Als het wél zo is dan vind ik het pas echt dieptriest. Je door je partner laten vertellen dat je een kind moet mishandelen en er aan meedoen.quote:Op vrijdag 6 september 2024 17:31 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Maar het kan natuurlijk wel dat dat zo is gegaan.![]()
Als het niet zo is, is het idd dieptriest. Wat een mensen.
Als dat zo is, wordt zo’n passieve houding door de rechtbank ook gestraft.quote:Op vrijdag 6 september 2024 19:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als het wél zo is dan vind ik het pas echt dieptriest. Je door je partner laten vertellen dat je een kind moet mishandelen en er aan meedoen.In plaats van die partner de deur uit te trappen of zelf te vertrekken en de desbetreffende instanties te laten weten wat er aan de hand is.
Nee die 2 mensen deugen beiden absoluut niet. Gewoon even slecht.
Nog minder waard dan een stuk stront, wat een rotkoppen ook. Je schaamt je toch om mens te zijn met dit soort infantiele gestoordenquote:
Juist niet. Ze hebben allebei hele normale gezichten, dat maakt het nog angstaanjagender.quote:Op vrijdag 6 september 2024 21:42 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nog minder waard dan een stuk stront, wat een rotkoppen ook. Je schaamt je toch om mens te zijn met dit soort infantiele gestoorden![]()
![]()
![]()
Mwah, ik vind ze niet echt vriendelijk uitzien. Een beetje van die lelijke ontevreden koppen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Juist niet. Ze hebben allebei hele normale gezichten, dat maakt het nog angstaanjagender.
Monsters zouden er moeten uitzien als monsters en niet als de leuke buren van drie deuren verder.
Eens!quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien heel lullig (en kortzichtig) maar ik denk niet aan pleegouders als ik ze zie. Geen idee hoe pleegouders er dan wel dienen uit te zien, maar kweetnie. Er is gewoon iets aan ze.
Het onttrekken aan het zicht van de samenleving lijkt me ook weer niet de oplossing, denk aan die mafketels in Wedde. Nu waren er in het openbaar meer en meer dan genoeg signalen, alleen werd daar niets mee gedaan.quote:Op zaterdag 7 september 2024 11:05 schreef MissButterflyy het volgende:
Misschien moet er toch afgestapt worden van het idee dat pleegouders en een pleeggezin het beste zijn voor een kind als het niet meer bij de biologische ouders kan zijn. Heb te veel gezien dat er types zijn die het vooral voor het geld doen.
Een kindertehuis is geen gezin en minder huiselijk, maar je bent als kind in ieder geval niet afhankelijk van een paar ouders of 1 ouder.
Of in ieder geval veel strenger selecteren. En beter toezien op dat het geld aan het kind wordt besteedt en niet aan de pleegouders.
Volgens mij ging het hier mis, de pleegzorgbegeleider werd er niet meer binnen gelaten, en de kinderbescherming was hiervan op de hoogte gesteld en heeft er niks mee gedaan. Zoiets was het.quote:Op zaterdag 7 september 2024 11:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik was eens nieuwsgierig naar wat je allemaal moet doen om pleegouder te kunnen worden en toen stuitte ik op dit:
Begeleiding van het pleeggezin
Als een pleegkind in uw gezin komt, krijgen u en uw gezin begeleiding van een pleegzorgbegeleider. Dat is een maatschappelijk werker van de pleegzorgorganisatie die het kind bij u in huis heeft geplaatst. De pleegzorgbegeleider is het aanspreekpunt voor opvoedingsvragen en allerlei praktische zaken. Ook tijdens de periode van pleegzorg. Hij of zij onderhoudt ook het contact met de ouders en met de Kinderbescherming als dat nodig is.
Ik vraag me af hoe deze bezoekjes zijn gegaan of zou zoiets alleen telefonisch gaan?
Moah, komt wel overeen met een jeugdzorg werkers hoor. Die hebben ook allemaal iets, maar doorgaans wel erg goed voor de kinderen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien heel lullig (en kortzichtig) maar ik denk niet aan pleegouders als ik ze zie. Geen idee hoe pleegouders er dan wel dienen uit te zien, maar kweetnie. Er is gewoon iets aan ze.
Dit is natuurlijk allemaal achteraf-gelul. En makkelijk praten. Als je zelf naast dit stel zou wonen, zou je niks opmerkelijk vinden, pas wanneer die beerput open gaat, dan komt men met oordelen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien heel lullig (en kortzichtig) maar ik denk niet aan pleegouders als ik ze zie. Geen idee hoe pleegouders er dan wel dienen uit te zien, maar kweetnie. Er is gewoon iets aan ze.
Ja, misschien heb je gelijk.quote:Op zaterdag 7 september 2024 12:04 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk allemaal achteraf-gelul. En makkelijk praten. Als je zelf naast dit stel zou wonen, zou je niks opmerkelijk vinden, pas wanneer die beerput open gaat, dan komt men met oordelen.
Dat is omdat je weet wat ze gedaan hebben.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien heel lullig (en kortzichtig) maar ik denk niet aan pleegouders als ik ze zie. Geen idee hoe pleegouders er dan wel dienen uit te zien, maar kweetnie. Er is gewoon iets aan ze.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zou van Dick Schoof geen tweede hands auto kopen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Mwah, ik vind ze niet echt vriendelijk uitzien. Een beetje van die lelijke ontevreden koppen.
Maar goed, uiterlijk zegt vaak weinig over wat iemands daden zijn.
Laatste zin kan je ook lezen als: ik heb haar in die situatie gebrachtquote:"Veel details waren bekend, maar als je het hele verhaal van de officier van justitie hoort, zitten daar toch weer dingen in waarvan je dan als moeder denkt: dat gaat om mijn kind, dat is haar overkomen".
https://www.hartvannederl(...)d-zitting-erg-heftig
Er waren dus niet echt rillingen die over haar rug liepen. Ook apart dat die dochter niet de behoefte had om naar haar biologische moeder te vluchten. Maar misschien woonde ze wat verder weg voor een kind en niet direct om de hoek of in dezelfde buurt.quote:“Het voelde alsof koude rillingen over mijn rug liepen,” zei de moeder via haar woordvoerder. Ze woont in de buurt van het pleeggezin en worstelt met het gevoel dat ze zo dichtbij was, maar toch niets kon doen.
https://www.boevennieuws.(...)ardings-pleegmeisje/
Kwalijk dat de advocaat van de biologische moeder het nodig vind dat bekend te moeten maken.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:48 schreef Ama het volgende:
Zag net een filmpje (op TikTok) van Nieuwsuur waar de advocaat van de biologische moeder zegt dat het meisje zwaar hersenletsel heeft.
De biologische moeder woonde vlakbij. Maar daar is het meisje juist weggehaald omdat ze mishandeld werd. Het ouderlijk gezag van de biologische moeder is afgenomen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 23:43 schreef Nober het volgende:
[..]
Laatste zin kan je ook lezen als: ik heb haar in die situatie gebracht
[..]
Er waren dus niet echt rillingen die over haar rug liepen. Ook apart dat die dochter niet de behoefte had om naar haar biologische moeder te vluchten. Maar misschien woonde ze wat verder weg voor een kind en niet direct om de hoek of in dezelfde buurt.
[..]
Kwalijk dat de advocaat van de biologische moeder het nodig vind dat bekend te moeten maken.
Komop zeg. Ik vergelijk deze twee monsters met die rijkeluiskinderen op universiteiten die veel te ver doorslaan met hun ontgroeningsrituelen. Ook puur sadisme gecombineerd met machtsmisbruik. Je maakt mij niet wijs dat die verwende krengen dat doen vanwege een of ander trauma.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Beetje van beide. Als je dit doet ben je ziek, linksom of rechtsom. Je maakt mij niet wijs dat iemand dit bij z’n volle verstand doet.
quote:Op zondag 8 september 2024 09:23 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Je schaamt je toch dood om een Nederlander te zijn.
Als ik dit soort teksten lees wel jaquote:Op zondag 8 september 2024 09:23 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Je schaamt je toch dood om een Nederlander te zijn.
Contact was officieel verbroken.quote:Op zaterdag 7 september 2024 23:43 schreef Nober het volgende:
Ook apart dat die dochter niet de behoefte had om naar haar biologische moeder te vluchten.
Ik wil hierbij mijn diepste verontschuldigingen aanbieden voor:quote:Op zondag 8 september 2024 12:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is vaak heel normaal om alle mensen van Marokkaanse afkomst af te rekenen op de daden van de naarste, waarom dat niet doortrekken naar je eigen cluppie?
Wie is "prinses Leontien"?quote:Op zondag 8 september 2024 12:28 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ik wil hierbij mijn diepste verontschuldigingen aanbieden voor:
Benno L
Patrick Kluivert
Prinses Leontien
Ali B
Sywert van Lienden
En Balthasar Gerards.
Ik voel mij zeer verantwoordelijk voor hun daden
Edit; wat heeft dat met Nederlander te maken? Je schaamt je dood mens te zijn! Daar zijn overigens meer dan genoeg redenen voorquote:Op zondag 8 september 2024 09:23 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Komop zeg. Ik vergelijk deze twee monsters met die rijkeluiskinderen op universiteiten die veel te ver doorslaan met hun ontgroeningsrituelen. Ook puur sadisme gecombineerd met machtsmisbruik. Je maakt mij niet wijs dat die verwende krengen dat doen vanwege een of ander trauma.
Of neem dat experiment met vrijwilligers waarvan de helft een 'gevangene' moest voorstellen en de andere helft was een bewaker. Liep ook gigantisch uit de hand.
Deze twee monsters hebben jarenlang hun zieke gang kunnen gaan en kregen er nog geld voor ook.
De 'achtergrondfiguren' moeten ook eens flink onderzocht worden. Waar ging het fout? Waarom werd dit meisje niet geloofd toen ze haar mishandeling aankaartte bij volwassenen bij wie ze om hulp vroeg? Wat moet zij zich eenzaam en in de steek gelaten hebben gevoeld.
En nu is zij voor de rest van haar leven een kasplantje.
Je schaamt je toch dood om een Nederlander te zijn.
Oh ja het is Laurentien he.quote:
Wordt jij nou nooit moe van dat ongenuanceerde gegil?quote:Op zondag 8 september 2024 12:31 schreef matspontius het volgende:
[..]
Edit; wat heeft dat met Nederlander te maken? Je schaamt je dood mens te zijn! Daar zijn overigens meer dan genoeg redenen voor
Nee, totaal geen last van Jij wel?quote:Op zondag 8 september 2024 12:34 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Wordt jij nou nooit moe van dat ongenuanceerde gegil?
Dit bedoel ik helemaal niet met mijn opmerking. Ik zal nooit een hele bevolkingsgroep afrekenen op de daden van enkelingen.quote:Op zondag 8 september 2024 12:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is vaak heel normaal om alle mensen van Marokkaanse afkomst af te rekenen op de daden van de naarste, waarom dat niet doortrekken naar je eigen cluppie?
Het gebeurde toch in Nederland? Het waren toch Nederlanders die hier tekort schoten?quote:Op zondag 8 september 2024 12:31 schreef matspontius het volgende:
[..]
Edit; wat heeft dat met Nederlander te maken? Je schaamt je dood mens te zijn! Daar zijn overigens meer dan genoeg redenen voor
Je kunt wel strenger selecteren, maar je moet ook iets te selecteren hebben. Een probleem is vaak dat die kinderen van het ene gezin of tehuis naar het andere gaan, en van de ene naar de andere instantie, en de ene begeleider naar de andere. Gezinnen zijn tijdelijk, want nood, of kunnen het bij nader inzien toch niet aan, begeleiders switchen van baan, instanties hebben geen budget of capaciteit of vinden dat ze niet de juiste instantie zijn. Oftewel: Iedereen trekt zijn handen ervanaf. De enige manier om het een beetje op te lossen lijkt me het veel socialer inrichten van de overheid, maar ja, geen budget, en de samenleving heeft ook geen zin om dat op te hoesten, dus stemt men niet voor de partijen die dat zouden willen bewerkstelligen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 11:05 schreef MissButterflyy het volgende:
Misschien moet er toch afgestapt worden van het idee dat pleegouders en een pleeggezin het beste zijn voor een kind als het niet meer bij de biologische ouders kan zijn. Heb te veel gezien dat er types zijn die het vooral voor het geld doen.
Een kindertehuis is geen gezin en minder huiselijk, maar je bent als kind in ieder geval niet afhankelijk van een paar ouders of 1 ouder.
Of in ieder geval veel strenger selecteren. En beter toezien op dat het geld aan het kind wordt besteedt en niet aan de pleegouders.
Dit heeft niks met Nederlander-zijn te maken.quote:Op zondag 8 september 2024 09:23 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Komop zeg. Ik vergelijk deze twee monsters met die rijkeluiskinderen op universiteiten die veel te ver doorslaan met hun ontgroeningsrituelen. Ook puur sadisme gecombineerd met machtsmisbruik. Je maakt mij niet wijs dat die verwende krengen dat doen vanwege een of ander trauma.
Of neem dat experiment met vrijwilligers waarvan de helft een 'gevangene' moest voorstellen en de andere helft was een bewaker. Liep ook gigantisch uit de hand.
Deze twee monsters hebben jarenlang hun zieke gang kunnen gaan en kregen er nog geld voor ook.
De 'achtergrondfiguren' moeten ook eens flink onderzocht worden. Waar ging het fout? Waarom werd dit meisje niet geloofd toen ze haar mishandeling aankaartte bij volwassenen bij wie ze om hulp vroeg? Wat moet zij zich eenzaam en in de steek gelaten hebben gevoeld.
En nu is zij voor de rest van haar leven een kasplantje.
Je schaamt je toch dood om een Nederlander mens te zijn.
Dit vind ik altijd zó schandalig he, dat ze überhaupt die keuze nog wordt gegeven. Die moesten ze zoals in de VS met kettingen om de enkels en polsen naar binnen brengen, niks eigen keuzequote:Op donderdag 5 september 2024 12:33 schreef matspontius het volgende:
Update
Mishandeld pleegmeisje Vlaardingen heeft mogelijk levenslang intensieve zorg nodig
Het 10-jarige meisje uit Vlaardingen dat in mei in het ziekenhuis terechtkwam, is waarschijnlijk de rest van haar leven afhankelijk van intensieve zorg. Dat heeft de officier van justitie in de rechtbank in Rotterdam bekendgemaakt, op basis van informatie van haar voogd.
Het meisje is bij bewustzijn, zei de officier, maar "dat klinkt veel positiever dan het is. Ze kan niet zelfstandig zitten, lopen, staan, en communiceren. En ze is waarschijnlijk de rest van haar leven afhankelijk van intensieve zorg."
In Rotterdam is de rechtszaak begonnen tegen de pleegouders van een 10-jarig meisje. Zij kwam in mei in het ziekenhuis terecht na zware mishandeling. Het meisje werd in de nacht van 20 op 21 mei 2024 met een of meer botbreuken en hersenletsel naar het ziekenhuis gebracht.
Kooi
Volgens justitie werd ze door haar pleegouders in een soort kooi gestopt, waarbij het leek of er stroomdraden aan waren bevestigd. Daarnaast werd ze zo erg mishandeld dat ze daar zwaar letsel aan heeft overgehouden. Ook zou het stel het kind hebben verwaarloosd, onder meer door haar geen medische verzorging te laten krijgen.
De pleegouders Daisy W. en John van den B. waren niet aanwezig in de zittingszaal in Rotterdam. Ze worden verdacht van poging tot doodslag, vanwege het van de trap gooien of duwen van het meisje. Haar ouders hebben eerder gezegd dat ze zelf gesprongen zou zijn. Hun verdediging zegt dat het meisje kort voordat ze in het ziekenhuis werd opgenomen zichzelf had verwond en dat ze op een ander moment al van een trap was gesprongen.
Maar de officier van justitie stelde dat uit onderzoek naar haar verwondingen is gebleken dat het 100 tot 10.000 keer waarschijnlijker is dat het letsel is toegebracht door derden dan dat het meisje het zichzelf heeft aangedaan.
Andere mishandelingen
Vandaag werd ook duidelijk dat er verder onderzoek wordt gedaan naar andere mishandelingen van pleegkinderen door W. en Van den B.. Het is niet bekend om hoeveel kinderen het gaat.
De officier van justitie benadrukte tijdens de zitting dat er nog zaken aan de voorlopige tenlastelegging kunnen worden toegevoegd of verwijderd. Verschillende onderzoeken moeten ook nog worden afgerond. Zo moeten de pleegouders nog worden geobserveerd in het Pieter Baan Centrum. Een verslag van die observatie wordt pas verwacht rond mei volgend jaar.
De volgende (pro forma)-zitting staat gepland op 25 november.
quote:Twee Syrische vluchtelingenkinderen zouden in 2021 zijn mishandeld door de Vlaardingse pleegouders John van den B. en Daisy W.. Ze verlieten het pleeggezin ‘bont en blauw’ en bij instanties werd aan de bel getrokken, melden bronnen aan deze site. Toch werden hierna nog twee zusjes geplaatst in het pleeggezin, waarvan de oudste dit jaar zo zwaar werd mishandeld dat ze voor altijd hulpbehoevend zal blijven. ‘Hoe hierna nog kinderen geplaatst konden worden? Dat is de grote vraag.’
Maandag gaat de strafzaak tegen pleegouders John (37) en Daisy (37) verder. Tijdens een ontluisterende eerste zitting bleek waarvan zij worden verdacht: ze zouden hun 10-jarige pleegdochtertje hebben opgesloten in onder meer een kooi die onder stroom stond. Ze kreeg te weinig eten. Ze werd geslagen. En uiteindelijk verliet ze zwaargewond het pleeggezin. In het ziekenhuis, waar pleegvader John haar eerder dit jaar heenbracht omdat ze zich zélf van de trap zou hebben gegooid, bleek haar lichaam vol oude botbreuken te zitten.
En nu blijkt dat ver daarvoor, in 2021, twee Syrische jongetjes het pleeggezin ‘bont en blauw’ verlieten. Zij moesten vermoedelijk slapen in een hondenhok, werden geslagen, er werden sigaretten op hun lichaam uitgedrukt en ze kregen niet genoeg te eten. Een anonieme bron zegt erover: ‘Hoe hierna weer kinderen geplaatst konden worden? Dat is de grote vraag.’ Bronnen laten ook weten dat er meteen aangifte is gedaan van mishandeling. Maar blijkbaar is daarmee niets gedaan, want John en Daisy konden kinderen op blijven vangen.
De Syrische jongetjes kwamen in eerste instantie met een derde broertje terecht bij John en Daisy. Maar dat derde kind verbleef er maar heel kort. Toen de familie hoorde over de arrestatie van John en Daisy, in mei van dit jaar, werd besloten opnieuw aan de bel te trekken. Er is aangifte gedaan, en John en Daisy wordt nu ook mishandeling van deze kinderen ten laste gelegd. Maar wat pijnlijk is: dat het in dit pleeggezin niet alle kinderen goed verging, was dus al bekend.
Een woordvoerder van de familie zegt dat de gezinsleden zich op dit moment ‘richten op de zitting van maandag’ en nog niets inhoudelijks kwijt wil over de zaak. ,,Het is aan het OM om een en ander daar toe te lichten.”
Jeugdbeschermingsorganisatie Nidos, die er speciaal is voor vluchtelingen, kan geen commentaar geven op de zaak. Wel laat een woordvoerder weten dat in zijn algemeenheid pleeggezinnen worden begeleid, en een jeugdbeschermer één op één contact heeft met kinderen die daar zijn ondergebracht. Zo wordt nauwlettend in de gaten gehouden of het goed gaat.
Niet doorlopen
Dat traject lijkt bij het tienjarige pleegdochtertje niet te zijn doorlopen. In december 2023 was al duidelijk dat het niet goed met haar ging. En dat het meisje op allerlei plekken aan de bel trok over mishandelingen in het pleeggezin. Zij en haar zusje werden er ook allebei kaalgeschoren, Daisy verklaarde in haar omgeving dat het was ‘wegens luizen’ en omdat de kinderen hadden ‘gespeeld met ontharingscrème'.
Nadat het zusje van de tienjarige werd teruggeplaatst naar hun biologische moeder, bleef zij achter bij John en Daisy. Hoewel in december nog werd vastgelegd in een brief hoe zij zei te worden mishandeld, verdween ze in de maanden daarna uit beeld. De tienjarige ging niet meer naar school en werd in huis opgesloten, waar haar volgens het OM de meest vreselijke dingen overkwamen. Het meisje zal altijd afhankelijk blijven van intensieve zorg. De boodschap was eerder dat ze weliswaar bij bewustzijn is, maar niet kan praten of zelfstandig kan zitten, lopen of staan.
Terwijl de strafzaak maandag verder gaat, doet ook de inspectie onderzoek. Maar nu al is duidelijk dat meer dan tien organisaties zich met het meisje bezighielden, maar niemand haar redde. Pijnlijk genoeg ging een voorgenomen overplaatsing van de tienjarige in 2023 op het laatste moment niet door. Er was onenigheid tussen instanties die moeten bepalen of dat een juiste stap is.
De inhoudelijke behandeling van de strafzaak laat nog vele maanden op zich wachten. Beide ouders naar het Pieter Baan Centrum voor psychisch onderzoek, deels tegelijkertijd om de interactie tussen hen te observeren. John B. gaf tijdens het onderzoek toe dat hij het pleegmeisje inderdaad vastbond, volgens hem omdat zij een gevaar zou vormen voor zijn gezin. Hij kwam met de ‘praktische ideeën’, maar zijn vrouw zou zich ook niet onbetuigd hebben gelaten, aldus zijn verklaring.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ond-raakte~a7ca0caf/
Walgelijk. Woorden schieten tekort.quote:Op vrijdag 22 november 2024 16:36 schreef Nober het volgende:
Twee Syrische kinderen verlieten pleeggezin John en Daisy ‘bont en blauw’, voordat 10-jarig meisje zwaargewond raakte
[..]
"We hebben nog twee zusjes, waar zullen we die plaatsen?"quote:Zij moesten vermoedelijk slapen in een hondenhok, werden geslagen, er werden sigaretten op hun lichaam uitgedrukt en ze kregen niet genoeg te eten.
Waarom is er geen zero tolerance bij dit soort zaken? Eenmaal mishandeling= nooit meer pleegkinderen. Liefst eigenlijk nooit meer kinderen.quote:Op vrijdag 22 november 2024 18:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
"We hebben nog twee zusjes, waar zullen we die plaatsen?"
De mensen die die vraag beantwoord hebben met "Doe maar bij die John en Daisy!" mogen wel even onder het vergrootglas. Hoe kan dit!?
In deze specifieke zaak zijn de direct betrokken medewerkers natuurlijk zwaar nalatig geweest, maar overkoepelend ligt de schuld bij de ontzettend slecht ingerichte jeugdhulp die bij gemeenten over de schutting is gekieperd denk ik.quote:Op vrijdag 22 november 2024 19:33 schreef -river- het volgende:
Degene die verantwoordelijk zijn dat er (pleeg)kinderen bij deze monsters konden komen wonen mogen zichzelf wat mij betreft wel door hun kop schieten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |