abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214771508
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2024 18:01:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214771549
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 20:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zolang je de instroom niet verlaagd blijf je met volle opvang zitten.

En als je iedereen die hier binnenkomt direct een huis geeft dan verplaats je het probleem alleen maar van volle opvang naar het volgende loket (geen huizen voor de rest van NL, klassen vol zonder leraren met mensen die geen woord NL spreken) etc etc.
Ik heb het niet over huizen. Ik heb het over goede opvang regelen. En die volle opvang valt echt wel mee, we hebben alleen belachelijk weinig opvangplekken in Nederland omdat we ze allemaal tijdelijk houden en steeds sluiten. De instroom in Nederland is vrij beperkt, we doen minder dan ons deel in de EU.

Het is dan ook geen instroom-probleem, het is een puur opvang-probleem. Gewoon via de spreidingswet genoeg permanente opvang regelen en dan is het probleem van te weinig doorstroming naar huizen door het huizentekort (want dat is momenteel het grootste probleem, zo'n 60% van de mensen in de opvang hoort in een huis, niet in een opvang) ook prima op te vangen. Dan kunnen die mensen daar wat langer wachten tot er wel een huis vrij komt.

En nu niet gaan doen alsof het huizentekort komt door de asielinstroomk dan ben je wel echt af. Want dat is maar 8% van de vrijkomende sociale huurhuizen, de wachtlijsten gaan dan van heel veel jaar, naar heel veel jaar min een paar maanden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214771576
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 20:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zolang je de instroom niet verlaagd blijf je met volle opvang zitten.

En als je iedereen die hier binnenkomt direct een huis geeft dan verplaats je het probleem alleen maar van volle opvang naar het volgende loket (geen huizen voor de rest van NL, klassen vol zonder leraren met mensen die geen woord NL spreken) etc etc.
Precies. Dan kun je wel zeggen dat we allerlei andere crisissen hebben (woningtekort etc) maar dan ga je voorbij aan het feit dat (illegale) migratie als katalysator werkt voor die problemen. Nederland is vol, dat is een feit. (Illegale) migratie is de enige factor in de groei van de bevolking. Dan moeten er keuzes gemaakt worden, één daarvan die altijd geopperd wordt is dat er minder boerenland moet zijn. Prima, is een keuze. Maar dan moet er wel erkend worden dat die keuze noodzakelijk is.

Of je kunt gewoon zoals Hanca constant je talking points blijven herhalen (ook al zijn de conclusies onzin), ook een optie :)
pi_214771735
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 21:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Precies. Dan kun je wel zeggen dat we allerlei andere crisissen hebben (woningtekort etc) maar dan ga je voorbij aan het feit dat (illegale) migratie als katalysator werkt voor die problemen. Nederland is vol, dat is een feit. (Illegale) migratie is de enige factor in de groei van de bevolking. Dan moeten er keuzes gemaakt worden, één daarvan die altijd geopperd wordt is dat er minder boerenland moet zijn. Prima, is een keuze. Maar dan moet er wel erkend worden dat die keuze noodzakelijk is.

Of je kunt gewoon zoals Hanca constant je talking points blijven herhalen (ook al zijn de conclusies onzin), ook een optie :)
Constant talking points herhalen zonder dat er een kern van waarheid in zit is meer iets voor de PVV en hun aanhangers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 22 augustus 2024 @ 01:26:56 #5
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_214772907
quote:
1s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 21:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het niet over huizen. Ik heb het over goede opvang regelen. En die volle opvang valt echt wel mee, we hebben alleen belachelijk weinig opvangplekken in Nederland omdat we ze allemaal tijdelijk houden en steeds sluiten. De instroom in Nederland is vrij beperkt, we doen minder dan ons deel in de EU.

Het is dan ook geen instroom-probleem, het is een puur opvang-probleem. Gewoon via de spreidingswet genoeg permanente opvang regelen en dan is het probleem van te weinig doorstroming naar huizen door het huizentekort (want dat is momenteel het grootste probleem, zo'n 60% van de mensen in de opvang hoort in een huis, niet in een opvang) ook prima op te vangen. Dan kunnen die mensen daar wat langer wachten tot er wel een huis vrij komt.

En nu niet gaan doen alsof het huizentekort komt door de asielinstroomk dan ben je wel echt af. Want dat is maar 8% van de vrijkomende sociale huurhuizen, de wachtlijsten gaan dan van heel veel jaar, naar heel veel jaar min een paar maanden.
Je leest zeker de Volkskrant?

Heel veel linkse kranten verdraaien de aantallen ook.

50.000 asielzoekers kwamen aan in 2022, 50.000 in 2023, en dit jaar komen we ook rondom de 50.000
Je kan de cijfers gewoon bij het IND vinden.

'IND Trends' , druk je in op google, en dan kan je die bestandjes downloaden, dat zijn de echte cijfers.
Zeg dat van de 50.000 , 40.000 een asielvergunning krijgt, (Nederland kent een hoog inwillingspercentage)

Dan zijn van de 140.000 immigranten die in 2023 aankwamen, 40.000 via het asielsysteem binnen gekomen.

Dat is geen 8 tot 11 procent die jij benoemt, maar veel meer. Probeer feitelijk te kijken wat de aantallen zijn, vluchtelingenwerk Nederland en linkse kranten zullen het altijd wat verdraaien in het positieve naar de vluchteling.

Daarbij is het aantal nieuwe asielverzoeken in Zweden drastisch gedaald, toen rechts daar aan de macht kwam.

Ook dat is op te zoeken, gewoon even de asielstatistieken opzoeken van Zweden.

Als Zweden (die ook in de Europese Unie zitten) de instroom drastisch kunnen laten dalen, waarom zou Nederland dat dan niet kunnen? Immers, we zijn toch aan dezelfde voorwaarden gebonden als de Zweden dat zijn?

Er is veel mogelijk, alleen proberen de linkse kranten bij voorbaat alles al uit te sluiten. Simpelweg omdat ze tegen die plannen zijn, en er alles aan willen doen om de rechtse plannen te dwarsbomen.


'Asielaanvragen bereiken recordlaagte in Zweden
In dezelfde periode waren er 5.700 meer emigranten dan immigranten. Zweden heeft sinds de jaren 90 een aanzienlijke toestroom van migranten verwelkomd, voornamelijk uit conflictgebieden in het voormalige Joegoslavië, het Midden-Oosten en Afrika.

Het aantal asielaanvragen ligt op een historisch laag niveau, het aantal asielgerelateerde verblijfsvergunningen blijft dalen en Zweden kent voor het eerst in 50 jaar een netto-emigratie.

De Zweedse minister van Migratie Maria Malmer Stenergard
De Zweedse minister van Migratie benadrukte dat de verschuiving naar wat zij omschrijft als "duurzame immigratie" essentieel is voor het verbeteren van integratie en het minimaliseren van uitsluiting. Ze betoogde dat deze aanpak cruciaal is voor Zweden om deze problemen effectief aan te pakken.

Dit is niet de eerste keer dat Zweden een opvallende daling in asielaanvragen ziet. In 2016 bedroeg het aantal asielzoekers 28.939, een significante daling ten opzichte van de 162.877 aanvragen in 2015.

De trend van toegenomen emigratie is vooral opvallend onder personen uit Irak, Somalië en Syrië. Voor het eerst in decennia is de netto-immigratie uit deze regio's negatief geworden.

Nieuwe Zweedse migratieregels verscherpen gezinshereniging
In juli van dit jaar voerde de Zweedse regering strengere migratieregels in, waaronder strengere regels voor gezinshereniging .

In dezelfde maand verklaarde de regering dat een speciale onderzoeker de Zweedse regels voor het verlenen van verblijfsvergunningen op basis van familiebanden zou herzien. Deze nieuwe maatregel is bedoeld om een restrictiever en efficiënter kader voor gezinsmigratie te creëren.'


Bron https://schengen.news/swe(...)mmigrants-this-year/


Reken er maar op dat dit kabinet ook naar de maatregelen van Zweden kijkt, waardoor de kans van slagen groot zal zijn. Groter als wat de linkse mensen denken en schrijven op het web.

[ Bericht 12% gewijzigd door BMW1993 op 22-08-2024 01:36:24 ]
pi_214773434
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 01:26 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Je leest zeker de Volkskrant?

Heel veel linkse kranten verdraaien de aantallen ook.

50.000 asielzoekers kwamen aan in 2022, 50.000 in 2023, en dit jaar komen we ook rondom de 50.000
Je kan de cijfers gewoon bij het IND vinden.

'IND Trends' , druk je in op google, en dan kan je die bestandjes downloaden, dat zijn de echte cijfers.
Zeg dat van de 50.000 , 40.000 een asielvergunning krijgt, (Nederland kent een hoog inwillingspercentage)

Dan zijn van de 140.000 immigranten die in 2023 aankwamen, 40.000 via het asielsysteem binnen gekomen.

Dat is geen 8 tot 11 procent die jij benoemt, maar veel meer. Probeer feitelijk te kijken wat de aantallen zijn, vluchtelingenwerk Nederland en linkse kranten zullen het altijd wat verdraaien in het positieve naar de vluchteling.
Sorry, maar het is wel rond de 10 procent, Je cijfer van 140k migranten in Nederland klopt namelijk niet. Het aantal migranten was in 2022 (laatste jaar van het cbs) al ruim 400k, 40k daarvan als asielzoeker maakt 10%. Jij heb het saldo genomen, maar das iets anders.

Het lijkt er dus sterk op dat de linkse kranten van je hun cijferonderzoek beter hebben gedaan dan jij in deze :P

bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland

Overigens is het inwilligingspercentage vooral een functie van wat je binnenkrijgt. Als je op groepsniveau kijkt naar bijvoorbeeld Eritreeërs zie je dat die in elk EU land een hoog inwilligingspercentage hebben omdat het gewoon echte vluchtelingen zijn. Nederland krijg relatief weinig kansloze aanvragen vanuit, bijvoorbeeld, de balkan en daardoor is het percentage wat hoger.

Ook bron: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles
pi_214773473
Ik lees idd Volkskrant, maar ook AD, Trouw, ND, soms wat NRC. Maar mijn cijfers haal ik meestal gewoon rechtstreeks uit de bronnen.

Het CBS bijvoorbeeld. In 2021 was het zelfs maar 6%: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)1-naar-statushouders
Dat zijn de laatste cijfers van het CBS.

Of de gemeenten zelf: https://nos.nl/artikel/24(...)huizen-naar-urgenten
quote:
Van de vrijkomende corporatiewoningen was 8 procent voor asielzoekers met een verblijfsvergunning, de zogenoemde statushouders. Dat alles blijkt uit een enquête van de NOS onder de vijftig grootste gemeenten in Nederland, die door 43 gemeenten volledig is ingevuld.
Dat zijn gewoon de feiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 22 augustus 2024 @ 09:46:44 #8
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214773851
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 08:38 schreef Hanca het volgende:
Ik lees idd Volkskrant, maar ook AD, Trouw, ND, soms wat NRC. Maar mijn cijfers haal ik meestal gewoon rechtstreeks uit de bronnen.

Het CBS bijvoorbeeld. In 2021 was het zelfs maar 6%: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)1-naar-statushouders
Dat zijn de laatste cijfers van het CBS.

Of de gemeenten zelf: https://nos.nl/artikel/24(...)huizen-naar-urgenten
[..]
Dat zijn gewoon de feiten.
Feiten? Hoe durf je met Feiten te komen. Het gaat om het onderbuikgevoel!
(Sarcasme)
pi_214773979
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 08:38 schreef Hanca het volgende:
Ik lees idd Volkskrant, maar ook AD, Trouw, ND, soms wat NRC. Maar mijn cijfers haal ik meestal gewoon rechtstreeks uit de bronnen.

Het CBS bijvoorbeeld. In 2021 was het zelfs maar 6%: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)1-naar-statushouders
Dat zijn de laatste cijfers van het CBS.

Of de gemeenten zelf: https://nos.nl/artikel/24(...)huizen-naar-urgenten
[..]
Dat zijn gewoon de feiten.
quote:
Dat alles blijkt uit een enquête van de NOS onder de vijftig grootste gemeenten in Nederland, die door 43 gemeenten volledig is ingevuld.
Kijk daar ga je al, het is 1 groot complot van D66-ambtenaren! :(
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 22 augustus 2024 @ 12:27:16 #10
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_214775128
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 08:30 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Sorry, maar het is wel rond de 10 procent, Je cijfer van 140k migranten in Nederland klopt namelijk niet. Het aantal migranten was in 2022 (laatste jaar van het cbs) al ruim 400k, 40k daarvan als asielzoeker maakt 10%. Jij heb het saldo genomen, maar das iets anders.

Het lijkt er dus sterk op dat de linkse kranten van je hun cijferonderzoek beter hebben gedaan dan jij in deze :P

bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland

Overigens is het inwilligingspercentage vooral een functie van wat je binnenkrijgt. Als je op groepsniveau kijkt naar bijvoorbeeld Eritreeërs zie je dat die in elk EU land een hoog inwilligingspercentage hebben omdat het gewoon echte vluchtelingen zijn. Nederland krijg relatief weinig kansloze aanvragen vanuit, bijvoorbeeld, de balkan en daardoor is het percentage wat hoger.

Ook bron: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles
Oh sorry, nu begrijp ik het hoe ze het berekenen.

Ik let inderdaad alleen op de netto getallen. Netto kwamen er ongeveer 140.000 immigranten bij in 2023, waarvan bijvoorbeeld 30.000 asielzoekers zijn. Maar je kan het dus ook anders berekenen, dat is een fout van mijn kant.

Als er 30.000 Polen binnenkomen, en er vertrekken 22.000 dan is het toegenomen aantal Polen relatief beperkt.
Bij asielgroepen als Syriërs komen er netto 20.000 binnen, maar de trek richting huis is veel lager als onder Oost Europeanen, die meestal enkele jaren hier werken, en dan weer terug gaan.

Waardoor het percentage asielmigranten netto meer zijn dan de 8% wat overblijft.

Van de 50.000 asielaanvragen kregen er 27.140 een vergunning in 2023



Het aantal is misschien niet extreem groot voor een land met 18 miljoen inwoners.
Maar deze groep ligt wel onder een vergrootglas omdat het succes van de PVV afhangt van de successen op asiel.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 12:35:56 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214775197
Gelukkig hebben we nu een regering die enorm belang hecht aan de Nederlandse cultuur en tradities.
Als die tenminste in de Randstad thuishoren.

https://www.omroepbrabant(...)tie-bepaalt-den-haag
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214775231
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:27 schreef BMW1993 het volgende:

[..]

Het aantal is misschien niet extreem groot voor een land met 18 miljoen inwoners.
Maar deze groep ligt wel onder een vergrootglas omdat het succes van de PVV afhangt van de successen op asiel.
Omdat het succes van de PVV afhangt van onderbuikgevoelens van het volk. Als het om de feiten gaat dan gaan ze nat, daarom hebben ze het daar ook liever niet over.

Als men zoals jullie nu hier netjes de statistieken erop naslaan dan zie je dat het probleem niet bij asielinstroom ligt maar bij doorstroom naar opvanglocaties. We hebben een tekort aan opvanglocaties en dat is puur te danken aan beleid van afgelopen jaren waarbij COA eerst groot aantal locaties heeft afgestoot en nu vooral tijdelijke locaties moet betrekken waarbij de gemeenten ook maar matig meewerken.

Maar het is natuurlijk makkelijker om "eruit" te roepen.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 12:44:25 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214775281
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Omdat het succes van de PVV afhangt van onderbuikgevoelens van het volk. Als het om de feiten gaat dan gaan ze nat, daarom hebben ze het daar ook liever niet over.

Als men zoals jullie nu hier netjes de statistieken erop naslaan dan zie je dat het probleem niet bij asielinstroom ligt maar bij doorstroom naar opvanglocaties. We hebben een tekort aan opvanglocaties en dat is puur te danken aan beleid van afgelopen jaren waarbij COA eerst groot aantal locaties heeft afgestoot afgestoten en nu vooral tijdelijke locaties moet betrekken waarbij de gemeenten ook maar matig meewerken.

Maar het is natuurlijk makkelijker om "eruit" te roepen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 22 augustus 2024 @ 12:51:16 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214775335
Koekoek. En die mafkees woont zelf in Uruguay. 8)7
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 augustus 2024 @ 12:58:28 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214775392
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:51 schreef Perrin het volgende:
Koekoek. En die mafkees woont zelf in Uruguay. 8)7
[ x ]
Als ik ambtenaar was deed ik aangifte van smaad en laster.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator donderdag 22 augustus 2024 @ 13:02:06 #16
375570 crew  Cyan9
pi_214775424
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:51 schreef Perrin het volgende:
Koekoek. En die mafkees woont zelf in Uruguay. 8)7
[ x ]
Is dat diezelfde meneer die zegt "amateur gynaecoloog" te zijn?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 13:02:49 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214775432
quote:
86s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 13:02 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Is dat diezelfde meneer die zegt "amateur gynaecoloog" te zijn?
Yup. Heeft een boekje gepubliceerd met al zijn vunzige gekke-oom-op-verjaardag-praatjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_214775534
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Gelukkig hebben we nu een regering die enorm belang hecht aan de Nederlandse cultuur en tradities.
Als die tenminste in de Randstad thuishoren.

https://www.omroepbrabant(...)tie-bepaalt-den-haag
Ik zie het probleem niet?

Dit jaar werd de doorstroomtoets voor groep 8 van de basisscholen door de overheid in Den Haag in de aanloop naar carnaval gepland. Daar kwam veel weerstand tegen. Nu is dus voor 2025 de voorjaarsvakantie gepland voordat carnaval begint.

De voorjaarsvakantie, in Brabant beter bekend als de carnavalsvakantie, heeft adviesdata. Onderwijsinstellingen mogen hiervan afwijken, op voorwaarde dat er goedkeuring is vanuit de medezeggenschapsraad van de school.

Klaar toch?
  donderdag 22 augustus 2024 @ 13:20:05 #19
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214775552
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 13:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet?

Dit jaar werd de doorstroomtoets voor groep 8 van de basisscholen door de overheid in Den Haag in de aanloop naar carnaval gepland. Daar kwam veel weerstand tegen. Nu is dus voor 2025 de voorjaarsvakantie gepland voordat carnaval begint.

De voorjaarsvakantie, in Brabant beter bekend als de carnavalsvakantie, heeft adviesdata. Onderwijsinstellingen mogen hiervan afwijken, op voorwaarde dat er goedkeuring is vanuit de medezeggenschapsraad van de school.

Klaar toch?
Nee. Het gaat erom dat er geen rekening is gehouden met een traditie, zo belangrijk voor PVV c.s. en dat nu scholen zich weer in allerlei bochten moeten wringen om de kinderen de kans te geven om carnaval te vieren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214775660
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 13:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Nee. Het gaat erom dat er geen rekening is gehouden met een traditie, zo belangrijk voor PVV c.s. en dat nu scholen zich weer in allerlei bochten moeten wringen om de kinderen de kans te geven om carnaval te vieren.
'allerlei bochten'

Je bedoelt gewoon even in een vergadering met de medezeggenschapsraad van de school bepalen dat de voorjaarsvakantie in de week van carnaval valt. That's it.
pi_214775691
Ik ben het er wel mee eens dat dit onhandig is. Adviesdata worden over het algemeen aangehouden. Je mag afwijken, maar stel dat je 3 kinderen hebt op 3 scholen (middelbaar en basisschool), dan heb je grote kans dat die bij afwijken door een deel van de scholen vervolgens niet meer tegelijk vakantie hebben. Ook niet echt fijn. Bij mijn weten viel de voorjaarsvakantie Zuid altijd tegelijk met carnaval, ik snap niet zo goed waarom ze daar nu van af gaan wijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214775926
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 13:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
'allerlei bochten'

Je bedoelt gewoon even in een vergadering met de medezeggenschapsraad van de school bepalen dat de voorjaarsvakantie in de week van carnaval valt. That's it.
Klopt maar het is gewoon niet handig en nu moet elke school weer extra vergaderen. Je weet dat carnaval hier in het zuiden echt een ding is, plan dat gewoon standaard altijd in de vakantie.

Heb je nooit gezeur en is iedereen tevreden, op wellicht wat fundamentalistische protestanten die het goddeloos feest en een aanfluiting voor het geloof vinden na dan 😜
pi_214776013
Toch weer een flinke blamage voor de partij welke de Nederlandsche tradities zo belangrijk zegt te vinden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 22 augustus 2024 @ 14:28:52 #24
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214776036
quote:
15s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 14:25 schreef xpompompomx het volgende:
Toch weer een flinke blamage voor de partij welke de Nederlandsche tradities zo belangrijk zegt te vinden.
Maar je weet toch wel dat dit nog de schuld is van Rutte 4, met name D66, en de almachtige Linkse oppositie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 22 augustus 2024 @ 14:30:17 #25
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214776044
Wat heeft de huidige regering tot nu toe eigenlijk bereikt?
pi_214776070
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 14:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat heeft de huidige regering tot nu toe eigenlijk bereikt?
Niets, maar ze hebben dan ook eigenlijk nog niets gedaan tot op heden.

Het gaat pas interessant worden vanaf Prinsjesdag als de vakanties voorbij zijn en er daadwerkelijk zaken gedaan en geregeld moeten gaan worden. Landbouw gaat helemaal een feest worden.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 14:34:32 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214776073
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 14:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat heeft de huidige regering tot nu toe eigenlijk bereikt?
Er wordt één vreselijke 12 jaar oude dreiging voorNederland uitgezet. Potentiële something or other, die naar het gymnasium zou gaan en daarna misschien wel zou gaan studeren en zo Nederland….umm…slechter zou maken. Maar dat gevaar is nu gelukkig afgewend.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214776082
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 14:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar je weet toch wel dat dit nog de schuld is van Rutte 4, met name D66, en de almachtige Linkse oppositie?
Schoolvakanties worden eens in de zoveel jaar vastgesteld, zo is het schema tot 2030 gewoon al online te vinden, dus is het wel degelijk de 'schuld' van Rutte 4.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2024-19237.html
  donderdag 22 augustus 2024 @ 14:47:37 #29
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214776153
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 14:35 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Schoolvakanties worden eens in de zoveel jaar vastgesteld, zo is het schema tot 2030 gewoon al online te vinden, dus is het wel degelijk de 'schuld' van Rutte 4.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2024-19237.html
Dat zeg ik toch ook? Ik wou het de PVV supportgroep makkelijker maken door alvast hun vaste cliché in te sturen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 22 augustus 2024 @ 15:19:09 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214776335
Het cultuur-verkwanseling-spelletje ga ik niet spelen, maar dat de voorjaarsvakantie in zuid niet met carnaval valt is wel echt bijzonder. Ik kan me niet herinneren dat dat eerder gebeurd is - wel dat er een lesweek tussen de voorjaarsvakanties in zuid en noord zat omdat carnaval zo vroeg viel.

Ik snap het nut ook niet. Heel Brabant en Limburg schuiven alsnog naar carnaval toe. Het levert alleen maar onduidelijkheid op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214776413
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 15:19 schreef Janneke141 het volgende:
Het cultuur-verkwanseling-spelletje ga ik niet spelen, maar dat de voorjaarsvakantie in zuid niet met carnaval valt is wel echt bijzonder. Ik kan me niet herinneren dat dat eerder gebeurd is - wel dat er een lesweek tussen de voorjaarsvakanties in zuid en noord zat omdat carnaval zo vroeg viel.

Ik snap het nut ook niet. Heel Brabant en Limburg schuiven alsnog naar carnaval toe. Het levert alleen maar onduidelijkheid op.
Maar scholen mogen dus zelf bepalen wanneer ze de voorjaarsvakantie doen dit zijn enkel adviesdata. Het is dus een beetje ophef om niets omdat in de praktijk iedere school in een dorp/stad met carnavaltraditie die week vakantie gewoon tijdens carnaval pakt.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 15:45:35 #32
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214776475
vakantiespreiding is zo een ongelofelijke onzin. Dient er alleen maar toe het hoogseizoen zo lang mogelijk te maken.
Frankrijk doet dat beter. Iedereen in Augustus. Dan kan er tot in Juli gewoon gewerkt worden en in september is iedereen weet terug, in plaats van ergens in mei tot september er altijd mensen weg zijn.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 16:06:08 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214776586
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 15:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar scholen mogen dus zelf bepalen wanneer ze de voorjaarsvakantie doen dit zijn enkel adviesdata. Het is dus een beetje ophef om niets omdat in de praktijk iedere school in een dorp/stad met carnavaltraditie die week vakantie gewoon tijdens carnaval pakt.
Ja, dat weet ik ook wel. De ophef is niet nodig, want de scholen die vrij willen zijn met carnaval zijn dat toch wel, en dat ze vanuit de Randstad de provinciale cultuur de nek om willen draaien is al helemaal BNW-voer. Maar dan nog is het bijzonder onhandig, en onnodig, om de vakantie in regio zuid niet samen te laten vallen met carnaval. Juist omdat nu veel scholen gaan schuiven, levert dat veel onduidelijkheid op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214776718
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 15:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
vakantiespreiding is zo een ongelofelijke onzin. Dient er alleen maar toe het hoogseizoen zo lang mogelijk te maken.
Frankrijk doet dat beter. Iedereen in Augustus. Dan kan er tot in Juli gewoon gewerkt worden en in september is iedereen weet terug, in plaats van ergens in mei tot september er altijd mensen weg zijn.
Frankrijk doet het exact hetzelfde als ons met 3 zones met als enige verschil dat de zomervakantie bij hun 8 weken is voor alledrie de zones in Juli en Augustus. Geen idee waar jij het idee vandaan hebt dat die enkel in Augustus vrij hebben.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 16:51:50 #35
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214776916
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 16:23 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Frankrijk doet het exact hetzelfde als ons met 3 zones met als enige verschil dat de zomervakantie bij hun 8 weken is voor alledrie de zones in Juli en Augustus. Geen idee waar jij het idee vandaan hebt dat die enkel in Augustus vrij hebben.
Mijn teams in Frankrijk zijn allemaal niet bereikbaar en op vakantie in Augustus.
pi_214776943
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 16:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Mijn teams in Frankrijk zijn allemaal niet bereikbaar en op vakantie in Augustus.
Dat is dan gewoon een keuze van je bedrijf. Landelijk is daar gewoon zelfde beleid als in Nederland, vakanties in de zones. En elk zone andere week/weken.
pi_214776992
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 15:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
vakantiespreiding is zo een ongelofelijke onzin. Dient er alleen maar toe het hoogseizoen zo lang mogelijk te maken.
Frankrijk doet dat beter. Iedereen in Augustus. Dan kan er tot in Juli gewoon gewerkt worden en in september is iedereen weet terug, in plaats van ergens in mei tot september er altijd mensen weg zijn.
En mensen in de zorg mogen niet meer op vakantie? Of ga jij als vakantie in augustus vrijwilligerswerk doen in een zorginstelling?

6 weken is voor de zorg eigenlijk al net te kort om iedereen vakantie te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214777884
Rooksignalen gaan een comeback maken:

quote:
Kabinet-Schoof verbiedt telefoons en andere elektronica tijdens vergaderingen

Sinds het aantreden van minister-president Dick Schoof zijn de veiligheidsmaatregelen voor bewindspersonen veel strenger geworden. Kabinetsleden mogen geen smartphones en andere apparatuur meer meenemen in officiële overleggen.

De nieuwe regeling is bevestigd door meerdere ingewijden aan het ANP, na berichtgeving van het AD. Schoofs voorganger, Mark Rutte, liet appen tijdens de wekelijkse ministerraad op vrijdag gewoon toe. Alleen bij specifiek veiligheidsonderwerpen moesten telefoons opgeborgen worden. De nieuwe premier lijkt cyberveiligheid een stuk serieuzer te nemen.

De regeling geldt naast de minsterraad ook voor onderraden (vergaderingen waarin de ministerraad wordt voorbereid) en de begrotingsraad. Buiten de vergaderzaal staan er nu speciale kluisjes waar bewindslieden hun smartphones in moeten leggen. En niet alleen dat: tablets, laptops, smartwatches en draadloze oordopjes moet ook in de kluisjes.

https://www.nu.nl/binnenl(...)s-vergaderingen.html


[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2024 19:13:45 ]
pi_214777920
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Rooksignalen gaan een comeback maken:
[..]

Goedzo. Stelletje kleuters zijn het namelijk zo af en toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214777975
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Goedzo. Stelletje kleuters zijn het namelijk zo af en toe.
Officieel is de reden beveiliging, overigens.
pi_214777996
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Officieel is de reden beveiliging, overigens.
Dan moeten ze hun aantekeningen maar op papier doen voortaan. _O-
En van die kamerstukken kunnen ze ook niet meer op hun iPad bekijken in de TK. Dat is wel lastig natuurlijk. Digitale agenda etc.
Nou ja, kwestie van voorbereiding dus.
Gewoon een tijdje proberen. Kun je altijd nog kijken hoe het gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214778013
Een grote permanente X-blokkade van Den Haag zou ik niet niet op voorhand als negatief willen beoordelen.
pi_214778022
Die weet natuurlijk nog hoeveel verslagen van buitenlandse ministerraden die wekelijks op zijn eigen bureau kreeg.
pi_214778039
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:27 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Die weet natuurlijk nog hoeveel verslagen van buitenlandse ministerraden die wekelijks op zijn eigen bureau kreeg.
Of hoeveel verslagen van de Nederlandse :D
  donderdag 22 augustus 2024 @ 20:07:30 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214778406
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Rooksignalen gaan een comeback maken:
[..]

Goedzo. En nu ook nog in de Tweede Kamer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 22 augustus 2024 @ 20:10:51 #46
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214778450
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Rooksignalen gaan een comeback maken:
[..]

Goed zo.
Wie dit leest is een lezer van dit
  donderdag 22 augustus 2024 @ 20:18:25 #47
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214778567
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Rooksignalen gaan een comeback maken:
[..]

Mooi. Hadden ze al lang moeten doen. Ook in de Tweede Kamer.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 20:21:31 #48
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_214778607
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 19:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Officieel is de reden beveiliging, overigens.
Ik denk dat schoof vanuit zijn vorige functie een aardig idee van cyber-bedreigingen heeft. Best een aardige maatregel
pi_214778854
Heel gek is het natuurlijk niet.
pi_214779274
quote:
6s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 20:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Goedzo. En nu ook nog in de Tweede Kamer.
Oh, geldt het daar niet? -O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 22 augustus 2024 @ 21:08:10 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214779302
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, geldt het daar niet? -O-
Voor vak K misschien, maar Schoof heeft echt niets te zeggen over de Kamerleden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214779443
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Voor vak K misschien, maar Schoof heeft echt niets te zeggen over de Kamerleden.
Ja. Dat is natuurlijk ook wel logisch. Dus Geert blijft er vrolijk op los X-en tijdens de vergaderingen in de TK. :{
Alleen kan het kabinet er nu niet meer in de vergadering op reageren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214779835
Ik vind het prima als je telefoons gaat verbieden in de Kamer, maar geef dan wel elke stoel een laptop/tablet waarmee je in elk geval wetten en oude verslagen van de vergaderingen op kunt zoeken. En zaken als CBS, PBL e.d. Het liefst ook nog andere (wetenschappelijke) bronnen. Anders verlaag je gewoon het niveau van de debatten met je verbod, dat lijkt me niet de bedoeling. Dan liever dat getweet dan een verbod.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 22 augustus 2024 @ 21:47:40 #54
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_214779912
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:40 schreef Hanca het volgende:
Ik vind het prima als je telefoons gaat verbieden in de Kamer, maar geef dan wel elke stoel een laptop/tablet waarmee je in elk geval wetten en oude verslagen van de vergaderingen op kunt zoeken. En zaken als CBS, PBL e.d. Het liefst ook nog andere (wetenschappelijke) bronnen. Anders verlaag je gewoon het niveau van de debatten met je verbod, dat lijkt me niet de bedoeling. Dan liever dat getweet dan een verbod.
Bijna alles wat in de kamer wordt besproken is sowieso openbaar, bij besloten sessies geen devices is best een idee. En al helemaal geen privé meuk waar wie weet wat op kan staan. Devices van ministers en kamerleden zijn zeker interessant voor buitenlandse inlichtingendiensten.
pi_214779931
Ben wel benieuwd naar de achterliggende reden/info die Schoof heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214779981
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Bijna alles wat in de kamer wordt besproken is sowieso openbaar, bij besloten sessies geen devices is best een idee. En al helemaal geen privé meuk waar wie weet wat op kan staan. Devices van ministers en kamerleden zijn zeker interessant voor buitenlandse inlichtingendiensten.
Het ging me nu niet om lekken, maar dat ze regelmatig tijdens een debat zelfs over andere leden die deelnemen aan het debat posten op social media. Daar storen veel mensen zich aan, ik ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 22 augustus 2024 @ 21:56:07 #57
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_214780022
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het ging me nu niet om lekken, maar dat ze regelmatig tijdens een debat zelfs over andere leden die deelnemen aan het debat posten op social media. Daar storen veel mensen zich aan, ik ook.
Tja klasse is geen eigenschap meer die in de hedendaagse politiek echt gewaardeerd wordt.
  donderdag 22 augustus 2024 @ 22:00:33 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214780102
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het ging me nu niet om lekken, maar dat ze regelmatig tijdens een debat zelfs over andere leden die deelnemen aan het debat posten op social media. Daar storen veel mensen zich aan, ik ook.
De veiligheidsrisico's kan ik echt niet inschatten, maar voor het social media-aspect is het vooral jammer dat het nodig is. Op dit punt zijn Kamerleden (of bewindspersonen) kennelijk niet verstandiger dan schoolkinderen. En ook daarvoor had ik liever dat een verbod niet nodig was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214780845
Ik ben eigenlijk verbaasd dat ze dit soort maatregelen niet eerder namen. We hebben best kans dat de buitenlandse inlichtingendiensten al jarenlang gezellig meeluisteren bij de ministerraad. Als buitenlandse dienst weten ze wie bij belangrijke vergaderingen aanwezig zijn en zullen ze proberen die persoon te hacken. Zo'n inlichtingendienst zit niet random te hacken, maar hacken personen die hun de makkelijkste toegang geven tot belangrijke informatie.

Behoorlijk dom dat iedereen overal hun elektronische apparaten kon meenemen, op misschien een paar belangrijke vergaderingen na, en daarmee informeer je de inlichtingendiensten ook gelijk dat er een belangrijke vergadering is.

Ik mag hopen dat Rutte de cybersecurity iets serieuzer neemt bij de NAVO, want dit soort laks gedrag kunnen we daar echt niet gebruiken.
  vrijdag 23 augustus 2024 @ 10:35:02 #60
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214782437
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:49 schreef capricia het volgende:
Ben wel benieuwd naar de achterliggende reden/info die Schoof heeft.
Ik gok dat het hier een persoonlijke ergernis betreft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Overall beste user 2022 vrijdag 23 augustus 2024 @ 10:42:13 #61
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214782485
quote:
1s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 21:49 schreef capricia het volgende:
Ben wel benieuwd naar de achterliggende reden/info die Schoof heeft.
Telefoons zijn onveilig.

Assume breached.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 23 augustus 2024 @ 11:22:04 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214782830
Ik denk overigens dat er niet zoveel interessants tijdens die ministerraden wordt besproken. Het is meer een van vergewissen dat alle neuzen dezelfde kanten op staan en een beetje in grote lijnen de vorige en volgende week doornemen. Veel interessanter zijn de overleggen van ministers met hun topambtenaren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214783480
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 11:22 schreef -XOR- het volgende:
Ik denk overigens dat er niet zoveel interessants tijdens die ministerraden wordt besproken. Het is meer een van vergewissen dat alle neuzen dezelfde kanten op staan en een beetje in grote lijnen de vorige en volgende week doornemen. Veel interessanter zijn de overleggen van ministers met hun topambtenaren.
De besluitenlijst is ook altijd gewoon openbaar, net als de agenda. Ik denk idd dat het meest spannende is dat je dan kunt horen welke ministers er tegen bepaalde maatregelen zijn. Maar meestal lekt dat ook wel uit of kun je dat wel verzinnen.

De ministerraad gaat echt niet met zijn allen samen vergaderen over zaken die de staatsveiligheid aan gaan of die zeer beursgevoelig zijn (de overname van ABN toen). Wat hebben ministers van landbouw of onderwijs daar mee te maken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214784211
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
De besluitenlijst is ook altijd gewoon openbaar, net als de agenda. Ik denk idd dat het meest spannende is dat je dan kunt horen welke ministers er tegen bepaalde maatregelen zijn. Maar meestal lekt dat ook wel uit of kun je dat wel verzinnen.

De ministerraad gaat echt niet met zijn allen samen vergaderen over zaken die de staatsveiligheid aan gaan of die zeer beursgevoelig zijn (de overname van ABN toen). Wat hebben ministers van landbouw of onderwijs daar mee te maken?
Veiligheid kan ook gewoon een wassen neus zijn, natuurlijk, en dat de echte reden is om bepaalde fractieleiders uit de discussie te houden. Zomaar een gedachte.
pi_214784922
Wachten op de persco met Dicko
pi_214784923
Even een N=1 waarneming bij de specialistische-ggz. De wachtlijst bij de instelling waar ik onder behandeling ben is inmiddels 19 maanden.

Mijn behandeling ligt momenteel nagenoeg stil omdat zowel mijn gz-psycholoog als mijn psychiatrisch verpleegkundige uitgevallen zijn door de werkdruk. Een vervanger is er niet omdat twee andere behandelaars ook uitgevallen zijn door de werkdruk en een behandelaar is met zwangerschapsverlof. Ook het aantrekken van nieuw personeel lukt niet vanwege een landelijk tekort aan gz-psychologen.

Mijn psychiater zie ik minder vaak dan eigenlijk noodzakelijk voor mijn behandeling omdat die met kunst en vliegwerk de gevallen gaten in de organisatie probeert op te vullen. Ik heb nog wel een ambulant begeleider, maar daar gaat de gemeente waarschijnlijk op bezuinigen vanwege het ravijnjaar.

Ik stop eigenlijk liever met het betalen van zorgverzekeringspremie en belasting…
pi_214784964
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:04 schreef Kowloon het volgende:
Even een N=1 waarneming bij de specialistische-ggz. De wachtlijst bij de instelling waar ik onder behandeling ben is inmiddels 19 maanden.

Mijn behandeling ligt momenteel nagenoeg stil omdat zowel mijn gz-psycholoog als mijn psychiatrisch verpleegkundige uitgevallen zijn door de werkdruk. Een vervanger is er niet omdat twee andere behandelaars ook uitgevallen zijn door de werkdruk en een behandelaar is met zwangerschapsverlof. Ook het aantrekken van nieuw personeel lukt niet vanwege een landelijk tekort aan gz-psychologen.

Mijn psychiater zie ik minder vaak dan eigenlijk noodzakelijk voor mijn behandeling omdat die met kunst en vliegwerk de gevallen gaten in de organisatie probeert op te vullen. Ik heb nog wel een ambulant begeleider, maar daar gaat de gemeente waarschijnlijk op bezuinigen vanwege het ravijnjaar.

Ik stop eigenlijk liever met het betalen van zorgverzekeringspremie en belasting…
En vervolgens krijgt Van Ooijen allemaal kritiek als hij zegt dat we keuzes moeten maken in wie er psychische hulp nodig heeft. Als er zulke wachtrijen en gaten zijn, moeten alleen de wat zwaardere gevallen in aanmerking komen voor behandeling. Dat 1 op de 7 jongeren nu psychische hulp krijgt moet niet nodig zijn en zorgt voor het enorme tekort aan specialisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214784995
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:04 schreef Kowloon het volgende:
Even een N=1 waarneming bij de specialistische-ggz. De wachtlijst bij de instelling waar ik onder behandeling ben is inmiddels 19 maanden.

Mijn behandeling ligt momenteel nagenoeg stil omdat zowel mijn gz-psycholoog als mijn psychiatrisch verpleegkundige uitgevallen zijn door de werkdruk. Een vervanger is er niet omdat twee andere behandelaars ook uitgevallen zijn door de werkdruk en een behandelaar is met zwangerschapsverlof. Ook het aantrekken van nieuw personeel lukt niet vanwege een landelijk tekort aan gz-psychologen.

Mijn psychiater zie ik minder vaak dan eigenlijk noodzakelijk voor mijn behandeling omdat die met kunst en vliegwerk de gevallen gaten in de organisatie probeert op te vullen. Ik heb nog wel een ambulant begeleider, maar daar gaat de gemeente waarschijnlijk op bezuinigen vanwege het ravijnjaar.

Ik stop eigenlijk liever met het betalen van zorgverzekeringspremie en belasting…
Niet zo zeuren hoor, Fleur Agema heeft dit in no-time opgelost.
  vrijdag 23 augustus 2024 @ 16:25:29 #69
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214785120
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:13 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Niet zo zeuren hoor, Fleur Agema heeft dit in no-time opgelost.
En je gaat er nog minder voor betalen ook!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214785162
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
En vervolgens krijgt Van Ooijen allemaal kritiek als hij zegt dat we keuzes moeten maken in wie er psychische hulp nodig heeft. Als er zulke wachtrijen en gaten zijn, moeten alleen de wat zwaardere gevallen in aanmerking komen voor behandeling. Dat 1 op de 7 jongeren nu psychische hulp krijgt moet niet nodig zijn en zorgt voor het enorme tekort aan specialisten.
Ik snap de kritiek wel, de maatschappij vraagt tegenwoordig erg veel ven mensen. Het is eigenlijk een keus tussen twee kwaden. Van Ooijen zou dat voorstel niet gedaan hebben als het water de sector niet aan de lippen stond.

Dit is ook wel een aardig artikel in dat opzicht, een interview met psychiater Damiaan Denys:
‘Laat mensen met lichte psychische klachten hun behandeling zelf betalen’
pi_214786136
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik snap de kritiek wel, de maatschappij vraagt tegenwoordig erg veel ven mensen. Het is eigenlijk een keus tussen twee kwaden. Van Ooijen zou dat voorstel niet gedaan hebben als het water de sector niet aan de lippen stond.

Dit is ook wel een aardig artikel in dat opzicht, een interview met psychiater Damiaan Denys:
‘Laat mensen met lichte psychische klachten hun behandeling zelf betalen’
Zelf betalen lost het tekort niet echt op, het zorgt alleen voor een tweedeling arm/rijk. Maar de mensen die hun kinderen/jeugd naar een (kinder)psycholoog of psychiater kunnen sturen zijn nu al meestal de meer mondige en dus de hoger opgeleide mensen, mensen die dat dus kunnen betalen. Dan kost het wel minder geld, maar echt een oplossing voor mensen met echte problemen is het niet.

Ik denk ook niet zozeer dat de maatschappij zo extreem veel meer vraagt, maar dat heel veel oude vangnetten zijn weggevallen. Als je het je 20/30 jaar geleden even boven het hoofd groeide, stond je moeder voor je klaar of andere mensen in je omgeving. Maar die werken nu allemaal ook en hebben daar dus geen tijd voor. Al is het perfecte ideaalbeeld vanuit social media natuurlijk ook wel een oorzaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 24 augustus 2024 @ 10:23:20 #72
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_214789890
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 12:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Omdat het succes van de PVV afhangt van onderbuikgevoelens van het volk. Als het om de feiten gaat dan gaan ze nat, daarom hebben ze het daar ook liever niet over.

Als men zoals jullie nu hier netjes de statistieken erop naslaan dan zie je dat het probleem niet bij asielinstroom ligt maar bij doorstroom naar opvanglocaties. We hebben een tekort aan opvanglocaties en dat is puur te danken aan beleid van afgelopen jaren waarbij COA eerst groot aantal locaties heeft afgestoot en nu vooral tijdelijke locaties moet betrekken waarbij de gemeenten ook maar matig meewerken.

Maar het is natuurlijk makkelijker om "eruit" te roepen.
Het aantal asielaanvragen ligt de laatste jaren op ongeveer 45.000 / 52.000
Met een inwillingspercentage van ongeveer 60% kom je ook dit jaar dus weer op ongeveer 30.000 asielmigranten uit.

Je kan dus zeggen dat de cijfers redelijk stabiel zijn elk jaar, maar dan wel op een relatief hoog niveau.



Het is wel wat meer als in de jaren 2000 t/m 2012 , vanaf 2013 kreeg je een burgeroorlog in Syrië en dat merk je al jaren duidelijk aan de verhoogde cijfers.

Maar Nederland haalt verder geen ongeschoold personeel van buiten de Europese Unie.

Frankrijk geeft bijvoorbeeld 100.000 vergunningen aan Tunesiërs, Algerijnen en Marokkanen weg elk jaar ,
En Spanje geeft per kwartaal ook 25.000 vergunningen aan Marokkanen voor laaggeschoold werk.

Dus of wij echt meer 'massa immigratie' hebben dan bijvoorbeeld de overige landen in de Europese unie, mwah ik denk het niet.

Het ene land heeft wat meer asielzoekers, landen als Portugal zijn echter weer zeer laks met het weggeven van werkvergunningen, wat eigenlijk voor dezelfde effecten zorgen (meer druk op de woningmarkt) .

Zelfs landen als Roemenië zijn tegenwoordig bezig met immigratie, Roemenië haalt tegenwoordig veel werknemers uit Nepal, Bangladesh, de Filipijnen, die daar meestal in de bouw werken, of in de horeca.

Immigratie is een fenomeen wat je tegenwoordig in vrijwel alle Europese landen ziet.

[ Bericht 3% gewijzigd door BMW1993 op 24-08-2024 10:33:39 ]
  zaterdag 24 augustus 2024 @ 10:45:52 #73
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214790028
quote:
Sociale huurwoningen zijn een schaars goed. Mensen die op zoek zijn naar zo’n woning staan vaak jarenlang op de wachtlijst. Gemeenten mogen statushouders een woning met voorrang toewijzen. Uit onderzoek van Omroep Brabant blijkt dat een klein gedeelte van de sociale huurwoningen naar statushouders gaat. Zo worden in Breda zes van de honderd vrijgekomen huizen van woningcorporatie WonenBreburg aan statushouders toegewezen.
Het kan als oneerlijk worden ervaren. Je staat jarenlang samen met honderden woningzoekenden op een wachtlijst zonder einde in zicht. Vervolgens krijgt een ander voorrang.

Gemeenten mogen voorrang verlenen aan een aantal groepen, de zogenoemde urgent woningzoekenden. Denk hierbij aan mensen die in de knel zitten door dreigende dakloosheid, mensen in een moeizame scheiding en acute noodsituaties. Tot deze groep horen ook statushouders, die geregeld het doelwit zijn van kritiek. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van JA21 in de Eerste Kamer, claimde vorig jaar dat wachtlijsten voor woningen bestaan omdat statushouders voorrang krijgen.

In de praktijk gaat het echter om een klein percentage van de vrijgekomen sociale huurwoningen. Uit onderzoek van het CBS bleek in 2021 dat in Nederland gemiddeld zes procent van deze huizen naar statushouders gaat. Woningcorporaties bouwen het grootste gedeelte van deze sociale huurwoningen. Uit een inventarisatie onder vier Brabantse woningcorporaties blijkt dat zij in Eindhoven, Tilburg en Breda in 2023 vergelijkbare cijfers rapporteren.
Caroline Timmermans, directeur-bestuurder van woningcorporatie WonenBreburg, vindt het een goede zaak dat urgent woningzoekenden voorrang krijgen: “In Nederland hebben we met zijn allen afgesproken om een aantal groepen te helpen. De 100.000 mensen die nu in West-Brabant ingeschreven staan, hebben vaak al een thuisadres. Het is natuurlijk vervelend wanneer je lang in de rij staat, maar deze urgente groep heeft niet eens een adres. Daarom krijgen ze voorrang. In Breda ging in 2023 slechts zes van de honderd woningen naar statushouders."

In Den Bosch en Oss liggen de percentages van woningcorporatie BrabantWonen hoger dan in Breda. Deze gemeenten lopen op dit moment voor op de doelstelling die het Rijk gemeenten oplegt. Gemeenten krijgen ieder een aantal te huisvesten statushouders opgelegd - in Breda en Tilburg is er nog een lichte achterstand. Timmermans verwacht dan ook dat het aantal woningen in Breda dit jaar hoger uitvalt omdat we nu in een piek zitten van het aantal te huisvesten statushouders. "Dit jaar zal dit percentage hoger liggen. Maar zelfs als de voorrang voor statushouders zou wegvallen, is het probleem van het woningtekort bij lange na niet opgelost”, vertelt ze.
Na zijn aftreden omschreef Stef Blok, voormalig minister van Wonen en Rijksdienst de woningmarkt als ‘klaar’. De woningmarkt zou ‘draaien als een zonnetje’. Onder zijn bewind werd het ministerie van Volkshuisvesting in 2010 formeel opgeheven. Blok zei hierover: “Ik ben de eerste VVD’er die een heel ministerie heeft doen verdwijnen!” Inmiddels is deze uitspraak door de werkelijkheid ingehaald.

Volgens Timmermans werd in deze tijd minder gebouwd, en had Breda, de stad waarin zij actief is, een liberaal college dat geloofde dat marktwerking de woningmarkt zou regelen. Met winst in het achterhoofd werd toen vaak de uiterste rand van wat we als ‘sociale woningbouw’ zien, opgezocht. Hierdoor werden meer huurhuizen gebouwd voor mensen die wat meer te besteden hadden, dan voor mensen met een kleine portemonnee.
Als stoppen met huisvesten van statushouders niet de oplossing is, wat dan wel? Voor Timmermans is het duidelijk: “Meer bouwen.” Ze voegt daarbij ook daad bij woord. WonenBreburg werkt momenteel aan de bouw van meer dan duizend woningen in Breda en Tilburg. Zo start in september de bouw van 180 flexwoningen aan de Dr. Bloemenlaan in Tilburg. Van deze flexwoningen gaat een hoger percentage naar statushouders: namelijk dertig tot veertig procent. Volgens Breburg om de achterstand van gemeenten in te lopen.

Volgens WonenBreburg is samenwerking met gemeenten essentieel om het probleem aan te pakken. Een woordvoerder van de corporatie geeft aan dat deze samenwerking soepel verloopt. Gemeenten kunnen corporaties steunen door het vergunningenproces te stroomlijnen, waardoor er sneller gebouwd kan worden.
Het inschrijfsysteem zou volgens Caroline Timmermans op de schop moeten. In het huidige stelsel schrijven mensen zich vaak al op voorhand in bij de woningcorporatie want ‘dan sta ik tenminste al wat hoger op de lijst’. Samen met de woningcorporaties in Midden-Brabant is zij bezig met het ontwerpen van een andere manier om woningen te verdelen, waarbij ook mensen met minder inschrijftijd een kans krijgen.

Hoe het precies in elkaar gaat steken, wil Timmermans nog niet uit de doeken doen. Het uitgangspunt is in ieder geval dat inschrijftijd minder belangrijk wordt. De woningzoekende geeft zelf aan hoe dringend de situatie is. Ook mag je bijvoorbeeld bij een hogere urgentie een gevonden woning niet weigeren, wat nu wel vaak gebeurt.

“We willen mensen met weinig inschrijftijd die plotseling in een vervelende situatie terecht zijn gekomen, bijvoorbeeld na het stuklopen van een relatie, een betere kans geven op een woning. Daar moeten ze dan wel wat voor inleveren. Mensen kunnen die afweging dan zelf maken”, aldus Timmermans. Later dit jaar wordt dit plan voor het eerst uitgeprobeerd.
https://www.omroepbrabant(...)jgen-zo-zit-het-echt

:W
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214791226
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:29 schreef Kowloon het volgende:
Dit is ook wel een aardig artikel in dat opzicht, een interview met psychiater Damiaan Denys:
‘Laat mensen met lichte psychische klachten hun behandeling zelf betalen’
Uitstekend verhaal. Uitstekend boek overigens ook, Het tekort van het teveel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214792400
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik snap de kritiek wel, de maatschappij vraagt tegenwoordig erg veel ven mensen. Het is eigenlijk een keus tussen twee kwaden. Van Ooijen zou dat voorstel niet gedaan hebben als het water de sector niet aan de lippen stond.

Dit is ook wel een aardig artikel in dat opzicht, een interview met psychiater Damiaan Denys:
‘Laat mensen met lichte psychische klachten hun behandeling zelf betalen’
Bedankt voor het linken, zeer interessant artikel. Komt ook wel overeen met mijn eigen ervaringen met de GGZ.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 augustus 2024 @ 06:16:50 #76
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_214797862
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 21:57 schreef JohnBercow het volgende:

[..]
Suusonline is de influeNSCer op X. Die glijdt van haar stoel zodra ze Pieter Omtzigt hoort prediken.
Ze werkt er nu zelfs :')
pi_214798053
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 16:29 schreef Kowloon het volgende:
Dit is ook wel een aardig artikel in dat opzicht, een interview met psychiater Damiaan Denys:
‘Laat mensen met lichte psychische klachten hun behandeling zelf betalen’
Interessant stuk inderdaad. De titel doet het stuk geen recht, had het bijna overgeslagen daardoor
Robert Moog died for our synths
  zondag 25 augustus 2024 @ 15:20:41 #78
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_214801639
quote:
14s.gif Op zondag 25 augustus 2024 06:16 schreef Pino112 het volgende:

[..]
Ze werkt er nu zelfs :')
Ik las het ja. :')
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_214809140
VVD nu eindelijk ook voor minder arbeidsmigratie. https://nos.nl/artikel/25(...)egen-arbeidsmigratie

Dit gaat nog ruzie opleveren met BBB:
quote:
"Toptalenten, zoals bij technologiebedrijven als ASML, die willen we juist behouden. Die hebben we keihard nodig, die leveren een enorme bijdrage aan de economie. Maar laagbetaalde mensen in de kassen, slachthuizen en distributiecentra, daar willen we kijken of het een tandje minder kan."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214809573
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 11:09 schreef Hanca het volgende:
VVD nu eindelijk ook voor minder arbeidsmigratie. https://nos.nl/artikel/25(...)egen-arbeidsmigratie

Dit gaat nog ruzie opleveren met BBB:
[..]

Het beste recept voor minder arbeidsmigratie is het verhogen van de lonen.
pi_214809677
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 11:09 schreef Hanca het volgende:
VVD nu eindelijk ook voor minder arbeidsmigratie. https://nos.nl/artikel/25(...)egen-arbeidsmigratie

Dit gaat nog ruzie opleveren met BBB:
[..]

De PVV corvee is vroeg dit seizoen
pi_214810095
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 12:30 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De PVV corvee is vroeg dit seizoen
Moest eruit voor Prinsjesdag
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_214810238
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 12:14 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het beste recept voor minder arbeidsmigratie is het verhogen van de lonen.
Er zijn er wel meer, bijvoorbeeld de werkgever verantwoordelijk maken voor de huisvesting van arbeidsmigranten en daar dan eisen aan stellen zodat ze niet meer met 9 Polen in 1 huis kunnen worden gestopt. Dan help je het verdienmodel ook om zeep.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214810308
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 11:09 schreef Hanca het volgende:
VVD nu eindelijk ook voor minder arbeidsmigratie. https://nos.nl/artikel/25(...)egen-arbeidsmigratie

Dit gaat nog ruzie opleveren met BBB:
[..]

"Kijken of het een tandje minder kan" is zo ongeveer de meest lege huls die je kan bedenken. Wie gaat er kijken en op welke gronden? Als de werkgever dan zegt "Ja, sorry, maar we hebben die mensen nodig anders moeten we sluiten" zegt de VVD dan "Nou, gooi de deur maar dicht dan". Nee, natuurlijk niet.
pi_214810483
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 12:14 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het beste recept voor minder arbeidsmigratie is het verhogen van de lonen.
Verkapte subsidie om expats aan te nemen stoppen ook. Weg met die expatregeling. Een bedrijf als ASML kan prima talent aantrekken door marktconform te betalen dat heeft daar echt geen handout van de Nederlandse belastingbetaler voor nodig.

Maar VVD ziet dus sluiting van de kassen en distributiecentra voor zich? Hoe gaat men anders Nederlanders motiveren om dat werk voor dat geld te doen. Het lijkt me namelijk dat een van de grootste redenen dat daar veel buitenlanders werken dat er geen Nederlanders voor te vinden zijn. Of zijn de lonen voor dat soort werk alleen maar laag omdat er buitenlanders het ook doen, daar geloof ik weinig van.
pi_214810499
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 13:47 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Moest eruit voor Prinsjesdag
Zo leuk dat de VVD en PVV altijd twee handen op een buik zijn
  maandag 26 augustus 2024 @ 14:56:22 #87
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_214810531
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Verkapte subsidie om expats aan te nemen stoppen ook. Weg met die expatregeling. Een bedrijf als ASML kan prima talent aantrekken door marktconform te betalen dat heeft daar echt geen handout van de Nederlandse belastingbetaler voor nodig.

Maar VVD ziet dus sluiting van de kassen en distributiecentra voor zich? Hoe gaat men anders Nederlanders motiveren om dat werk voor dat geld te doen. Het lijkt me namelijk dat een van de grootste redenen dat daar veel buitenlanders werken dat er geen Nederlanders voor te vinden zijn. Of zijn de lonen voor dat soort werk alleen maar laag omdat er buitenlanders het ook doen, daar geloof ik weinig van.
Dan gaan de kassen toch lekker ergens anders heen? Kunnen we al dat vrijgekomen land wellicht gebruiken voor echte natuur ipv gecultiveerde zooi en zo ook weer stikstofruimte krijgen om te bouwen
Laffe huichelaar
pi_214810545
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:56 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dan gaan de kassen toch lekker ergens anders heen? Kunnen we al dat vrijgekomen land wellicht gebruiken voor echte natuur ipv gecultiveerde zooi en zo ook weer stikstofruimte krijgen om te bouwen
Inderdaad, kassen zijn natuurlijk in principe helemaal niet zo belangrijk voor Nederland, die kunnen we prima missen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214810551
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Verkapte subsidie om expats aan te nemen stoppen ook. Weg met die expatregeling. Een bedrijf als ASML kan prima talent aantrekken door marktconform te betalen dat heeft daar echt geen handout van de Nederlandse belastingbetaler voor nodig.

Maar VVD ziet dus sluiting van de kassen en distributiecentra voor zich? Hoe gaat men anders Nederlanders motiveren om dat werk voor dat geld te doen. Het lijkt me namelijk dat een van de grootste redenen dat daar veel buitenlanders werken dat er geen Nederlanders voor te vinden zijn. Of zijn de lonen voor dat soort werk alleen maar laag omdat er buitenlanders het ook doen, daar geloof ik weinig van.
in het artikel staat dit:

quote:
De VVD wil het vooral aantrekkelijker maken voor werkgevers om in plaats van voor arbeidsmigranten te kiezen voor innovatie en mechanisatie. "Laat de tomaten door een robot plukken. Die kan ook 's nachts werken en heeft veel minder vaak last van zijn rug."

Om die robotisering in te zetten wil Aartsen subsidies en belastingvoordelen aan bedrijven geven.
Lijkt me in ieder geval de moeite waard om te onderzoeken.
  maandag 26 augustus 2024 @ 15:03:53 #90
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_214810561
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, kassen zijn natuurlijk in principe helemaal niet zo belangrijk voor Nederland, die kunnen we prima missen.
En als je er met al die kapitalen aan subsidie van den haag en Brussel nog niet in slaagt je personeel fatsoenlijk te betalen en het van roemenen moet hebben kunnen we al helemaal zonder je.

Dan halen we het eten wel gewoon uit Roemenië ipv de mensen
Laffe huichelaar
pi_214810566
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Verkapte subsidie om expats aan te nemen stoppen ook. Weg met die expatregeling. Een bedrijf als ASML kan prima talent aantrekken door marktconform te betalen dat heeft daar echt geen handout van de Nederlandse belastingbetaler voor nodig.

Maar VVD ziet dus sluiting van de kassen en distributiecentra voor zich? Hoe gaat men anders Nederlanders motiveren om dat werk voor dat geld te doen. Het lijkt me namelijk dat een van de grootste redenen dat daar veel buitenlanders werken dat er geen Nederlanders voor te vinden zijn. Of zijn de lonen voor dat soort werk alleen maar laag omdat er buitenlanders het ook doen, daar geloof ik weinig van.
Wishful thinking, een ASML krijgt al 10 miljard van de staat terwijl ze erg winstgevend zijn. En hebben ervoor gezorgd dat Omtzigt zijn expat versobering heeft moeten intrekken
pi_214810706
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 15:03 schreef timmmmm het volgende:

[..]
En als je er met al die kapitalen aan subsidie van den haag en Brussel nog niet in slaagt je personeel fatsoenlijk te betalen en het van roemenen moet hebben kunnen we al helemaal zonder je.

Dan halen we het eten wel gewoon uit Roemenië ipv de mensen
Inderdaad. Het kan op zich dat een Nederlandse ondernemer graag een kas heeft die vooral rendabel is met lagere lonen, maar ga dan als ondernemer in een lage-lonen land wonen als Roemenië ipv de Roemenen hierheen halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214810751
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2024 15:00 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
in het artikel staat dit:
[..]
Lijkt me in ieder geval de moeite waard om te onderzoeken.
Sorry maar dat is het absoluut niet waard om uit te zoeken. Dat is de dooddoener die je altijd krijgt als er geen enkel plan is.
Alsof bedrijven niet zelf al maximaal hun best doen om zoveel mogelijk te innoveren en robots in te zetten :')

Zeggen dat er gekeken moet worden naar innovaties en dergelijke is in zulke gevallen echt niets anders dan codetaal voor; wij hebben ook geen oplossingen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 26-08-2024 16:27:46 ]
  maandag 26 augustus 2024 @ 17:13:09 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214811265
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 15:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Sorry maar dat is het absoluut niet waard om uit te zoeken. Dat is de dooddoener die je altijd krijgt als er geen enkel plan is.
Alsof bedrijven niet zelf al maximaal hun best doen om zoveel mogelijk te innoveren en robots in te zetten :')

Zeggen dat er gekeken moet worden naar innovaties en dergelijke is in zulke gevallen echt niets anders dan codetaal voor; wij hebben ook geen oplossingen.
Jawel, het is het wel waard om uit te zoeken. Het is namelijk niet dat de mogelijkheden er niet zijn, maar dat ze niet rendabel genoeg zijn ten opzichte van het invliegen van een leger goedkope arbeid. Als het alternatief 'mensenhandjes' duurder wordt, dan wordt onderzoek naar automatisering vanzelf relevant.

Want
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 14:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Maar VVD ziet dus sluiting van de kassen en distributiecentra voor zich? Hoe gaat men anders Nederlanders motiveren om dat werk voor dat geld te doen. Het lijkt me namelijk dat een van de grootste redenen dat daar veel buitenlanders werken dat er geen Nederlanders voor te vinden zijn. Of zijn de lonen voor dat soort werk alleen maar laag omdat er buitenlanders het ook doen, daar geloof ik weinig van.
Het is namelijk een beetje van allebei. Er zijn inderdaad nauwelijks Nederlanders voor te vinden - althans niet Nederlanders die je even goedkoop kan laten werken als een Roemeen of een Moldaviër.

Dus laten we nu eens eindelijk werk gaan maken van het handhaven op schijnconstructies, woon/werk-koppelverkoop en andere ongein en inderdaad, laten we ook proberen te minderen met dc's en kassen binnen de grenzen (wat, zelfs als de politiek dat wil, nog lastig zat is omdat bedrijven sluiten niet zo makkelijk is).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 augustus 2024 @ 17:31:33 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214811362
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2024 15:00 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
in het artikel staat dit:
[..]
Lijkt me in ieder geval de moeite waard om te onderzoeken.
Lijkt me een uitstekend idee! Misschien kunnen we een soort groeifonds opzetten om innovatie te stimuleren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214811435
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 17:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Lijkt me een uitstekend idee! Misschien kunnen we een soort groeifonds opzetten om innovatie te stimuleren.
Doe niet zo gek, weet je wel wat dat kost? ;)
  maandag 26 augustus 2024 @ 17:46:14 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214811438
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 17:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe niet zo gek, weet je wel wat dat kost? ;)
Ons? Niks. Je kinderen wel een heleboel, maar dat maakt niet uit. Is voor hun eigen bestwil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214811443
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ons? Niks. Je kinderen wel een heleboel, maar dat maakt niet uit. Is voor hun eigen bestwil.
Meh, ik heb geen kinderen :P
  maandag 26 augustus 2024 @ 17:57:00 #99
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214811495
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 17:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe niet zo gek, weet je wel wat dat kost? ;)
Verhogen we gewoon de brandstofaccijns iets.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214811541
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 17:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Verhogen we gewoon de brandstofaccijns iets.
We kunnen beginnen met de rode diesel afschaffen :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')