Dat zullen ze wel gedaan hebben hoor. De school etc.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:08 schreef matspontius het volgende:
[..]
Flikker toch op met je TBS-kliniek. Wie moeten dat bekostigen, wij als belasting betaler. En dat geleuter hier dat ze zelf ook trauma's hebben en zelf ook slachtoffer zijn.
Er is hier maar 1 slachtoffer; een meisje dat geen enkele toekomst meer heeft, geen vriendjes zal hebben, niet zal gaan studeren, nooit zelfstandig zijn, psychisch volledig de vernieling in getrapt, lichamelijk zeer ernstig toegetakeld, nul vertrouwen in andereren, etc, etc, etc. Wij lullen hier maar lekker een eind heen en zijn het over een week weer vergeten, dat meisje zit in de hel door toedoen van die compleet gestoorden.
Je kan mij niet wijsmaken dat de school of het ziekenhuis of wat dan ook daar niet veel eerder haden moeten ingrijpen en alarm had moeten slaan. Wat een flaters zeg. Dank je wel namens een zwaar gemarteld en in de vernieling getrapt kind
Deze mensen kun je wat mij betreft onder geen enkele voorwaarde ooit nog vrijlaten in de samenleving. Ik wil in bepaalde gevallen nog redelijk ver gaan in begrip waarom iemand tot afschuwelijke daden kan komen (eigen trauma's/voorgeschiedenis). Wanneer die na een langdurig traject ook tot dat inzicht komt en men de kans hoog acht dat die persoon niet meer in herhaling valt en geen gevaar meer voor de samenleving vormt, vind ik ook dat zo'n persoon wellicht nog een tweede kans verdient.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Deze mensen moet je heel lang in een tbs kliniek stoppen. Daar ben ik het volledig mee eens hoor.
Maar hoe het kan dat het systeem dit heeft laten gebeuren verdient ook grondig onderzoek. 20 kilo. Kom op zeg.
Wat heeft TBS voor toegevoegde waarde?quote:Op donderdag 5 september 2024 21:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Deze mensen moet je heel lang in een tbs kliniek stoppen. Daar ben ik het volledig mee eens hoor.
Maar hoe het kan dat het systeem dit heeft laten gebeuren verdient ook grondig onderzoek. 20 kilo. Kom op zeg.
Zoals ik wel eens heb begrepen, kan TBS steeds worden verlengd, waardoor de kans dat extreme psychopaten (daar lijkt me dit wel voor kwalificeren) langer of zelfs voor altijd uit de samenleving worden geweerd, groter is. Dit in tegenstelling tot een celstraf, die simpelweg eindig is waarna iemand gewoon wordt vrijgelaten. Levenslang is in NL zeer uitzonderlijk.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat heeft TBS voor toegevoegde waarde?
Ik vind dit zo erg dat ik niet wil dat deze mensen ooit nog in de maatschappij komen. En dus dient tbs voor mij geen enkel doel.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoals ik wel eens heb begrepen, kan TBS steeds worden verlengd, waardoor de kans dat extreme psychopaten (daar lijkt me dit wel voor kwalificeren) langer of zelfs voor altijd uit de samenleving worden geweerd, groter is. Dit in tegenstelling tot een celstraf, die simpelweg eindig is waarna iemand gewoon wordt vrijgelaten. Levenslang is in NL zeer uitzonderlijk.
Oh, dat ben ik volledig met je eens. Maar ondanks de absurde, mensonterende gruwelijkheden, acht ik de kans op levenslang helaas niet zo hoog. Ik hoop dat een rechter hier anders over denkt.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit zo erg dat ik niet wil dat deze mensen ooit nog in de maatschappij komen. En dus dient tbs voor mij geen enkel doel.
Ik weet dat ons systeem anders werkt.
Ja. Helaas.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:49 schreef Repentless het volgende:
[..]
Oh, dat ben ik volledig met je eens. Maar ondanks de absurde, mensonterende gruwelijkheden, acht ik de kans op levenslang helaas niet zo hoog. Ik hoop dat een rechter hier anders over denkt.
Indien geen levenslang, dient TBS dus juist wel een doel: deze mensen veel langer of zelfs voor altijd uit de samenleving hohden i.t.t. een eindige celstraf.
Laatste jaren juist steeds meer.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoals ik wel eens heb begrepen, kan TBS steeds worden verlengd, waardoor de kans dat extreme psychopaten (daar lijkt me dit wel voor kwalificeren) langer of zelfs voor altijd uit de samenleving worden geweerd, groter is. Dit in tegenstelling tot een celstraf, die simpelweg eindig is waarna iemand gewoon wordt vrijgelaten. Levenslang is in NL zeer uitzonderlijk.
Tja, wat mij betreft liever dat dan uitsluitend een jaartje of 20 cel, waarna men geen andere keus heeft dan die personen vrij te laten.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Helaas.
Ze gaan dit als 1 zaak beoordelen. En niet als iedere mishandeling op zich. (En hoe moet je dan ook iedere mishandeling gaan bewijzen?). Ik snap wel hoe het in elkaar zit.
Zonde om er zoveel gemeenschapsgeld aan te spenderen.
Klopt, maar nog steeds erg uitzonderlijk.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:56 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Laatste jaren juist steeds meer.
Maar deze zaak vermoed ik het niet, hopelijk tbs en nooit meer vrij/verlof laten.
Andersom ook genoeg slechte kwaadaardige mensen die uit hele normale liefdevolle gezinnen komen. Soms zijn mens intens slecht, er is niet altijd een directe oorzaak door een slecht verleden.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:58 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Maar ook genoeg mensen met een slecht verleden die wel wat van hun leven weten te maken.
Wat ik tot nu toe heb gelezen was die vrouw niet bepaald een apathisch bang slachtoffer van een gewelddadige man. Ze hielden o.a. sex feesten waar zijn volop aan mee deed.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:01 schreef capricia het volgende:
Kijk naar Michelle Martin, de vrouw van Dutroux. Die heeft zich ook neer kunnen zetten als een half slachtoffer van haar man.
Kortere straf, vervroegd vrijgelaten. Is inmiddels al volledig vrij.
Zoiets gaat hier ook gebeuren ben ik bang.
Volgens mij ook alleen maar bij moordzaken maar dat durf ik niet 100% zeker te zeggen.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:03 schreef Repentless het volgende:
[..]
Klopt, maar nog steeds erg uitzonderlijk.
In tegenstelling tot Dutroux kreeg zij geen TBS opgelegd.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:01 schreef capricia het volgende:
Kijk naar Michelle Martin, de vrouw van Dutroux. Die heeft zich ook neer kunnen zetten als een half slachtoffer van haar man.
Kortere straf, vervroegd vrijgelaten. Is inmiddels al volledig vrij.
Zoiets gaat hier ook gebeuren ben ik bang.
Dat zegt niets. Ze kan zo verklaren dat ze dat van haar man moest doen.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:06 schreef Ronald het volgende:
[..]
Wat ik tot nu toe heb gelezen was die vrouw niet bepaald een apathisch bang slachtoffer van een gewelddadige man. Ze hielden o.a. sex feesten waar zijn volop aan mee deed.
Kennelijk was zij wel normaal.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:10 schreef Repentless het volgende:
[..]
In tegenstelling tot Dutroux kreeg zij geen TBS opgelegd.
En dus TBS, om de kans op een langere straf/vrijheidsbeperking te vergroten.
Ik moest ook denken aan Dutroux en ook Fritzl. Maar van deze vrouw is wel erg veel bewijsmateriaal dat ze volop betrokken was bij deze ellende.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zegt niets. Ze kan zo verklaren dat ze dat van haar man moest doen.
Mensen doen alles om zo min mogelijk straf te krijgen.
In die Dutroux zaak kregen de kinderen gewoon geen eten. En stierven. Was haar probleem verders niet.
Doet me er zo aan denken.
Ja, belachelijke beslissing. Dan kan zo iemand dus na 16 jaar dus weer vrolijk rondlopen, na zoveel jonge levens gewetenloos te hebben verwoest.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Kennelijk was zij wel normaal.![]()
Had ze geen tbs nodig.
Niveau Klaus Barbie zelfs, de extreem sadistische gestapobeul. Toen een verzetsheldin na talloze martelingen weigerde te praten, werd haar jonge dochtertje vele malen voor haar ogen verkracht en gemarteld.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:35 schreef Ronald het volgende:
Dit is eigenlijk van het niveau Dutroux en qua sadisme doet het denken aan mishandelingen uit een concentratiekamp.
Ja. En misschien is zij wel de aanstichter. Of deden ze het beiden evenveel.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:16 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik moest ook denk aan Dutroux en ook Fritzl. Maar van deze vrouw is wel erg veel bewijsmateriaal dat ze volop betrokken was bij deze ellende.
Maar ben het wel met je eens dat ze vast zal proberen in een slachtofferrol te kruipen en haar rol te bagatelliseren.
Omdat jij het je niet kan voorstellen zeg je dit, maar er worden vaak genoeg sadistische misdrijven gepleegd waarbij de dader gewoon toerekeningsvatbaar is. Een kwaadaardig persoon is niet per definitie psychiatrischquote:Op donderdag 5 september 2024 20:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die mensen zijn ongetwijfeld ook slachtoffer. Mensen zonder psychiatrische aandoening doen zoiets namelijk niet.
Nog twee andere pleegkinderen en nóg een ander kind, ja.quote:Op donderdag 5 september 2024 20:32 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik lees nu dat de ‘pleegouders’ verdacht worden van het mishandelen van meer pleegkinderen?
We zitten in Nederland met een aantal daders die je nooit meer op straat wil hebben en die ondanks TBS of celstraf gewetenloos blijven. Ik noem een Michael P (moordenaar Anne Faber), Gokmen T. en nu deze mensen erbij. We hebben geen doodstraf meer, dus zou levenslange celstraf de enige optie zijn. Zonder enige kans op vrijlating. Jammer joh, je hebt je kans gehad.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit zo erg dat ik niet wil dat deze mensen ooit nog in de maatschappij komen. En dus dient tbs voor mij geen enkel doel.
Ik weet dat ons systeem anders werkt.
Dit dus. Als in het ziekenhuis het vermoeden van kindermishandeling bestaat gaan het kind en de ouders nergens naar toe maar blijven apart in het ziekenhuis. Kind wordt dan verder onderzocht waarbij ze naast de lichamelijke toestand ook het psychische welbevinden controleren. Zeker als een kind binnen een bepaalde tijd terugkomt met botbreuken of specifieke verwondingen moeten de alarmbellen afgaan. Daar zijn aparte protocollen voor die letterlijk beschrijven hoe dat te herkennen en hoe te handelen. Een team van specialisten op dit gebied en de kinderarts komt er dan bij. Het lijkt me in dit geval overduidelijk dat hier iets niet goed is gegaan! Zelfde op school - hoe is dit kind onder de radar gekomen? Bij sterk vermoeden van ernstige mishandeling zeker niet terug naar die pleegouders. Volgens mij was het overduidelijk dat dit kind er zowel lichamelijk als psychisch slecht aan toe was. Hoezo dan toch terug naar die compleet doorgedraaide pleegouders, HOE DAN?quote:Op vrijdag 6 september 2024 02:21 schreef Fer het volgende:
Tegenwoordig hoef je kind maar een paar keer te vaak ziek te melden op school of de leerplichtambtenaar komt je gelijk opzoeken. Kind naar het ziekenhuis met een paar blauwe plekken en alle protocollen gaan af, met een top teen onderzoek.
Hier blijft een ondervoed kind maanden thuis, beland in het ziekenhuis met ernstige verwondingen, staat al onder bewind en er gebeurt helemaal niks.
Ik begrijp dat niet.
De gevangenis in en de medegevangen laten weten wat ze gedaan hebben. Lost het probleem zich vanzelf op - kostenloos en efficient. Dit soort randdebielen wil je inderdaad nooit meer in de samenleving hebben!quote:Op vrijdag 6 september 2024 09:00 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
We zitten in Nederland met een aantal daders die je nooit meer op straat wil hebben en die ondanks TBS of celstraf gewetenloos blijven. Ik noem een Michael P (moordenaar Anne Faber), Gokmen T. en nu deze mensen erbij. We hebben geen doodstraf meer, dus zou levenslange celstraf de enige optie zijn. Zonder enige kans op vrijlating. Jammer joh, je hebt je kans gehad.
Ik sluit niet uit dat het meisje uit pure elende inderdaad zelf is gesprongen om maar van alles af te zijnquote:Op vrijdag 6 september 2024 09:30 schreef Sunshine1982 het volgende:
De pleegouders, die donderdag niet zelf aanwezig waren in de rechtbank, ontkennen dat ze het meisje van de trap hebben gegooid of geduwd. De verdachten stellen dat het meisje “zelf van de trap is gesprongen” en daarbij gewond is geraakt, lieten hun advocaten donderdag weten. Volgens de advocaten van Daisy W. en Johnny van den B. ontbreekt het bewijs voor de poging tot doodslag, de zwaarste aanklacht op de tenlastelegging. De raadsvrouw van de pleegvader zei dat het meisje in de weken voorafgaand aan haar ziekenhuisopname “erg bezig was om zichzelf te verwonden” en dat ze dus bewust van de trap zou zijn gesprongen.'
Zero schuldgevoel en zero empathie. Na alles wat ze gedaan hebben nog dat arme meisje de schuld geven...
Even een waarschuwing, in de link staan nog meer weerzinwekkende dingen die het meisje heeft moeten doorgaan.
https://www.hln.be/buiten(...)gmeisje-10~ac90db14/
En dan laat je dat kind gewoon aan haar lot over terwijl het al klaagde over mishandeling ? Mag toch hopen dat dit als een strafbaar feit gezien gaat worden ?quote:De oplossing zit in voortdurend toezicht, wat er nu volgens Bruning 'onvoldoende is geweest'. "Bij twijfel moet iemand opstaan die zegt: ik ga dit tot de bodem uitzoeken. In dit soort zaken worden verantwoordelijkheden vaak doorgeschoven. Ondertussen staat het kind in de kou."
In het geval van het 10-jarig meisje begreep Bruning dat jeugdbescherming niet binnenkwam, omdat de pleegouders niet wilden meewerken. "Dan wordt het heel ingewikkeld om toezicht te houden", zegt ze. "De pleegzorg zou toen extra goed kijken hoe het ging met het kind."
quote:Op donderdag 5 september 2024 22:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoals ik wel eens heb begrepen, kan TBS steeds worden verlengd, waardoor de kans dat extreme psychopaten (daar lijkt me dit wel voor kwalificeren) langer of zelfs voor altijd uit de samenleving worden geweerd, groter is. Dit in tegenstelling tot een celstraf, die simpelweg eindig is waarna iemand gewoon wordt vrijgelaten. Levenslang is in NL zeer uitzonderlijk.
Maar dit is toch ook een zeer uitzonderlijke zaak? Ik denk dat een levenslange celstraf in deze voor mijn gevoel het dichtst bij het gevoel komt dat er recht wordt gedaan voor dat meisje.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoals ik wel eens heb begrepen, kan TBS steeds worden verlengd, waardoor de kans dat extreme psychopaten (daar lijkt me dit wel voor kwalificeren) langer of zelfs voor altijd uit de samenleving worden geweerd, groter is. Dit in tegenstelling tot een celstraf, die simpelweg eindig is waarna iemand gewoon wordt vrijgelaten. Levenslang is in NL zeer uitzonderlijk.
Daar zijn we het iig allemaal over eens. Benieuwd of het volgens het recht mogelijk is.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Maar dit is toch ook een zeer uitzonderlijke zaak? Ik denk dat een levenslange celstraf in deze voor mijn gevoel het dichtst bij het gevoel komt dat er recht wordt gedaan voor dat meisje.
Vrees dat daar geen ruimte voor is. Niemand is overleden, en poging tot moord lijkt me ook niet te bewijzen, want geen getuigen. Dus dan blijft over poging tot doodslag en zware mishandeling, met mogelijk verzwarende factoren omdat het om een kwetsbaar kind ging die aan jouw zorgen was toevertrouwd (dat laatste lijkt me dan vooral de fout van de instantie die het kind aan dat stel had toevertrouwd). Gok dat er niet meer dan 10-15 voor gegeven zal worden, hopelijk dan wel met TBS met dwangverpleging. Maar dan niet over tig jaar lezen dat het maar met 1 jaar verlengd wordt, omdat het waarschijnlijk over een jaar niet verlengd wordt en omdat de kans op herhaling slechts laag tot matig is.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:17 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Daar zijn we het iig allemaal over eens. Benieuwd of het volgens het recht mogelijk is.
Die gaan ze niet krijgen.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:31 schreef SEMTEX het volgende:
Hoop dat celgenoten het recht laten zegevieren dan.
Ze hebben elk een eigen advocaat las ik ergens. Let maar op, straks gaat er een proberen het straatje schoon te vegen, door te zeggen zich gedwongen te hebben gevoeld door de ander, de ander deed het allemaal, of de ander droeg op dingen bij het kind te doen en dreigde anders met van alles enz. Een van de twee is straks het zielige slachtoffer.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. En misschien is zij wel de aanstichter. Of deden ze het beiden evenveel.
Ik kan er gewoon met mijn pet niet bij.
Ja. Zoiets had ik ook in mijn hoofd. Misselijk tuig.quote:Op vrijdag 6 september 2024 15:53 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze hebben elk een eigen advocaat las ik ergens. Let maar op, straks gaat er een proberen het straatje schoon te vegen, door te zeggen zich gedwongen te hebben gevoeld door de ander, de ander deed het allemaal, of de ander droeg op dingen bij het kind te doen en dreigde anders met van alles enz. Een van de twee is straks het zielige slachtoffer.
Aangezien beide verdachten bewijsmateriaal direct nadat het meisje in het ziekenhuis kwam probeerden te laten verdwijnen geloof ik niks van wat ze zeggen.quote:Op vrijdag 6 september 2024 10:06 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het meisje uit pure elende inderdaad zelf is gesprongen om maar van alles af te zijn![]()
Hoelang is eigenlijk de straf die kan worden opgelegd bij marteling? Mag wat mij betreft net zo hoog of zelfs hoger dan poging tot doodslag
En het meisje zelf kan niet meer zeggen waarschijnlijk wie wat heeft gedaan....quote:Op vrijdag 6 september 2024 15:53 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze hebben elk een eigen advocaat las ik ergens. Let maar op, straks gaat er een proberen het straatje schoon te vegen, door te zeggen zich gedwongen te hebben gevoeld door de ander, de ander deed het allemaal, of de ander droeg op dingen bij het kind te doen en dreigde anders met van alles enz. Een van de twee is straks het zielige slachtoffer.
Nee, maar de andere pleegkinderen wel, en er is verder meer bewijsmateriaal over andere dingen die haar zijn aangedaan.quote:Op vrijdag 6 september 2024 15:56 schreef Momo het volgende:
[..]
En het meisje zelf kan niet meer zeggen waarschijnlijk wie wat heeft gedaan....
Michael en Gökmen vind ik wel van een andere categorie dan deze twee.quote:Op vrijdag 6 september 2024 09:00 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
We zitten in Nederland met een aantal daders die je nooit meer op straat wil hebben en die ondanks TBS of celstraf gewetenloos blijven. Ik noem een Michael P (moordenaar Anne Faber), Gokmen T. en nu deze mensen erbij. We hebben geen doodstraf meer, dus zou levenslange celstraf de enige optie zijn. Zonder enige kans op vrijlating. Jammer joh, je hebt je kans gehad.
Hoezo? Erger of minder erg? Zie weinig verschil eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 6 september 2024 16:05 schreef Nober het volgende:
[..]
Michael en Gökmen vind ik wel van een andere categorie dan deze twee.
Als je dat verschil niet ziet dan moet even in die zaken duiken van Panhuis (afpersingen in vereniging, verkrachting, moord) en Tanis (terroristische aanslag, vier doden) dan zie je het verschil.quote:Op vrijdag 6 september 2024 17:09 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Hoezo? Erger of minder erg? Zie weinig verschil eerlijk gezegd.
Die verslaafde moeder is inderdaad wel de oorzaak dat haar dochters uit huis werden geplaatst.quote:Op vrijdag 6 september 2024 17:25 schreef Prego het volgende:
Wat ziek dit, ik word er gewoon misselijk van![]()
Ik wens die « ouders » heel veel ellende toe![]()
Maar het kan natuurlijk wel dat dat zo is gegaan.quote:Op vrijdag 6 september 2024 15:53 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze hebben elk een eigen advocaat las ik ergens. Let maar op, straks gaat er een proberen het straatje schoon te vegen, door te zeggen zich gedwongen te hebben gevoeld door de ander, de ander deed het allemaal, of de ander droeg op dingen bij het kind te doen en dreigde anders met van alles enz. Een van de twee is straks het zielige slachtoffer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |