Goh, dit soort plannen komen me ergens bekend voor. Toen werden er ineens allemaal vlaggen ondersteboven gehangen.quote:https://www.welingelichte(...)met-nieuw-mestpakket
BBB-minister Wiersma zet mes in hele veestapel met nieuw mestpakket
Niet alleen de melkveeboeren, maar ook varkens- en kippenhouders moeten flink gaan inkrimpen, melden Haagse ingewijden aan De Telegraaf. Landbouwminister Femke Wiersma komt vrijdag met een ingrijpend mestpakket, waarbij het mes gaat in de hele veestapel.
Krimpplannen
Donderdag krijgt de boerensector een voorproefje van de krimpplannen die vrijdag officieel worden gepresenteerd. De plannen, waarvoor oud-minister Piet Adema (CU) de eerste aanzet gaf, bevatten een pittig mestpakket. Naast een nieuwe brede opkoopregeling worden ook fosfaat- en dierrechten stevig afgeroomd.
Door het mes in de veestapel te zetten, hoopt de overheid de druk op de mestmarkt te verlichten. Tegelijkertijd wordt er flink ingezet op innovatie en verschuift de focus in het landbouwbeleid naar agrarisch natuurbeheer, zo melden Haagse bronnen aan De Telegraaf.
Einde derogatie
Vrijdag presenteert het kabinet niet alleen het nieuwe regeerprogramma, maar ook het zwaarbeladen mestpakket. Dit alles komt doordat Nederland zijn derogatie – de uitzondering op de Europese mestregels – kwijtraakte, waardoor boeren in de knel kwamen. Al voor de zomer waarschuwde toenmalig minister Adema dat zonder ingrepen zo'n 400.000 melkkoeien naar de slacht zouden moeten.
Zijn opvolger, Wiersma, heeft nu het pakket verder uitgewerkt. Een van de hoofdingredinten is het afromen van dertig procent van de dierrechten voor pluimvee- en varkenshouders en van fosfaatrechten voor de rundveehouderij. Dit betekent dat bij verkoop (buiten familieverband) boeren met minder dieren overblijven. Volgens Wiersma is dit nodig om te voldoen aan de lagere mestplafonds voor 2025, die voortkomen uit het verlies van derogatie.
Na kritiek heeft Wiersma het percentage iets naar beneden bijgesteld en zijn er aanvullende maatregelen, waaronder een brede stoppersregeling, aangekondigd.
Innovatie en agrarisch natuurbeheer
Het pakket bevat echter niet alleen bittere pilletjes. Wiersma wil boeren ook perspectief bieden door te investeren in innovatie en technologische oplossingen. De vraag blijft echter of de sector dit gaat accepteren. Boeren kwamen eerder zelf met een voorstel om het aantal dieren te verminderen, maar dan wel in ruil voor behoud van derogatie vanuit Brussel. Juist daar wringt de schoen: Brussel is al lange tijd kritisch op het Nederlandse landbouw- en natuurbeleid.
Donderdag gaat Wiersma met de boerenvertegenwoordigers om tafel om de plannen te bespreken. Vooral varkensboeren zullen zich waarschijnlijk laten horen. "Zij dreigen, samen met de kippenboeren, de shit op te moeten knappen van de melkveehouders", zegt een goed ingevoerde bron.
Grondgebondenheid
Een ander heet hangijzer is de invoering van de zogenaamde ‘grondgebondenheid’, waarbij boeren minder dieren per hectare mogen houden. Dit wordt gezien als een ‘D66-plan’ en ligt zeer gevoelig in de sector. Toch zijn er regeringspartijen die hier wel oren naar hebben. Mocht Wiersma, zoals ze onlangs aangaf, deze weg inslaan, dan zal vooral in het zuiden van het land de veestapel versneld krimpen.
Het schuim zal vast wel op zijn mond staan nu.quote:Op donderdag 12 september 2024 10:52 schreef Raw85 het volgende:
Nou Mark van den Oever kom er maar in jongen
D66 - BBB ... Zo heel ver ligt die naam niet eens uit elkaar...quote:Op donderdag 12 september 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:
Dit wordt gezien als een ‘D66-plan
Maar men kan wel lekker links de schuld gevenquote:Op donderdag 12 september 2024 10:51 schreef Niek92 het volgende:
Mooi dat uitgerekend de BBB deze plannen door moet zetten. Die kunnen wel inpakken bij de volgende verkiezingen.
Hahaha.quote:Op donderdag 12 september 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:
Wiersma wil boeren ook perspectief bieden door te investeren in innovatie en technologische oplossingen
Dat roepen de landbouwministers al 25 jaar en 25 jaar innovatie later...roepen ze om innovatie wat de problemen op gaat lossen. Niet dus.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hahaha.
Hoe zijn de boeren ook alweer in deze situatie terechtgekomen? Niks geleerd dus.
Nou ja het heeft de banken toch wel mooi gespekt hoor.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat roepen de landbouwministers al 25 jaar en 25 jaar innovatie later...roepen ze om innovatie wat de problemen op gaat lossen. Niet dus.
In Rusland heb je dit soort problemen niet, wist je dat niet?quote:
Dit zag iedereen aankomen maar toch vasthouden aan die strohalm.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat roepen de landbouwministers al 25 jaar en 25 jaar innovatie later...roepen ze om innovatie wat de problemen op gaat lossen. Niet dus.
Ja maar dat dat niet lukt komt door de linkse rechters, de linkse media, de linkse grondwet, de linkse EU, ...quote:Op donderdag 12 september 2024 11:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In Rusland heb je dit soort problemen niet, wist je dat niet?
Wel grappig dat dit de rechtse droomcoalitie is die alles wel even anders ging doen volgens diezelfde hele boze mensen.
hij is de trekkers al aan het optuigen vrees ikquote:Op donderdag 12 september 2024 10:52 schreef Raw85 het volgende:
Nou Mark van den Oever kom er maar in jongen
Je kan niet stoppen met kalfjes krijgen, melkkoeien geven geen melk als ze geen kalfje krijgen.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:01 schreef Lenny77 het volgende:
![]()
Stop dan met kalfjes krijgen en geen nieuwe aankoop voor zoveel jaar tot je kudde vanzelf krimpt, maar je gaat toch geen honderduizenden melkkoeien slachten![]()
Ik haal m'n oude post even tevoorschijnquote:(Niet dat de melkkoe zo een schitterend leven heeft maar toch)
quote:Op zondag 11 augustus 2024 20:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
Rijtje met feitjes:
Er worden jaarlijks zo'n 950.000 kalveren geboren in Nederland.
Er worden jaarlijks zo'n 1.500.000 kalveren geslacht in Nederland (deels dus doorvoer).
Ongeveer 90% van het kalfsvlees gaat op export want we eten dat hier niet zoveel.
Er zijn zo'n 1.500.000 melkkoeien in Nederland die zo'n 6 jaar lang een goede hoeveelheid melk geven, daarna worden ze meestal geslacht.
Van de 1,5 miljoen melkkoeien in Nederland worden er jaarlijks zo'n 250.000 "vervangen".
Een koe kan echter wel 15 tot 20 jaar oud worden.
Samengevat:
- als kalf heb je ongeveer 83% kans dat je geslacht wordt tussen de 6 en 12 maanden
- als melkkoe haal je maar ongeveer 30 tot 40% van de leeftijd die je had kunnen halen omdat je daarna niet meer economisch rendabel bent
Graag een weekend met boeren- en klimaatrellen. Even naar de buurtsuper om snacks in te slaan voor bij de livestreams.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:19 schreef probeer het volgende:
Ik hoop op nieuwe boerenrellen. Eens zien hoe Schoof 1 daar mee omgaat. En fuck Den Haag, ik kom daar toch nooit.
Als ze echt wat willen veranderen moeten ze naar Brussel trekkenquote:Op donderdag 12 september 2024 11:04 schreef Isdatzo het volgende:
Benieuwd hoeveel landbouwvoertuigen er nu richting Den Haag trekken.
Stel voor om een boekhoudkundige oplossing voor een fysiek probleem te verzinnen. Dat werkt namelijk al decennia heel prima.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ze echt wat willen veranderen moeten ze naar Brussel trekken
Maar het mestoverschot wordt er niet minder van.
Als je het in Brussel dumpt wel.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ze echt wat willen veranderen moeten ze naar Brussel trekken
Maar het mestoverschot wordt er niet minder van.
Elke vertrekkende asielzoeker een zak met mest meegeven.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Stel voor om een boekhoudkundige oplossing voor een fysiek probleem te verzinnen. Dat werkt namelijk al decennia heel prima.
Ja precies daarmee kunnen al die uitvreters dan mooi hun eigen boontjes gaan doppen daar in de zandbak.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Elke vertrekkende asielzoeker een zak met mest meegeven.
Op-ge-lost.
Als ze nou gewoon de uitkeringen de stikstofnormen wat hoger maken hoef je ook niet zo veel te werken de veestapel in te krimpen.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Stel voor om een boekhoudkundige oplossing voor een fysiek probleem te verzinnen. Dat werkt namelijk al decennia heel prima.
Ja daar kwam ze al snel van terug, dat was een mooi voorbeeld van "grote bek, reality check".quote:Op donderdag 12 september 2024 11:51 schreef Caland het volgende:
Ik neem aan dat de BBB as we speak heel druk op de tafel aan het slaan is in Brussel
Want dat ging volgens Lientje alles oplossen
Tja de BBB stemmers dachten dat die met een toverstokje alle problemen weg zou toveren. En nu zijn ze verder van huis.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
Dus de veestapel moet toch krimpen, wat waarschijnlijk betekent dat je veehouders uit moet kopen. Maar het huidige kabinet heeft de riante uitkoopregeling de nek omgedraaid - althans, het budget daar weggehaald. Topshow.
Benieuwd hoe het kabinet dit uit gaat leggen.
Stel je aan man.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:00 schreef soeverein het volgende:
400.000 melkkoeien die naar de slacht moeten...
Alle melkkoeien moeten na een jaartje of 5 naar de slacht. Is gewoon onderdeel van het walgelijke verdien model van veehouders.
Wel reteslecht onderhandeld door BBB dan. Ik had als BBB ervoor gekozen om het mestprobleem te negeren (met een boekhoudkundige truc) of de boeren zeer riant uit te kopen (rianter dan onder Rutte).quote:Op donderdag 12 september 2024 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
Dus de veestapel moet toch krimpen, wat waarschijnlijk betekent dat je veehouders uit moet kopen. Maar het huidige kabinet heeft de riante uitkoopregeling de nek omgedraaid - althans, het budget daar weggehaald. Topshow.
Benieuwd hoe het kabinet dit uit gaat leggen.
Zul je zien dat men straks wel meer kunstmest mag gebruiken.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ze echt wat willen veranderen moeten ze naar Brussel trekken
Maar het mestoverschot wordt er niet minder van.
Meer melkbedrijven waarbij het kalf bij de koe blijft. Dan wordt de melkopbrengst minder en de melk duurder, maar wel diervriendelijker. Er zijn al best wat boeren die dit doen.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan niet stoppen met kalfjes krijgen, melkkoeien geven geen melk als ze geen kalfje krijgen.
Als ze geen kalfje krijgen, zijn het dus geen melkkoeien meer
[..]
Ik haal m'n oude post even tevoorschijn
[..]
Worst of both worlds, inderdaad.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wel reteslecht onderhandeld door BBB dan. Ik had als BBB ervoor gekozen om het mestprobleem te negeren (met een boekhoudkundige truc) of de boeren zeer riant uit te kopen (rianter dan onder Rutte).
Maar nu hebben ze beiden niet.
Alleen maar koren op de molen van de PVV. Want denk je werkelijk dat boeren terug gaan rennen haar CDA?quote:Op donderdag 12 september 2024 10:51 schreef Niek92 het volgende:
Mooi dat uitgerekend de BBB deze plannen door moet zetten. Die kunnen wel inpakken bij de volgende verkiezingen.
Ja, ik verwacht dat de inkrimping in ieder geval wat langzamer gaat, Wiersma zal wel zand in de machine strooien.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Worst of both worlds, inderdaad.
Maar misschien missen we iets. Eerst maar eens afwachten waar Wiersma precies mee komt.
Uiteraard. Maar het blijft uitstel van executie voor de kalfjes, we vervangen 250.000 koeien per jaar en er worden 950.000 kalfjes per jaar geboren, dus er gaan er ~700.000 naar de slacht.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Meer melkbedrijven waarbij het kalf bij de koe blijft. Dan wordt de melkopbrengst minder en de melk duurder, maar wel diervriendelijker. Er zijn al best wat boeren die dit doen.
Trekkers op de a12 als xr er vastgeplakt en huilie huilie doet.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Graag een weekend met boeren- en klimaatrellen. Even naar de buurtsuper om snacks in te slaan voor bij de livestreams.
En de politie zal wel staken.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Graag een weekend met boeren- en klimaatrellen. Even naar de buurtsuper om snacks in te slaan voor bij de livestreams.
De PVV gaat natuurlijk tegen hetzelfde aan lopen de komende tijd met al hun niet uitvoerbare plannen. Waar al die stemmers heen gaan, geen idee. Hopelijk komt de redelijkheid weer wat terug in het land.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alleen maar koren op de molen van de PVV. Want denk je werkelijk dat boeren terug gaan rennen haar CDA?
Zelfde geldt voor dat zooitje wat omtzigt er nu van maakt met het NSC. Denk je werkelijk dat de stemmers van nsc terug gaan naar vvd?
Om een of andere vage creatieve gecalculeerde theoretische reden is dat beter....quote:Op donderdag 12 september 2024 12:18 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Zul je zien dat men straks wel meer kunstmest mag gebruiken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er worden er nu ook veel meer geboren dan nodig om te zorgen dat de koeien melk blijven geven.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het blijft uitstel van executie voor de kalfjes, we vervangen 250.000 koeien per jaar en er worden 950.000 kalfjes per jaar geboren, dus er gaan er ~700.000 naar de slacht.
Klopt, zonder kalfjes geen melk.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er worden er nu ook veel meer geboren dan nodig om te zorgen dat de koeien melk blijven geven.
De gemiddelde koe van een boer met 100 tot 150 koeien heeft het niet zo zwaar hoor.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:47 schreef Aberkullie het volgende:
Beter geslacht dan een leven als melkkoe
Haha nee je wordt constant zwanger gehouden of je wil of niet, meteen na elke geboorte wordt je baby van je gestolen, en je hebt doorgefokte mega-uiers die zo groot zijn dat je nauwelijks nog kan lopen. En op de dag dat je melkproductie wat lager begint te worden word je in een vrachtwagen geflikkerd richting slachthuis. Verder prima leven hoor.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:54 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
De gemiddelde koe van een boer met 100 tot 150 koeien heeft het niet zo zwaar hoor.
Ja want het vorige kabinet heeft het allemaal zo geweldig gedaan.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:06 schreef Abrikozentaart het volgende:
vraag mij echt of hoe sommige ex-ministers van het vorige kabinet na dit rampkabinet zitten te kijken. Volgens mij kijken die hier echt hoofdschuddend na.
die hadden tenminste wel goede plannen en oplossingen.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja want het vorige kabinet heeft het allemaal zo geweldig gedaan
Goeie slogan voor het UWVquote:Op donderdag 12 september 2024 12:47 schreef Aberkullie het volgende:
Beter geslacht dan een leven als melkkoe
Die speelde ook alleen maar paniekvoetbal op de puinhopen van hun voorgangersquote:Op donderdag 12 september 2024 13:07 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
die hadden tenminste wel goede plannen en oplossingen.
alles voor een lekker glaasje sloopmelkquote:Op donderdag 12 september 2024 13:04 schreef Farenji het volgende:
[..]
Haha nee je wordt constant zwanger gehouden of je wil of niet, meteen na elke geboorte wordt je baby van je gestolen, en je hebt doorgefokte mega-uiers die zo groot zijn dat je nauwelijks nog kan lopen. En op de dag dat je melkproductie wat lager begint te worden word je in een vrachtwagen geflikkerd richting slachthuis. Verder prima leven hoor.
tsja, mn groot vader is ook boer geweest, die zei altijd: "niet de ouwe schoenen weggooien voor je de nieuwe ingelopen hebt." als ze nu even op de doorrekening gewacht hadden voor ze luid riepen alle oude plannen weg te doen dan hadden ze nu niet voor joker gestaan met blaren aan de voetenquote:Op donderdag 12 september 2024 13:10 schreef RichardHammond het volgende:
Huh, maar het zou toch allemaal worden opgelost door BBB en PVV? Nu snap ik er helemaal niks meer van.
Maar ook als je inzet op een langzamere uitfasering zou je die riante uitkoopregeling willen behouden. Begrijp echt niet dat BBB zo graag een streep wilde zetten door die 25 miljard euro.quote:Op donderdag 12 september 2024 12:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, ik verwacht dat de inkrimping in ieder geval wat langzamer gaat, Wiersma zal wel zand in de machine strooien.
Het is nu wachten op de volgende clown die populistische wartaal gaat uitslaan en zetels gaat pikken.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:10 schreef RichardHammond het volgende:
Huh, maar het zou toch allemaal worden opgelost door BBB en PVV? Nu snap ik er helemaal niks meer van.
Ik weet niet of BBB dat echt wilde.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ook als je inzet op een langzamere uitfasering zou je die riante uitkoopregeling willen behouden. Begrijp echt niet dat BBB zo graag een streep wilde zetten door die 25 miljard euro.
De LTO is er "ontstemd" over.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:22 schreef Basp1 het volgende:
Heeft er nu nog geen media al de protest boeren opgebeld om te vragen wat hun hier nu van vinden. En een beetje te trollen met vragen wanneer ze met de trekkers naar Den Haag gaan.
Al is de demagoog nog zo snel, Brussel achterhaalt haar wel.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:22 schreef Harvest89 het volgende:
Geweldige partij die BBB![]()
Binnen een jaar de gehele achterban naaien.![]()
Er zat natuurlijk een dubbele bodem onder:quote:Op donderdag 12 september 2024 13:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet niet of BBB dat echt wilde.
Misschien is er slecht over nagedacht is, hebben ze het over het hoofd gezien, of dachten ze aanvankelijk nog dat inkrimpen niet nodig zou zijn.
PVV idem. Alsof Fleur Agema ineens doet wat ze jarenlang vanuit de kamer riepquote:Op donderdag 12 september 2024 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alleen maar koren op de molen van de PVV. Want denk je werkelijk dat boeren terug gaan rennen haar CDA?
Zelfde geldt voor dat zooitje wat omtzigt er nu van maakt met het NSC. Denk je werkelijk dat de stemmers van nsc terug gaan naar vvd?
Daarbij is politiek een echt vak, bij de VVD hebben ze de ervaring en kunde in huis, die weten voor hun achterban wel het onderste uit de kan te halen. Terwijl BBB ontstaan is door een marketingbureau dat de 'volkse' Caroline in de arm genomen heeft. Zal me niets verbazen als ze het gewoon totaal verkeerd ingeschat hebben, hoe amateuristisch dat ook mag zijn.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zat natuurlijk een dubbele bodem onder:
- die 25 miljard van de plank halen betekende als signaal naar de boeren "wees maar gerust, jullie kunnen ongehinderd verder"
- mooi, we hebben 25 miljard extra te besteden
Huh welke danquote:Op donderdag 12 september 2024 13:07 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
die hadden tenminste wel goede plannen en oplossingen.
Het is geen dictatuur als je vrijwillig meedoet en de regels mee schrijft.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Gelukkig laat je middels jouw reactie zien wel goed over de zaken nagedacht te hebben.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Probleem is dat we op een gegeven moment zoveel mest hebben, dat het via de lucht en het kraanwater wel bij de mensen terechtkomt.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Maar hierin heb je wel gelijk. En wat is de bron van de grote hoeveelheden reactieve stikstofverbindingen?quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid
Hahaha ok bedankt harryquote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Met een Nexit zijn alle geldende overeenkomsten die we als exportland de afgelopen 66 jaar jaar hebben uitonderhandeld in 1x weg.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
He wat praat jij nu raar joh. Dat zeiden ze ook over het VK en daar is dat allemaal gigantisch goed afge... oh wacht eens even.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met een Nexit zijn alle geldende overeenkomsten die we als exportland de afgelopen 66 jaar jaar hebben uitonderhandeld in 1x weg.
Geen vrij verkeer van personen, goederen en diensten meer, geen subsidies meer voor de boeren uit Brussel (wat nu ongeveer 20% van de omzet van een melkveehouder is), haven Rotterdam kan fors in gaan krimpen, boeren kunnen hun producten niet meer kwijt, etc.
Klinkt echt als een goed idee.
Dit idd, iedere keer moeten investeren in nieuwe technologie en de Rabobank lacht telkens het hardst om de rente op al die leningen die ze vangen.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hahaha.
Hoe zijn de boeren ook alweer in deze situatie terechtgekomen? Niks geleerd dus.
Het oude beleid minus de riante uitkoopregeling....quote:Op donderdag 12 september 2024 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wel ironisch, boeren die op de BBB stemmen, want "BoerBurgerBeweging die voor de boeren gaat opkomen!" en vervolgens gewoon weer het oude beleid krijgen omdat we tot onze nek in de mest zitten.
Ik Zeg niet dat het leventje ideaal is. Wat de uiers betreft overdrijf je, wat het weghalen van kalveren betreft bekijk je het teveel uit het oogpunt van de mens. Koeien die niet meer kunnen lopen door enorme uiers zul je niet tegenkomen bij een degelijke boer.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:04 schreef Farenji het volgende:
[..]
Haha nee je wordt constant zwanger gehouden of je wil of niet, meteen na elke geboorte wordt je baby van je gestolen, en je hebt doorgefokte mega-uiers die zo groot zijn dat je nauwelijks nog kan lopen. En op de dag dat je melkproductie wat lager begint te worden word je in een vrachtwagen geflikkerd richting slachthuis. Verder prima leven hoor.
Dan krijgen ze geen subsidie meer dus dat kan niet.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Is ook een goede manier om van de boeren af te komen. Dan verliezen zij hun landbouwsubsidies en grootste afzetmarkt. Met de mega boeren buiten de EU kunnen ze niet concurreren. Dus dan gaan vele melkveehouderijen in Nederland failliet.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Ja, uit de EU stappen, dat zal pas goed zijn voor de Nederlandse boeren!quote:Op donderdag 12 september 2024 13:52 schreef harrievankempen het volgende:
Veel reacties zonder na te denken hier weer zeg..
Dit kabinet wil graag anders maar zit met de handen gebonden aan Europese regels..
Bij de bron aanpakken is de enige mogelijkheid.. kappen met de dictatuur in Brussel. NEXIT nu.
Dit dus.quote:Op donderdag 12 september 2024 13:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Probleem is dat we op een gegeven moment zoveel mest hebben, dat het via de lucht en het kraanwater wel bij de mensen terechtkomt.
Dan kom je vrijwel automatisch bij minder vee uit.
Ze worden nog harder geraakt als ze hun vlees en zuivel niet meer competitief kunnen verkopen op de EU markt. Kijk maar naar de boeren in het VK.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:14 schreef Leandra het volgende:
We mogen dan wel netto betaler richting Brussel zijn, maar vraag boeren maar eens of ze zin hebben in een Nexit en ze dan alle subsidies kwijtraken.
De boeren zijn echt wel netto-ontvangers.
Klopt ook en morgen gaat het eigen risico naar 0quote:Op donderdag 12 september 2024 13:10 schreef RichardHammond het volgende:
Huh, maar het zou toch allemaal worden opgelost door BBB en PVV? Nu snap ik er helemaal niks meer van.
#schijtentegenwokequote:Op donderdag 12 september 2024 14:20 schreef Hexagon het volgende:
Maar laten we ons land maar helemaal volproppen met vee en stront. Dat is tenminste niet links.
Ik flikker meteen nog een paar karbonades op de barbecuequote:Op donderdag 12 september 2024 14:20 schreef Hexagon het volgende:
Maar laten we ons land maar helemaal volproppen met vee en stront. Dat is tenminste niet links.
Ja n minder premie betalen n meer zorgpersoneelquote:Op donderdag 12 september 2024 14:21 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Klopt ook en morgen gaat het eigen risico naar 0
Is verduidelijkt dat ze dan als fractieleider opstapt, en/of de Kamer verlaat of dat ze bedoelt dat ze de coalitie verlaat?quote:
Waarschijnlijk weet ze zelf niet eens het verschil tussen die drie.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Is verduidelijkt dat ze dan als fractieleider opstapt, en/of de Kamer verlaat of dat ze bedoelt dat ze de coalitie verlaat?
Of ze spelen bij BBB een potje 3D-schaak en dit theater is daar onderdeel van, of ze hebben werkelijk geen flauw idee waar ze mee bezig zijn.quote:
Maar ze dachten dus daadwerkelijk dat er pijnloze oplossingen waren die de vorige coalitie niet wilde overwegen ofzo?! Dat kan toch bijna niet anders?quote:Op donderdag 12 september 2024 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of ze spelen bij BBB een potje 3D-schaak en dit theater is daar onderdeel van, of ze hebben werkelijk geen flauw idee waar ze mee bezig zijn.
Ik neig naar het laatste, want ook als dit 3D-schaak is, dan is dit PR-technisch een enorme fuck-up.
Dat wordt een kort politiek avontuur dan. In Brussel gaan ze echt geen uitzondering op de regel maken omdat er een mevrouw met opstappen dreigt.quote:
Je gaat je dan afvragen of recent de plannen nog veranderd zijn... het klinkt bijna alsof ze er vanochtend door dat Telegraaf artikel achter kwam dat de plannen zijn om de veestapel te laten krimpen.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:42 schreef koemleit het volgende:
Grote bek.
Realitcheck.
Snap niet zo goed wat van der Plas nu lult. Hier heeft ze toch zelf het hele voorjaar en afgelopen zomer over onderhandelt? Zij weet toch wat de plannen zijn?
"Wacht nu maar tot je de plannen hoort voor je oordeelt" was een week of 2 geleden nog haar mantra.
Echt iedereen die bij vrijwel alle ideetjes (plannen waren het niet eens) van dit kabinet zei: "kan niet, mag niet, lukt niet". Krijgen zo hard gelijk. En die populisten maar: "het kan heus wel!! Als je maar wil!"
Tijd voor eerlijke politici, die niet alleen gouden bergen (afschaffing eigen risico bv) beloven. Maar gewoon vertellen hoe het wel kan en wat de voors en tegens zijn ipv "geen gezeik, iedereen rijk".
Ik had eigenlijk verwacht dat ze zouden proberen zand in de machine te strooien. Dus geen inkrimping van de veestapel, maar de hoop blijven vestigen op 'innovatie'. En dat ze met dat verhaal deze kabinetsperiode zouden uitzitten (of zolang deze coalitie het volhoudt).quote:Op donderdag 12 september 2024 14:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Maar ze dachten dus daadwerkelijk dat er pijnloze oplossingen waren die de vorige coalitie niet wilde overwegen ofzo?! Dat kan toch bijna niet anders?
Laten we het godsnaam hopen zeg.quote:
En dan nog. Het is haar eigen minister.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Je gaat je dan afvragen of recent de plannen nog veranderd zijn... het klinkt bijna alsof ze er vanochtend door dat Telegraaf artikel achter kwam dat de plannen zijn om de veestapel te laten krimpen.
Dat lijkt me echt onmogelijk. Ze zat vooraan bij de tot stand koming van dit kabinet. En bij de onderhandeling over de begroting afgelopen zomer. Ze moet dit geweten hebben. En anders had zit dit moeten weten. Dit was gewoon hun main verkiezingspunt ook, dat gaat echt niet over boord zonder dat ze dat weet. Hier lult ze zich ook niet meer uit, die is weg.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Je gaat je dan afvragen of recent de plannen nog veranderd zijn... het klinkt bijna alsof ze er vanochtend door dat Telegraaf artikel achter kwam dat de plannen zijn om de veestapel te laten krimpen.
Dat is ook wat destijds in mijn onderbuik opborrelde. Met name na het bericht dat de provincies hun plannen konden laten varen.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik had eigenlijk verwacht dat ze zouden proberen zand in de machine te strooien. Dus geen inkrimping van de veestapel, maar de hoop blijven vestigen op 'innovatie'. En dat ze met dat verhaal deze kabinetsperiode zouden uitzitten (of zolang deze coalitie het volhoudt).
Nondeju dat zou goed uitkomen voor de poule, ik heb voor december nieuwe verkiezingen staan.quote:
Zal wel klappen n dezer dagen inderdaad. Pieter Omtigt zit thuis, Marjolein Faber wordt momenteel aan de tand gevoeld en Carolain van der Plas kan dit niet verkopen.quote:Op donderdag 12 september 2024 14:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nondeju dat zou goed uitkomen voor de poule, ik heb voor december nieuwe verkiezingen staan.
Ach welnee, die blijven gewoon allemaal zitten want het pluche zit veel te lekker en betaald veel te goed.quote:Op donderdag 12 september 2024 15:03 schreef koemleit het volgende:
Maar dit is toch klaar voor van der Plas en de BBB
dit is hetzelfde als een PVV minister die met een plan komt om extra asielzoekers welkomt te heten.
Een Groenlinks minister die extra kolencentrales laat bouwen.
Partij voor de dieren die subsidie aan halal slachten geeft.
VVD die het minimumloon drastisch verhoogt.
SP die tegen hogere belasting voor grote bedrijven is.
D66 die bezuinigd op onderwijs. (ow wacht...)
ETC ETC. dit staat zo haaks op waar de partij voor is opgericht...
Ooit komen er sowieso weer verkiezingenquote:Op donderdag 12 september 2024 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach welnee, die blijven gewoon allemaal zitten want het pluche zit veel te lekker en betaald veel te goed.
Dan hebben ze niet bepaald een hoge pet op van de eigen achterban...quote:Op donderdag 12 september 2024 15:05 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het een eentweetje is. Carolien gaat even met de vuist op tafel slaan. Femke komt dan met minder harde plannen. En Carolien kan dan gaan lopen roepen hoe ze op is gekomen voor de achterban met haar vuisten.
Al denk ik niet dat de achterban daar nou hele tevreden over gaat zijn.
Wat loopt Van der Plas zich nou weer aan te stellen?quote:
Daar zijn ze natuurlijk verre van uniek in.quote:Op donderdag 12 september 2024 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan hebben ze niet bepaald een hoge pet op van de eigen achterban...
Zou kunnen, maar dan is de enige reden de eer en glorie van ma Flodder zelf?quote:Op donderdag 12 september 2024 15:05 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het een eentweetje is. Carolien gaat even met de vuist op tafel slaan. Femke komt dan met minder harde plannen. En Carolien kan dan gaan lopen roepen hoe ze op is gekomen voor de achterban met haar vuisten.
Al denk ik niet dat de achterban daar nou hele tevreden over gaat zijn.
Nouja dan hoopt ze denk ik rellende boeren rustig te krijgen.quote:Op donderdag 12 september 2024 15:11 schreef koemleit het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar dan is de enige reden de eer en glorie van ma Flodder zelf?
Dat uiteraard welquote:Op donderdag 12 september 2024 15:08 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ooit komen er sowieso weer verkiezingen.
Die wachten rustig op kerst...quote:Op donderdag 12 september 2024 15:18 schreef KingRadler het volgende:
Dit is niet de week van de BBB, NSC en PVV...
Waar is de VVD?
Dilan maant iedereen stil te blijven zitten, er wordt immers stevig geschorenquote:Op donderdag 12 september 2024 15:18 schreef KingRadler het volgende:
Dit is niet de week van de BBB, NSC en PVV...
Waar is de VVD?
Die fixen dat er advocaat bij de bingo gedronken kan blijven worden (geen grap)quote:Op donderdag 12 september 2024 15:18 schreef KingRadler het volgende:
Dit is niet de week van de BBB, NSC en PVV...
Waar is de VVD?
Enkel door daling van het aantal paarden en schapen ja. Die zijn het probleem dan ook niet. Runderen, varkens en in mindere mate pluimvee wel.quote:De partij benadrukt dat de veestapel sinds 2016 al fors gekrompen is.
En schapen zijn ook een stuk minder geworden dankzij het blauwtong virusquote:Op donderdag 12 september 2024 15:37 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Enkel door daling van het aantal paarden en schapen ja. Die zijn het probleem dan ook niet. Runderen, varkens en in mindere mate pluimvee wel.
Dit is in vergelijking met 2010 als index inderdaadquote:Op donderdag 12 september 2024 15:37 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Enkel door daling van het aantal paarden en schapen ja. Die zijn het probleem dan ook niet. Runderen, varkens en in mindere mate pluimvee wel.
Frappant dat het aantal geiten zo omhoog is geschoten ondanks het q koorts verhaal. Zegt alweer genoeg over de maatschappelijke betrokkenheid van de agrarische sectorquote:Op donderdag 12 september 2024 15:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Dit is in vergelijking met 2010 als index inderdaad
[ afbeelding ]
Die zitten te glunderen.quote:Op donderdag 12 september 2024 15:18 schreef KingRadler het volgende:
Dit is niet de week van de BBB, NSC en PVV...
Waar is de VVD?
quote:
Hoho, dat kon Caroline gewoon omzeilen. Zei ze.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:12 schreef Chivaz het volgende:
Hoeveel meer bewijs wil je hebben dat democratie in Nederland al jaren dood is en dat we worden geregeerd door technocraten in Brussel.
Ze ging toch even met haar vuist op tafel slaan in Brussel.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:12 schreef Chivaz het volgende:
Hoeveel meer bewijs wil je hebben dat democratie in Nederland al jaren dood is en dat we worden geregeerd door technocraten in Brussel.
Enige wat ontbreekt is het blik hondenvoer.quote:Op donderdag 12 september 2024 15:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
Lol.LOL
.
dit gebeurt gewoon allemaal echt he.
Ma Flodder zit gewoon echt in onze 2e kamer.
Om dan vervolgens met hangende pootjes terug te komen. Ik wist ook wel dat het “verzet” niet lang zou duren maar laat dit wel aub een eyeopener zijn voor een ieder die denkt dat stemmen wat gaat opleveren.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze ging toch even met haar vuist op tafel slaan in Brussel.![]()
Haar verkiezingsbelofte.
Wel een beetje makkelijk om nu Brussel de schuld te geven.
Ze was daarheen gegaan maar niemand wilde haar spreken.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze ging toch even met haar vuist op tafel slaan in Brussel.![]()
Haar verkiezingsbelofte.
Wel een beetje makkelijk om nu Brussel de schuld te geven.
Onzin. Maar als je denkt dat Brussel alles gaat omgooien voor 1 nepboerentrien dan snap je er niet veel van.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Om dan vervolgens met hangende pootjes terug te komen. Ik wist ook wel dat het “verzet” niet lang zou duren maar laat dit wel aub een eyeopener zijn voor een ieder die denkt dat stemmen wat gaat opleveren.
Zolang je niet meegaat in bepaalde opvattingen lig je er gewoon uit.
https://nos.nl/l/2536871quote:Op donderdag 12 september 2024 16:29 schreef devlinmr het volgende:
BBB-leider Van der Plas 'baalt' van mestplannen van 'eigen' landbouwminister https://www.nu.nl/politie(...)andbouwminister.html
Carolientje baalt
Geen geld beschikbaar = gedwongen uitkoop. Met dank aan de BBB.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
https://nos.nl/l/2536871
Ze stopt bij gedwongen uitkoop.. dat wordt nog wat !
'opvattingen'?quote:Op donderdag 12 september 2024 16:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Om dan vervolgens met hangende pootjes terug te komen. Ik wist ook wel dat het “verzet” niet lang zou duren maar laat dit wel aub een eyeopener zijn voor een ieder die denkt dat stemmen wat gaat opleveren.
Zolang je niet meegaat in bepaalde opvattingen lig je er gewoon uit.
Had ook niet anders verwacht van haar.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze ging toch even met haar vuist op tafel slaan in Brussel.![]()
Haar verkiezingsbelofte.
Wel een beetje makkelijk om nu Brussel de schuld te geven.
Dat is nu net het punt. Veruit de meeste mensen in Nederland leven in de veronderstelling dat Nederland een soeverein land is met een functionerende democratie. De realiteit is dat we dat al heel lang niet meer zijn en dat maakt verkiezingen in het geheel lang niet zo relevant als mensen denken.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Onzin. Maar als je denkt dat Brussel alles gaat omgooien voor 1 nepboerentrien dan snap je er niet veel van.
Samenwerking en steun zoeken bij anderen, dan kun je wat.
Vervelend voor d'r.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:29 schreef devlinmr het volgende:
BBB-leider Van der Plas 'baalt' van mestplannen van 'eigen' landbouwminister https://www.nu.nl/politie(...)andbouwminister.html
Carolientje baalt
Fake newsquote:Op donderdag 12 september 2024 11:19 schreef RotatoR het volgende:
Boehoehoe ik krijg miljoenen om te stoppen met werken.
quote:Op donderdag 12 september 2024 16:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ze was daarheen gegaan maar niemand wilde haar spreken.
"En anders stap ik op"quote:Op donderdag 12 september 2024 16:53 schreef AgnesGru het volgende:
[..]
Had ook niet anders verwacht van haar.
En er zijn vast mensen die hier intrappen
https://nos.nl/artikel/25(...)-keer-zoveel-te-zijnquote:Stikstofgehalte in Nederlandse bossen onderschat, blijkt twee keer zoveel te zijn
De bossen in Nederland hebben een aanzienlijk grotere hoeveelheid stikstof te verwerken dan er vanuit het RIVM bekend was. Dat blijkt uit nieuw onderzoek van Wageningen University en Research (WUR), waarover Trouw schrijft.
Aanleiding voor het nieuwe stikstofonderzoek was de kritiek die al tijden klinkt uit de agrarische sector. Critici hebben argwaan over de rekenmodellen van het RIVM. Die zouden geen betrouwbare afspiegeling bieden van de daadwerkelijke situatie.
Er werd gevraagd om een keer op de ouderwetse manier te meten, in het veld met een peilstok. Daarop besloot de WUR een nieuwe meting uit te voeren op 127 verschillende plekken.
Enorm voorspelbaar de loop van dit kabinet. Alleen weet je niet hoe lang de poppenkast gaat duren.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:13 schreef Montov het volgende:
BBB: De stikstof rekenmodellen van de RIVM geven geen betrouwbare afspiegeling, er moeten echte metingen komen!
De echte metingen:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-keer-zoveel-te-zijn
Ja. Dat ze hun eigen gifbeker qua verkiezingsbeloften leeg mogen drinken.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
Overigens vind ik het steeds jammerder dat de lijsttrekkers niet in het kabinet zijn gaan zitten.
Natuurlijk is dit afzeiken van eigen kabinet enorm grappig. Alleen zien de kiezers onvoldoende in hoe stompzinnig het is..quote:Op donderdag 12 september 2024 17:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat ze hun eigen gifbeker qua verkiezingsbeloften leeg mogen drinken.
Nu Agema nog met de enorme verhoging van de zorgpremies. Had mooi geweest als Geert dat zelf had moeten verdedigen.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit afzeiken van eigen kabinet enorm grappig. Alleen zien de kiezers onvoldoende in hoe stompzinnig het is..
Precies het gebeurt in Brussel. Dit is een binnenlandse aangelegenheid en de mensen geloven nog steeds dat Nederlandse verkiezingen dit soort zaken kunnen oplossen.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:51 schreef viagraap het volgende:
[..]
'opvattingen'?Het is gewoon een feit dat als je miljoenen stuks vee in te klein gebied propt de rek er na een tijdje uit is. Dat er helemaal in Brussel iemand op de rem moet trappen voordat men het hier eindelijk aandurft zegt genoeg over de lobby van grote agro bedrijven (en de lafheid van bestuurders).
"Be careful what you wish for..."quote:Op donderdag 12 september 2024 17:13 schreef Montov het volgende:
BBB: De stikstof rekenmodellen van de RIVM geven geen betrouwbare afspiegeling, er moeten echte metingen komen!
De echte metingen:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-keer-zoveel-te-zijn
Had de BBB dus toch gelijk.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:13 schreef Montov het volgende:
BBB: De stikstof rekenmodellen van de RIVM geven geen betrouwbare afspiegeling, er moeten echte metingen komen!
De echte metingen:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-keer-zoveel-te-zijn
quote:Op donderdag 12 september 2024 17:21 schreef Starhopper het volgende:
Trek de stekker er maar uit Carolien
Net als de stroominfrastructuur problemen die met slimme meters zouden worden opgelost.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat roepen de landbouwministers al 25 jaar en 25 jaar innovatie later...roepen ze om innovatie wat de problemen op gaat lossen. Niet dus.
De opvatting dat je je afspraken moet nakomen?quote:Op donderdag 12 september 2024 16:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Om dan vervolgens met hangende pootjes terug te komen. Ik wist ook wel dat het “verzet” niet lang zou duren maar laat dit wel aub een eyeopener zijn voor een ieder die denkt dat stemmen wat gaat opleveren.
Zolang je niet meegaat in bepaalde opvattingen lig je er gewoon uit.
We hebben zelf die afspraak gemaakt.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Om dan vervolgens met hangende pootjes terug te komen. Ik wist ook wel dat het “verzet” niet lang zou duren maar laat dit wel aub een eyeopener zijn voor een ieder die denkt dat stemmen wat gaat opleveren.
Zolang je niet meegaat in bepaalde opvattingen lig je er gewoon uit.
Dat begrijp ik best, de kiezers gaan alleen niet begrijpen waarom je niet terug kan komen op zo’n afspraak. Nogmaals een groot deel van de mensen leven in de veronderstelling dat we in een soeverein land leven met een functionerende democratie.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:51 schreef capricia het volgende:
[..]
We hebben zelf die afspraak gemaakt.
Boeren pesten is natuurlijk ook helemaal niet het doel van wie dan ook.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:55 schreef inslagenreuring het volgende:
Haha het gaat vooralsnog om afroming van rechten. Houd je stijfjes maar even in je broekjes want er wordt niet uitgekocht of boertje gepest.
Dan mag de andere partij je ook aan een afspraak houden, als die er niet op terug wil komen.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat begrijp ik best, de kiezers gaan alleen niet begrijpen waarom je niet terug kan komen op zo’n afspraak. Nogmaals een groot deel van de mensen leven in de veronderstelling dat we in een soeverein land leven met een functionerende democratie.
Okay. Dus je maakt eerst een afspraak met je volle verstand. En daar wil je een kabinet later weer op terug komen. Wat is je woord (of je handtekening) dan waard? En mogen burgers dat ook van jou?quote:Op donderdag 12 september 2024 18:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat begrijp ik best, de kiezers gaan alleen niet begrijpen waarom je niet terug kan komen op zo’n afspraak. Nogmaals een groot deel van de mensen leven in de veronderstelling dat we in een soeverein land leven met een functionerende democratie.
Leg dat de boer zelf maar eens uit. Die worden al sinds de jaren 80 op het scherpst van de snede gejaagd.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Boeren pesten is natuurlijk ook helemaal niet het doel van wie dan ook.
Er is gewoon een milieuprobleem en dankzij met name de VVD en het CDA heeft dat uit kunnen groeien tot het probleem wat het nu is.
Naja, en kiezers die lekker mee gingen in de onderbuikpolitiek van de BBB.
MijN BBQ denkt daar anders over.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:00 schreef soeverein het volgende:
400.000 melkkoeien die naar de slacht moeten...
Alle melkkoeien moeten na een jaartje of 5 naar de slacht. Is gewoon onderdeel van het walgelijke verdien model van veehouders.
Als een afspraak niet langer in het belang is van het land in de ogen van de burger dan moet je daar inderdaad op terug kunnen komen. Misschien is het ook een idee om je niet zomaar ergens aan te committeren als niet alle neuzen dezelfde kant op staan in het land.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay. Dus je maakt eerst een afspraak met je volle verstand. En daar wil je een kabinet later weer op terug komen. Wat is je woord (of je handtekening) dan waard? En mogen burgers dat ook van jou?
Het klinkt alsof jij vindt dat een regering alleen afspraken kan maken voor de termijn waarop ze regeert. Maar zo werkt dat natuurlijk niet. Dan kun je nooit afspraken maken die langer dan een paar jaar zijn.
Je kunt best een wijziging willen, mits de andere partijen daarmee instemmen natuurlijk.
Alleen is dat niet zo dat de meerderheid dat vind.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als een afspraak niet langer in het belang is van het land in de ogen van de burger dan moet je daar inderdaad op terug kunnen komen. Misschien is het ook een idee om je niet zomaar ergens aan te committeren als niet alle neuzen dezelfde kant op staan in het land.
Ah, dus als een deel van de bevolking grootschalige vervuiling van de leefomgeving geen probleem vindt dan moet dat maar goedgekeurd worden?quote:Op donderdag 12 september 2024 19:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als een afspraak niet langer in het belang is van het land in de ogen van de burger dan moet je daar inderdaad op terug kunnen komen. Misschien is het ook een idee om je niet zomaar ergens aan te committeren als niet alle neuzen dezelfde kant op staan in het land.
De vraag is of 'de burger' dat ook vindt. BBB was nou niet echt de winnaar en heeft ook geen meerderheid.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als een afspraak niet langer in het belang is van het land in de ogen van de burger dan moet je daar inderdaad op terug kunnen komen. Misschien is het ook een idee om je niet zomaar ergens aan te committeren als niet alle neuzen dezelfde kant op staan in het land.
Van der Plas zou zich zelf terugtrekken als Wiersma vol blijft houden (wat dat ook mag betekenen). Ik snap van der Plas wel hoor, haar enige doel was om de landbouw te beschermen tegen dit soort maatregelen. Als dit er dan uitkomt dan is het goed klote en veel mensen die erop gestemd hebben gaan dit niet begrijpen. Het zou zomaar kunnen dat de boeren weer overgaan op protest. We zullen het inderdaad zien.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:18 schreef capricia het volgende:
[..]
De vraag is of 'de burger' dat ook vindt. BBB was nou niet echt de winnaar en heeft ook geen meerderheid.
Bovendien vind ik je argumentatie zwak. Dan kun je alleen afspraken maken als iedereen dat wil. En zo werkt democratie niet. Dan kun je dus niets.
Je kunt in Brussel trouwens prima heronderhandelen. Mits je iets meeneemt.
Ik denk dat het momentum voor Wilders (opt out of grenscontroles) er meer bij de lidstaten is dan die voor de BBB. We hebben al zo lang uitstel gekregen.
Maar we gaan het zien.
Dit wordt weer drie jaar politici die van alles en nog wat 'buikpijn' krijgen.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:29 schreef devlinmr het volgende:
BBB-leider Van der Plas 'baalt' van mestplannen van 'eigen' landbouwminister https://www.nu.nl/politie(...)andbouwminister.html
Carolientje baalt
Dit soort gedoe laat ook weer mooi zien dat een extraparlementair kabinet niet werkt.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:29 schreef devlinmr het volgende:
BBB-leider Van der Plas 'baalt' van mestplannen van 'eigen' landbouwminister https://www.nu.nl/politie(...)andbouwminister.html
Carolientje baalt
Dat zouden de heren en dames politici van de voornoemde partijen inderdaad eens uit moeten leggen aan hun kiezers en de boeren. Vermoeiend dat elke keer zaken vooruitgeschoven worden door partijen die niet verder kijken dan hun neus lang is en dan als de problemen de pan uit rijzen dan worden ze nog beloond door een bepaalde groep kiezers ook.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Leg dat de boer zelf maar eens uit. Die worden al sinds de jaren 80 op het scherpst van de snede gejaagd.
Moeten technologisch vooraan staan ,wereldbreed bekeken, en ondanks dat schaalvergroting het adagium is geweest. Worden ze jaar op jaar geconfronteerd met strengere wet- en regelgeving. Of het nu om bestrijdingsmiddelen, bemesting of waterhuishouding gaat.
Dit leidt er onder andere toe dat emissie-arme stalsystemen zijn afgekeurd door de rechter, mestvergisters zijn niet voldoende en de lijst is eindeloos.
Maar ondertussen worden ze aan de voorkant wel door de staat gedwongen om miljoenen in die onzin te investeren.
Ik ben het met je eens dat Brussel niet functioneert, omdat beleid in Brussel teveel door lobbyisten bepaald wordt. Tegelijkertijd is dat op nationaal niveau in Nederland ook gaande, waardoor ze hier tegen Brussel ingaan omdat het winst gaat schelen voor de grote landbouwbedrijven. Niemand hier kiest voor Nederland.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Precies het gebeurt in Brussel. Dit is een binnenlandse aangelegenheid en de mensen geloven nog steeds dat Nederlandse verkiezingen dit soort zaken kunnen oplossen.
We hebben helaas weinig politici die dit een rechte rug weten te houden en durven te kiezen voor Nederland.
Dat extraparlementaire kabinet lijkt vooralsnog vooral te betekenen dat het kabinet de eigen partijen ook in de oppositie heeft zitten.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:38 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dit soort gedoe laat ook weer mooi zien dat een extraparlementair kabinet niet werkt.
Hoe kan hier berhaupt iets constructiefs uit komen?quote:Op donderdag 12 september 2024 19:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat extraparlementaire kabinet lijkt vooralsnog vooral te betekenen dat het kabinet de eigen partijen ook in de oppositie heeft zitten.
Nou ja, Caroline is alleen maar de fractievoorzitter die in de kamer zit, dus in principe verandert er niet echt wat als ze opstapt.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kan hier berhaupt iets constructiefs uit komen?
De ene is al weer overspannen, de ander dreigt met aftreden (whatever that may be).
Ze is ook fractievoorzitter. Van een regeringspartij. Idem met Pieter.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou ja, Caroline is alleen maar de fractievoorzitter die in de kamer zit, dus in principe verandert er niet echt wat als ze opstapt.
Dus dat is een vrij inhoudsloos dreigement.
Nou, dan stem je toch niet.quote:Op donderdag 12 september 2024 16:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is nu net het punt. Veruit de meeste mensen in Nederland leven in de veronderstelling dat Nederland een soeverein land is met een functionerende democratie. De realiteit is dat we dat al heel lang niet meer zijn en dat maakt verkiezingen in het geheel lang niet zo relevant als mensen denken.
Hoho, dat advocaatje staat wel symbool voor iets... Al zou ik zo snel niet kunnen bedenken watquote:Op donderdag 12 september 2024 19:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze is ook fractievoorzitter. Van een regeringspartij. Idem met Pieter.
Wilders hoeft alleen maar af te wachten. De rest valt in hun eigen zwaard. En Dilan, die staat te tweeten over een advocaatje in een bejaardentehuis.
Cynischer kun je het niet maken.
Geen idee, heb jij nog de illusie dat dit kabinet extraparlementair is?quote:Op donderdag 12 september 2024 19:38 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dit soort gedoe laat ook weer mooi zien dat een extraparlementair kabinet niet werkt.
Het is nooit extraparlementair geweest en de enige reden dat er een premier van "buitenaf" is gekomen is omdat Wilders helemaal niemand heeft met enige kwaliteiten op dat vlak.quote:Op donderdag 12 september 2024 20:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Geen idee, heb jij nog de illusie dat dit kabinet extraparlementair is?
Ik zou juist het tegenovergestelde willen beweren, dit is juist politiek; waarbij er ook tussen partijleden discussie is en niet alles dichtgetimmerd is zoals bij de vorige kabinetten.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:38 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dit soort gedoe laat ook weer mooi zien dat een extraparlementair kabinet niet werkt.
Er zijn op dit vlak echter geen problemen, er is enkel een statistisch probleem. Uiteindelijk moet er toch voedsel geproduceerd worden en als er in Nederland boerenbedrijven verdwijnen komen er elders weer bedrijven bij.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat zouden de heren en dames politici van de voornoemde partijen inderdaad eens uit moeten leggen aan hun kiezers en de boeren. Vermoeiend dat elke keer zaken vooruitgeschoven worden door partijen die niet verder kijken dan hun neus lang is en dan als de problemen de pan uit rijzen dan worden ze nog beloond door een bepaalde groep kiezers ook.
Ik stem stelselmatig voor de partij die de politiek verafschuwt. Zo voel ik mij toch nog een beetje vertegenwoordigt al zou er helemaal niets veranderen.quote:
Nou, nee. De lucht-, water-, en bodemkwaliteit heeft gewoon te lijden onder intensieve veehouderij, met alle gevolgen van dien. Je kan dat gewoon met je eigen ogen aanschouwen. Of zoals jij zou zeggen: "open je ogen en doe je eigen onderzoek!!!!"quote:Op donderdag 12 september 2024 20:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er zijn op dit vlak echter geen problemen, er is enkel een statistisch probleem.
Selectief quoten en ik ben het ook niet oneens met je opmerking. Ik stel enkel dat als je de problemen op een plek oplost je het probleem enkel verplaatst.quote:Op donderdag 12 september 2024 20:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, nee. De lucht-, water-, en bodemkwaliteit heeft gewoon te lijden onder intensieve veehouderij, met alle gevolgen van dien. Je kan dat gewoon met je eigen ogen aanschouwen. Of zoals jij zou zeggen: "open je ogen en doe je eigen onderzoek!!!!"
Doen ze al.quote:Op donderdag 12 september 2024 21:53 schreef Alpha0 het volgende:
Ik volg dit dossier niet aandachtig maar snap niet dat we die koeien gewoon niet lekker in de wei laten lopen (en piesen en schijten)?
Alsof jij dat kan zien. Voor de hype was je stil.quote:Op donderdag 12 september 2024 20:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, nee. De lucht-, water-, en bodemkwaliteit heeft gewoon te lijden onder intensieve veehouderij, met alle gevolgen van dien. Je kan dat gewoon met je eigen ogen aanschouwen. Of zoals jij zou zeggen: "open je ogen en doe je eigen onderzoek!!!!"
Het is natuurlijk belachelijk dat we bovenaan meedoen in de Europese vleesexport, waarvan het grootste deel naar Duitsland gaat. Als ze daar goedkoop vlees willen, dan produceren ze het maar lekker zelf. Waarom zouden wij onze leefomgeving daarvoor moeten verkwanselen?quote:Op donderdag 12 september 2024 20:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Selectief quoten en ik ben het ook niet oneens met je opmerking. Ik stel enkel dat als je de problemen op een plek oplost je het probleem enkel verplaatst.
We moeten ook realistisch zijn dat het opheffen van Nederlandse boerbedrijven enkel zorgt voor het oprichten van nieuwe bedrijven in ongerepte natuur.
Ja, dat kan je zien. Zelfs jij, mits je je oogklepjes even afdoet.quote:Op donderdag 12 september 2024 21:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alsof jij dat kan zien. Voor de hype was je stil.
Dat maakt toch niet zo veel uit, Nederland heeft toch geen waardevolle natuur, dus is het beter om juist het hier te houden zodoende het Duitse landschap niet aan te tasten.quote:Op donderdag 12 september 2024 22:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk belachelijk dat we bovenaan meedoen in de Europese vleesexport, waarvan het grootste deel naar Duitsland gaat. Als ze daar goedkoop vlees willen, dan produceren ze het maar lekker zelf. Waarom zouden wij onze leefomgeving daarvoor moeten verkwanselen?
We hebben wel hele waardevolle bouwgrond voor huizen en schone high-tech bedrijven.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet zo veel uit, Nederland heeft toch geen waardevolle natuur, dus is het beter om juist het hier te houden zodoende het Duitse landschap niet aan te tasten.
Dat er niets is wat aan jouw definitie van natuur voldoet betekent niet dat we in Nederland geen gebieden hebben die van ecologische waarde zijn, en dat die niet beschermd hoeven worden. Daarnaast verpesten we er ook onze eigen leefomgeving mee.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet zo veel uit, Nederland heeft toch geen waardevolle natuur, dus is het beter om juist het hier te houden zodoende het Duitse landschap niet aan te tasten.
Het blijft postzegelpolitiek wat niet erg helpt als we het vanop een grotere schaal bekijken. Het verminderen van landbouw in Nederland betekent het opofferen van land op andere plaatsen voor landbouw en veeteelt. Het is simpelweg een vorm van prioriteren.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat er niets is wat aan jouw definitie van natuur voldoet betekent niet dat we in Nederland geen gebieden hebben die van ecologische waarde zijn, en dat die niet beschermd hoeven worden. Daarnaast verpesten we er ook onze eigen leefomgeving mee.
Wat ik al zei: als die Duitsers ons goedkope vlees zo missen, dan verzinnen ze daar maar lekker zelf wat op.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het blijft postzegelpolitiek wat niet erg helpt als we het vanop een grotere schaal bekijken. Het verminderen van landbouw in Nederland betekent het opofferen van land op andere plaatsen voor landbouw en veeteelt. Het is simpelweg een vorm van prioriteren.
Misschien is het mogelijk met Argentini, Paraguay of Brazili samen te werken om daar boeren heen te sturen.
Bijvoorbeeld deze gebieden, waar al veel Duitse colonin gevestigd zijn, kan interessant zijn:
https://www.google.com/ma(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Hey..quote:Op donderdag 12 september 2024 11:19 schreef probeer het volgende:
Ik hoop op nieuwe boerenrellen. Eens zien hoe Schoof 1 daar mee omgaat. En fuck Den Haag, ik kom daar toch nooit.
Het is een open markt h.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat ik al zei: als die Duitsers ons goedkope vlees zo missen, dan verzinnen ze daar maar lekker zelf wat op.
Het levert altijd wel mooie beelden op inderdaad, wat mij betreft mogen ze best als beesten tekeer gaan in de randstad, zolang ze zich daar buiten maar gedragen.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:19 schreef probeer het volgende:
Ik hoop op nieuwe boerenrellen. Eens zien hoe Schoof 1 daar mee omgaat. En fuck Den Haag, ik kom daar toch nooit.
Wat bijzonder dat je pas na de hype zo een expert bent geworden, naast enige hypothetische cherry picking van je, heb je foto's gemaakt van al dit onrecht of boeit het je minder dan je pretendeert?quote:Op donderdag 12 september 2024 23:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, dat kan je zien. Zelfs jij, mits je je oogklepjes even afdoet.
- Eutrofiering van oppervlaktewateren.
- Vergrassing van heidegebieden en zandgronden.
- De duinen die vol staan met Amerikaanse vogelkers.
- Door het hele land zie je bossen waar de bramen en brandnetels weelderig tieren.
- Etc.
De weilanden zijn 30x beter dan volbouwen. Met je verkwanselen.quote:Op donderdag 12 september 2024 22:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk belachelijk dat we bovenaan meedoen in de Europese vleesexport, waarvan het grootste deel naar Duitsland gaat. Als ze daar goedkoop vlees willen, dan produceren ze het maar lekker zelf. Waarom zouden wij onze leefomgeving daarvoor moeten verkwanselen?
Daarover kunnen we denk ik pas na de algemene politieke beschouwingen iets zeggen denk ik. Daarin worden de verhoudingen tussen kabinet, coalitie en oppositie wat helderder.quote:Op donderdag 12 september 2024 20:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zou juist het tegenovergestelde willen beweren, dit is juist politiek; waarbij er ook tussen partijleden discussie is en niet alles dichtgetimmerd is zoals bij de vorige kabinetten.
Eigenlijk kan het pas na deze regeerperiode, hoelang die ook duren mag, bezien worden. Ik ben er persoonlijk wel voorstander van geen dichtgetimmerde coalitieakkoorden na te jagen om zo toch wat flexibiliteit te behouden.quote:Op vrijdag 13 september 2024 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarover kunnen we denk ik pas na de algemene politieke beschouwingen iets zeggen denk ik. Daarin worden de verhoudingen tussen kabinet, coalitie en oppositie wat helderder.
Tot nu toe is het vooral chaos uit onervarenheid heb ik het idee.
Natuurlijk hebben we wel waardevolle natuur, het moet alleen je interesse hebben wil je dat zien. Zo zijn er verschillende Natura2000 gebieden, maar ook daarbuiten valt genoeg te zien.quote:Op donderdag 12 september 2024 23:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet zo veel uit, Nederland heeft toch geen waardevolle natuur
Ik heb echt heel erg mijn best gedaan om een punt of argument te zien in bovenstaande reactie. Het is me niet gelukt.quote:Op vrijdag 13 september 2024 06:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat bijzonder dat je pas na de hype zo een expert bent geworden, naast enige hypothetische cherry picking van je, heb je foto's gemaakt van al dit onrecht of boeit het je minder dan je pretendeert?
Hahaquote:Op vrijdag 13 september 2024 06:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat bijzonder dat je pas na de hype zo een expert bent geworden, naast enige hypothetische cherry picking van je, heb je foto's gemaakt van al dit onrecht of boeit het je minder dan je pretendeert?
Vals dilemma. En beter voor wat?quote:Op vrijdag 13 september 2024 06:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
De weilanden zijn 30x beter dan volbouwen. Met je verkwanselen.
Ja, precies. Maar van je 'als' is geen sprake, en daarom kan het dus niet.quote:En wat jij belachelijk vindt doet er helemaal niet toe. Als niemand er last van heeft hoort het te kunnen.
Gaat'ie lekker pik?quote:Maar jij houdt niet van een liberale vrije wereld als het om jouw geloof gaat.
De extreem grote weilandwn van tegenwoordig hebben nog minder biodiversiteit als de tegel tuinen waar tenminste onder de tegels nog wat leven zit.quote:Op vrijdag 13 september 2024 06:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
De weilanden zijn 30x beter dan volbouwen. Met je verkwanselen.
En wat jij belachelijk vindt doet er helemaal niet toe. Als niemand er last van heeft hoort het te kunnen.
Maar jij houdt niet van een liberale vrije wereld als het om jouw geloof gaat.
Er zijn ook alternatieven wat we met de ruimte kunnen doen. Volbouwen is een slechte optie, een weiland met koeien ook.quote:Op vrijdag 13 september 2024 06:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
De weilanden zijn 30x beter dan volbouwen. Met je verkwanselen.
En wat jij belachelijk vindt doet er helemaal niet toe. Als niemand er last van heeft hoort het te kunnen.
Maar jij houdt niet van een liberale vrije wereld als het om jouw geloof gaat.
Nee jij doet alsof je het zo goed weet en het grootste onrecht is maar ik heb je niet gezien voordat deze schadelijke hype bestond.quote:Op vrijdag 13 september 2024 08:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb echt heel erg mijn best gedaan om een punt of argument te zien in bovenstaande reactie. Het is me niet gelukt.
Overigens is dit niet iets nieuws: ecologen waarschuwen al decennia, alleen hangt er nu een ander naampje aan. Vroeger noemde men het het mestprobleem, nu is het het stikstofprobleem. Nagenoeg niks veranderd, ook niet qua struisvogelpolitiek.
Jij hebt er pas "last" van gekregen nadat het politiek hot-topic werd!quote:Op vrijdag 13 september 2024 08:39 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, precies. Maar van je 'als' is geen sprake, en daarom kan het dus niet.
Je gebruikt wel een heleboel woorden om precies niks te zeggen.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee jij doet alsof je het zo goed weet en het grootste onrecht is maar ik heb je niet gezien voordat deze schadelijke hype bestond.
Vroeger was het inderdaad nog "beleid" en is er heel veel gebeurt, met minder schade.
Nu gebeurt er geen reet maar maken we wel schade.
Ik mis even wat daar allemaal goed aan is, maar daarnaast heb ik niet de indruk dat jij integer bent, je weet het zo goed allemaal, waarom horen we je dan pas als het politiek hot-topic is om boeren te kwellen?
Jij snapt niet dat jouw "mening" in deze niet bestond vr het politiek hot-topic was.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je gebruikt wel een heleboel woorden om precies niks te zeggen.
quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt er pas "last" van gekregen nadat het politiek hot-topic werd!
Hoe moet men vertrouwen in de ethiek van deze mensen?
Welnee, ik ben me al jaren bewust van de problemen die intensieve veehouderij veroorzaakt. Ik denk dat we op basis van dit soort reacties van jou wel kunnen concluderen dat je inhoudelijk helemaal niks in te brengen hebt.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij snapt niet dat jouw "mening" in deze niet bestond vr het politiek hot-topic was.
En doet nu alsof het allemaal zo ernstig is en altijd al was, hoe is dat congruent met elkaar?
Waarom horen we je nu pas? Na de haatcampagne van D66?
Geloof je het echt zelf? Van jezelf? Jij was al voor D66 deze hype begon een klokkenluider vanwege wat braambessen in bossen? Echt?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Welnee, ik ben me al jaren bewust van de problemen die intensieve veehouderij veroorzaakt. Ik denk dat we op basis van dit soort reacties van jou wel kunnen concluderen dat je inhoudelijk helemaal niks in te brengen hebt.
Ludovico the gift that keeps on givingquote:Op vrijdag 13 september 2024 09:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geloof je het echt zelf? Van jezelf? Jij was al voor D66 deze hype begon een klokkenluider vanwege wat braambessen in bossen? Echt?
https://frieschdagblad.nl(...)t-dood-27140781.htmlquote:Op vrijdag 13 september 2024 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De extreem grote weilandwn van tegenwoordig hebben nog minder biodiversiteit als de tegel tuinen waar tenminste onder de tegels nog wat leven zit.![]()
En een liberale wereld dat houdt toch niet in de de externaliteiten van vervuiling en productiedruk gewoon niet bestaan.
Een weiland vol koeien is een prachtig beeld.quote:Op vrijdag 13 september 2024 08:53 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Er zijn ook alternatieven wat we met de ruimte kunnen doen. Volbouwen is een slechte optie, een weiland met koeien ook.
Krimp die veestapel en maak van de vrijgekomen ruimte natuur.
De diepgang reikt niet veel verder dan "natuur is belangrijk" in mijn opinie.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:39 schreef ludovico het volgende:
Enig gezonde kosten/baten analyse ontbreekt volledig
Ja. Maar of dat nou wel of niet zo is, is voor deze discussie niet zo relevant h. Ik weet dat het heel moeilijk voor je is, maar je zou voor de verandering ook op de inhoud kunnen proberen te reageren in plaats van het persoonlijk te maken.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geloof je het echt zelf? Van jezelf? Jij was al voor D66 deze hype begon een klokkenluider vanwege wat braambessen in bossen? Echt?
Och och, als de beweegredenen van personen voornamelijk de oorsprong vinden in haat - aangewakkerd door D66 campagne - tegen boeren, en niet meer inhoud hebben dan dat.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja. Maar of dat nou wel of niet zo is, is voor deze discussie niet zo relevant h. Ik weet dat het heel moeilijk voor je is, maar je zou voor de verandering ook op de inhoud kunnen proberen te reageren in plaats van het persoonlijk te maken.
Dan zet je jezelf misschien ook net iets minder te kakken.
Aha, laten we het daar maar eens over hebben ja!quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:39 schreef ludovico het volgende:
De ommezwaai in opinie m.b.t. boeren heeft politiek als grondslag. Niet de natuur. Hoe gek is die stelling? Heel vreemd, vast.
Enig gezonde kosten/baten analyse ontbreekt volledig, overtuigingskracht van 3x niks, waar zijn we mee bezig?
Ja, tegen dit soort ijzersterke argumenten is natuurlijk niks opgewassen...quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och och, als de beweegredenen van personen voornamelijk de oorsprong vinden in haat - aangewakkerd door D66 campagne - tegen boeren, en niet meer inhoud hebben dan dat.
Dan heeft inhoud sowieso al geen zin meer, want die is er niet.
Waarom is al die schade bij boeren, emotioneel en financieel, nou precies gerechtvaardigd dan? Ik mis het even.
Arnoud Jaspers heeft er een boek over geschreven, zijn er verder nog inhoudelijke stukken?
De economische bijdrage van boeren is onmisbaar, gezien er geen economie overblijft als iedereen gestorven is van de honger.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
De economische bijdrage van boeren is maar zeer beperkt,
De skyline van Rotterdam ook... maar 't blijft een kutstadquote:Op vrijdag 13 september 2024 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een weiland vol koeien is een prachtig beeld.
Waarom is al die schade bij boeren, emotioneel en financieel, nou precies gerechtvaardigd dan?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, tegen dit soort ijzersterke argumenten is natuurlijk niks opgewassen...![]()
![]()
![]()
Er zijn heel veel landen waar geen boeren zijn. Die importeren echt alles.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
De economische bijdrage van boeren is onmisbaar, gezien er geen economie overblijft als iedereen gestorven is van de honger.
Koop grond als jij vindt dat jij daar meer mee kan dan de boer.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
en al helemaal als je dat afzet tegen het gebruikte landoppervlak (54%).
En die steunen dus op onze/andere boeren.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Er zijn heel veel landen waar geen boeren zijn. Die importeren echt alles.
Hoe hoog is die bijdrage van de veeteelt dan?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
De economische bijdrage van boeren is onmisbaar, gezien er geen economie overblijft als iedereen gestorven is van de honger.
Heb je een paar voorbeelden van die haatcampagne van D66 tegen boeren? Als iemand die toch regelmatig op D66 stemt voel ik geen enkele haat jegens boeren of het boerenbedrijf en heb echt geen flauw benul waar je op doelt.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och och, als de beweegredenen van personen voornamelijk de oorsprong vinden in haat - aangewakkerd door D66 campagne - tegen boeren, en niet meer inhoud hebben dan dat.
Dan heeft inhoud sowieso al geen zin meer, want die is er niet.
Waarom is al die schade bij boeren, emotioneel en financieel, nou precies gerechtvaardigd dan? Ik mis het even.
Arnoud Jaspers heeft er een boek over geschreven, zijn er verder nog inhoudelijke stukken?
Enorm gevat hoor, maar kan je ook uitleggen hoe "iedereen sterft door honger" wanneer we onze veesector, die nu vooral gericht is op export naar buurlanden die prima in staat zijn om in hun eigen voedselvoorziening te voorzien, hervormen?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
De economische bijdrage van boeren is onmisbaar, gezien er geen economie overblijft als iedereen gestorven is van de honger.
Het n is cruciaal om te overleven, het andere... Tjah, ter vermaak.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
die laatste doet dat zonder een hoop vervuiling te veroorzaken.
Als Nederland geisoleerd? Wat economische baten.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb jou al vaker gevraagd wat we nou precies hebben aan al die export-gerichte productie (of beter: wie er nou daadwerkelijk van profiteert), maar het antwoord blijft uit...
Wake-up,quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Heb je een paar voorbeelden van die haatcampagne van D66 tegen boeren? Als iemand die toch regelmatig op D66 stemt voel ik geen enkele haat jegens boeren of het boerenbedrijf en heb echt geen flauw benul waar je op doelt.
Nou, met zo'n reactie zal die vermeende haatcampagne wel niet bestaan.quote:
Nee hoor, de eerste vraag zou moeten zijn: waarom is de schade die intensieve veehouderij veroorzaakt aan de leefomgeving gerechtvaardigd?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom is al die schade bij boeren, emotioneel en financieel, nou precies gerechtvaardigd dan?
Dat is echt de eerste vraag die je moet stellen voordat het berhaupt op de agenda moet komen.
De wereld veranderd continu. Er zijn vast plekken op onze aarde die meer geschikt zijn voor boeren die exporteren naar het buitenland. Ons landje is veel te klein en het is te vervuilend voor ons.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
En die steunen dus op onze/andere boeren.
Het maakt mij helemaal niks uit of wij voor het binnenland of het buitenland produceren, waarom is een Duitser die eet inferieur aan een Nederlander? Of wat moet ik hier uit opmaken precies?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Enorm gevat hoor, maar kan je ook uitleggen hoe "iedereen sterft door honger" wanneer we onze veesector, die nu vooral gericht is op export naar buurlanden die prima in staat zijn om in hun eigen voedselvoorziening te voorzien, hervormen?
De boer was er al, en op het moment dat die schaal vergrootte was dat om honger tegen te gaan. "Nooit meer honger" weegt behoorlijk zwaar h.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor, de eerste vraag zou moeten zijn: waarom is de schade die intensieve veehouderij veroorzaakt aan de leefomgeving gerechtvaardigd?
Ware het niet dat als er al koeien staan ze er maar een paar uur per dag staan ipv volle dagen.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een weiland vol koeien is een prachtig beeld.
Ik mis in deze reactie jouw uitleg over hoe iedereen sterft van de honger. Want dat ging er toch gebeuren wanneer we geen goedkoop vlees meer naar Duitsland exporteren? Kan aan mij liggen hoor... misschien heb ik niet zo goed gelezen.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het maakt mij helemaal niks uit of wij voor het binnenland of het buitenland produceren, waarom is een Duitser die eet inferieur aan een Nederlander? Of wat moet ik hier uit opmaken precies?
En waarom moet de Duitser uit Duitsland eten en de Nederlander specifiek uit Nederland?
Hele delen van Duitsland liggen verder weg van plaats X in Duitsland dan Nederland zelf.
Waarom zijn die grenzen zo heilig?
Als mensen vlees willen eten is dat toch hun goed recht? Of melk/zuivel, whatever.
Ons land is te klein? Hoezo? Ze zitten er toch? Ze doen het toch?quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:56 schreef MissButterflyy het volgende:
Ons landje is veel te klein en het is te vervuilend voor ons.
120 dagen per jaar (minimaal 6 uur) is die 720 uur. En dat is een ondergrens.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ware het niet dat als er al koeien staan ze er maar een paar uur per dag staan ipv volle dagen.
Veel weiland staan geen koeien maar worden alleen voor grasbemaaing en dus voerproductie gebruikt.
Maar 75% van onze koeien heeft weidegang waarbij dat ook een erg lage eis is,met een minimum van 720 uur per jaar in de wei. Een jaar full time werken zoals een arbeider in Nederland moet doen is al 1800 uur op jaarbasis.
My God. Hier heb ik geen zin in. Misschien andere users.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ons land is te klein? Hoezo? Ze zitten er toch? Ze doen het toch?
Te vervuilend voor ons?
Kun je uitleggen waarom het te vervuilend zou zijn? Als we nu 50% van de koeien weg zouden doen, wat dan? Gaan we dan cht wat merken? Nee er is geen enkele aanleiding om te denken dat de wereld er heel anders uit gaat zien hier.
Jij verzint dingen met vlees en Duitsland inderdaad, je hebt je eigen tekst goed gelezen, heel goed.quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik mis in deze reactie jouw uitleg over hoe iedereen sterft van de honger. Want dat ging er toch gebeuren wanneer we geen goedkoop vlees meer naar Duitsland exporteren? Kan aan mij liggen hoor... misschien heb ik niet zo goed gelezen.
Het is misschien allemaal lastig te begrijpen maar het hele land zit op slot door de boerenquote:Op vrijdag 13 september 2024 10:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ons land is te klein? Hoezo? Ze zitten er toch? Ze doen het toch?
Te vervuilend voor ons?
Kun je uitleggen waarom het te vervuilend zou zijn? Als we nu 50% van de koeien weg zouden doen, wat dan? Gaan we dan cht wat merken? Nee er is geen enkele aanleiding om te denken dat de wereld er heel anders uit gaat zien hier.
Kom op man is toch lachenquote:Op vrijdag 13 september 2024 10:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
My God. Hier heb ik geen zin in. Misschien andere users.
quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
My God. Hier heb ik geen zin in. Misschien andere users.
Het land zit op slot door boerenquote:Op vrijdag 13 september 2024 10:03 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Het is misschien allemaal lastig te begrijpen maar het hele land zit op slot door de boeren
Maar 1/3 van het jaar qua dagen als we naar de uren kijken per jaar is het maar 8% per jaar wat koeien in de wei staan.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
120 dagen per jaar (minimaal 6 uur) is die 720 uur. En dat is een ondergrens.
120 dagen is behoorlijk wat.
Ok, je kn het simpelweg niet uitleggen. Duidelijk.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij verzint dingen met vlees en Duitsland inderdaad, je hebt je eigen tekst goed gelezen, heel goed.
Nu, tegenwoordig? Als je gaat slingeren aan de voedselproductie? In dit land? Natuurlijk gebeurt er geen reet.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ok, je kn het simpelweg niet uitleggen. Duidelijk.
Dan zal het allemaal wel meevallen met dat "iedereen gaat dood van de honger!!!!".
Nou nou, het is wat, die verhoogde concentraties rondom de boerderij die te meten zijn tot een meter of 300.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar 1/3 van het jaar qua dagen als we naar de uren kijken per jaar is het maar 8% per jaar wat koeien in de wei staan.
Waarbij we weten dat koeien in de wei veel minder vervuilend zij. Omdat in de gier kelder de stront en pis chemische reacties aangaan waarbij de vervelende stikstof verbindingen vrij komen. In de wei gebeurt dat niet.
Heb je hem weer met z'n drogredenaties hoor. Waar haal je het vandaan dat *alle* boeren moeten verdwijnen?quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nu, tegenwoordig? Als je gaat slingeren aan de voedselproductie? In dit land? Natuurlijk gebeurt er geen reet.
Neemt niet weg dat er zonder boeren in het algemeen nogal wat mensen zouden sterven.
Zeker en je moet er ook niet helemaal vanaf. Maar een pak minder mag best..quote:Op vrijdag 13 september 2024 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een weiland vol koeien is een prachtig beeld.
Dat heb vast en zeker in het stikstoffuik boekje gestaan.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou nou, het is wat, die verhoogde concentraties rondom de boerderij die te meten zijn tot een meter of 300.
"Piekbelasters" voor 300 meter inderdaad.
Blijf alsjeblieft nog een tijdje doorposten ik heb het enorm naar mijn zin met jequote:Op vrijdag 13 september 2024 10:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het land zit op slot door boeren
Als je het over het nut van boeren hebt dan heb ik het over alle boeren ja.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:21 schreef Farenji het volgende:
[..]
Heb je hem weer met z'n drogredenaties hoor. Waar haal je het vandaan dat *alle* boeren moeten verdwijnen?
https://www.uva.nl/shared(...)tikstofdeken.html?cbquote:Op vrijdag 13 september 2024 10:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat heb vast en zeker in het stikstoffuik boekje gestaan.
Mooi.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nu, tegenwoordig? Als je gaat slingeren aan de voedselproductie? In dit land? Natuurlijk gebeurt er geen reet.
Why?quote:
Ja.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Why?
Omdat je dat leuk vindt? Levens kapot maken?
Best triest eigenlijk, het land op slot zetten vanwege zo een papieren tijger, triest gewoon.quote:Op vrijdag 13 september 2024 10:28 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Blijf alsjeblieft nog een tijdje doorposten ik heb het enorm naar mijn zin met je
Dan wens ik dat ook toe aan jouw hobbies, met de beperking dat het alleen voor jou geldt.quote:
Dat staat er nietquote:Op vrijdag 13 september 2024 10:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.uva.nl/shared(...)tikstofdeken.html?cb
Kopje stikstofdeken.
Verhoogde concentraties zijn niet te meten rondom de boerderij vanaf 300-500 meter.
Dat wordt non-stop herhaald bij ieder nieuw onderzoek van universiteiten (UVA en WUR voornamelijk).
quote:Stikstofdeken
Buiten het gebied met een straal van 500 meter slaat ook stikstof neer, maar op deze afstand is een individuele boerderij niet langer aan te wijzen als de belangrijkste bron. Stikstof dat hier neerslaat is hoofdzakelijk afkomstig uit de zogenoemde stikstofdeken. Die term slaat op het totaal aan stikstof in de atmosfeer dat als een soort deken over ons land ligt, en dat afkomstig is uit een veelvoud van zowel agrarische als industrile bronnen.
Ja dit is ook wel weer goud. Zou helemaal mooi zijn wanneer nu de maatregelen nog 2x zo drastisch moeten worden. twee keer in dezelfde week in je eigen voeten geschoten.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:13 schreef Montov het volgende:
BBB: De stikstof rekenmodellen van de RIVM geven geen betrouwbare afspiegeling, er moeten echte metingen komen!
De echte metingen:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-keer-zoveel-te-zijn
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |