleid. Sinds deze zomer beoordeelt de dienst asielaanvragen aan de hand van nieuwe instructies. Het gaat volgens Vluchtelingenwerk om „de grootste beleidswijziging in tien jaar tijd”.
Lees ook
Aan de grens van Duitsland: ‘Er is hier geen slagboom meer en die gaat er maandag ook niet zijn. Hoe willen ze dat doen?’
De grensovergang tussen Duitsland en Nederland bij Glanerbrug in 2024.
Bewijslast bij de asielzoeker
Langzaam worden de effecten van de wijziging zichtbaar: asielzoekers uit onveilige landen als Syrië, Afghanistan en Jemen ontvingen afgelopen weken een afwijzing. Volgens Vluchtelingenwerk gaat het om asielzoekers die voorheen wél zouden kunnen rekenen op een verblijfsvergunning.
Hoe dat kan? De kern van de wijziging, legt Marco de beslisambtenaren in het zaaltje uit, zit hem in de bewijslast. Onder druk van de rechtspraak moest de IND afgelopen jaren steeds beter motiveren waarom een asielzoeker niet in aanmerking zou komen voor bescherming. In de nieuwe werkinstructie is dat omgedraaid, zegt Marco: „Nu is het meer aan de vreemdeling zélf om aan te tonen dat hij iets te vrezen heeft.”
Als de asielzoeker dat niet kan bewijzen met officiële documenten dan wordt het verhaal van de aanvrager voortaan op een strengere manier getoetst. Meer dan voorheen moet de asielzoeker bijvoorbeeld verklaren waarom hij in Nederland en niet elders bescherming heeft aangevraagd. „Als iemand met een reisverhaal aankomt dat hij eerst een paar maanden in Italië wijndruiven ging stampen, daarna in Duitsland de Riesling ook wel leuk vond en toen pas naar Nederland kwam, dan zegt dat iets over zijn oprechtheid”, aldus Marco. „Dan heb je langere tijd in andere landen verbleven waar je óók prima asiel kon aanvragen. Als je daar geen goede verklaring voor kunt gegeven, leidt dat tot een ongeloofwaardigheidsverklaring van het asielmotief.”
Tegelijk is het zogenaamde risicogroepenbeleid afgeschaft. Voorheen kregen bijvoorbeeld afvallige moslims uit Iran of lhbti’ers uit Afghanistan gemakkelijker asiel toegekend, omdat bekend is dat leden van dergelijke groepen in die landen gevaar lopen. In de nieuwe situatie moeten ook deze vluchtelingen individueel aantonen dat zij bij terugkeer gevaar lopen.
Een IND’er vraagt: ‘Moet dit van de politiek?’ Nou, zegt de cursusleider: ‘De áánleiding is wel politiek’
Het voordeel van de twijfel
De beslismedewerkers in het IND-klasje hebben de nodige vragen. „Wat is hier de bedoeling van?”, vraagt een cursist. „Moet het aantal inwilligingen naar beneden?” Een ander: „Moet dit van de politiek?” Nou, zegt cursusleider Marco: „De áánleiding is wel politiek.”
Het begon allemaal met een politieke discussie. In 2022 publiceerde de IND cijfers waaruit bleek dat Nederland fors meer asielaanvragen inwilligde dan Europese buurlanden. Uit vervolgonderzoek van de dienst kwam naar voren dat het gros van de inwilligingen vluchtelingen uit Syrië, Jemen, Turkije, Afghanistan en Irak betreft.
Was het Nederlandse beleid voor deze landen dan zo veel softer? Alleen voor politiek vluchtelingen uit Turkije lijkt dat het geval, concludeerden de onderzoekers. Dat kon de grote verschillen niet verklaren. Als voornaamste oorzaak zagen de onderzoekers een taskforce. Die was in 2020 ingesteld door VVD-staatssecretaris Ankie Broekers-Knol om de achterstanden bij de immigratiedienst weg te werken. De groep mocht hiervoor „alle mogelijk denkbare en desnoods onconventionele maatregelen” treffen. In de praktijk betekende dat: zoveel mogelijk asielzoekers het voordeel van de twijfel geven tijdens de beoordeling van hun aanvraag. Die werkwijze werd voortgezet nadat de taskforce werd opgeheven.
Trots meldde Broekers-Knol in 2021 in een brief aan de Tweede Kamer dat de taskforce „de omvangrijke en langjarige achterstand” in korte tijd had weggewerkt. Het gevolg – dat het aantal inwilligingen rap steeg – stond níét in de Kamerbrief vermeld. Vóór de taskforce week het Nederlandse inwilligingscijfer niet af van dat van de rest van Europa. Gemiddeld zo’n vier op de tien asielverzoeken werd gehonoreerd. Nadat de taskforce in 2020 aan het werk was gegaan, liep dat op tot 63 procent, het jaar daarop tot 73 procent en nog een jaar later tot 85 procent. Terwijl deze percentages in de rest van Europa nauwelijks stegen.
Nadat het IND-onderzoek deze oorzaak had blootgelegd, vroeg VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans de regering om opheldering. Niet over de taskforce, die onder bewind van de VVD was ingesteld, maar over het héle toelatingsbeleid, dat van Brekelmans op de schop moest. In een aangenomen motie vroeg hij voortaan „de bewijslast zoveel mogelijk bij de asielzoeker neer te leggen”. Dat regelde VVD-staatssecretaris Eric van der Burg met het aanpassen van het groepenbeleid en de nieuwe werkinstructie die deze zomer, vlak voor het aantreden van het nieuwe kabinet, van kracht werd.
Lees ook
De IND-ambtenaar zit klem tussen wetten, regels en instructies
Een vluchteling loopt langs de weg in de buurt van het azc in Ter Apel.
Besnijdenissen
Die werkinstructie leidt nu al tot meer afwijzingen van asielzoekers uit onveilige landen, zegt Vluchtelingenwerk. De juristen van deze organisatie adviseren advocaten in asielprocedures en zijn daardoor op de hoogte van de toepassing van de nieuwe werkinstructie.
Een van de afwijzingen gaat om een moeder die met haar kinderen Jemen ontvluchtte, uit angst dat haar dochters zouden worden besneden. Bekend is dat dit in haar regio veel voorkomt. Op grond van het nieuwe beleid werd ze afgewezen. „De IND verlangde dat ze een document kon overleggen waaruit zou blijken dat haar dochters zouden worden besneden”, zegt haar advocaat Ruth Achttienribbe. „Dat kon ze niet. Zoiets wordt natuurlijk niet per brief aangekondigd.”
Nu pikt men iets uit het asielverhaal wat ongeloofwaardig zou zijn en verbindt daar direct een afwijzing aan
Vivian Oliana advocaat
Christenen uit Iran
Een Iraans echtpaar dat zich tot het christendom zou hebben bekeerd, kreeg ook geen asiel. Een voorname reden voor de afwijzing vormde het feit dat ze op een vals paspoort naar Nederland waren gekomen. Dit zou volgens de nieuwe werkinstructie hun héle asielverhaal twijfelachtig maken – en leidde dus tot een afwijzing.
De advocaat van het echtpaar, Vivian Oliana, zegt dat deze redenering tekenend is voor het nieuwe IND-beleid. „Tot voor kort werd het asielverhaal in samenhang beoordeeld. Nu pikt men er iets uit wat ongeloofwaardig zou zijn en verbindt daar een afwijzing aan.”
Het Iraanse echtpaar kreeg afgelopen donderdag van de rechter gelijk; de IND moet hun aanvraag opnieuw beoordelen. Het nieuwe beleid is niet zonder risico’s, zegt Oliana. „Het betekent dat je mensen gaat terugsturen naar landen waarvan je weet dat ze daar kans lopen op vervolging. Dat is heel kwalijk.”
‘Niets te vrezen’
„Je kunt er op verschillende manieren naar kijken”, zegt cursusleider Marco op het IND-kantoor over de nieuwe manier van beoordelen van asielverzoeken uit risicogroepen. „Wij vinden dat we in sommige zaken misschien te snel hebben gezegd: jij behoort tot een risicogroep, dus je krijgt bescherming. Terwijl sommige mensen tot een risicogroep behoren, maar niets te vrezen hebben.”
Heeft hij daar een voorbeeld van?
De cursusleider hoeft niet lang na te denken: „De bahai.”
Dat is een onderdrukte minderheid in Iran. Voorheen kregen ze als risicogroep gemakkelijker asiel, maar het nieuwe beleid biedt de mogelijkheid om goed naar de individuele risico’s te kijken, vertelt de cursusleider. „Ben jij een derde generatie bahai die gewoon in Teheran woont en weinig uiting geeft aan je geloof? Dan maakt dat veel uit voor de kans die je loopt op vervolging. En dan kan het zo zijn dat we nu tot de conclusie komen dat je eigenlijk niets te vrezen hebt.”
Het gaat de goede kant op! We hebben nu al een strenger toelatingsbeleid!
Go Faber! Topper!
Faber?quote:Op maandag 23 september 2024 16:33 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaar-loopt-a4866714
Go Faber! Topper!
quote:Nadat het IND-onderzoek deze oorzaak had blootgelegd, vroeg VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans de regering om opheldering. Niet over de taskforce, die onder bewind van de VVD was ingesteld, maar over het héle toelatingsbeleid, dat van Brekelmans op de schop moest. In een aangenomen motie vroeg hij voortaan „de bewijslast zoveel mogelijk bij de asielzoeker neer te leggen”. Dat regelde VVD-staatssecretaris Eric van der Burg met het aanpassen van het groepenbeleid en de nieuwe werkinstructie die deze zomer, vlak voor het aantreden van het nieuwe kabinet, van kracht werd.
Faber heeft er helemaal niets mee te maken..quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaar-loopt-a4866714
Het gaat de goede kant op! We hebben nu al een strenger toelatingsbeleid!
Go Faber! Topper!
Nee, die is alleen bij falen politiek verantwoordelijk.quote:Op maandag 23 september 2024 16:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Faber heeft er helemaal niets mee te maken..
Lees waar ik op reageerquote:Op maandag 23 september 2024 16:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, die is alleen bij falen politiek verantwoordelijk.
Waarom zouden wij in Europa het afvoerputje zijn voor Islamitisch georienteerde problemen, als men hier vervolgens vrolijk verder gaat met Islamiseren waarbij we niets mogen aankaarten, want "vrijheid Godsdienst".
Waarom wijzen/zweren ze dan niet direct zwart op wit graag, diezelfde Islam af die tot het verzieken van hun leven heeft geleidt? Er is iets heel dubbels aan dit verhaal.. gun iedereen het allerbeste, maar dit kan zo niet doorgaan.
Die mensen moeten toch gruwelen bij t idee, dat andere moslims NL langzaam willen veranderen.. in de shitsituatie waar zij NET vandaan komen??
Is Faber op het moment van schrijven politiek verantwoordelijk?quote:
Daar gaat Faber nog van alles aan doen. Dit is slechts het begin.quote:
Had natuurlijk al heel lang zo moeten zijn. Hopelijk heeft het effect, en de mensen die geweigerd worden moeten ook daadwerkelijk uitgezet worden.
Je zou haast de indruk krijgen dat de IND tot voor kort een filantropische instelling was waar sinterklaas nog iets van kan leren.quote:
Natuurlijk van de zotte dat deze bewijslast niet allang bij de aanvrager lag. Waarschijnlijk ook een van de redenen dat we hier een achterlijk hoog percentage inwilliging eerste aanvragen hadden.
Benieuwd naar de politieke kleur daar in de uitvoering..
Inderdaad, dit is een leuk begin. Een eerste stap om een einde te maken van onze positie van "gekke henkie" in Europa.quote:
pssssd niet doorvertellen, ik denk vanwege de infrastructuur van Nederland.quote:
Dat is natuurlijk uitstekend nieuws. "Asielzoekers" die hier komen van duizenden kilometers ver zouden als eerste wel even mogen uitleggen waarom men eerst tien andere landen heeft doorkruisd.
Daarvoor moet eerst de asielindustrie financieel uitgerookt worden.quote:
Leuke berichtgeving voor de bühne. Kijken of ze ook opgerot zijn na 15 jaar procederen.
Eens met de algemene tendens, maar dit voelt wel een beetje sip. Lijkt me inderdaad ook niet makkelijk te bewijzen, zoals gezegd krijg je geen officiële uitnodiging per post.quote:Een van de afwijzingen gaat om een moeder die met haar kinderen Jemen ontvluchtte, uit angst dat haar dochters zouden worden besneden. Bekend is dat dit in haar regio veel voorkomt. Op grond van het nieuwe beleid werd ze afgewezen. „De IND verlangde dat ze een document kon overleggen waaruit zou blijken dat haar dochters zouden worden besneden”, zegt haar advocaat Ruth Achttienribbe. „Dat kon ze niet. Zoiets wordt natuurlijk niet per brief aangekondigd.”
Kortom, Nederland was helemaal niet “een van de strengste landen op asieltoewijzing” zoals zo vaak geroepen werd.quote:Was het Nederlandse beleid voor deze landen dan zo veel softer? Alleen voor politiek vluchtelingen uit Turkije lijkt dat het geval, concludeerden de onderzoekers. Dat kon de grote verschillen niet verklaren. Als voornaamste oorzaak zagen de onderzoekers een taskforce. Die was in 2020 ingesteld door VVD-staatssecretaris Ankie Broekers-Knol om de achterstanden bij de immigratiedienst weg te werken. De groep mocht hiervoor „alle mogelijk denkbare en desnoods onconventionele maatregelen” treffen. In de praktijk betekende dat: zoveel mogelijk asielzoekers het voordeel van de twijfel geven tijdens de beoordeling van hun aanvraag. Die werkwijze werd voortgezet nadat de taskforce werd opgeheven.
Trots meldde Broekers-Knol in 2021 in een brief aan de Tweede Kamer dat de taskforce „de omvangrijke en langjarige achterstand” in korte tijd had weggewerkt. Het gevolg – dat het aantal inwilligingen rap steeg – stond níét in de Kamerbrief vermeld. Vóór de taskforce week het Nederlandse inwilligingscijfer niet af van dat van de rest van Europa. Gemiddeld zo’n vier op de tien asielverzoeken werd gehonoreerd. Nadat de taskforce in 2020 aan het werk was gegaan, liep dat op tot 63 procent, het jaar daarop tot 73 procent en nog een jaar later tot 85 procent. Terwijl deze percentages in de rest van Europa nauwelijks stegen.
Ja ik vond die passage ook al behoorlijk Ruttiaans klinken.quote:
[..]
Kortom, Nederland was helemaal niet “een van de strengste landen op asieltoewijzing” zoals zo vaak geroepen werd.
Ah even de wachttijd verkorten -> Iedereen verblijfsvergunning -> Opgelost...
Inderdaad. Door de staat gefinancierde asielrechtadvocaten..quote:
[..]
Daarvoor moet eerst de asielindustrie financieel uitgerookt worden.
Hopelijk de volgende post die flink versoberd wordt door Faber. Obstakels opwerpen is het devies.
Tja, op basis van je eigen vermoedens ergens anders asiel krijgen is het andere uiterste natuurlijk.quote:
[..]
Eens met de algemene tendens, maar dit voelt wel een beetje sip. Lijkt me inderdaad ook niet makkelijk te bewijzen, zoals gezegd krijg je geen officiële uitnodiging per post.
Dat sowiesoquote:
[..]
Daarvoor moet eerst de asielindustrie financieel uitgerookt worden.
Mooi verhaal, een oude werkinstructies opnieuw leven inblazen. Als de rechter straks aangeeft dat dit niet klopt dan kan deze werkinstructie opnieuw de prullenbak in.quote:De kern van de wijziging, legt Marco de beslisambtenaren in het zaaltje uit, zit hem in de bewijslast. Onder druk van de rechtspraak moest de IND afgelopen jaren steeds beter motiveren waarom een asielzoeker niet in aanmerking zou komen voor bescherming. In de nieuwe werkinstructie is dat omgedraaid
Ik ben dus benieuwd waar deze Marco zijn optimisme vandaan haalt en of wij dus ook enthousiast kunnen zijn
En op zo’n manier krijg je dus achterstanden elders.quote:Eerder kregen velen het voordeel van de twijfel om achterstanden bij de IND weg te werken.
Heb je ook een punt mee. Maar dat is dus erg moeilijk te achterhalen. Als iemand tegen haar heeft gezegd dat dit ging gebeuren was het ook geen bewijs geweest. Of als ze het gewoon weet omdat het voor hele dorp geldt.quote:
[..]
Tja, op basis van je eigen vermoedens ergens anders asiel krijgen is het andere uiterste natuurlijk.
Racisme!1quote:
Dat is natuurlijk uitstekend nieuws. "Asielzoekers" die hier komen van duizenden kilometers ver zouden als eerste wel even mogen uitleggen waarom men eerst tien andere landen heeft doorkruisd.
Dat klopt maar dat is wat mij betreft nog geen reden om naar Nederland te komen. Dan kan je ook naar een ander land in de regio gaan. Of misschien volstaat zelfs een ander gedeelte van Jemen.quote:
[..]
Eens met de algemene tendens, maar dit voelt wel een beetje sip. Lijkt me inderdaad ook niet makkelijk te bewijzen, zoals gezegd krijg je geen officiële uitnodiging per post.
De asieladvocaat huilt bittere tranen. Maar als je op een vals paspoort naar hier komt, is dat gewoon fraude, en zou dat zeker niet beloond moeten worden met een verblijfsstatus (en alle voordelen die erbij horen, uitkering, woning etc.).quote:
Christenen uit Iran
Een Iraans echtpaar dat zich tot het christendom zou hebben bekeerd, kreeg ook geen asiel. Een voorname reden voor de afwijzing vormde het feit dat ze op een vals paspoort naar Nederland waren gekomen. Dit zou volgens de nieuwe werkinstructie hun héle asielverhaal twijfelachtig maken – en leidde dus tot een afwijzing.
De advocaat van het echtpaar, Vivian Oliana, zegt dat deze redenering tekenend is voor het nieuwe IND-beleid. „Tot voor kort werd het asielverhaal in samenhang beoordeeld. Nu pikt men er iets uit wat ongeloofwaardig zou zijn en verbindt daar een afwijzing aan.”
Ik vond dat inderdaad ook wat curieus. "Onder druk van de rechtsspraak" lijkt toch te impliceren dat de rechter de boel met enige regelmaat terugfloot. Daar verandert een werkinstructie niet zoveel aan.quote:
[..]
Mooi verhaal, een oude werkinstructies opnieuw leven inblazen. Als de rechter straks aangeeft dat dit niet klopt dan kan deze werkinstructie opnieuw de prullenbak in.
Ik ben dus benieuwd waar deze Marco zijn optimisme vandaan haalt en of wij dus ook enthousiast kunnen zijn
En hoe kom je tot die waarheidsbevinding?quote:Op maandag 23 september 2024 17:44 schreef Kowloon het volgende:
Ik vind dit een slechte ontwikkeling, de overheid is al een enorm machtig instituut. Door de bewijslast om te keren komt de overheid nog gemakkelijker dan nu weg met willekeur, desinteresse en gemakzucht. In iedere casus die door een overheidsinstantie wordt behandeld zou waarheidsvinding voorop moeten staan, niet de bewijsvoering.
We geloven de asielzoeker op zijn blauwe ogen natuurlijk.quote:
[..]
En hoe kom je tot die waarheidsbevinding?
Ach ja, natuurlijk. Waarom veranderen wat al die tijd al goed gaat?quote:
[..]
We geloven de asielzoeker op zijn blauwe ogen natuurlijk.
Orban en Putin zien dat het goed is en juichen hij het feit dat de Oekraïners straks terug moet naar hun kapot geschoten huis omdat ze nooit een foto ervan hebben gemaakt.
Nu al spelen er problemen bij de opvang van oorlogsvluchtelingen uit Oekraïne.
Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
Dom is in elk geval op jezelf van toepassingquote:
Dom rechts is lekker aan het feestvieren hoe de rechtsstaat verder wordt uitgehold door de VVD met voorzitter Wilders aan het roer.
Dat is natuurlijk een drogreden. Dan zadel je Italie, Hongarije en Turkije op met de slachtoffers van de oorlogsindustrie.quote:
Dat is natuurlijk uitstekend nieuws. "Asielzoekers" die hier komen van duizenden kilometers ver zouden als eerste wel even mogen uitleggen waarom men eerst tien andere landen heeft doorkruisd.
Oekraïners vallen onder de richtlijn tijdelijke bescherming. Die hoeven dus geen asielaanvraag in te dienen.quote:
Dom rechts is lekker aan het feestvieren hoe de rechtsstaat verder wordt uitgehold door de VVD met voorzitter Wilders aan het roer.
Orban en Putin zien dat het goed is en juichen hij het feit dat de Oekraïners straks terug moet naar hun kapot geschoten huis omdat ze nooit een foto ervan hebben gemaakt.
Nu al spelen er problemen bij de opvang van oorlogsvluchtelingen uit Oekraïne.
Oekraïners mogen hier wel verblijven, maar het is niet zo dat ze recht hebben op een bijstandsuitkering of een sociale huurwoning.
Overigens wil Zelensky jonge Oekraïense mannen juist in Oekraïne houden, die moeten helpen opbouwen en het land verdedigen.
Mocht Putin doorstomen naar Nederland...quote:Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
In ieder geval niet op deze manier:quote:
En hoe kom je tot die waarheidsbevinding?
Ook niet-officiële informatie kan bijdragen aan waarheidsvinding. Aangedragen informatie simpelweg terzijde schuiven omdat het “niet aan de eisen voldoet” zal niet voor een betere waarheidsvinding zorgen. Daar komt bij dat Nederland het meest aangeharkte land ter wereld is. In delen van de wereld, en zeker in conflictgebieden, kunnen mensen soms niet eens aantonen wanneer ze geboren zijn. Simpelweg omdat er geen overheid bestaat die bij machte is om dat te administreren en te verklaren.quote:Officiële documenten, zegt Marco, daar draait het om. Te vaak laten ambtenaren zich overtuigen door twijfelachtige stukken. „Puur menselijk is het”, zegt Marco, „dat je je laat imponeren door documenten die op tafel worden gelegd. Maar al die briefjes, halve arrestatiebevelen, foto’s, filmpjes en krantenknipsels, voldoen vaak niet aan de eisen.”
Kan jij verzekeren dat het blijft bij Oekraine?quote:
Mocht Putin doorstomen naar Nederland...
Feit is dat Putin geen mensenleven spaart om zijn macht te vergroten. En dat redelijk invloedrijk is in andere landen met satellietpartijen.
Zie de RNC en het Mueller rapport.
Echt hè? Het is de moeite niet eens meer om er inhoudelijk op in te gaan.quote:
[..]
Dom is in elk geval op jezelf van toepassing
Rusland heeft niet eens de capaciteiten om Oekraïne er na 2,5 jaar onder te krijgen, laat staan grotere delen van Europa.quote:
[..]
Kan jij verzekeren dat het blijft bij Oekraine?
Feit is dat Putin geen mensenleven spaart om zijn macht te vergroten. En dat redelijk invloedrijk is in andere landen met satellietpartijen.
Zie de RNC en het Mueller rapport.
Het is de bedoeling dat gelukzoekers bij de grens met Europa worden tegengehouden. Dan is misschien alleen Turkije een land dat met zulke mensen te maken krijgt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een drogreden. Dan zadel je Italie, Hongarije en Turkije op met de slachtoffers van de oorlogsindustrie.
Goh, zou het komen omdat het Westen heel wat wapens en ondersteuning naar Oekraine stuurt?quote:
[..]
Rusland heeft niet eens de capaciteiten om Oekraïne er na 2,5 jaar onder te krijgen, laat staan grotere delen van Europa.
En Wilders wilt daar natuurlijk zo snel mogelijk ervanaf.
Dus je wilt Oekraïners aan de grens van Polen tegenhouden?quote:
[..]
Het is de bedoeling dat gelukzoekers bij de grens met Europa worden tegengehouden. Dan is misschien alleen Turkije een land dat met zulke mensen te maken krijgt.
Faber? Wel eerder.quote:
Leuke berichtgeving voor de bühne. Kijken of ze ook opgerot zijn na 15 jaar procederen.
Ik weet van een IND werknemer dat de IND ook niet blij is dat de rechter de IND opgelegd heeft dat zij moet uitzoeken of iemand hier wel of geen recht op asiel heeftquote:
[..]
Ik vond dat inderdaad ook wat curieus. "Onder druk van de rechtsspraak" lijkt toch te impliceren dat de rechter de boel met enige regelmaat terugfloot. Daar verandert een werkinstructie niet zoveel aan.
Als je dan meeneemt dat de IND een aantal jaar geleden besloten heeft om sneller asiel te verlenen vanwege de enorme achterstallen en deze nieuwe werkinstructie vast en zeker weer teruggefloten gaat worden. Dan zit de IND op dat moment met een gigantische achterstand. Het zal wel aan mijn negatieve houding liggen maar dit lijkt er op dat het kabinet bewust een enorme crisis wil veroorzaken...
Eerst maar eens uitleggen waarom hij onderdak en eten zou moeten krijgen als hij dat de dag ervoor zelf nog had weten te regelen. Ze hebben recht op een asielaanvraagformulier, niet op gratis vol pension.quote:
Dat is natuurlijk uitstekend nieuws. "Asielzoekers" die hier komen van duizenden kilometers ver zouden als eerste wel even mogen uitleggen waarom men eerst tien andere landen heeft doorkruisd.
quote:
[..]
Eerst maar eens uitleggen waarom hij onderdak en eten zou moeten krijgen als hij dat de dag ervoor zelf nog had weten te regelen. Ze hebben recht op een asielaanvraagformulier, niet op gratis vol pension.
Geen wonder dat dit forum chronisch leegloopt met de hoeveelheid descohesie die dagelijks wordt gepost door het kliekje.
De verzuurde sfeer is vooral ontstaan door jarenlang gejank van racisme- en xenofobie-roepertjes.quote:
Wat zitten er een aantal verzuurde users op FOK! die oorlogsvluchtelingen het liefst geen dak, water gunnen en in een cel zouden gooien.
Geen wonder dat dit forum chronisch leegloopt met de hoeveelheid descohesie die dagelijks wordt gepost door het kliekje.
Nee, mocht je het ontgaan zijn: Oekraïne ligt in Europa. Oekraïners opvangen in Europa betreft dus opvang in de regio.quote:
[..]
Dus je wilt Oekraïners aan de grens van Polen tegenhouden?
Die hebben geen hol te maken met asiel of de IND.
Rot eens ff op met het vertroebelen van de essentie.
Zit wat in. Maar dat kan je natuurlijk over alle asielzoekers zeggenquote:
[..]
Dat klopt maar dat is wat mij betreft nog geen reden om naar Nederland te komen. Dan kan je ook naar een ander land in de regio gaan. Of misschien volstaat zelfs een ander gedeelte van Jemen.
Papieren of niet.Oekraine ligt net zo hard in Europa als dat Turkije in Europa ligt.quote:
[..]
Nee, mocht je het ontgaan zijn: Oekraïne ligt in Europa. Oekraïners opvangen in Europa betreft dus opvang in de regio.
Dit schrijven is louter propaganda
5% van Turkije ligt in Europa, de rest in West-Azië.quote:
[..]
Oekraine ligt net zo hard in Europa als dat Turkije in Europa ligt.
Dit schrijven is louter propaganda
Over veel van wat nu binnen komt zou je dat wat mij betreft kunnen zeggen. Nederland mag wat mij betreft zelfs de landen die in de regio daar asielzoekers opvangen financieel steunen. Daarmee kopen we heel veel toekomstige problemen af.quote:
[..]
Zit wat in. Maar dat kan je natuurlijk over alle asielzoekers zeggen
Hetzelfde geldt voor Oekraïne dat een telg was van de Soviet Unie, Oekraïne Europa noemen is een middelvinger naar de historische waarde.quote:
[..]
5% van Turkije ligt in Europa, de rest in West-Azië.
Omdat @Origami94 zijn linkse onderbuik over rechtse users wilde leegspuwen, en hij geen argumenten meer had.quote:
Hoe komen Oekraïners in godsnaam in de discussie terecht
Die hebben geen hol te maken met asiel of de IND.
Rot eens ff op met het vertroebelen van de essentie.
38% van Rusland ligt in Europa, dus Oekraïne (dat nog westelijker ligt) "Europees" noemen gaat heel prima.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor Oekraïne dat een telg was van de Soviet Unie, Oekraïne Europa noemen is een middelvinger naar de historische waarde.
Ik herken mij niet in deze frame. Zover ik weet ben ik inhoudelijk ingegaan in deze discussie. En ja er zijn leden hier die het liefst geen enkele oorlogsvluchteling opvangen die Netanyahu en Putin vrijspel willen geven.quote:
[..]
Omdat @:origami94 zijn linkse onderbuik over rechtse users wilde leegspuwen, en hij geen argumenten meer had.
What could go wrong?
Zoveelste haattopic vol met populistisch onderbuikgebrul.quote:
Wat zitten er een aantal verzuurde users op FOK! die oorlogsvluchtelingen het liefst geen dak, water gunnen en in een cel zouden gooien.
Geen wonder dat dit forum chronisch leegloopt met de hoeveelheid descohesie die dagelijks wordt gepost door het kliekje.
Ik had het dan ook over de Soviet Uniequote:
38% van Rusland ligt in Europa
Ga jij nou bepalen welke landen Europees zijn?quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor Oekraïne dat een telg was van de Soviet Unie, Oekraïne Europa noemen is een middelvinger naar de historische waarde.
Baltische Staten en Moldavië zijn ook Aziatisch begrijp ik hieruit? De voormalige satellietstaten nog buiten beschouwing gelaten.Poetin komt zelfs al voorbij.quote:
Hoe komen Oekraïners in godsnaam in de discussie terecht
Die hebben geen hol te maken met asiel of de IND.
Rot eens ff op met het vertroebelen van de essentie.
Stop gewoon met het opzettelijk laten ontsporen van dit topic.quote:
[..]
Ik herken mij niet in deze frame. Zover ik weet ben ik inhoudelijk ingegaan in deze discussie. En ja er zijn leden hier die het liefst geen enkele oorlogsvluchteling opvangen die Netanyahu en Putin vrijspel willen geven.
Dat doe ik ook niet. Wil jij stoppen met het framen en gewoon inhoudelijk op mijn posts of andere posts ingaan Scorpie.quote:
[..]
Stop gewoon met het opzettelijk laten ontsporen van dit topic.
Als je het niet eens met mij bent mag je dat ook onderbouwen
Nee, simpelweg een topic waar over het enorme probleem mbt migranten wordt gesproken en de maatregelen van dit nieuwe kabinet om dit te tackelen. Dat jij dit vervolgens wilt wegzetten als 'haat' of 'populistisch onderbuikgebrul' is een keuze die je toch echt zelf maakt. En als je hier alleen maar komt om af te geven op dit topic, kun je misschien maar beter wegblijven.quote:
[..]
Zoveelste haattopic vol met populistisch onderbuikgebrul.
Het zijn de Kontrolfreaks die voordat zij hulp verlenen, de doodsbedreigingen gericht aan andersdenkenden op papier geschreven willen zien.quote:
Ik vind dit een slechte ontwikkeling, de overheid is al een enorm machtig instituut. Door de bewijslast om te keren komt de overheid nog gemakkelijker dan nu weg met willekeur, desinteresse en gemakzucht. In iedere casus die door een overheidsinstantie wordt behandeld zou waarheidsvinding voorop moeten staan, niet de bewijsvoering.
Te zot voor woorden.
Natuurlijk. Omdat het moeilijk te bewijzen is dat je homo bent of een afvallige als je bijvoorbeeld uit Iran gevlucht bent.quote:
Dit is natuurlijk een overwinning voor de PVV om homo's en afvallige terug te sturen naar autocratische regimes.
We kunnen niet alle homos van de wereld opvangen, we hebben grotere problemen in dit landje.quote:
[..]
Natuurlijk. Omdat het moeilijk te bewijzen is dat je homo bent of een afvallige als je bijvoorbeeld uit Iran gevlucht bent.
Dit is natuurlijk een overwinning voor de PVV om homo's en afvallige terug te sturen naar autocratische regimes.
Ik neem aan dat dit satire is. Alle homo's van de wereld opvangen klinkt een beetje hyperbolisch.quote:
[..]
We kunnen niet alle homos van de wereld opvangen, we hebben grotere problemen in dit landje.
Nou, 2 jaar geleden kregen ze nog het voordeel van de twijfel...quote:
Snap je het nog?
IND-baas: vaker voordeel van twijfel voor asielzoekers - https://nos.nl/l/2439873
Ik zou het graag anders zien. Ik zou namelijk graag zien dat deze per direct afgewezen worden omdat ze in 10 andere landen ook asiel hebben kunnen aanvragen. Dat zijn dus gewoon geen vluchtelingen op zoek naar veiligheid, maar vluchtelingen op zoek naar een nieuw bestaan in een land met de beste voorzieiningen.quote:
Dat is natuurlijk uitstekend nieuws. "Asielzoekers" die hier komen van duizenden kilometers ver zouden als eerste wel even mogen uitleggen waarom men eerst tien andere landen heeft doorkruisd.
Prima, Putin er bij de haren bijslepen is volkomen debiel en heeft werkelijk niks met de OP te maken.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet. Wil jij stoppen met het framen en gewoon inhoudelijk op mijn posts of andere posts ingaan Scorpie.
Als je het niet eens met mij bent mag je dat ook onderbouwen
Je probeert angst te zaaien door te roepen dat hij zometeen voor de deur staat zonder dat er daar maar een greintje bewijs voor is.
Je betoog is warrig, staat vol met halve complottheorieën, mist inhoud en is alleen maar gestoeld om af te geven op alles wat rechts van het politieke spectrum zit.
Je visie is kortzinnig, van bedenkelijk niveau en gespeend van enige vorm van realiteitszin.
Hoe dan?quote:Tegelijk is het zogenaamde risicogroepenbeleid afgeschaft. Voorheen kregen bijvoorbeeld afvallige moslims uit Iran of lhbti’ers uit Afghanistan gemakkelijker asiel toegekend, omdat bekend is dat leden van dergelijke groepen in die landen gevaar lopen. In de nieuwe situatie moeten ook deze vluchtelingen individueel aantonen dat zij bij terugkeer gevaar lopen.
quote:
[..]
Dat doe ik ook niet. Wil jij stoppen met het framen en gewoon inhoudelijk op mijn posts of andere posts ingaan Scorpie.
Als je het niet eens met mij bent mag je dat ook onderbouwen
Jij begint zelf als eerste reactie meteen met 'dom rechts'.quote:
Dom rechts is lekker aan het feestvieren hoe de rechtsstaat verder wordt uitgehold door de VVD met voorzitter Wilders aan het roer.
Orban en Putin zien dat het goed is en juichen hij het feit dat de Oekraïners straks terug moet naar hun kapot geschoten huis omdat ze nooit een foto ervan hebben gemaakt.
Nu al spelen er problemen bij de opvang van oorlogsvluchtelingen uit Oekraïne.
Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
Oekrainers zijn ook asielzoekers. Wilders heeft een tijd lang betoogd dat Oekrainers minder moeten worden opgevangen. Tevens is Wilders bevriend met Orban en Putin.quote:
Prima, Putin er bij de haren bijslepen is volkomen debiel en heeft werkelijk niks met de OP te maken.
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20te
Putin is een dictator, een mensenleven minder deert hem niet. De oppositie vermoordt hij en hij valt soevereine verklaarde landen binnen. Dictators hebben in het verleden bewezen dat ze uit zijn op totale heerschappij en dat ze meerdere landen na het eerste land binnenvielen.quote:
Je probeert angst te zaaien door te roepen dat hij zometeen voor de deur staat zonder dat er daar maar een greintje bewijs voor is.
Leuke ad hominem.quote:
Je betoog is warrig, staat vol met halve complottheorieën, mist inhoud en is alleen maar gestoeld om af te geven op alles wat rechts van het politieke spectrum zit.
Je visie is kortzinnig, van bedenkelijk niveau en gespeend van enige vorm van realiteitszin.
Maar als je meer vragen hebt dan lees ik het graag.
Excuses ik bedoelde natuurlijk intelligent rechts.quote:
Jij begint zelf als eerste reactie meteen met 'dom rechts'.
Ja, dat je uit je onderbuik aan het poepen bent zonder greintje onderbouwing had ik al gezegd. Roep anders nog een keer “dom rechts” voor de bühne, misschien kom je dan wel een keer geloofwaardig over, ontzettende lutser dat je er bent.quote:
[..]
Oekrainers zijn ook asielzoekers. Wilders heeft een tijd lang betoogd dat Oekrainers minder moeten worden opgevangen. Tevens is Wilders bevriend met Orban en Putin.
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20te
[..]
Putin is een dictator, een mensenleven minder deert hem niet. De oppositie vermoordt hij en hij valt soevereine verklaarde landen binnen. Dictators hebben in het verleden bewezen dat ze uit zijn op totale heerschappij en dat ze meerdere landen na het eerste land binnenvielen.
[..]
Leuke ad hominem.
Maar als je meer vragen hebt dan hoor ik het.
quote:
[..]
Ja, dat je uit je onderbuik aan het poepen bent zonder greintje onderbouwing had ik al gezegd. Roep anders nog een keer “dom rechts” voor de bühne, misschien kom je dan wel een keer geloofwaardig over, ontzettende lutser dat je er bent.
En weer ga je niet inhoudelijk in op mijn betoog. Heb je de bron bij mijn bewering gelezen waarin FTM beweert dat de PVV banden heeft met het Kremlin?
Ja, ik had je aantijging dat Wilders onder 1 hoedje met Putin en Orban speelt om Oekraïense vluchtelingen terug te laten keren naar Oekraïne al afgedaan als complottheorie, we hoeven dat niet nog een keer te doen.quote:
[..]
En weer ga je niet inhoudelijk in op mijn betoog. Heb je de bron bij mijn bewering gelezen waarin FTM beweert dat de PVV banden heeft met het Kremlin?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 19:29:26 ]
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20tequote:Annexatie van de Krim
Nadat Rusland in 2014 de Krim in Oekraïne inlijft, geeft de PVV de Europese Unie de schuld van de crisis.
Over de Maidan Revolutie in Kyiv zegt Wilders in de Tweede Kamer dat de protesten ook het werk zijn van ‘nationaalsocialisten, Jodenhaters en andere antidemocraten’. Termen die je veel hoort in rechtse kringen, zegt Jakub Kalensky. ‘Maar puur Russische propaganda.’
Ook na 2014 stemmen Europarlementariërs van de PVV tegen moties die Rusland bekritiseren of veroordelen. ‘Dat is omdat wij vinden dat de EU of het Europees Parlement zich niet met buitenlandbeleid en mensenrechtenkwesties moeten bemoeien. Dat zijn nationale aangelegenheden,’ verklaart de anonieme PVV-bron.
Wilders over Oekrainers:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-dorpsgek-van-europa
Scorpie
"enorme probleem", overdrijf niet zo. Het is een enorme framing geweest om zowat alles de schuld te geven van migranten.quote:
[..]
Nee, simpelweg een topic waar over het enorme probleem mbt migranten wordt gesproken en de maatregelen van dit nieuwe kabinet om dit te tackelen. Dat jij dit vervolgens wilt wegzetten als 'haat' of 'populistisch onderbuikgebrul' is een keuze die je toch echt zelf maakt. En als je hier alleen maar komt om af te geven op dit topic, kun je misschien maar beter wegblijven.
Het is vooral vragen om problemen als je als overheid bewijslast gaat omdraaien en dat gaat normaliseren.
Maar omdat het nu specifiek om migranten gaat is het natuurlijk helemaal geweldig.
En wat denk je dat het westen doet als het zelf wordt aangevallen?quote:
[..]
Goh, zou het komen omdat het Westen heel wat wapens en ondersteuning naar Oekraine stuurt?
En Wilders wilt daar natuurlijk zo snel mogelijk ervanaf.
Dan komen er nog veel meer van die wapens, en nog veel zwaarder geschut op tafel dan er nu naar Oekraïne gaat.
Zieke partij is het. Wolven in schaapskleren.quote:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20te
Wilders over Oekrainers:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-dorpsgek-van-europa
Scorpie
Okequote:
[..]
Ja, ik had je aantijging dat Wilders onder 1 hoedje met Putin en Orban speelt om Oekraïense vluchtelingen terug te laten keren naar Oekraïne al afgedaan als complottheorie, we hoeven dat niet nog een keer te doen.
Wilders over Oekrainers:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-dorpsgek-van-europa
Wilders en de banden met het Kremlin:
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20te
Wilders met Slutsky:quote:Maar de Russische propagandamachine laat hem nog niet los.
Zo staat Geert Wilders in 2017 op een genodigdenlijst voor het Yalta Economic Forum dat in 2018 op de Krim wordt georganiseerd. Deze door het Kremlin georkestreerde bijeenkomst moet investeringen aantrekken voor het geannexeerde schiereiland, maar dient voornamelijk als propaganda-evenement. Ook Elissen is destijds uitgenodigd, maar hij zegt niet te zijn gegaan.
Elissen ontkent ook dat hij in januari 2018 aanwezig was bij een congres in het Europees Parlement ter voorbereiding op het Yalta Economic Forum. Volgens Russische media bezocht hij dit congres wel, en lieten hij en andere Europese politici hiermee zien dat Brussel opwarmt voor het idee dat de Krim voor altijd Russisch is.
https://x.com/geertwilder(...)-sterker-dan-gedacht
Wilders op CPAC in Hongarije:
https://nos.nl/collectie/(...)s-boedapest-begonnen
Wilders met Orban:
https://www.geenstijl.nl/5154664/foto-s-wilders-bezoekt-orban
De bewijslast is nu juist omgedraaid, door hem nog een keer om te draaien is hij weer zoals het hoort.quote:Op maandag 23 september 2024 19:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
"enorme probleem", overdrijf niet zo. Het is een enorme framing geweest om zowat alles de schuld te geven van migranten.
Het is vooral vragen om problemen als je als overheid bewijslast gaat omdraaien en dat gaat normaliseren.
Maar omdat het nu specifiek om migranten gaat is het natuurlijk helemaal geweldig.
Wilders over wat er moet gebeuren met Oekrainse vluchtelingen in 2022. Bron: De Telegraaf:quote:
[..]
Ja, ik had je aantijging dat Wilders onder 1 hoedje met Putin en Orban speelt om Oekraïense vluchtelingen terug te laten keren naar Oekraïne al afgedaan als complottheorie, we hoeven dat niet nog een keer te doen.
"Het lijkt mij toch echt dat er regio en in de buurlanden opgevangen moet worden.
@Scorpie
Gaat niet, behalve als je geld hebt om valse papieren te regelen of zo. Dus de armen kunnen de tyfus krijgen. Past trouwens ook goed bij dit nieuwe kabinet.quote:
Maar het maakt voor veel volk hier ook geen zak uit. Op de vlucht voor oorlog of niet, je bent hier per definitie ongewenst, vanwege de afkomst.
Deze week in een ander topic gaf een user aan dat het hem niets boeit als de overheid mensenrechten gaat afnemen van asielzoekers, want hij zelf is geen asielzoeker. Zo ziek kun je er dus in staan.
En hoe bewijst dit alles dat Wilders met Putin en Orban onder 1 hoedje speelt om Oekraïners te deporteren naar hun thuisland?quote:
[..]
Oke
Wilders over Oekrainers:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-dorpsgek-van-europa
Wilders en de banden met het Kremlin:
https://www.ftm.nl/artike(...)202013%20banden%20te
[..]
Wilders met Slutsky:
https://x.com/geertwilder(...)-sterker-dan-gedacht
Wilders op CPAC in Hongarije:
https://nos.nl/collectie/(...)s-boedapest-begonnen
Wilders met Orban:
https://www.geenstijl.nl/5154664/foto-s-wilders-bezoekt-orban
Nee, het is geen framing maar de realiteit.quote:
[..]
"enorme probleem", overdrijf niet zo. Het is een enorme framing geweest om zowat alles de schuld te geven van migranten.
Het is vooral vragen om problemen als je als overheid bewijslast gaat omdraaien en dat gaat normaliseren.
Maar omdat het nu specifiek om migranten gaat is het natuurlijk helemaal geweldig.
Er komen simpelweg veel te veel migranten naar Nederland, velen integreren en assimileren bijzonder slecht, zorgen voor een extra druk op de verzorgingsstaat, zorg en huismarkt en zijn ook nog eens op vele negatieve manieren oververtegenwoordigd. Zo zijn bijvoorbeeld mensen met een migratieachtergrond alleen al verantwoordelijk voor meer dan de helft van de criminaliteit in Nederland. Wat knap is voor een groep die nog geen 25% van de samenleving is.
Ik denk dat we het erover eens zijn dat de banden tussen Wilders, Putin en Orban er zijn.quote:
[..]
En hoe bewijst dit alles dat Wilders met Putin en Orban onder 1 hoedje speelt om Oekraïners te deporteren naar hun thuisland?
Wilders riep in 2022 al dat Oekrainers niet moeten worden opgevangen in Nederland. Met de nieuwe regelgeving zoals in de OP worden Oekrainers dmv de omgekeerde bewijslast minder opgevangen. Want hoe ga je bewijzen dat je uit Oekraine komt als je bijvoorbeeld geen paspoort meer hebt.
Overigens gebruikte ik nooit het woord deporteren. Jammerlijk om mij woorden in de mond te schuiven.
De armen kunnen inderdaad de tyfus krijgen want de rijke(re) asielzoekers of hij die zn reis hierheen heeft kunnen bekostigen weet het tot hier te redden. Vervolgens zegt Nederland: wij betalen alles voor je, ongeacht de kosten!'.quote:
[..]
Gaat niet, behalve als je geld hebt om valse papieren te regelen of zo. Dus de armen kunnen de tyfus krijgen. Past trouwens ook goed bij dit nieuwe kabinet.
En dat terwijl met het geld dat dit allemaal kost, in het land van herkomst heel veel arme asielzoekers geholpen zouden kunnen worden. Daarom ook: kappen hier alles voor ze te betalen en inzetten op hulp in de regio's waar deze cultuurverrijkers vandaan komen. Hoeven de armen niet langer de tyfus te krijgen, wordt Nederland weer wat gezelliger en hebben we ook minder huizen nodig.
Wanneer spreek je van vluchten voor de oorlog? Een Oekrainer die uit gebied komt waar niet wordt gevochten. Loopt die gevaar door de oorlog of is heel Oekraine onveilig? Zelfde voor andere gebieden..quote:Maar het maakt voor veel volk hier ook geen zak uit. Op de vlucht voor oorlog of niet, je bent hier per definitie ongewenst, vanwege de afkomst.
Afkomst speelt dus zeker een rol. Previes daarom zijn er ook landen die wel en die niet-veilig zijn verklaard.
Ligt er helemaal aan welke mensenrechten. Denk best dat er in sommige rechten wat gesneden zou mogen worden.quote:Deze week in een ander topic gaf een user aan dat het hem niets boeit als de overheid mensenrechten gaat afnemen van asielzoekers, want hij zelf is geen asielzoeker. Zo ziek kun je er dus in staan.
In de wereld van dat soort mensen kunnen mensen nooit zelf nadenken en tot een mening komen. Als mensen "verkeerd" stemmen komt dat ook nooit omdat de "goede" partijen er een zooitje van gemaakt hebben maar dan is dat vanwege nepnieuws en Elon Musk, of mensen praten Wilders na, of ze zijn Poetinlovers, etc. Dat iemand zelf uit eigen ervaringen en overwegingen tot een mening kan komen (die wellicht in meer of mindere mate enige overlap vertoont met een bekend persoon) dat begrijpen ze gewoon niet.quote:
[..]
En hoe bewijst dit alles dat Wilders met Putin en Orban onder 1 hoedje speelt om Oekraïners te deporteren naar hun thuisland?
Hun mening is de enige juiste. En als jij een andere hebt ben je slachtoffer van nepnieuws, framing of opgehitst door Poetin/Wilders/Wierd Duk/GeenStijl/ongehoord Nederland/vul maar in.
Weet je wie er ook in het complot zit?quote:
[..]
Ik denk dat we het erover eens zijn dat de banden tussen Wilders, Putin en Orban er zijn.
Wilders riep in 2022 al dat Oekrainers niet moeten worden opgevangen in Nederland. Met de nieuwe regelgeving zoals in de OP worden Oekrainers dmv de omgekeerde bewijslast minder opgevangen. Want hoe ga je bewijzen dat je uit Oekraine komt als je bijvoorbeeld geen paspoort meer hebt.
Overigens gebruikte ik nooit het woord deporteren. Jammerlijk om mij woorden in de mond te schuiven.
Staat gewoon op de gevoelige plaat, hier bespreken ze al hoe Wim Lex kan helpen de Russische goede zaak te helpen.
En Máxima is er ook bij betrokken, kan niet anders.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 19:50:36 ]
De armen komen sowieso al, die kunnen de overtocht/reis/smokkelaar niet betalen. Lig je daar nu ook wakker van?quote:
[..]
Gaat niet, behalve als je geld hebt om valse papieren te regelen of zo. Dus de armen kunnen de tyfus krijgen. Past trouwens ook goed bij dit nieuwe kabinet.
Maar het maakt voor veel volk hier ook geen zak uit. Op de vlucht voor oorlog of niet, je bent hier per definitie ongewenst, vanwege de afkomst.
Deze week in een ander topic gaf een user aan dat het hem niets boeit als de overheid mensenrechten gaat afnemen van asielzoekers, want hij zelf is geen asielzoeker. Zo ziek kun je er dus in staan.
Het is overigens juist ten voordele van Putin dat er meer Oekraïners vluchten en worden opgevangen. Dat gaat enkel ten koste van de interne Oekraïnse economie en van de beschikbare mankracht.quote:
[..]
En hoe bewijst dit alles dat Wilders met Putin en Orban onder 1 hoedje speelt om Oekraïners te deporteren naar hun thuisland?
Daarnaast volg ik de lijn “opvang in de regio” wel, volgens mij willen de meeste mensen en met name de PVV dat voor alle vluchtelingen/asielzoekers, niet alleen voor Oekraïners. Dus dat Wilders dat riep wil nog niet zeggen dat hij eropuit is om opeens alle Oekraïners terug te sturen naar bezet gebied oid.quote:
[..]
Het is overigens juist ten voordele van Putin dat er meer Oekraïners vluchten en worden opgevangen. Dat gaat enkel ten koste van de interne Oekraïnse economie en van de beschikbare mankracht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 19:52:30 ]
Dictators en ander aanverwant gespuis staan er inderdaad om bekend dat zij, alvorens tot ontvoering en marteling over te gaan, hun slachtoffers eerst op de hoogte te stellen. Met een van watermerk en zegel voorzien document, in drievoud, zodat je ook een kopietje hebt voor de IND.quote:
Het zijn de Kontrolfreaks die voordat zij hulp verlenen, de doodsbedreigingen gericht aan andersdenkenden op papier geschreven willen zien.
Te zot voor woorden.
Beetje jammerlijk om de hele tijd complot te roepen als je wordt gewezen op de feiten, bronnen en wetgeving.quote:
[..]
Weet je wie er ook in het complot zit?
[ link | afbeelding ]
Staat gewoon op de gevoelige plaat, hier bespreken ze al hoe Wim Lex kan helpen de Russische goede zaak te helpen.
En Máxima is er ook bij betrokken, kan niet anders.
Dan sla je echt een flater in plaats van gewoon eerlijk je excuses aan te bieden dat je het fout had.
Vaak kan dat zelfs in eigen land, ik denk dat we vanuit Nederlands perspectief vaak onderschat wordt hoe groot deze landen zijn. Meestal speelt het conflict slechts in een klein deel van het land. Bijvoorbeeld in de Transkarpatië regio van Oekraïne zijn er geen slachtoffers gevallen (UN cijfers) tijdens het conflict en dat is een gebied van 1/3 Nederland.quote:
[..]
Daarnaast volg ik de lijn “opvang in de regio” wel, volgens mij willen de meeste mensen en met name de PVV dat voor alle vluchtelingen/asielzoekers, niet alleen voor Oekraïners. Dus dat Wilders dat riep wil nog niet zeggen dat hij eropuit is om opeens alle Oekraïners terug te sturen naar bezet gebied oid.
Dat betekent niet direct dat je daar iedereen kunt opvangen natuurlijk, maar het zou wel bizar zijn vluchtelingen uit die regio op te vangen.
Het is jouw realiteit.quote:
[..]
Nee, het is geen framing maar de realiteit.
Er komen simpelweg veel te veel migranten naar Nederland, velen integreren en assimileren bijzonder slecht, zorgen voor een extra druk op de verzorgingsstaat, zorg en huismarkt en zijn ook nog eens op vele negatieve manieren oververtegenwoordigd. Zo zijn bijvoorbeeld mensen met een migratieachtergrond alleen al verantwoordelijk voor meer dan de helft van de criminaliteit in Nederland. Wat knap is voor een groep die nog geen 25% van de samenleving is.
Het valt reuze mee. Wat je anders zou moeten doen is meer investeren in de asielzoeker op het gebied van integratie, scholing, en werk. Maar dit kabinet wil het nog verder laten verpauperen dan de vorige, waardoor je kans loopt dat de problemen groter worden.
En van de verzorgingsstaat ben je sowieso geen fan toch? Libertarisme, kleine overheid, alles door de markt laten regelen. Doe dan niet alsof je zo begaan bent met zo'n constructie. Je hebt gewoon een hekel aan migranten verder niets.
Het is vooral om jou te doen inzien dat een foto van Wilders met Orban niet automatisch betekent dat Orban en Wilders samen bezig zijn Oekraïners terug naar oorlogsgebied te sturen, zoals jij net als eerste claimde.quote:Op maandag 23 september 2024 19:55 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Beetje jammerlijk om de hele tijd complot te roepen als je wordt gewezen op de feiten, bronnen en wetgeving.
Dan sla je echt een flater in plaats van gewoon eerlijk je excuses aan te bieden dat je het fout had.
Nog meer geld tegen asielzoekers aangooien ja? Er gaat al letterlijk miljarden naar die groep toe, je zou op een gegeven moment toch wel moeten begrijpen dat meer geld niet automatisch de enorme problemen op het gebied van criminaliteit, cultuurverschil, intelligentieniveau en onaangepast gedrag gaat fixen met die groep. Je mag je best een keer gaan afvragen wanneer genoeg genoeg is, dat is helemaal geen gekke gedachte. Zeker niet als die miljarden die we tegen die groep aansmijten ook prima gebruikt kunnen worden voor de mensen in Nederland zelf, bijvoorbeeld de jongelui die geen huis kunnen krijgen maar wel tandenknarsend moesten toezien hoe jaar na jaar de eerste de beste statushouder voorrang kreeg op het schamele aanbod wat er vrij kwam.quote:
[..]
Het is jouw realiteit.
Het valt reuze mee. Wat je anders zou moeten doen is meer investeren in de asielzoeker op het gebied van integratie, scholing, en werk. Maar dit kabinet wil het nog verder laten verpauperen dan de vorige, waardoor je kans loopt dat de problemen groter worden.
En van de verzorgingsstaat ben je sowieso geen fan toch? Libertarisme, kleine overheid, alles door de markt laten regelen. Doe dan niet alsof je zo begaan bent met zo'n constructie. Je hebt gewoon een hekel aan migranten verder niets.
Volgens mij is een discussie over al deze mogelijkheden prima te billijken zonder dat je gelijk Putin’s marionet bent hier in Nederland.quote:
[..]
Vaak kan dat zelfs in eigen land, ik denk dat we vanuit Nederlands perspectief vaak onderschat wordt hoe groot deze landen zijn. Meestal speelt het conflict slechts in een klein deel van het land. Bijvoorbeeld in de Transkarpatië regio van Oekraïne zijn er geen slachtoffers gevallen (UN cijfers) tijdens het conflict en dat is een gebied van 1/3 Nederland.
Dat betekent niet direct dat je daar iedereen kunt opvangen natuurlijk, maar het zou wel bizar zijn vluchtelingen uit die regio op te vangen.
Oorlogsvluchtelingen hoor je op te vangen. In de regio zoals de Tunesie en Turkije deal is onzinnig omdat de resources en geld meestal niet naar het doel gaat, vluchtelingen slecht worden opgevangen of zelfs bedreigd.quote:
[..]
Daarnaast volg ik de lijn “opvang in de regio” wel, volgens mij willen de meeste mensen en met name de PVV dat voor alle vluchtelingen/asielzoekers, niet alleen voor Oekraïners. Dus dat Wilders dat riep wil nog niet zeggen dat hij eropuit is om opeens alle Oekraïners terug te sturen naar bezet gebied oid.
Overigens vraag ik mij ten zeerste af of dit waar is.
In debatten over Oekraine lijkt de PVV Rusland te steunen dmv moties tegen Rusland niet te steunen, niet te stemmen of niet bij het debat op te dagen. Bij debatten waar de minister van defensie aanwezig is mbt Oekraine betoogt de PVV dat we minder tegen Rusland moeten agereren.
Ook heeft Wilders zich vaak lovend over Putin uitgelaten
https://www.telegraaf.nl/(...)erschapsstijl-poetin
WIlders gaat naar Rusland na het beschieten van MH17 wat neergeschoten werd door Russisch materiaal:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-nabestaanden-mh17
En uit het verkiezingsprogramma wilt Wilders dat er geen geld of wapens meer naar Oekraine wordt gestuurd:
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf
Het ziet er niet naar uit dat Wilders begaan is met Oekraine, Oekrainers of oorlogsvluchtelingen
Dan moeten er nog miljarden bij. En nergens claim ik dat alleen geld problemen oplost. Je moet het op een goede manier investeren in bijvoorbeeld scholing en werk. Er is een ander systeem nodig. En wat dit kabinet doet is alles laten verpauperen zodat de problematiek alleen nog maar groter gaat worden.quote:
[..]
Nog meer geld tegen asielzoekers aangooien ja? Er gaat al letterlijk miljarden naar die groep toe, je zou op een gegeven moment toch wel moeten begrijpen dat meer geld niet automatisch de enorme problemen op het gebied van criminaliteit, cultuurverschil, intelligentieniveau en onaangepast gedrag gaat fixen met die groep. Je mag je best een keer gaan afvragen wanneer genoeg genoeg is, dat is helemaal geen gekke gedachte. Zeker niet als die miljarden die we tegen die groep aansmijten ook prima gebruikt kunnen worden voor de mensen in Nederland zelf, bijvoorbeeld de jongelui die geen huis kunnen krijgen maar wel tandenknarsend moesten toezien hoe jaar na jaar de eerste de beste statushouder voorrang kreeg op het schamele aanbod wat er vrij kwam.
Dat mensen geen huis kunnen krijgen is niet de schuld van een asielzoeker maar falend overheidsbeleid dat te weinig betaalbare woningen heeft gerealiseerd.
Genoeg is genoeg is hier ook niet aan de orde. Er is ruimte zat. Probleem is dat een kleine groep geen ruimte wil maken.
Daar zijn we het dus al hartgrondig over oneens.quote:
[..]
Oorlogsvluchtelingen hoor je op te vangen.
Feit is dat Wilders:quote:
[..]
Het is vooral om jou te doen inzien dat een foto van Wilders met Orban niet automatisch betekent dat Orban en Wilders samen bezig zijn Oekraïners terug naar oorlogsgebied te sturen, zoals jij net als eerste claimde.
- Niet wilt dat Oekrainers in Nederland worden opgevangen
- Regelgeving zoals in de OP dit betoogt en ervoor zorgt dat deze minder worden opgevangen. En dus teruggestuurd als ze asiel aanvragen in Nederland. En ze niet kunnen bewijzen dat ze uit Oekraine komen
- Dat Wilders een grote vriend is van Orban en banden heeft met het Kremlin
Als Oekrainers in Nederland asiel aanvragen en dit wordt afgewezen dan moeten ze terug omdat een ander land geen tweede asielaanvraag mag indienen.
Let's agree to disagree dan maar. Als jij oorlogsvluchtelingen niet wilt opvangen dan wordt het moeilijk om hier tegen te ageren.quote:
[..]
Daar zijn we het dus al hartgrondig over oneens.
Punt is dat er nooit een max zal zijn als je niet iets doet aan het indammen van de instroom, en dat is gewoon niet houdbaar voor Nederland. We kunnen niet de hele wereld opvangen, dat getal moet heel snel heel hard naar beneden, dan moeten we orde op zaken stellen intern, zodat de weinige aantallen die we wel willen opvangen een goede basis krijgen.quote:
[..]
Dan moeten er nog miljarden bij. En nergens claim ik dat alleen geld problemen oplost. Je moet het op een goede manier investeren in bijvoorbeeld scholing en werk. Er is een ander systeem nodig. En wat dit kabinet doet is alles laten verpauperen zodat de problematiek alleen nog maar groter gaat worden.
Dat mensen geen huis kunnen krijgen is niet de schuld van een asielzoeker maar falend overheidsbeleid dat te weinig betaalbare woningen heeft gerealiseerd.
Genoeg is genoeg is hier ook niet aan de orde. Er is ruimte zat. Probleem is dat een kleine groep geen ruimte wil maken.
Zoals gezegd, in de Oekraïne zijn er hele stukken land die bijna net zo groot als Nederland zijn waar de oorlog niet merkbaar is.quote:
[..]
Let's agree to disagree dan maar. Als jij oorlogsvluchtelingen niet wilt opvangen dan wordt het moeilijk om hier tegen te ageren.
Technisch gezien zijn vluchtelingen uit dat gebied ook oorlogsvluchtelingen maar vind ik niet dat die zomaar hierheen zouden moeten komen en opvang zouden moeten krijgen.
Overal moet bezuinigd worden. Dus waarom hierop niet?quote:
[..]
Het is jouw realiteit.
Het valt reuze mee. Wat je anders zou moeten doen is meer investeren in de asielzoeker op het gebied van integratie, scholing, en werk. Maar dit kabinet wil het nog verder laten verpauperen dan de vorige, waardoor je kans loopt dat de problemen groter worden.
En van de verzorgingsstaat ben je sowieso geen fan toch? Libertarisme, kleine overheid, alles door de markt laten regelen. Doe dan niet alsof je zo begaan bent met zo'n constructie. Je hebt gewoon een hekel aan migranten verder niets.
En daar valt flink op te bezuinigen. Maar de wil ontbreekt nog, al wordt ie beetje bij beetje meer zichtbaarquote:
[..]
Overal moet bezuinigd worden. Dus waarom hierop niet?
De meeste die kritisch zijn op het immigratie / integratie / asiel beleid geven bijna nooit ''de schuld'' aan de asielzoeker maar aan ....rarara... falend overheidsbeleid. Op de één of andere manier wil dit gegeven bij jou (en wat anderen) er maar niet in. Op de één of andere manier blijf jij (en anderen met jou) hangen in het idee dat de meeste die kritisch zijn op de spelende problematiek wél de asielzoeker aanwijzen als schuldige. Het lijkt wel of het voor jou onmogelijk is om diegene die het hierover niet eens is met jou niet anders te kunnen zien dan als een racist. En als het puntje bij paaltje komt, schuw je je er ook niet voor om de ander zonder pardon daarvoor uit te maken zoals hier tegen @HowardRoark ;quote:
Dat mensen geen huis kunnen krijgen is niet de schuld van een asielzoeker maar falend overheidsbeleid dat te weinig betaalbare woningen heeft gerealiseerd.
quote:
Je hebt gewoon een hekel aan migranten verder niets.
En hier toon je nog meer van jouw eigen hard gemaakte fantasie wereldje in jouw hoofd; zoals ik je al eerder zei (en waar je verder niet inhoudelijk op in ging -en nu ook niet, want dan kun je gewoon niet), Nederland is het drukbevolktste land van Europa -dus er valt wel degelijk een valide argument te maken als het op de ruimte alleen aankomt- maar dat niet alleen; in jouw beleving beschikt nederland klaarblijkelijk over één of andere tover machine waar het geld voor zorg, huisvesting en uitkeringen (laat staan wat er nodig is voor scholing en andere belangrijke zaken) met een vingerknip oneindig en eindeloos naar beneden komt dwarrelen. Eindeloos genoeg om de eindeloze asielintroom vanuit afrika / midden oosten eindeloos lang te blijven pamperen.quote:Genoeg is genoeg is hier ook niet aan de orde. Er is ruimte zat. Probleem is dat een kleine groep geen ruimte wil maken.
Want de max?
Haha, die bestaat niet, leer eens doordenken, rechtse rascist dat je bent.
Mja, ik vind het allemaal totaal los gezongen van de realiteit. Je mag het overigens gewoon allemaal zo vinden hoor, maar het doet mij deugd om steeds vaker te zien, te horen en te lezen dat er steeds meer mensen zijn die door die magische fantasie bubbel van jou (en die van anderen) heen prikken.
Altijd maar die stoere bikkel praat van jou. Het valt allemaal wel mee. Mensen die al jaren en jaren overlast ervaren van asielcentra? Puh, die zijn niets gewend, die stellen zich aan. Altijd die stoere praatjes.
Behalve tijdens Pinkpop, als dat driedaagse jaarlijkse festival aan de gang is klim je in eens wel in de digitale pen om in Klaagbaak te klagen over al die ''overlast'' die jij dan even moet aanhoren.
Dan wél.
Er moet helemaal niet bezuinigd worden. Wie heeft je dat wijsgemaakt?quote:
[..]
Overal moet bezuinigd worden. Dus waarom hierop niet?
Is het voor een groot deel ook.quote:Op maandag 23 september 2024 21:25 schreef SpaceOddity het volgende:
Op de één of andere manier blijf jij (en anderen met jou) hangen in het idee dat de meeste die kritisch zijn op de spelende problematiek wél de asielzoeker aanwijzen als schuldige. Het lijkt wel of het voor jou onmogelijk is om diegene die het hierover niet eens is met jou niet anders te kunnen zien dan als een racist.
Ik woon al jaren tussen PVV'ers.
Die user is een libertariër, dat hij zich druk maakt om de verzorgingsstaat is bullshit. Dat valt me vaker op, rechts economische mensen die beweren dat veel geld beter naar "onze mensen" kunnen gaan terwijl ze daar net zo goed faliekant op tegen zijn. De verdeling van welvaart is een nachtmerrie voor dit soort lieden.quote:
En als het puntje bij paaltje komt, schuw je je er ook niet voor om de ander zonder pardon daarvoor uit te maken zoals hier tegen @HowardRoark ;
De vraag was of er nog ruimte is, en die is er.quote:
En hier toon je nog meer van jouw eigen hard gemaakte fantasie wereldje in jouw hoofd; zoals ik je al eerder zei (en waar je verder niet inhoudelijk op in ging -en nu ook niet, want dan kun je gewoon niet), Nederland is het drukbevolktste land van Europa -dus er valt wel degelijk een valide argument te maken als het op de ruimte alleen aankomt- maar dat niet alleen; in jouw beleving beschikt nederland klaarblijkelijk over één of andere tover machine waar het geld voor zorg, huisvesting en uitkeringen (laat staan wat er nodig is voor scholing en andere belangrijke zaken) met een vingerknip oneindig en eindeloos naar beneden komt dwarrelen. Eindeloos genoeg om de eindeloze asielintroom vanuit afrika / midden oosten eindeloos lang te blijven pamperen.
En niemand heeft het over "eindeloos". Mijn punt is dat we nog lang niet over een max hoeven te spreken. Omdat er simpelweg nog meer dan genoeg ruimte is.
Dat staat in KLB he? Is de vraag hoe serieus je dat daar moet opvatten.quote:
Behalve tijdens Pinkpop, als dat driedaagse jaarlijkse festival aan de gang is klim je in eens wel in de digitale pen om in Klaagbaak te klagen over al die ''overlast'' die jij dan even moet aanhoren.
Pinkpop is voor mij 100% anderen hun feestje gunnen. Ik vind het een vreselijk commercieel kankerfestival.
Migranten die niet zelfstandig kunnen integreren en personen die niet zelfstandig moeite doen om de taal te leren moeten geweerd worden. De mensen die we moeten ontvangen zijn de mensen die de motivatie hebben om zelfstandig Nederlands te leren, niet degenen die je achter de vodden moet zitten om een paar woordjes te leren.quote:
[..]
Het is jouw realiteit.
Het valt reuze mee. Wat je anders zou moeten doen is meer investeren in de asielzoeker op het gebied van integratie, scholing, en werk. Maar dit kabinet wil het nog verder laten verpauperen dan de vorige, waardoor je kans loopt dat de problemen groter worden.
En van de verzorgingsstaat ben je sowieso geen fan toch? Libertarisme, kleine overheid, alles door de markt laten regelen. Doe dan niet alsof je zo begaan bent met zo'n constructie. Je hebt gewoon een hekel aan migranten verder niets.
Weet je wie hier het minst moeite doen om het Nederlands te leren? Mensen uit Engelstalige landen zoals Britten of Ieren want die zijn gewend dat iedereen hun taal spreekt. Of mensen die in Amsterdam gaan vestigen gezien Amsterdam niet de beste plek is om het Nederlands te leren.quote:
[..]
Migranten die niet zelfstandig kunnen integreren en personen die niet zelfstandig moeite doen om de taal te leren moeten geweerd worden. De mensen die we moeten ontvangen zijn de mensen die de motivatie hebben om zelfstandig Nederlands te leren, niet degenen die je achter de vodden moet zitten om een paar woordjes te leren.
Daar zijn we het over eens. Sowieso moet er paal en perk gesteld worden aan het gebruik van Engelse woorden in de Nederlandse taal.quote:Op maandag 23 september 2024 21:54 schreef HSG het volgende:
[..]
Weet je wie hier het minst moeite doen om het Nederlands te leren? Mensen uit Engelstalige landen zoals Britten of Ieren want die zijn gewend dat iedereen hun taal spreekt.
Helemaal mee eens. Daarom het systeem als Denemarken invoeren. Wil je in Denemarken vestigen dan moet je op z'n de basis Deens onder de knie hebben.quote:
[..]
Daar zijn we het over eens. Sowieso moet er paal en perk gesteld worden aan het gebruik van Engelse woorden in de Nederlandse taal.
En inderdaad de verengelsing moet stoppen.
[ Bericht 1% gewijzigd door HSG op 23-09-2024 22:19:36 ]
https://www.aob.nl/actuee(...)ogramma-is-nog-vaag/quote:
[..]
Er moet helemaal niet bezuinigd worden. Wie heeft je dat wijsgemaakt?
https://www.nfu.nl/actuee(...)-forse-bezuinigingen
https://nos.nl/artikel/25(...)k-door-bezuinigingen
https://www.vosabb.nl/mil(...)-op-onderwijs-po-vo/
https://www.autoblog.nl/n(...)rsveiligheid-6951390
En dan zijn er nog wel een paar.
Precies, en dat is ook helemaal niet zo lastig gezien de moderne mogelijkheden op het gebied van taalacquisitie.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Daarom het systeem als Denemarken invoeren. Wil je in Denemarken vestigen dan moet je op z'n de basis Deens onder de knie hebben.
En inderdaad het Verengelsing moet stoppen.
Wellicht is het een goed idee om het gebruik van de Engelse taal in het openbaar te verbieden en natuurlijk dienen alle universitaire studies weer in het Nederlands te worden gegeven.
Misschien is het ook een idee om net als IJsland een lijst met geaccepteerde voornamen te hebben.
de verengelsing*
Het is al wel duidelijk wie er straks fout is in de oorlog in ieder geval.quote:
Dom rechts is lekker aan het feestvieren hoe de rechtsstaat verder wordt uitgehold door de VVD met voorzitter Wilders aan het roer.
Orban en Putin zien dat het goed is en juichen hij het feit dat de Oekraïners straks terug moet naar hun kapot geschoten huis omdat ze nooit een foto ervan hebben gemaakt.
Nu al spelen er problemen bij de opvang van oorlogsvluchtelingen uit Oekraïne.
Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
Nogmaals, er hoeft helemaal niet bezuinigd te worden. Dat is een slecht plan gezien de vele zaken die jarenlang verpauperd zijn in Nederland.quote:
[..]
https://www.aob.nl/actuee(...)ogramma-is-nog-vaag/
https://www.nfu.nl/actuee(...)-forse-bezuinigingen
https://nos.nl/artikel/25(...)k-door-bezuinigingen
https://www.vosabb.nl/mil(...)-op-onderwijs-po-vo/
https://www.autoblog.nl/n(...)rsveiligheid-6951390
En dan zijn er nog wel een paar.
Dat het nieuwe kabinet bestaande uit wederom VVD en een geradicaliseerde VVD dat wil was wel duidelijk.
Poetin is juist erg blij met de naïevelingen die hier de samenleving laten ontwrichten door zogenaamde vluchtelingen uit de derde wereld. Waarom denk je dat hij dat soort volk overvliegt en naar de Poolse en de Finse grens stuurt? Die migranten zijn een wapen in zijn hybride oorlog. Het hypocriete is juist dat we ze wel daar tegenhouden maar niet aan de zuidgrens terwijl dat netzogoed nepvluchtelingen zijn die door de russen hierheen worden gejaagd.quote:
Dom rechts is lekker aan het feestvieren hoe de rechtsstaat verder wordt uitgehold door de VVD met voorzitter Wilders aan het roer.
Orban en Putin zien dat het goed is en juichen hij het feit dat de Oekraïners straks terug moet naar hun kapot geschoten huis omdat ze nooit een foto ervan hebben gemaakt.
Nu al spelen er problemen bij de opvang van oorlogsvluchtelingen uit Oekraïne.
Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
Wat Putin hiermee te maken heeft is me een raadsel, maar het überhaupt al benoemen getuigt van weinig realiteitszin. Putin zet echt geen stap in ook maar een land dat lid is van de NAVO.quote:
Mocht Putin doorstomen naar Nederland. Vergeet dan niet dat vluchten heel erg hypocriet zou zijn. En dat je enige morele keuze een loopgraaf is voor je vaderland.
Agree to disagree.quote:
[..]
Is het voor een groot deel ook.
Ik woon al jaren tussen PVV'ers.
[..]
Die user is een libertariër, dat hij zich druk maakt om de verzorgingsstaat is bullshit. Dat valt me vaker op, rechts economische mensen die beweren dat veel geld beter naar "onze mensen" kunnen gaan terwijl ze daar net zo goed faliekant op tegen zijn. De verdeling van welvaart is een nachtmerrie voor dit soort lieden.
[..]
De vraag was of er nog ruimte is, en die is er.
En niemand heeft het over "eindeloos". Mijn punt is dat we nog lang niet over een max hoeven te spreken. Omdat er simpelweg nog meer dan genoeg ruimte is.
[..]
Dat staat in KLB he? Is de vraag hoe serieus je dat daar moet opvatten.
Pinkpop is voor mij 100% anderen hun feestje gunnen. Ik vind het een vreselijk commercieel kankerfestival.
Behalve over pinkpop, ik vind dat ook helemaal kut. Het was dan ook als grapje bedoeld.
Dan is de NAVO al opgeheven als Trump die bewezen samen heeft gewerkt met het Kremlin (zie het Mueller rapport) weer president is geworden als hij de verkiezingen wintquote:
[..]
Wat Putin hiermee te maken heeft is me een raadsel, maar het überhaupt al benoemen getuigt van weinig realiteitszin. Putin zet echt geen stap in ook maar een land dat lid is van de NAVO.
Hou toch eens op met je vage conspiracies manquote:
[..]
Dan is de NAVO al opgeheven als Trump die bewezen samen heeft gewerkt met het Kremlin (zie het Mueller rapport) weer president is geworden als hij de verkiezingen wint
. Jij bent vast zo'n type dat het hardst roept om overheids-censuur op X/Twitter vanwege misinformation
.Droom lekker verder...Putin die doorstoomt naar Nederland, de NAVO die wordt opgeheven. Verder gaat het wel goed met je?quote:
Dan is de NAVO al opgeheven als Trump die bewezen samen heeft gewerkt met het Kremlin (zie het Mueller rapport) weer president is geworden als hij de verkiezingen wint
Al zou Trump president worden en al zou hij de VS uit de NAVO willen halen (wat hij uiteindelijk niet gaat doen), dan nog stopt daarmee de NAVO niet met bestaan. Ergens draaien bij jou bovenin wat radertjes overuren.
Linkse wappiesquote:
[..]
Je zou haast de indruk krijgen dat de IND tot voor kort een filantropische instelling was waar sinterklaas nog iets van kan leren.
Benieuwd naar de politieke kleur daar in de uitvoering..
²Waarom welquote:
[..]
Overal moet bezuinigd worden. Dus waarom hierop niet?
Dit is toch een speerpunt van het nieuwe kabinet ?
En dan ligt het aan woke, Femke en Frans.quote:
Als het zo gaat zoals de kersverse regering wilt dan hebben we dadelijk in Nederland net zo'n tentenkamp als in Calais.
Ja, dat krijg je dus als je politiek stuurt op de verkeerde KPI, wat in dit geval de achterstand was in beoordelingen. Natuurlijk gaat dat dan op de makkelijkste manier opgelost worden door àlles goed te keuren. Wat men had moeten doen is zorgen dat het geen probleem was dat er een achterstand was, dus wettelijke beslistermijn afschaffen voor asiel zaken..quote:
Natuurlijk van de zotte dat deze bewijslast niet allang bij de aanvrager lag. Waarschijnlijk ook een van de redenen dat we hier een achterlijk hoog percentage inwilliging eerste aanvragen hadden. Nu nog even snel die waanzin van een permanente status onmogelijk maken.
In Jemen worden meisjes over het algemeen al voor het 5de jaar besneden. Vaak vluchten ouders met hun kinderen voor deze praktijken, maar zie je dat ze als dochterlief 15 is, toch teruggaan op 'vakantie' en komt het kind besneden terug. Mensen denken daar dat het de dochter voorbereid op het huwelijk en het haar een betere gelovige maakt. Ze willen het soms nog niet bij een jong kind, maar wel als ze ouder is.quote:
[..]
Eens met de algemene tendens, maar dit voelt wel een beetje sip. Lijkt me inderdaad ook niet makkelijk te bewijzen, zoals gezegd krijg je geen officiële uitnodiging per post.
Bekeerd tot het christendom, totdat je een verblijfsstatus hebt en dan besluit je dat je in Nederland toch liever moslim wilt zijn.quote:Voorheen kregen bijvoorbeeld afvallige moslims uit Iran of lhbti’ers uit Afghanistan gemakkelijker asiel toegekend, omdat bekend is dat leden van dergelijke groepen in die landen gevaar lopen.
Beweren dat je homo bent en zodra je een verblijfsvergunning hebt een aanvraag indienen voor gezinshereniging.
Mensen zoeken de mazen van de wet. Voor dit soort zaken zou er een tijdelijke verblijfsstatus van 10 jaar moeten zijn, en als blijkt dat er gelogen is, alsnog opzouten. Overigens ook voor gevallen als besnijdenis voorkomen. Laten ze het dan alsnog doen als het meisje in de puberteit zit, dan verblijfsvergunning intrekken.
quote:
[..]
Droom lekker verder...Putin die doorstoomt naar Nederland, de NAVO die wordt opgeheven. Verder gaat het wel goed met je?
Al zou Trump president worden en al zou hij de VS uit de NAVO willen halen (wat hij uiteindelijk niet gaat doen), dan nog stopt daarmee de NAVO niet met bestaan. Ergens draaien bij jou bovenin wat radertjes overuren.
John Bolton ex adviseur van Trump waarom Trump uit de NAVO wilt stappenquote:
[..]
Hou toch eens op met je vage conspiracies man
Jij bent vast zo'n type dat het hardst roept om overheids-censuur op X/Twitter vanwege misinformation
https://eenvandaag.avrotr(...)uit-de-navo-stappen/
Op het moment dat de VS uit de NAVO stapt. Is dat het einde van de NAVO. De NAVO = de VS en de VS = de Navo.
Ok ???quote:
[..]
[..]
John Bolton ex adviseur van Trump waarom Trump uit de NAVO wilt stappen
https://eenvandaag.avrotr(...)uit-de-navo-stappen/
Trump zijn beleid voor als een NAVO lid de normen niet haalt.quote:
https://nos.nl/l/2508489
Kijk hoe "respectvol" Eritrese statushouders onze samenleving behandelen. Wij zijn eerder te tolerant geweest. Gevalletje de wal keert het schip.quote:
Ik dacht altijd, dat "leven en laten leven" en "behandel anderen zoals je wilt dat ze jou behandelen" goede uitgangspunten waren. Maar blijkbaar is het: "harder schoppen tot ze doen wat ik zeg of oprotten!"
"Er werd brand gesticht en journalisten en politieagenten werden belaagd met knuppels, stenen en stokken (...) De totale schade bedroeg 750.000 euro"
"Ook ervaren politiemensen en ME'ers hadden geweld als dit naar eigen zeggen niet eerder meegemaakt", stelt de rechtbank. Hulpverlenende diensten zijn belaagd"
Twee partijen Eritreeërs die een conflict in hun eigen land hier uitvechten? Die alleen tegen landgenoten te keer gaan? Omdat ze hier niets mogen doen en zich de hele dag zitten te vervelen of opfokken?quote:
[..]
Kijk hoe "respectvol" Eritrese statushouders onze samenleving behandelen. Wij zijn eerder te tolerant geweest. Gevalletje de wal keert het schip.
"Er werd brand gesticht en journalisten en politieagenten werden belaagd met knuppels, stenen en stokken (...) De totale schade bedroeg 750.000 euro"
"Ook ervaren politiemensen en ME'ers hadden geweld als dit naar eigen zeggen niet eerder meegemaakt", stelt de rechtbank. Hulpverlenende diensten zijn belaagd"
[ x ]
Je hebt nog nooit met voetbalsupporters te maken gehad, nietwaar?
Statushouders morgen gewoon werken hoor, dat ze het niet doen, tsja....quote:
[..]
Twee partijen Eritreeërs die een conflict in hun eigen land hier uitvechten? Die alleen tegen landgenoten te keer gaan? Omdat ze hier niets mogen doen en zich de hele dag zitten te vervelen of opfokken?
Je hebt nog nooit met voetbalsupporters te maken gehad, nietwaar?
En omdat we hier rellen met voetbalsupporters hebben moeten we begrip voor Eritreeërs hebben? Of wat probeer je te zeggen?
Ja, dat vroeg ik me dus ook af. Ik vond het een vreemde reactie.quote:
[..]
Statushouders morgen gewoon werken hoor, dat ze het niet doen, tsja....
En omdat we hier rellen met voetbalsupporters hebben moeten we begrip voor Eritreeërs hebben? Of wat probeer je te zeggen?
Die voetbalsupporters vechten hun onenigheid tenminste in hun eigen land uit. Best wel een verschil.quote:
[..]
Twee partijen Eritreeërs die een conflict in hun eigen land hier uitvechten? Die alleen tegen landgenoten te keer gaan? Omdat ze hier niets mogen doen en zich de hele dag zitten te vervelen of opfokken?
Je hebt nog nooit met voetbalsupporters te maken gehad, nietwaar?
[ Bericht 100% gewijzigd door KoningWouter op 24-09-2024 17:05:13 ]
Jij stelde dat we deze asielzoekers volgens het uitgangspunt "leven en laten leven" moesten behandelen. Dat bleek bij deze Eritreeërs alleen niet veel effect te sorteren. Ze gingen daarnaast tekeer tegen de Nederlandse Politie, hulpverleners en journalisten. En 750.000 euro schade veroorzaakt, als "beloning" voor onze ruimhartige opvang. Tja, dan zijn veel mensen er wel een keer klaar mee.quote:
[..]
Twee partijen Eritreeërs die een conflict in hun eigen land hier uitvechten? Die alleen tegen landgenoten te keer gaan? Omdat ze hier niets mogen doen en zich de hele dag zitten te vervelen of opfokken?
Je hebt nog nooit met voetbalsupporters te maken gehad, nietwaar?
Kijk aan, nog meer overlast. Ook een weer gevalletje verveling zeker?
En welk licht kwam met het idee om alles maar sneller goed te keuren om van die wachtlijsten af te komen?
Ze komen hier niet om te werken maar omdat ze in de landen-vergelijkingsapp voor vluchtelingen gezien hebben dat ze in Nederland aan de meeste uitkeringen- en toeslageninfusen gehangen kunnen worden.quote:
[..]
Statushouders morgen gewoon werken hoor, dat ze het niet doen, tsja....
[..]
Ach je moet wat als mod team als je reacties waarin asielzoekers bijvoorbeeld achter slot en grendel moeten worden geplaatst door de ogen ziet maar inhoudelijke reacties verwijderd.
P.s: Een app waarin je kan zien dat je heel veel toeslagen kan aanvragen in Nederland lol
ollendeogen. Anyway origami outZe moeten ons dagelijks op hun blote knietjes danken en als ze een Nederlander ook maar uit durven te schelden vliegen ze meteen de bak in? Moeten ze ook extra belasting betalen voor het voorrecht om hier te mogen werken?quote:
[..]
Jij stelde dat we deze asielzoekers volgens het uitgangspunt "leven en laten leven" moesten behandelen. Dat bleek bij deze Eritreeërs alleen niet veel effect te sorteren. Ze gingen daarnaast tekeer tegen de Nederlandse Politie, hulpverleners en journalisten. En 750.000 euro schade veroorzaakt, als "beloning" voor onze ruimhartige opvang. Tja, dan zijn veel mensen er wel een keer klaar mee.
Kijk aan, nog meer overlast. Ook een weer gevalletje verveling zeker?
[ x ]
Wat een hoop stront in deze post.quote:
[..]
Ze moeten ons dagelijks op hun blote knietjes danken en als ze een Nederlander ook maar uit durven te schelden vliegen ze meteen de bak in? Moeten ze ook extra belasting betalen voor het voorrecht om hier te mogen werken?
Ze moeten zich gewoon gedragen, niet meer niet minder.
Blijkt moeilijk.
Net zoals die protesterende boeren en de mensen van Extinction Rebellion?quote:
[..]
Wat een hoop stront in deze post.
Ze moeten zich gewoon gedragen, niet meer niet minder.
Blijkt moeilijk.
Die ook inderdaad.quote:
[..]
Net zoals die protesterende boeren en de mensen van Extinction Rebellion?
Wanneer je rotzooi meent te moeten trappen dan ben je gewoon fout. Asielzoeker, boer of hippie.
Dus het land waar ze vandaan komen is dan wel goed?quote:
Wat zitten er een aantal verzuurde users op FOK! die oorlogsvluchtelingen het liefst geen dak, water gunnen en in een cel zouden gooien.
Geen wonder dat dit forum chronisch leegloopt met de hoeveelheid descohesie die dagelijks wordt gepost door het kliekje.
Waarom zijn ze gevlucht: omdat ze in eigen land vervolgd of gedood kunnen worden.
Sowieso kan je niet van zuur spreken na wat er allemaal wél voor vluchtelingen is gedaan: en dat is behoorlijk wat afgelopen decennia. Velen hebben een prima leven hier.