[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #124 Fuck de EBU

Zou moroccanoil dan toch een grotere vinger in de pap hebben gehad?..

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 09:10 schreef Fred_B het volgende:
Samenvatting van het Aftonbladet-artikel van ESC-Nation voor de liefhebber:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Als je dat zo leest, met de verklaringen van beide hoofdfiguren, zijn de reacties van zowel EBU als team NL ook prima te begrijpen.

Joost ging op die avond (weer) enigszins te ver alleen is er absoluut begrip voor de situatie waar in hij terecht kwam inclusief die gierende adrenaline in zinn aderen. Hij wilde 't niet (was verkeerd geïnformeerd?) en die ook niet. Ik heb medelijden met hem en ook begrip voor de DSQ

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 16:26 schreef schommelstoel het volgende:
Zou moroccanoil dan toch een grotere vinger in de pap hebben gehad?..

Die 'begeleider' van Israël zat na de opmerking van Joost in de persco nijdig te appen...

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 09:10 schreef Fred_B het volgende:
Samenvatting van het Aftonbladet-artikel van ESC-Nation voor de liefhebber:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit doet de DQ wel iets minder disproportioneel aanvoelen, Joost toch

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 17:43 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dit doet de DQ wel iets minder disproportioneel aanvoelen, Joost toch

Waarom? Wat blijkt hieruit dat zo schokkend is dat hij moet worden gediskwalificeerd?

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 18:19 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Waarom? Wat blijkt hieruit dat zo schokkend is dat hij moet worden gediskwalificeerd?

De nodige fysieke agressie. Niet om de hele gang van zaken verder goed te praten, zeker niet, maar als deze verklaringen alles zijn (vooralsnog) ben ik in elk geval wel meer geneigd de schuld richting Joost te leggen, hoe jammer ook. Hopelijk krijgt hij wel extra hulp bij het omgaan met dit soort zaken en het voorkomen van woedeuitbarstingen en dergelijken. Lijkt me véél meer een toffe vent die helaas een keer de controle verloor dan een eikel die dit altijd doet en normaal vindt.

Dat vervelende "petje" van Aftonbladet krijgt zo in Boulevard weer een podium.
Ik zag net een voorstukje, brrr wat een glibberig mannetje is dat.

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 18:53 schreef summer52 het volgende:
Dat vervelende "petje" van Aftonbladet krijgt zo in Boulevard weer een podium.
Ik zag net een voorstukje, brrr wat een glibberig mannetje is dat.

een volwassen man met een petje schuin op het hoofd.

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 18:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]
De nodige fysieke agressie. Niet om de hele gang van zaken verder goed te praten, zeker niet, maar als deze verklaringen alles zijn (vooralsnog) ben ik in elk geval wel meer geneigd de schuld richting Joost te leggen, hoe jammer ook. Hopelijk krijgt hij wel extra hulp bij het omgaan met dit soort zaken en het voorkomen van woedeuitbarstingen en dergelijken. Lijkt me véél meer een toffe vent die helaas een keer de controle verloor dan een eikel die dit altijd doet en normaal vindt.

Ach kom op zeg, dit stelt toch helemaal geen hol voor. Op een gemiddelde uitgaansavond in Malmö gebeuren honderd dingen die erger zijn en waar geen haan naar kraait.

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 09:10 schreef Fred_B het volgende:
Samenvatting van het Aftonbladet-artikel van ESC-Nation voor de liefhebber:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit is toch niks nieuws? We wisten toch al dat hij een camera uit de handen had geslagen

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 20:21 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dit is toch niks nieuws? We wisten toch al dat hij een camera uit de handen had geslagen

Dat werd beweerd maar het bewijs ervoor dan wel de letterlijke verklaring hebben we nooit gezien.

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 20:22 schreef Andromache het volgende:

[..]
Dat werd beweerd maar het bewijs ervoor dan wel de letterlijke verklaring hebben we nooit gezien.

De letterlijke verklaring niet, maar bij het afsluiten van het politieonderzoek werd deze situatie geschetst en besloten niet tot vervolging over te gaan omdat het om het slaan van de camera ging, endat de intentie bedreiging voor de cameravrouw niet te bewijzen was.

Voor sommigen is dit niet eens een beetje een reden hem te diskwalificeren, anderen begrijpen dat wel met dit (geweldadige) gedrag. Maar we hebben het inmiddels al 1000x besproken en ik heb niet de illusie dat iemand van gedachte verandert door de 1001ste keer

https://www.instagram.com(...)gsh=ZGs0bWtkMzY1NWFu

Joost heeft weer gepost over fake nieuws

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 20:29 schreef timmmmm het volgende:

Voor sommigen is dit niet eens een beetje een reden hem te diskwalificeren, anderen begrijpen dat wel met dit (geweldadige) gedrag. Maar we hebben het inmiddels al 1000x besproken en ik heb niet de illusie dat iemand van gedachte verandert door de 1001ste keer

Ook al val ik in die eerste categorie en jij in die tweede: eens. En niemand hoeft daarover ook van gedachten te veranderen eigenlijk.

En even niet als reactie op jou maar omdat ik te lui ben dit in een nieuwe post te zetten:
Persoonlijk (!) vind ik het wel een beetje gek dat ze ten tijde van de verhoren nog steeds niet wist of de camera kapot was. Dan is hij niet in stukken uit elkaar gekletterd ofzo. En ze heeft die camera dan dus de hele vrijdag tijdens haar werk niet meer hoeven gebruiken? Want de verhoren waren pas vanaf vrijdagavond, staat onderaan het document. En het gebeurde donderdagavond.

In 24 uur weet je toch wel of je camera kapot is? Vreemd.

[ Bericht 6% gewijzigd door Greys op 03-09-2024 22:15:09 ]

Lijkt me dat die camera niet kapot is

De man maakte een wat wilde geïrriteerde beweging, mevrouw laat het ding vallen en doet alsof ze moest vrezen voor haar leven

Beiden fout en beiden niet meer uitnodigen dan maar

Het was gewoon een Karen.
Zo eentje die zichzelf op de grond gooit en dan gaat krijsen dat ze zogenaamd geslagen is.

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 19:20 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ach kom op zeg, dit stelt toch helemaal geen hol voor. Op een gemiddelde uitgaansavond in Malmö gebeuren honderd dingen die erger zijn en waar geen haan naar kraait.

Een camera uit de handen slaan/schoppen vind ik wel behoorlijk agressief, maar geen idee of dat gebeurd is

quote:

Op dinsdag 3 september 2024 20:21 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dit is toch niks nieuws? We wisten toch al dat hij een camera uit de handen had geslagen

Het hele punt is dat niemand weet of dat is gebeurd want er is geen voldoende bewijs.

Hoe dan? Haar naam staat nergens?

Anders waren ook die papieren niet vrijgegeven deze week.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:04 schreef Cee het volgende:

[..]
Het hele punt is dat niemand weet of dat is gebeurd want er is geen voldoende bewijs.

Dat verhaal begint nu ook wel een eigen leven te leiden. Tot nu toe was het een dreigende beweging, waarbij de camera al dan niet was geraakt. Die vrouw beweert iets anders, maar ondanks dat er vanuit beide kampen genoeg getuigen waren, is zij voorlopig de enige. De camera is ook niet beschadigd.

https://www.hln.be/showbi(...)mijn-leven~af0370da/

Niemand van buiten de EBU en de politie weet wie ze is. In ieder geval is haar naam niet bekend bij de ESF fans. Dus ik geloof die advocaat niet over alle haat en bedreigingen. Als ze was bedreigd hadden we dat al lang eerder gehoord in allll die maanden.

Ik kan die muil met dat rode scheve petje echt niet meer verdragen op m'n beeldscherm inmiddels.
Opvallend dat we weken niks meer van hem hoorden en nu Joost hem eindelijk onlangs eens op z'n plaats zette voor z'n eerdere fake news vliegen de stukkies van deze meneer ons weer om de oren. Het is een bully, geen journalist.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:36 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat verhaal begint nu ook wel een eigen leven te leiden. Tot nu toe was het een dreigende beweging, waarbij de camera al dan niet was geraakt. Die vrouw beweert iets anders, maar ondanks dat er vanuit beide kampen genoeg getuigen waren, is zij voorlopig de enige. De camera is ook niet beschadigd.

Nou dit is dus echt raar. Er waren meerdere getuigen bij zegt zij, maar verder niemand spreekt over een kapotte camera en zelf wist ze na 24 uur ook nog helemaal niet of hij kapot was. Het lijkt wel of ze het zelf maar een beetje heeft moeten aandikken van de EBU omdat het anders helemaal niks meer voorstelde. Als iemand mijn camera sloopt weet ik na een uur wel of die kapot is hoor. Eerst van de schrik misschien nog even niet, maar het eerste dat je daarna doet is even checken. Vooral als je ermee moet werken die week.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:32 schreef Zigsky het volgende:
Hoe dan? Haar naam staat nergens?

Aan de hand van de foto’s van dat politierapport en haar (unieke) functie bij de EBU die daarin genoemd werd, kon je blijkbaar de naam achterhalen. Ik heb dat zelf overigens niet geprobeerd, dus ik weet het niet.

Eerst denken dat het een grap is, dan op het moment supreme wel stoppen met filmen nadat hij dat al meerdere keren gevraagd heeft, een camera die niet beschadigd is, in het verhoor nog relatief redelijk overkomen en nu dus ook niet in hoger beroep te gaan. Maar tegelijkertijd wel aangifte doen, er een enorme heisa van maken en nu stellen dat je bedreigingen over je heen hebt gekregen terwijl zij als enige in deze zaak volledig anoniem is geweest en gebleven terwijl Joost allerlei drek over zich heen heeft gekregen zonder dat ook maar iemand vanuit de Zweedse kant het heeft tegengesproken... Ik vind daar wat van.

Die vrouw is door haar omgeving (de EBU) zwaar beïnvloed, dat kan toch niet anders?

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:42 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Aan de hand van de foto’s van dat politierapport en haar (unieke) functie bij de EBU die daarin genoemd werd, kon je blijkbaar de naam achterhalen. Ik heb dat zelf overigens niet geprobeerd, dus ik weet het niet.

Maar dat is pas sinds gisteren toch. Dat die naam überhaupt eventueel te achterhalen is. Daarvoor niet. Dat is de schuld van het openbaren van dat onderzoek, van Rood Petje. En ze laten het nu (vind ik) klinken of ze al die tijd wordt lastiggevallen en bedreigd en eindelijk door wil met haar leven.

Hopelijk leert niet alleen Joost hier iets van maar zij ook. Dat als iets eerst voelt als een grapje en het allemaal zo erg niet is, dan niet je de volgende dag laten overhalen om er alsnog politie bij te halen en niet open staan voor excuses en de hele boel opblazen. Dan had Joost meteen (wat hij wilde) sorry kunnen zeggen, hadden ze de vrijdag even rustig en goed met elkaar gepraat en ze meteen door kunnen gaan met haar leven ipv maanden later.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit hier wekt nou agressie bij mij op.

[ Bericht 31% gewijzigd door Lt.Bookman op 04-09-2024 11:20:50 ]

Met andere woorden: Joost Klein is dus onschuldig en is onterecht uit ESF eruitgegooid?

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:34 schreef daniela_007 het volgende:
Met andere woorden: Joost Klein is dus onschuldig en is onterecht uit ESF eruitgegooid?

Opmerkelijke conclusie

De Zweedse wet bepaalt wat er in Zweden wel en niet is toegestaan en het ESF bepaalt wat bij het ESF wel en niet is toegestaan.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:34 schreef daniela_007 het volgende:
Met andere woorden: Joost Klein is dus onschuldig en is onterecht uit ESF eruitgegooid?

Ik zou eerder zeggen; er is niet genoeg bewijs in hoeverre Joost Klein schuldig is aan mishandeling en er is door de EBU disproportioneel gereageerd n.a.v. beschuldigingen van een paar personen.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:34 schreef daniela_007 het volgende:
Met andere woorden: Joost Klein is dus onschuldig en is onterecht uit ESF eruitgegooid?

Hij heeft zich onbehoorlijk gedragen tegen iemand die zich onbehoorlijk tegen hem gedroeg. Maar niet van dien aard dat het binnen de grenzen van het strafrecht valt en/of genoeg grond zou moeten zijn voor diskwalificatie. Dat is een beetje mijn conclusie.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:42 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Aan de hand van de foto’s van dat politierapport en haar (unieke) functie bij de EBU die daarin genoemd werd, kon je blijkbaar de naam achterhalen. Ik heb dat zelf overigens niet geprobeerd, dus ik weet het niet.

Ik heb toen ik keek niets bijzonders gezien, maar ik weet natuurlijk niet wat mensen privé doen. Ik denk misschien indirect en bij een eventuele rechtszaak zal haar naam wel bekend worden dus daar zal ze wel geen zin in hebben.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:34 schreef daniela_007 het volgende:
Met andere woorden: Joost Klein is dus onschuldig en is onterecht uit ESF eruitgegooid?

Nee. Niet onschuldig aan alles. Want hij wilde tenslotte zelf graag z'n excuses aanbieden. Maar ik ben ook weleens schuldig geweest aan het misschien net iets te hard dichtgooien van m'n voordeur toen ik ergens heel emotioneel over was en ik ben blij dat de buren de politie niet gebeld hebben voor het eenmalig te hard dichtgooien van m'n voordeur en me niet m'n huis hebben laten uitzetten voor dat eenmalige ding waarbij nul gewonden vielen en ik de volgende ochtend netjes sorry voor heb gezegd.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 04-09-2024 10:10:51 ]

Ergens in het hele verhaal heb ik eens gelezen dat Avro/Tros (schriftelijk) bewijs heeft van speciale afspraken wat betreft het fotograferen na het optreden. Dan lijkt de zaak helder.
Maar in het rapport zegt Joost dat hij niet precies weet hoe of wat. Dat klinkt dan weer minder stellig.

Het valt en staat, volgens mij, met de eventuele afspraken die zijn gemaakt.
Als AT echt schriftelijk bewijs heeft kunnen ze dat nu toch wel openbaar maken?

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:24 schreef Lt.Bookman het volgende:
[ afbeelding ]
Dit hier wekt nou agressie bij mij op.

Ik vraag me eigenlijk af of al dit “breaking news” in Zweden echt zo massaal gelezen wordt. Ik weet dat ze daar wat fanatieker bezig zijn met het ESF dan bij ons. Maar mocht bij het ESF in Rotterdam bijvoorbeeld The Roop zijn gediskwalificeerd voor één of andere drogreden, dan kan ik me niet voorstellen dat, op een handjevol fans na, nog iemand in Nederland daar mee bezig zou zijn in september, en heel enthousiast zou reageren als Aran of Richard de zoveelste update hebben.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:14 schreef Cheja het volgende:
Ergens in het hele verhaal heb ik eens gelezen dat Avro/Tros (schriftelijk) bewijs heeft van speciale afspraken wat betreft het fotograferen na het optreden. Dan lijkt de zaak helder.
Maar in het rapport zegt Joost dat hij niet precies weet hoe of wat. Dat klinkt dan weer minder stellig.

Het valt en staat, volgens mij, met de eventuele afspraken die zijn gemaakt.
Als AT echt schriftelijk bewijs heeft kunnen ze dat nu toch wel openbaar maken?

Zoals @Dave zegt, is dat meer iets voor tussen Avrotros en de EBU. Dat nu publiceren gaat de loopgravenoorlog tussen voor- en tegenstanders van Joost toch niet beïnvloeden, dus er is weinig reden dat te doen.

Nou we weten nu snel of we volgend jaar aanwezig zijn toch in Zwitserland? Dacht midden september ofzo toch.

Als de AVROTROS toch zo zwak is om ja te zeggen dan ben ik benieuwd welke artiest zin heeft volgend jaar na deze hele shitshow.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:42 schreef Ama het volgende:
Nou we weten nu snel of we volgend jaar aanwezig zijn toch in Zwitserland? Dacht midden september ofzo toch.

Een liedje kan tot in maart worden aangeleverd, dus dat blijft nog wel even open, zolang er niets over gecommuniceerd wordt.

(Er is wel een officiële deadline om je in te schrijven, ergens in september of oktober, maar dat is alleen op papier van belang)

quote:

Als de AVROTROS toch zo zwak is om ja te zeggen dan ben ik benieuwd welke artiest zin heeft volgend jaar na deze hele shitshow.

Elke B-artiest die denkt te zingen als Elvis en denkt de nieuwe Bohemian Rhapsody te hebben geschreven, en dat wel aan een publiek van 150 miljoen wil tonen, en dat is waarschijnlijk een best grote groep, komt in aanmerking.

Voor Avrotros is het makkelijkste om gewoon een ervaren artiest aan te wijzen die graag wil en schijt heeft aan sentiment en lastige journalisten (Anouk dus) en die verder de vrije hand te geven.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:42 schreef Ama het volgende:
Nou we weten nu snel of we volgend jaar aanwezig zijn toch in Zwitserland? Dacht midden september ofzo toch.

Als de AVROTROS toch zo zwak is om ja te zeggen dan ben ik benieuwd welke artiest zin heeft volgend jaar na deze hele shitshow.

Er zijn genoeg aandachtorgels te vinden die ja zouden zeggen. Maan, de bankzitters, Thomas Berge etc.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:38 schreef Greys het volgende:
Niemand van buiten de EBU en de politie weet wie ze is. In ieder geval is haar naam niet bekend bij de ESF fans. Dus ik geloof die advocaat niet over alle haat en bedreigingen. Als ze was bedreigd hadden we dat al lang eerder gehoord in allll die maanden.

Ik kan die muil met dat rode scheve petje echt niet meer verdragen op m'n beeldscherm inmiddels.
Opvallend dat we weken niks meer van hem hoorden en nu Joost hem eindelijk onlangs eens op z'n plaats zette voor z'n eerdere fake news vliegen de stukkies van deze meneer ons weer om de oren. Het is een bully, geen journalist.

Dat is maar goed ook. Je mag van haar denken wat je wil, maar het laatste wat je wilt is een heksenjacht vanuit de (obsessieve) ESF (Twitter) fans.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:14 schreef Cheja het volgende:
Ergens in het hele verhaal heb ik eens gelezen dat Avro/Tros (schriftelijk) bewijs heeft van speciale afspraken wat betreft het fotograferen na het optreden. Dan lijkt de zaak helder.
Maar in het rapport zegt Joost dat hij niet precies weet hoe of wat. Dat klinkt dan weer minder stellig.

Dat Joost tijdens zo'n verhoor niet precies weet wat AvroTros wel of niet op papier heeft snap ik echt wel. AvroTros is er om dat soort dingen te regelen.

Sterker nog, ik denk dat geen énkele deelnemer aan het ESF uit welk land dan ook dat hele contract en alle daarna volgende eventuele correspondentie leest. Die houden zich bezig met hun repetities en optreden en laten de rest aan de omroepen over.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:24 schreef Lt.Bookman het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit hier wekt nou agressie bij mij op.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:41 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Zoals @:dave zegt, is dat meer iets voor tussen Avrotros en de EBU. Dat nu publiceren gaat de loopgravenoorlog tussen voor- en tegenstanders van Joost toch niet beïnvloeden, dus er is weinig reden dat te doen.

Ja, dat begrijp ik. Maar alle roddels kunnen dan meteen van tafel geveegd worden.
De cameravrouw had dan kunnen dreigen met een aanklacht wegens niet informeren EBU ipv tegen Joost.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 09:24 schreef Lt.Bookman het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit hier wekt nou agressie bij mij op.

Dit is hoe een vroege midlifecrisis eruit ziet, en een schreeuw om aandacht.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 11:11 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is maar goed ook. Je mag van haar denken wat je wil, maar het laatste wat je wilt is een heksenjacht vanuit de (obsessieve) ESF (Twitter) fans.

Ja dat zag je al bij Erika Vikman vorige week. Al die fans reageren op een onschuldige foto.

Die vrouw komt echt meer en meer over als een afschuwelijk figuur.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:05 schreef Greys het volgende:

[..]
Nee. Niet onschuldig aan alles. Want hij wilde tenslotte zelf graag z'n excuses aanbieden. Maar ik ben ook weleens schuldig geweest aan het misschien net iets te hard dichtgooien van m'n voordeur toen ik ergens heel emotioneel over was en ik ben blij dat de buren de politie niet gebeld hebben voor het eenmalig te hard dichtgooien van m'n voordeur en me niet m'n huis hebben laten uitzetten voor dat eenmalige ding waarbij nul gewonden vielen en ik de volgende ochtend netjes sorry voor heb gezegd.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jemig greys had ik niet van jou verwacht dat je je buren zou intimideren en angst aanjagen en hun deur kapot maken ook nog!

quote:

Op woensdag 4 september 2024 11:13 schreef Greys het volgende:

[..]
Dat Joost tijdens zo'n verhoor niet precies weet wat AvroTros wel of niet op papier heeft snap ik echt wel. AvroTros is er om dat soort dingen te regelen.

Sterker nog, ik denk dat geen énkele deelnemer aan het ESF uit welk land dan ook dat hele contract en alle daarna volgende eventuele correspondentie leest. Die houden zich bezig met hun repetities en optreden en laten de rest aan de omroepen over.

Maar Joost lijkt mij nu juist iemand die veel van die dingen juist wel wil weten, controlfreak als hij is.
Vooral over die media dingen.

Ik hoop zo dat er ooit overtuigend bewijs komt om al die kranten etc te laten zien hoe fout ze zaten

quote:

Op woensdag 4 september 2024 08:25 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Vreemde opvatting over journalistiek heeft onze Tobbe. Hij publiceert alleen maar persberichten van de politie en de advocaat van dat meisje, met wat stemmingmakerij eromheen. Dat is geen journalistiek. Juist het tegendeel.

”She does not think violence should be acceptable anywhere”

Maar perspersonen die ondanks duidelijke uitspraken van de officier van justitie over geen kwaadwillende intenties van Joost, toch weer in de media breeduit meten over 'agressieve aanvallen', dat kan allemaal gewoon?

quote:

Op woensdag 4 september 2024 11:11 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is maar goed ook. Je mag van haar denken wat je wil, maar het laatste wat je wilt is een heksenjacht vanuit de (obsessieve) ESF (Twitter) fans.

Helemaal eens.

Al voelt het wat 'oneerlijk' dat die heksenjacht en negatieve media-aandacht er dus voor Joost wél lang is geweest (volgens Rode Petje was er immers overtuigend bewijs en werd vakkundig in het midden gelaten of hij iemand in elkaar geslagen had etc). Maar dat gun je niemand en dus haar óók niet. Ook omdat ik ergens het gevoel heb dat zij achteraf gezien ook wel liever gewoon z'n sorry en een knuffel van hem had ontvangen en iemand haar daar waarschijnlijk omgepraat heeft om er Een Heel Ding van te (laten) maken.

Alleen maar verliezers hier.
Zij, Joost, maar ook AvroTros die veel tijd en geld in de deelname en begeleiding etc hadden gestoken.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 12:59 schreef Aadrianus het volgende:
”She does not think violence should be acceptable anywhere”

Maar perspersonen die ondanks duidelijke uitspraken van de officier van justitie over geen kwaadwillende intenties van Joost, toch weer in de media breeduit meten over 'agressieve aanvallen', dat kan allemaal gewoon?

Daar heeft haar advocaat natuurlijk niks mee te maken. Even los van elkaar zien, hoe enorm moeilijk ook. En hoe oneerlijk het ook allemaal voelt. Het statement uit monde van de advocaat is dat geweld nergens acceptabel is en dat is ook gewoon zo. Of dit dan viel onder geweld laten ze op zich in het midden en is best normale advocatentaal, je moet toch IETS zeggen om het af te ronden. Zo'n advocaat zal niet zeggen 'nou dit ging dus allemaal echt nergens over en wat een aanstelleritis van alle kanten en zonde van m'n tijd' al zal hij/zij/hen dat stiekem misschien best willen.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 13:08 schreef Greys het volgende:

[..]
Daar heeft haar advocaat natuurlijk niks mee te maken. Even los van elkaar zien, hoe enorm moeilijk ook. En hoe oneerlijk het ook allemaal voelt. Het statement uit monde van de advocaat is dat geweld nergens acceptabel is en dat is ook gewoon zo. Of dit dan viel onder geweld laten ze op zich in het midden en is best normale advocatentaal, je moet toch IETS zeggen om het af te ronden. Zo'n advocaat zal niet zeggen 'nou dit ging dus allemaal echt nergens over en wat een aanstelleritis van alle kanten en zonde van m'n tijd' al zal hij/zij/hen dat stiekem misschien best willen.

Oh, ik geloof haar wel hoor, dat ze dat zo voelt en bedoelt. Maar het is nogal cynisch dat Het Rode Petje dat dan twittert met de air van: zie je wel, er was dus wel sprake van agressie. Terwijl hij juist degene is die agressief halve waarheden en verzinsels de wereld in helpt.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 13:18 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Oh, ik geloof haar wel hoor, dat ze dat zo voelt en bedoelt. Maar het is nogal cynisch dat Het Rode Petje dat dan twittert met de air van: zie je wel, er was dus wel sprake van agressie. Terwijl hij juist degene is die agressief halve waarheden en verzinsels de wereld in helpt.

Jup.
Ik heb een veel grotere hekel aan Rode Petje dan aan haar.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 13:20 schreef Greys het volgende:

[..]
Jup.
Ik heb een veel grotere hekel aan Rode Petje dan aan haar.

Ik heb wel hekel aan meer mensen die Rode Petjes dragen

quote:

Op woensdag 4 september 2024 13:23 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb wel hekel aan meer mensen die Rode Petjes dragen

Hahaha ja.
Ik bespeur ook een rode draad.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 13:23 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb wel hekel aan meer mensen die Rode Petjes dragen

Ga maar nooit naar een concert van Limp Bizkit

quote:

Op woensdag 4 september 2024 14:07 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Ga maar nooit naar een concert van Limp Bizkit

Het gaat om Zweedse rode petjes

quote:

Op woensdag 4 september 2024 10:42 schreef Ama het volgende:
Nou we weten nu snel of we volgend jaar aanwezig zijn toch in Zwitserland? Dacht midden september ofzo toch.

Als de AVROTROS toch zo zwak is om ja te zeggen dan ben ik benieuwd welke artiest zin heeft volgend jaar na deze hele shitshow.

Joost Klein zelf Hij heeft niet voor niets Eurovision 2025 op zijn instagram staan. En eerlijk gezegd zou ik dat momenteel wel de grootste stunt vinden. Hem gewoon weer sturen wat de EBU vast niet leuk gaat vinden. Dat is op zich best een grote middelvinger.

Nederland die een jaar overslaat zal niemand boeien, Joost gewoon weer sturen is best een statement toch?!

Een stunt zou het zijn. Maar dan wordt er nog meer op hem gelet. Ik zie het niet gebeuren. En weer zo'n pakkend nummer maken lijkt me ook erg moeilijk.

Goh, Boulevard is ook blij dat ze niet meer tegen het petje aan hoeven te kijken . Ook hoi, Boulevard.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 18:58 schreef Zigsky het volgende:
Goh, Boulevard is ook blij dat ze niet meer tegen het petje aan hoeven te kijken . Ook hoi, Boulevard.

Die Eddy Zoey zei dat even heel duidelijk.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 18:58 schreef Zigsky het volgende:
Goh, Boulevard is ook blij dat ze niet meer tegen het petje aan hoeven te kijken . Ook hoi, Boulevard.

Waar is grote vriend Wiwiwilliam eigenlijk gebleven? Geen William, geen boulevard!

quote:

Op woensdag 4 september 2024 19:05 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Waar is grote vriend Wiwiwilliam eigenlijk gebleven? Geen William, geen boulevard!

Tijdelijk ingeruild voor de pet.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 18:04 schreef aERodynamIC1970 het volgende:

[..]
Joost Klein zelf Hij heeft niet voor niets Eurovision 2025 op zijn instagram staan. En eerlijk gezegd zou ik dat momenteel wel de grootste stunt vinden. Hem gewoon weer sturen wat de EBU vast niet leuk gaat vinden. Dat is op zich best een grote middelvinger.

Nederland die een jaar overslaat zal niemand boeien, Joost gewoon weer sturen is best een statement toch?!

Daar zeg je wat.

En als hij dit graag zou willen, dan zeg ik ook ja om die middelvinger uit te delen.
Al zie ik het hem niet doen, maar je weet het niet.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 19:01 schreef summer52 het volgende:

[..]
Die Eddy Zoey zei dat even heel duidelijk.

Even teruggekeken hiervoor haha.

Torbjörntje heeft echt altijd een schuine petje op?

quote:

Op woensdag 4 september 2024 19:52 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Even teruggekeken hiervoor haha.

Torbjörntje heeft echt altijd een schuine petje op?

Met heel groot de tekst BOY er op.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 20:25 schreef Dave het volgende:
[ x ]

Heeft Aran zowaar een primeur?

Uit de column van Richard, een kort stukje, want de rest staat achter een paywall:

quote:

AvroTros is op dit moment in gesprek met de EBU om een structureel veiliger sfeer te creëren op het Songfestival. „De diskwalificatie kunnen we toch niet meer terugdraaien”, reageert een woordvoerder. „Of we weer mee gaan doen, hangt af van de garanties voor de toekomst.”

https://www.telegraaf.nl/(...)-de-hand-laten-lopen

Zand over die diskwalificatie, dat soort dingen gebeuren nou eenmaal

quote:

Op woensdag 4 september 2024 20:55 schreef Fred_B het volgende:
Uit de column van Richard, een kort stukje, want de rest staat achter een paywall:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-de-hand-laten-lopen

Zand over die diskwalificatie, dat soort dingen gebeuren nou eenmaal

Ik dacht dat er al een eerder gesprek had plaatsgevonden onlangs, of ging dat niet door? Als dat wel doorging kan het zijn dat daarin besproken is dat ze bv geld terugkrijgen van dit jaar. En dan is er verder idd weinig aan terug te draaien, feitelijk.

Als ze het helemaal niet meer met de EBU hebben gehad over de diskwalificatie is dat wel echt heel raar en kwalijk ja. En ik kan me dat totaal niet voorstellen eigenlijk, zeker niet gezien de uitkomst van het onderzoek van het OM.
Jammer dat dat (in dat stukje tenminste) niet wordt gecommuniceerd verder.

Maar 'we kunnen het niet meer terugdraaien' leest voor mij niet als 'zand erover' en 'kan gebeuren'.

Absurd als Nederland straks "gewoon" weer mee doet.

De EBU blijft volhouden achter hun beslissing te staan en de AvroTros blijft volhouden dat het onterecht en disproportioneel was, dus ik zie ook niet in hoe ze dichterbij elkaar kunnen komen wat betreft de diskwalificatie. Misschien dat achter de schermen is toegezegd om het inschrijfgeld oid van afgelopen jaar terug te geven als compromis idd.

Maar dan blijft nog wel over dat er ontzettend slecht gecommuniceerd werd (aangezien de Nederlandse delegatie vrijdag nog ging slapen met het idee dat het allemaal goed zou komen) en dat ze nergens in beroep konden gaan, maar dat alles meteen definitief was. Ik neem aan dat ze het daar wel over gehad hebben en dat dat o.a. de veranderingen zijn die de AT graag wil zien. Als ik de AT was, zou ik volgend jaar sowieso overslaan om te kijken in hoeverre beloofde veranderingen van de EBU (als ze dat toezeggen) daadwerkelijk worden uitgevoerd en dan het jaar erop pas beslissen of het genoeg is om weer mee te doen. Aankomend jaar gewoon weer meedoen zou ik echt heel raar vinden.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 21:00 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik dacht dat er al een eerder gesprek had plaatsgevonden onlangs, of ging dat niet door? Als dat wel doorging kan het zijn dat daarin besproken is dat ze bv geld terugkrijgen van dit jaar. En dan is er verder idd weinig aan terug te draaien, feitelijk.

Als ze het helemaal niet meer met de EBU hebben gehad over de diskwalificatie is dat wel echt heel raar en kwalijk ja. En ik kan me dat totaal niet voorstellen eigenlijk, zeker niet gezien de uitkomst van het onderzoek van het OM.
Jammer dat dat (in dat stukje tenminste) niet wordt gecommuniceerd verder.

Maar 'we kunnen het niet meer terugdraaien' leest voor mij niet als 'zand erover' en 'kan gebeuren'.

Dat eerdere gesprek was volgens mij een soort “verkennend” gesprek. Blijkbaar vonden ze dat nodig.

Maar toezeggingen van de EBU zijn sowieso totaal nutteloos. Er is geen enkele reden voor ze om zich eraan te houden, want als de Nederlandse delegatie in Basel voor een voldongen feit staat en er toch niets veranderd blijkt te zijn, stappen ze natuurlijk niet in het vliegtuig naar huis.

Joh als je de EBU bent lul je toch gewoon even lekker mee. Lijkt me behoorlijk easy om de AVROTROS dan naar de mond te praten en uiteindelijk je afspraken niet na te komen. Boeiend, je hebt ze dan toch weer binnen.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 21:24 schreef Em31 het volgende:
Joh als je de EBU bent lul je toch gewoon even lekker mee. Lijkt me behoorlijk easy om de AVROTROS dan naar de mond te praten en uiteindelijk je afspraken niet na te komen. Boeiend, je hebt ze dan toch weer binnen.

Ik mag inderdaad hopen dat AvroTros echt gaat voor veranderingen in de reglementen en contracten enzo. Dus zwart op wit. Want andere omroepen hadden ook wel aardig wat dezelfde gewenste veranderingen.

Al komt er bv maar in het reglement dat beroep altijd direct mogelijk is bij diskwalificatie en dat artiesten (veel) meer momenten krijgen dat ze niet gefilmd worden.

Denk eigenlijk dat volgend jaar gewoon sowieso nog een shitshow wordt, de chaos eromheen gaat niet ineens compleet weg zijn. Televote zal ook wel weer ongeveer hetzelfde resultaat opleveren.

En het zou me ook totaal niet verbazen als IJsland nu Bashar Murad meteen stuurt zonder voorronde.

quote:

Op woensdag 4 september 2024 18:35 schreef -Bubseltje- het volgende:
Een stunt zou het zijn. Maar dan wordt er nog meer op hem gelet. Ik zie het niet gebeuren. En weer zo'n pakkend nummer maken lijkt me ook erg moeilijk.

Dat ben ik met je eens. De vibe zoals die er was rondom Europapa krijg je niet nog een keer. Er hangt hoe dan ook een smet om hem heen en ik zou het hem zelf niet aanraden, Geloof ook nooit dat hij dat zou willen ondanks zijn tekst op Instagram.

Overigens vind ik zelf ook dat NL maar even een jaartje overslaat, ook al heeft dat nu ook weer niet echt effect en zien ze NL dan als een mokkend kind dat in 2026 wel weer over die bui heen is, dus lekker laten gaan wat eigenlijk wel zo jammer is. Eigenlijk zouden we er defintief mee moeten stoppen, maar dat kan mijn Songfestivalhart niet aan vrees ik

[ Bericht 22% gewijzigd door aERodynamIC1970 op 04-09-2024 22:06:03 ]

quote:

Op woensdag 4 september 2024 21:47 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik mag inderdaad hopen dat AvroTros echt gaat voor veranderingen in de reglementen en contracten enzo. Dus zwart op wit. Want andere omroepen hadden ook wel aardig wat dezelfde gewenste veranderingen.

Al komt er bv maar in het reglement dat beroep altijd direct mogelijk is bij diskwalificatie en dat artiesten (veel) meer momenten krijgen dat ze niet gefilmd worden.

Bij wie wil je in beroep gaan dan, bij de rechter? En dan kom je trouwens nergens. Want de EBU staat bij elke diskwalificatie in hun recht.

En niet filmen klinkt leuk, maar ook dat is iets waar als het toch gebeurt weinig consequenties aan zullen zitten. Je kan moeilijk vragen om een dwangsom ofzo, want je zag bijvoorbeeld in die documentaire van S10 dat de EBU dat sowieso al nauwelijks in de hand heeft achter de schermen. Dus die gaan dat niet accepteren.