POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Yesilgöz: "Ik hoop echt dat het helpt en symboliek kan ook bijdragen. Maar met alleen symboolpolitiek is niemand geholpen."quote:Op dinsdag 10 september 2024 16:56 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoe-eerder-hoe-beter
https://www.bndestem.nl/v(...)%2Fwww.google.com%2F
Ben heel benieuwd waar we de bemensing vandaan gaan halen om de gehele grens te gaan bewaken
Op zich ben ik er niet eens zo tegen, maar de grap is altijd dat de mensen die het hardst roepen ook meteen het hardst schreeuwen dat ze een uur moeten wachten voordat ze Duitsland of Belgie in kunnen
Waarbij dit met uitstek een symboolmaatregel is. Je houdt misschien een kleine groep weg maar daarmee zijn je problemen niet opgelost. En met de capaciteit die we niet hebben.
Dat laatste vooral. Die grenscontroles zijn heel goed, maar dan eigenlijk wel alleen voor die asielzoekers die geweerd moeten worden. Niet voor onze vrachtwagenchauffeurs, vakantiegangers, grensarbeiders en mensen die even tabak in Duitsland willen halen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoe-eerder-hoe-beter
https://www.bndestem.nl/v(...)%2Fwww.google.com%2F
Ben heel benieuwd waar we de bemensing vandaan gaan halen om de gehele grens te gaan bewaken
Op zich ben ik er niet eens zo tegen, maar de grap is altijd dat de mensen die het hardst roepen ook meteen het hardst schreeuwen dat ze een uur moeten wachten voordat ze Duitsland of Belgie in kunnen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De douane heeft ruim 700 openstaande vacatures. Heeft dus zeker geen ruimte om alle grensposten te bemannen. Hoe zien deze populisten dit in de praktijk voor zich?
Er zitten nog een paar PVV’ers in de kamer zonder nuttige dagbestedingquote:
De douane heeft ruim 700 openstaande vacatures. Heeft dus zeker geen ruimte om alle grensposten te bemannen. Hoe zien deze populisten dit in de praktijk voor zich?
Eens met je post, behalve het laatste stukje. Het punt dat het helemaal vastloopt is wat mij betreft wel bereikt. Niemand snapt het nog, de professionals niet en de burger die verantwoordelijk gesteld wordt voor zijn eigen huishoudboekje al helemaal niet.quote:
[..]
(F)ophef in de media? Gooi er een toeslag tegenaan om te laten zien hoe betrokken je bent als politieke partij. Ik zonder geen enkele partij af hierin, overigens, ze doen het allemaal ondanks telkenmale roepen dat ze het toeslagen circus nu echt gaan aanpakken.
Zo gaat het constant en zo zal het blijven gaan totdat het schip strand en het hele systeem compleet vastloopt. Dat punt is nog (lang) niet bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit gaat zo veel meer kosten dan het ooit oplevert. Voor Duitsland ook trouwens.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoe-eerder-hoe-beter
https://www.bndestem.nl/v(...)%2Fwww.google.com%2F
Ben heel benieuwd waar we de bemensing vandaan gaan halen om de gehele grens te gaan bewaken
Op zich ben ik er niet eens zo tegen, maar de grap is altijd dat de mensen die het hardst roepen ook meteen het hardst schreeuwen dat ze een uur moeten wachten voordat ze Duitsland of Belgie in kunnen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De controle op migratie is geen taak van de douane.quote:
De douane heeft ruim 700 openstaande vacatures. Heeft dus zeker geen ruimte om alle grensposten te bemannen. Hoe zien deze populisten dit in de praktijk voor zich?
zie email 27 oktober
Wie moet er anders de grenscontroles doen dan? Het lijkt me toch ook geen politietaak. En als iemand van het COA aan de grens mijn paspoort wil zien, dan krijgt ie hem toch echt niet.quote:
[..]
De controle op migratie is geen taak van de douane.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De marechaussee.quote:
[..]
Wie moet er anders de grenscontroles doen dan? Het lijkt me toch ook geen politietaak. En als iemand van het COA aan de grens mijn paspoort wil zien, dan krijgt ie hem toch echt niet.
zie email 27 oktober
Wat is bemensing nou weer?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)hoe-eerder-hoe-beter
https://www.bndestem.nl/v(...)%2Fwww.google.com%2F
Ben heel benieuwd waar we de bemensing vandaan gaan halen om de gehele grens te gaan bewaken
Op zich ben ik er niet eens zo tegen, maar de grap is altijd dat de mensen die het hardst roepen ook meteen het hardst schreeuwen dat ze een uur moeten wachten voordat ze Duitsland of Belgie in kunnen
Hoe wil je wat het oplevert quantificeren in geld?quote:
[..]
Dit gaat zo veel meer kosten dan het ooit oplevert. Voor Duitsland ook trouwens.
Bedankt voor de verbetering. De Koninklijke Marechaussee dan en die kampt ook met personeelstekorten.quote:
[..]
De controle op migratie is geen taak van de douane.
Het heeft toch geen enkele zin als je bijna iedereen door wil laten. Als je vakantiegangers, vrachtwagenchauffeurs, dagjesmensen allemaal niet controleert gaan die asielzoekers toch daarmee mee. Ik zou ze wel oppikken om over de grens te zetten hoor. Blijft over dat je zou kunnen etnisch profileren maar dat is nogal problematisch in verband met racisme.quote:Op dinsdag 10 september 2024 17:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat laatste vooral. Die grenscontroles zijn heel goed, maar dan eigenlijk wel alleen voor die asielzoekers die geweerd moeten worden. Niet voor onze vrachtwagenchauffeurs, vakantiegangers, grensarbeiders en mensen die even tabak in Duitsland willen halen.
Ik denk dat grenscontroles waardeloos zijn, 0,0 zin om te wachten of gecontroleerd te worden. Daarbij de mensen die echt het land in willen zullen heus wel om die controles heen kunnen tenzij het 24/7 iedereen controleren is maar dat zijn we met zijn alle heel snel zat denk ik.
Uh huh. 18 miljoen mensen en letterlijk elke sector klaagt over te weinig personeel. Blijft een leuke rubriekquote:
[..]
Bedankt voor de verbetering. De Koninklijke Marechaussee dan en die kampt ook met personeelstekorten.
Ik neem aan dat het de bedoeling is van deze maatregel om ongewenste vreemdelingen buiten de deur te houden. Als die wel binnen zouden komen zou het ons geld kosten qua onderdak, voedsel, waar nodig zorg en op sommige plekken ook overlast, handhaving etc. Het wordt een moeilijk sommetje, maar dat lijken me de kosten van mensen die eigenlijk niet binnen mogen, maar er toch zijn.quote:
[..]
Hoe wil je wat het oplevert quantificeren in geld?
De kosten zijn ook niet zo makkelijk te berekenen, maar de personeelskosten van de marechaussee (dank @Trein) en de kosten van de ontstane files horen daar in elk geval bij.
Neemt allemaal niet weg dat je een (illegale) vluchteling die je bij Hazeldonk tegenhoudt, een uur later tussen twee weilanden door alsnog in Breda uitkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik doel zelf meer op de opbrengst van de actie zelf qua bewustwording. Natuurlijk zullen de illegalen wel binnen blijven komen, maar ik vermoed dat men geen idee heeft wat de aantallen nou eigenlijk zijn. Een weekje controleren levert dat soort data op.quote:
[..]
Ik neem aan dat het de bedoeling is van deze maatregel om ongewenste vreemdelingen buiten de deur te houden. Als die wel binnen zouden komen zou het ons geld kosten qua onderdak, voedsel, waar nodig zorg en op sommige plekken ook overlast, handhaving etc. Het wordt een moeilijk sommetje, maar dat lijken me de kosten van mensen die eigenlijk niet binnen mogen, maar er toch zijn.
De kosten zijn ook niet zo makkelijk te berekenen, maar de personeelskosten van de marechaussee (dank @:trein) en de kosten van de ontstane files horen daar in elk geval bij.
Neemt allemaal niet weg dat je een (illegale) vluchteling die je bij Hazeldonk tegenhoudt, een uur later tussen twee weilanden door alsnog in Breda uitkomt.
Dat denk ik niet, eigenlijk. Daarvoor zijn die controles veel te makkelijk te omzeilen. Zeker als je bedenkt wat het doel is: mensen terugsturen. Dus je staat bij Groesbeek op de grens, en je stuurt iemand zonder paspoort terug Duitsland in. Het zijn meestal mensen die vrij weinig te verliezen hebben, dus die keren echt niet om. Die wachten tot de controle is ingepakt, pakken bus 58, of hiken door een paar maïsvelden en staan alsnog in Nederland.quote:
Een weekje controleren levert dat soort data op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En er moesten toch minder ambtenaren komen?quote:
[..]
Yesilgöz: "Ik hoop echt dat het helpt en symboliek kan ook bijdragen. Maar met alleen symboolpolitiek is niemand geholpen."
Waarbij dit met uitstek een symboolmaatregel is. Je houdt misschien een kleine groep weg maar daarmee zijn je problemen niet opgelost. En met de capaciteit die we niet hebben.
Of gaan we de grensbewaking uitbesteden aan "de markt"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dit dus (maar lees KM ipv Douane):quote:
De douane heeft ruim 700 openstaande vacatures. Heeft dus zeker geen ruimte om alle grensposten te bemannen. Hoe zien deze populisten dit in de praktijk voor zich?
quote:Op dinsdag 10 september 2024 18:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En er moesten toch minder ambtenaren komen?
Of gaan we de grensbewaking uitbesteden aan "de markt"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Easy peasy, ontwikkelings samenwerking en het coa opheffen en deze mensen kunnen bij de grensbewaking/marechaussee aan de slag.quote:
De douane heeft ruim 700 openstaande vacatures. Heeft dus zeker geen ruimte om alle grensposten te bemannen. Hoe zien deze populisten dit in de praktijk voor zich?
Briljant. Die hebben precies de goede opleiding, achtergrond en skillset om de grenzen te bemannen en papers please te zeggen!quote:
[..]
Easy peasy, ontwikkelings samenwerking en het coa opheffen en deze mensen kunnen bij de grensbewaking/marechaussee aan de slag.
Nou ja, als je als kabinet nauwelijks beleid maakt dan moet je vast een hoop beleidsambtenaren kunnen ontslaan toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En het is een dubbele win, want als het coa weg is kun je ook nergens meer asiel aanvragen.quote:
[..]
Briljant. Die hebben precies de goede opleiding, achtergrond en skillset om de grenzen te bemannen en papers please te zeggen!
quote:Op dinsdag 10 september 2024 18:38 schreef Janneke141 het volgende:
Nou ja, als je als kabinet nauwelijks beleid maakt dan moet je vast een hoop beleidsambtenaren kunnen ontslaan toch?
quote:
[..]
Briljant. Die hebben precies de goede opleiding, achtergrond en skillset om de grenzen te bemannen en papers please te zeggen!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En hoe gaan we dan asielzoekers opvangen? Op straat laten zwerven en in hun onderhoud voorzien door...zeg het maar?quote:
[..]
En het is een dubbele win, want als het coa weg is kun je ook nergens meer asiel aanvragen.
