NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:Jarenlang de slaapkamer niet uit: meer jongeren in sociaal isolement
"Het grootste deel van mijn dagen lag ik hier in bed, vaak onder de dekens", zegt Joris Aardoom (23) op de slaapkamer van zijn ouderlijk huis. Het is de plek waar hij jarenlang in een sociaal isolement verkeerde. "Ik sloot mezelf op en barricadeerde de deur zodat er niemand binnen kon komen. Op een gegeven moment kwam ik zelfs niet meer beneden om met de rest van het gezin te eten."
Het verhaal van Joris staat niet op zichzelf. Hij is een voorbeeld van de vele jongeren die zich terugtrekken uit de maatschappij en maanden- of jarenlang nauwelijks nog contact met anderen hebben. Nieuwsuur benaderde vijftien behandelaars van ggz-instellingen door het hele land. Twaalf van hen zien een groei in het aantal jongeren in een ernstig sociaal isolement.
Dat het probleem groeit, ziet ook hoogleraar klinische psychologie Peter Muris (Universiteit Maastricht). "Deze tieners of jongvolwassenen doen gewoon niet meer mee. Sommigen zitten alleen maar op hun kamer en komen daar ook niet meer vanaf." Hulpverleners vermoeden dat de toename komt door een groeiende druk om te presteren, maar ook door sociale media en de impact van social distancing tijdens de coronapandemie.
Nederland is niet het enige land waar jongeren vereenzamen en zichzelf opsluiten. In Japan is het probleem zelfs zo groot dat er een apart woord voor de groep bestaat: hikikomori, wat zoveel betekent als 'naar binnen trekken' of 'zich opsluiten'. In Japan gaat het naar schatting om een half miljoen jongeren. Hoe veel het er in Nederland zijn is niet duidelijk, want cijfers worden niet bijgehouden.
Pizzadozen met maden
Wel duidelijk is dat de groep groeit en de jongeren soms in dramatische omstandigheden leven, zo ziet ook jeugdpsychiater Nico Beuk van Arkin, een ggz-instelling in Amsterdam: "We zien op de kamers van de jongeren soms pizzadozen liggen met pizza's waar de maden doorheen kruipen, of een bed dat meer dan een jaar niet verschoond is."
Vaak beginnen de problemen van de jongeren op de middelbare school. Bij Joris Aardoom was dat in de eerste klas. "Ik merkte dat de hoeveelheid informatie die ik moest opnemen veel te veel werd", zegt hij. "Het gevoel dat ik er niet bij hoorde werd steeds groter en de energie om mijn best te doen om erbij te horen werd steeds minder."
Uiteindelijk valt Joris uit op school, ondanks de inspanningen van zijn moeder Jacqueline Boderie. Zij deed er alles aan om haar zoon zijn kamer uit te krijgen, tot een emmer water over zijn hoofd aan toe. "Het was dramatisch, beklemmend", blikt zij nu terug. "Je wilt hem stimuleren, je wilt dat hij zich gelukkig voelt. En dat was het laatste wat Joris was. Dat is vreselijk als moeder."
De leerplichtambtenaar, jeugdzorg en allerlei hulpverleners kwamen in actie om Joris te activeren, maar slaagden daar niet in.
Jongeren zijn vaak moeilijk te helpen, weet ook kinder- en jeugdpsychiater Odette de Theije. "Wij hadden te maken met een meisje dat niet van haar kamer wilde komen. We zijn iedere week teruggegaan om door de deur heen contact te maken. Uiteindelijk kregen we haar naar buiten."
Hoelang een isolement kan duren, weet Emma Moes (21). Ook zij kwam eenzaam thuis te zitten, uiteindelijk zelfs vier jaar lang. "Dat is vreselijk, alsof je steeds verder van de maatschappij af glijdt", vertelt ze. Emma heeft de diagnose adhd en autisme, net als veel andere jongeren die in een isolement terechtkomen.
"Vaak spelen er onderliggende psychische problemen", zegt hoogleraar Muris. "Denk ook aan angsten, depressies of andere aandoeningen. De jongeren kunnen daardoor niet meekomen en hebben zoiets van: het gaat toch niet lukken, ik stop hiermee."
Fabriek
Volgens hoogleraar Muris moet de samenleving meer rekening houden met jongeren die buiten de boot vallen. "Als school een minder grote fabriek is, of bedrijven bij sollicitatiegesprekken de deur meer wat meer openzetten voor mensen met bijvoorbeeld autisme, dan zullen minder jongeren afhaken."
Joris komt uiteindelijk op een school voor hoogbegaafde kinderen terecht, waar hij zich beter op zijn plaats voelt. In de jaren daarna vindt hij langzaam maar zeker de weg naar buiten. "Deze kamer voelde als een gevangenis", vertelt hij op zijn oude slaapkamer. "Maar nu besef ik dat er heel veel buiten deze ramen is. En ik voel gelukkig steeds meer de vrijheid en de veiligheid om die wereld ook te ontdekken."
Een groeiend aantal jongeren sluit zichzelf op op de Zolderkamer in hun slaapkamer en ontrekt zich van ieder sociaal contact. Voorheen vooral bekend als een fenomeem uit Japan onder de naam hikikomori, maar ook in de Polder een serieus probleem. Hulpverleners weten deze groep maar lastig te bereiken, gezien ze voor een gesloten slaapkamerdeur blijven staan.
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-08-2024 14:53:37 ]
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-08-2024 14:53:37 ]
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
@ChevyCaprice lees je dit ook even.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Al die woke shit die de ggz overspoeld zou ik meer onder links beleid willen scharen.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:47 schreef Mikeytt het volgende:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-08-2024 14:53:39 ]
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dit is niet alleen een ggz probleem, het gaat daarvoor al fout, door de samenleving die steeds zwaarder wordt waardoor steeds meer mensen afhaken. Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hun probleem.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vraag me af hoe dat mogelijk is in deze stressmaatschappij met al die regels
Of misschien juist wel daardoor
Er wordt teveel verlangd en dan geeft men zomaar op?
Of misschien juist wel daardoor
Er wordt teveel verlangd en dan geeft men zomaar op?
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=yearquote:"We zien op de kamers van de jongeren soms pizzadozen liggen met pizza's waar de maden doorheen kruipen, of een bed dat meer dan een jaar niet verschoond is."
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik zal er wel weer te makkelijk over denken, lijkt mij een kwestie van gewoon over je angst heenzetten en doen.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:53 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit soort jeugd heeft echt een schop onder hun hol nodig die hun ouders blijkbaar niet geven.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Sommigen lijken er nog trots op ook.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=year
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe ouders dat zover laten komen. Op een gegeven moment breek je toch gewoon de deur open?quote:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
Maar waarom zou je moeten werken als heel de maatschappij ook gewoon heel de dag zonder middelen te gebruiken binnen kan zitten
Tsja als je werkelijk niks doet is een wc vol schijt al een achievement.quote:
[..]
Sommigen lijken er nog trots op ook.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Heerlijke holle termen. Ja het is lastig een woonplek te vinden. Maar verder geen reden om dan maar helemaal niks meer te doen.quote:
Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Wantquote:
@:chevycaprice lees je dit ook even.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Zou het kunnen dat het voor veel mensen allemaal zo comfortabel is in Nederland dat bij iedere angst mensen gelijk zo van slag zijn dat ze volledig stilvallen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit moet jou niet overkomen makker.quote:
Op 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit is ook het grootste probleem. Als jongeren met 18+, maar zeker voor hun 23ste een eigen woning/studio/flatje hebben, dan komt daar een stukje verantwoordelijkheid om de hoek, zoals je rekeningen betalen, boodschappen doen, enz.... Zolang ze bij pa en ma wonen, hoeven ze dat niet per se. Gratis onderdak en je ouders zorgen toch wel voor je natje en drankje.quote:
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
Wij hebben dit ook een periode gehad met de jongste. Heeft nu gelukkig een baan waar hij het naar zijn zin heeft, leuke collega's, dus gaat de goede kant op. Nu nog een eigen plekje. Hij is 30!
Als hij een studiootje zou krijgen, om mee te beginnen, in een omgebouwd fabriekspand, zou hij al gelukkig mee zijn. Maar het is er niet.
Hier in de stad hebben ze van die tijdelijke studio's voor 2 jaar, daar hebben tijdelijk daklozen in gezeten omdat de daklozenopvang verbouwd werd. Nu zijn die weer beschikbaar, tot 27 jaar. Tja....
De arbeidsproductiviteit is stijgende. Blijkbaar kan niet iedereen een dergelijke stijging aan. Verder moet je nog goed oppassen voor wat je zegt. Een foute opmerking en je bent al niet meer inclusief genoeg, wat zelfs bij de simpelste baantjes/ op school tot grote problemen kan leiden.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 12:01 schreef Hexagon het volgende:
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
En dan? Grote ruzie waarbij junior deuren intrapt of met je goeie spullen smijt, kun je de politie bellen, maar deuren intrappen en dingen vernielen in het huis waar je woont, mag gewoon van de wet. En dan? Zet je hem op straat. Er is nergens plek, daklozenopvang puilt al uit. Wordt hij zwerver. Wordt je daar als ouders gelukkig van?quote:
[..]
Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe ouders dat zover laten komen. Op een gegeven moment breek je toch gewoon de deur open?
Afgelopen jaar is een zoon van een goede kennis van me overleden na jaren als zwerver geleefd te hebben, hij was 38. Mocht wel bij zijn vader of stiefmoeder wonen, maar wilde dat niet, want regels. Ze komen dan weer heel moeilijk uit dat circuit.
Dus, als je zo'n kind op je zolder hebt zitten, probeer je vooral de lieve vrede te bewaren en hem met zachte hand toch de goede weg op te krijgen. Maar geloof me, dat kost jaren. Omdat er geen woningen zijn.
Het lost het probleem ook niet op, want ook in een eigen woning zouden dit kluizenaars worden.quote:
[..]
En dan? Grote ruzie waarbij junior deuren intrapt of met je goeie spullen smijt, kun je de politie bellen, maar deuren intrappen en dingen vernielen in het huis waar je woont, mag gewoon van de wet. En dan? Zet je hem op straat. Er is nergens plek, daklozenopvang puilt al uit. Wordt hij zwerver. Wordt je daar als ouders gelukkig van?
Afgelopen jaar is een zoon van een goede kennis van me overleden na jaren als zwerver geleefd te hebben, hij was 38. Mocht wel bij zijn vader of stiefmoeder wonen, maar wilde dat niet, want regels. Ze komen dan weer heel moeilijk uit dat circuit.
Dus, als je zo'n kind op je zolder hebt zitten, probeer je vooral de lieve vrede te bewaren en hem met zachte hand toch de goede weg op te krijgen. Maar geloof me, dat kost jaren. Omdat er geen woningen zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja die stijgt doordat we meer techniek hebben om werk te doen en meer kunnen verzetten.quote:
[..]
De arbeidsproductiviteit is stijgende. Blijkbaar kan niet iedereen een dergelijke stijging aan.
Maar voldoende eenvoudigere banen waar ze mensen zoeken.
Slachtoffergejankquote:Verder moet je nog goed oppassen voor wat je zegt. Een foute opmerking en je bent al niet meer inclusief genoeg, wat zelfs bij de simpelste baantjes/ op school tot grote problemen kan leiden.
Heb deze fase al gehad zelfs. Zit er alleen nog in als ik zomervakantie heb.quote:
[..]
Dit moet jou niet overkomen makker.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Daar zijn dan weer instanties voor. Participatiewet e.d. en anders wordt je gekort. Veel van die jongeren roken. Wil je dat bekostigen, heb je toch geld nodig. Plus je huur, je zorgverzekering en andere vaste lasten. Dan is het toch zaak dat je een baantje krijgt.quote:
Het lost het probleem ook niet op, want ook in een eigen woning zouden dit kluizenaars worden.
Daarnaast zullen ze veelal binnen zitten, maar ze moeten toch boodschappen, die nu door paps of mams gedaan worden.
Ze hebben die verantwoordelijkheid nodig om verder te kunnen komen. Hun leven is uitzichtloos en daarom laten ze het er maar bij zitten. Krijg ik geen uitkering, ja, jammer dan. Krijg heus wel te eten.
Uitstekend.quote:
[..]
Heb deze fase al gehad zelfs. Zit er alleen nog in als ik zomervakantie heb.
we're all gonna make it
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik weet idd niet precies hoe de Nederlandse hikikomori het doen, maar de Japanse verdienen geld online, en bestellen alles via internet (ook eten). Sommige zijn letterlijk in geen jaren buiten de deur geweest.quote:
[..]
Daar zijn dan weer instanties voor. Participatiewet e.d. en anders wordt je gekort. Veel van die jongeren roken. Wil je dat bekostigen, heb je toch geld nodig. Plus je huur, je zorgverzekering en andere vaste lasten. Dan is het toch zaak dat je een baantje krijgt.
Daarnaast zullen ze veelal binnen zitten, maar ze moeten toch boodschappen, die nu door paps of mams gedaan worden.
Ze hebben die verantwoordelijkheid nodig om verder te kunnen komen. Hun leven is uitzichtloos en daarom laten ze het er maar bij zitten. Krijg ik geen uitkering, ja, jammer dan. Krijg heus wel te eten.
En als niemand aan de bel trekt gaat er ook niemand kijken of helpen natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Op fok zitten ook een aantal van dat soort lui. Heb hier weleens gelezen dat iemand 3 maanden zijn huis niet uit was geweest.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat een rare opmerking. Het ontstaan van dit probleem heeft niks te maken met GGZ en het artikel gaat ook niet over GGZ.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Daarnaast stuur je het topic weer naar een irrelevante links/rechts discussie..
Ja hier ook.quote:
Op fok zitten ook een aantal van dat soort lui. Heb hier weleens gelezen dat iemand 3 maanden zijn huis niet uit was geweest.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Echt niet goed voor je nooit buiten te komen, iig niet voor mijzelf.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.quote:
[..]
Heerlijke holle termen. Ja het is lastig een woonplek te vinden. Maar verder geen reden om dan maar helemaal niks meer te doen.
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Maargoed, waar het gaat om jeugd die sociaal niet kan meekomen is er denk ik wel wat meer aandacht nodig. Het is in die leeftijdscategorie ook een vrij harde wereld.
Als ouders niet goed weten wat ze ermee aanmoeten is dit een mogelijk resultaat. Dat is ook geen nieuw probleem.
Als ouders niet goed weten wat ze ermee aanmoeten is dit een mogelijk resultaat. Dat is ook geen nieuw probleem.
Maandenlang alleen thuiszitten en jezelf vermaken, dan zit je sowieso ergens op het autismespectrum, niet iedere autist weet dat ie een autist is, doe op z'n minst een online autisme test.
Dit ga je niet oplossen door die mensen krampachtig naar buiten te dirigeren en is een levenslange aandoening. Zodra ze het zat zijn gaan ze vanzelf wel een tijdje naar buiten en daarna weer wekenlang binnenzitten.
Net als bij bedgebonden super morbide obesitas patiënten, is er meestal sprake van een feeder die je gedrag mogelijk maakt. Als die wegvallen dan ga je vanzelf wat meer taken overnemen en vaker buitenkomen, maar nog steeds het absolute minimum.
Autisme is levenslang, je hersenen zijn wired differently (anders bedraad volgens Google vertaling).
Dit soort mensen tegen hun zin dwingen om naar buiten te gaan is niet de oplossing. Een ruim basisinkomen zonder voorwaarden is een betere oplossing.
Dit ga je niet oplossen door die mensen krampachtig naar buiten te dirigeren en is een levenslange aandoening. Zodra ze het zat zijn gaan ze vanzelf wel een tijdje naar buiten en daarna weer wekenlang binnenzitten.
Net als bij bedgebonden super morbide obesitas patiënten, is er meestal sprake van een feeder die je gedrag mogelijk maakt. Als die wegvallen dan ga je vanzelf wat meer taken overnemen en vaker buitenkomen, maar nog steeds het absolute minimum.
Autisme is levenslang, je hersenen zijn wired differently (anders bedraad volgens Google vertaling).
Dit soort mensen tegen hun zin dwingen om naar buiten te gaan is niet de oplossing. Een ruim basisinkomen zonder voorwaarden is een betere oplossing.
Wat is dit voor onzin? Er zijn gewoon regels en als die je niet bevallen ga je maar onder een viaduct slapen.quote:
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.quote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Ik denk dat gedwongen thuis moeten wonen tot je 30ste niet echt bevorderend is voor je geestelijke ontwikkeling. Die woningcrisis is niet kut, maar echt een regelrechte ramp. Je moet tegenwoordig minimaal ¤4000k per maand verdienen om een beetje kans te maken op een huurwoning. Koopwoning wil ik niet eens over beginnen. Dus die hele prestatiedruk is wel te begrijpen.quote:
[..]
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Ja, vroeger hadden we misschien niet de luxe van nu. Maar was het wel een stuk makkelijker om iets op te bouwen. Als ik kijk naar mijn pa bijvoorbeeld. Arbeidersgezin en geen geld voor verdere opleiding. Maar kon wel makkelijk aan een eerste woning komen met zijn eerste baantje.
Nu moet je ¤4000k+ per maand verdienen en ¤50.000 eigen geld hebben om kans te maken op een starterswoning.
20 jaar geleden was een vaste baan ook echt vast; ik heb het je al vaker uitgelegd, maar de grootste ellende is begonnen met flexibilisering van de arbeidsmarkt en het chronisch laten jobhoppen van nieuwe werknemers die zonder enige zekerheid alsnog 'iets moeten opbouwen'.quote:
[..]
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Kun je weer ontkennen, en doen alsof dankzij VVD en D66 (!!!) vaste banen juist vaster zijn geworden en er veel meer bescherming is (dat is niet), het is zeker weten de grootste miskleun in de Nederlandse politieke geschiedenis geweest waar we nu de wrange vruchten van plukken. Of ja, vooral mensen geboren na 2000.
En dan jongeren verwijten dat ze niet moeten zeuren? Hoe vaak heb jij in een flexibele schil gehangen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, jongeren met overduidelijk geestelijke problemen ervan betichten dat het watjes zijn en ze gewoon een schop onder hun hol nodig hebben zal ze vast niet nog verder in hun schulp laten kruipen...
Overigens hoorde ik laatst van een vriend van mij dat de wachttijd bij de reguliere GGZ momenteel 5 tot 8 maanden is bij een behandeling voor depressie. Eerder was mogelijk via andere partijen, maar dat wordt niet volledig gedekt door de verzekering.
Voor mij is het prima tot de dag dat ik er een einde aan maak. Ondertussen nog een beetje werken en knuffelen met de kat, maar meer gaat er gewoon niet in zitten.
Nee dat is echt onwaar. Iemand met een vast contract om persoonlijke redenen ontslaan is moeilijker dan toen. Je blijft die onzin maar herhalen. Sinds de wet van Lodewijk Asscher uit 2015 is dat zo.quote:
[..]
20 jaar geleden was een vaste baan ook echt vast; ik heb het je al vaker uitgelegd, maar de grootste ellende is begonnen met flexibilisering van de arbeidsmarkt en het chronisch laten jobhoppen van nieuwe werknemers die zonder enige zekerheid alsnog 'iets moeten opbouwen'.
Tweemaal een tijdelijk contract niet verlengd gehad vanwege financieel zwaar weer van de werkgever.quote:Hoe vaak heb jij in een flexibele schil gehangen?
Mja in de jaren 50/60 heb je deze periodes ook gehad dat mensen lang bij hun ouders moesten wonen. Ja dat is heel erg klote, maar volgens mij was dit gedrag daar toen ook al niet het antwoord op.quote:
[..]
Ik denk dat gedwongen thuis moeten wonen tot je 30ste niet echt bevorderend is voor je geestelijke ontwikkeling. Die woningcrisis is niet kut, maar echt een regelrechte ramp. Je moet tegenwoordig minimaal ¤4000k per maand verdienen om een beetje kans te maken op een huurwoning. Koopwoning wil ik niet eens over beginnen. Dus die hele prestatiedruk is wel te begrijpen.
Ja, vroeger hadden we misschien niet de luxe van nu. Maar was het wel een stuk makkelijker om iets op te bouwen. Als ik kijk naar mijn pa bijvoorbeeld. Arbeidersgezin en geen geld voor verdere opleiding. Maar kon wel makkelijk aan een eerste woning komen met zijn eerste baantje.
Nu moet je ¤4000k+ per maand verdienen en ¤50.000 eigen geld hebben om kans te maken op een starterswoning.
Hiki komori? What?
Je bedoeld dit zijn gewoon zieke autisten
Ja dat is overal een probleem.
Waarschijnlijk doneren ze ook op OnlyFans aan hoertjes aldaar
Jongens die hun hele leven online doorbrengen, Tja daar zijn er duizenden van op de wereld, en dat is echt niet een 'fenomeen' uit Japan.
Smh
Noem die overigens vaak incels
Je bedoeld dit zijn gewoon zieke autisten
Ja dat is overal een probleem.
Waarschijnlijk doneren ze ook op OnlyFans aan hoertjes aldaar
Jongens die hun hele leven online doorbrengen, Tja daar zijn er duizenden van op de wereld, en dat is echt niet een 'fenomeen' uit Japan.
Smh
Noem die overigens vaak incels
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Dit jaquote:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
en ik heb al zoveel klappen gehad. Van die slappe ouders, alles voor het kind. 
krijg je dit soort zwakkelingen van.Curling-ouders
Zitten ze in een sociaal isolement of hebben ze hele online communities waarin ze zich veilig wanen?
Trek gewoon de stekker uit het modem. Je kind ongelimiteerd toegang geven tot het internet op jonge leeftijd zou moeten vallen onder psychische verwaarlozing, in eerste instantie hebben de ouders gigantisch gefaald in de opvoeding. Vaak zijn het ouders die zelf ook passief in het leven staan en hun dagen vullen met een beetje bankhangen en internetten, de kinderen weten niet beter.
Trek gewoon de stekker uit het modem. Je kind ongelimiteerd toegang geven tot het internet op jonge leeftijd zou moeten vallen onder psychische verwaarlozing, in eerste instantie hebben de ouders gigantisch gefaald in de opvoeding. Vaak zijn het ouders die zelf ook passief in het leven staan en hun dagen vullen met een beetje bankhangen en internetten, de kinderen weten niet beter.
Dit lijkt me echt puur een gevolg van individualisme.
Iedereen is vooral met zichzelf bezig, in een socialere samenleving zie ik dit soort problemen niet snel gebeuren.
Ook dat dit eerst een Japans fenomeen was spreekt boekdelen.
Iedereen is vooral met zichzelf bezig, in een socialere samenleving zie ik dit soort problemen niet snel gebeuren.
Ook dat dit eerst een Japans fenomeen was spreekt boekdelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is inderdaad makkelijk, maar makkelijker gezegd dan gedaan gok ik zo.quote:
[..]
Ik zal er wel weer te makkelijk over denken, lijkt mij een kwestie van gewoon over je angst heenzetten en doen.
Ik was vroeger bang voor honden, vanwege een incident met een valse hond. 3 x raden hoe je over die angst heen komt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vermoed dat de oorzaak is te zoeken op het gedrag van mensen op sociale media. Kijk maar eens op FOK! wat hier allemaal naar iedereen verwenst wordt en dat niet bepaald in beperkte termen. Het is lekker makkelijk om anoniem de pantoffelheld uit te hangen, vroeger had je dat niet.
Ik merk ook dat in het openbare leven jongeren langzamerhand geen blad meer voor de mond nemen. Je hoeft maar niet zo sterk in je schoenen te staan en je gaat je verstoppen.
Voorbeeld dat ik zelf meemaakte: Ik ben pas op latere leeftijd een hbo-opleiding gaan doen. Voor de tentamens moest ik dan naar de school zelf en moest gewoon de tentamens doen tussen de studenten zelf, jongens en meisjes in de tienerjaren en vlak daarna. Het was altijd weer raak. Ik was de enige "ouwe lul", dus ik viel op. Proestende gezichten, grinnikend gefluister onder elkaar terwijl ze steeds naar me keken en flauwe opmerkingen. "Hee een surveillant under cover"(daar kon ik nog wel om lachen). Of "Hee, daar is die ouwe weer!". Jonge mensen hebben vaak niet door dat je niet voor de lol komt, maar dat je wel degelijk een reden hebt om dat papiertje te halen, om verder te komen in je leven.
Ik merk ook dat in het openbare leven jongeren langzamerhand geen blad meer voor de mond nemen. Je hoeft maar niet zo sterk in je schoenen te staan en je gaat je verstoppen.
Voorbeeld dat ik zelf meemaakte: Ik ben pas op latere leeftijd een hbo-opleiding gaan doen. Voor de tentamens moest ik dan naar de school zelf en moest gewoon de tentamens doen tussen de studenten zelf, jongens en meisjes in de tienerjaren en vlak daarna. Het was altijd weer raak. Ik was de enige "ouwe lul", dus ik viel op. Proestende gezichten, grinnikend gefluister onder elkaar terwijl ze steeds naar me keken en flauwe opmerkingen. "Hee een surveillant under cover"(daar kon ik nog wel om lachen). Of "Hee, daar is die ouwe weer!". Jonge mensen hebben vaak niet door dat je niet voor de lol komt, maar dat je wel degelijk een reden hebt om dat papiertje te halen, om verder te komen in je leven.
Werkdruk is bij sommige beroepen flink toegenomen hoor.quote:
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hond eten in Korea?!quote:
[..]
Het is inderdaad makkelijk, maar makkelijker gezegd dan gedaan gok ik zo.
Ik was vroeger bang voor honden, vanwege een incident met een valse hond. 3 x raden hoe je over die angst heen komt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hoe doen ze dat met afval?quote:
Ik weet idd niet precies hoe de Nederlandse hikikomori het doen, maar de Japanse verdienen geld online, en bestellen alles via internet (ook eten). Sommige zijn letterlijk in geen jaren buiten de deur geweest.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is nooit een Japans fenomeen geweest.quote:
Dit lijkt me echt puur een gevolg van individualisme.
Iedereen is vooral met zichzelf bezig, in een socialere samenleving zie ik dit soort problemen niet snel gebeuren.
Ook dat dit eerst een Japans fenomeen was spreekt boekdelen.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Weet niet exact hoe het in Japan is, maar in Korea heb je onderin de vele flats (waar veel studio's inzitten waar mensen meestal op zichzelf wonen) alle afval en scheidingspunten. Je hoeft dus in principe niet naar buiten, maar je moet idd denk ik eens in de zoveel tijd wel uit je kamer komen.quote:
Het is in Azie echter vrij normaal om dan met pet, zonnebril en mondmasker in de lift te staan met je afval. Zo vaak gezien. In Nederland denk je dan al snel van uuuh, wat is deze kerel van plan
Zomaar met iemand gaan praten in de lift/bij je huis is sowieso al zeldzaam, dus die mensen kunnen zich prima afzonderen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat dacht je van een frikandel museum bezoeken?quote:
Ondertussen nog een beetje werken en knuffelen met de kat, maar meer gaat er gewoon niet in zitten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jawel. Op youtube zag je ook gasten in Japan die thuis als een kluizenaar leven. Dat is daar een groot probleem.quote:
[..]
Het is nooit een Japans fenomeen geweest.
Eigenlijk alle problemen die Japan heeft kun je hier ook in de toekomst verwachten. Wel nog een geluk dat we hier de bevolkingskrimp iets proberen tegen te houden met nieuwe aanwas via immigratie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik kan bevestigen dat Koreaanse en Japanse flatgebouwen erg op elkaar lijken, ook in dit geval qua afvalscheiding.quote:
[..]
Weet niet exact hoe het in Japan is, maar in Korea heb je onderin de vele flats (waar veel studio's inzitten waar mensen meestal op zichzelf wonen) alle afval en scheidingspunten. Je hoeft dus in principe niet naar buiten, maar je moet idd denk ik eens in de zoveel tijd wel uit je kamer komen.
Het is in Azie echter vrij normaal om dan met pet, zonnebril en mondmasker in de lift te staan met je afval. Zo vaak gezien. In Nederland denk je dan al snel van uuuh, wat is deze kerel van plan
Zomaar met iemand gaan praten in de lift/bij je huis is sowieso al zeldzaam, dus die mensen kunnen zich prima afzonderen.
Neefje van me is autistisch, syndroom van Asperger, maar is een heel sociale jongen. Heeft ie geleerd op een speciale school en trainingen. Hij heeft een fulltime baan (in ploegen), zijn rijbewijs (en autootje) en een relatie van een paar jaar. Woont nog bij zijn moeder, mijn zus, maar onderneemt heel veel, zoals stappen, uit eten, dagje attractiepark, vakantie enz....quote:
Maandenlang alleen thuiszitten en jezelf vermaken, dan zit je sowieso ergens op het autismespectrum, niet iedere autist weet dat ie een autist is, doe op z'n minst een online autisme test.
Dit ga je niet oplossen door die mensen krampachtig naar buiten te dirigeren en is een levenslange aandoening. Zodra ze het zat zijn gaan ze vanzelf wel een tijdje naar buiten en daarna weer wekenlang binnenzitten.
Net als bij bedgebonden super morbide obesitas patiënten, is er meestal sprake van een feeder die je gedrag mogelijk maakt. Als die wegvallen dan ga je vanzelf wat meer taken overnemen en vaker buitenkomen, maar nog steeds het absolute minimum.
Autisme is levenslang, je hersenen zijn wired differently (anders bedraad volgens Google vertaling).
Dit soort mensen tegen hun zin dwingen om naar buiten te gaan is niet de oplossing. Een ruim basisinkomen zonder voorwaarden is een betere oplossing.
[ afbeelding ]
Maar, inderdaad, als je niet weet dat je autistisch bent, is daar nooit aandacht voor geweest en leer je niet hoe de maatschappij werkt.
Begin jaren 90 enkele maanden in een mega Sovjetflat doorgebracht in Moskou, ze hadden zo'n systeemquote:
Dat is iets heel anders wat niks met elkaar te maken.quote:
[..]
Jawel. Op youtube zag je ook gasten in Japan die thuis als een kluizenaar leven. Dat is daar een groot probleem.
Eigenlijk alle problemen die Japan heeft kun je hier ook in de toekomst verwachten. Wel nog een geluk dat we hier de bevolkingskrimp iets proberen tegen te houden met nieuwe aanwas via immigratie.
Daar is de sociale structuur veel anders, mensen zijn daar sowieso meer op zichzelf.
Heeft 0,0 met autisme te maken, waar dit artikel wel over gaat.
Want 99% van de jongeren die hier op deze manier door het leven gaan zijn gewoon autistisch.
En dat is niet hetzelfde als in japan.
Derhalve is er dus ook geen 'fenomeen' in japan. En zodoende is het ook geen 'fenomeen' hier.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ze hebben ouders. Maar die blijven niet eeuwig leven, voor de eerste generatie hikikomori zal dat in het volgende decennium een probleem worden:quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomoriquote:"first-generation hikikomori". There is concern about their reintegration into society in what is known as "the 2030 Problem", when they will be in their 60s and their parents begin to die.
are we infinite or am I alone
Mijn pa was een hoarder. Zo'n echte, zo iemand die alles 'bewaarde' en het zonde vond om het weg te gooien. Alles wat weggegooid moest worden, moest per se eerst langs hem zodat hij kon kijken of het nog ergens nuttig voor was.quote:
[..]
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=year
De foto's die ze daar tonen is er niks bij. Toen hij op een gegeven moment ziek werd en voor langere tijd naar het ziekenhuis moest, hebben wij (mijn broer en ik en een stel vrienden) het heft in handen genomen. Zijn hele huis (standaard rijtjeshuis) lag vol met rotzooi. Nadat zo'n extreme ontruimersploeg was langsgekomen (die in twee dagen tijd ca. 40 Mercedesbusjes had volgegooid met rotzooi) zijn we aan de slag gegaan om de stank uit het huis te krijgen.
Nou, geloof me: dat is amper mogelijk. Veel stank gaat in de muren zitten en is er zeer moeilijk uit te krijgen. Uiteindelijk hebben wij in 3 maanden tijd zijn complete huis gestript en voorzien van nieuw tapijt, meubels, laminaat, etc. etc. Kostte behoorlijk wat, maar was absoluut de moeite waard.
Nou vraag ik mij af of het bij dit soort 'hikikomori'-figuren in hun kamer ook hetzelfde geval is. De stank trekt vaak in de muren en is er dan zeer slecht uit te krijgen. Zweet, voedsel, gemorste drank, etc.: dat krijg je er niet zomaar uit als je het te lang laat liggen. Om maar niet te spreken over die figuren die 'moeite' hebben naar de wc te gaan...
En dan heb ik het dus niet over het geestelijke aspect: mijn vader was ook een autist en naast zijn opvoeding (vrouwen moesten bij hem thuis alles doen) speelde dat behoorlijk mee.
Ik heb, vroeger, ook weleens slaag gehad van mijn vader, maar dat mag tegenwoordig niet meer, hè! Doe je dat bij je volwassen kind, dan doet hij aangifte vanwege mishandeling en krijg jij een strafblad.quote:
[..]
Dit ja
Curling-ouders
Komt bij, dat een 'kind' van, bijvoorbeeld 27, behoorlijk sterk is en het niet altijd overal mee eens is. Kun jij wel zijn deur intrappen, maar gooit hij, bijvoorbeeld, je tv door de huiskamer. En dan?
"Dan kan hij dat vergoeden!" Oh, ja, en hoe kom je aan dat geld? Als hij niet betaalt, betaalt hij niet.
"Dan zetten we hem op straat!" Ja, tuurlijk, joh, dat doe je je bloedeigen kind aan! Misschien probeer je dat een keer, maar als dat fout uitpakt, komt hij toch weer thuis. Stel je weer regels op, hij belooft beterschap, tot het weer fout gaat. Op straat zetten werkt niet, heb je al geprobeerd.
Kom op zeg! Jongelui van tegenwoordig hebben niet meer het respect voor hun ouders dat wij vroeger hadden. Je kunt wel als een toetsenbordheld verkondigen wat jij zou doen. Maar je moet er maar eens voor staan. De realiteit is anders.
Mensen zijn hier niet meer op zichzelf dan vroeger?quote:
[..]
Dat is iets heel anders wat niks met elkaar te maken.
Daar is de sociale structuur veel anders, mensen zijn daar sowieso meer op zichzelf.
Heeft 0,0 met autisme te maken, waar dit artikel wel over gaat.
Want 99% van de jongeren die hier op deze manier door het leven gaan zijn gewoon autistisch.
En dat is niet hetzelfde als in japan.
Derhalve is er dus ook geen 'fenomeen' in japan. En zodoende is het ook geen 'fenomeen' hier.
Jij gooit het 99% op autisme, ik denk toegenomen sociale angst, te veel internet, afgenomen saamhorigheid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Denk dat de soep in de praktijk, buiten Fok! om, niet zo heet gegeten wordtquote:
Ik vermoed dat de oorzaak is te zoeken op het gedrag van mensen op sociale media. Kijk maar eens op FOK! wat hier allemaal naar iedereen verwenst wordt en dat niet bepaald in beperkte termen. Het is lekker makkelijk om anoniem de pantoffelheld uit te hangen, vroeger had je dat niet.
Ik merk ook dat in het openbare leven jongeren langzamerhand geen blad meer voor de mond nemen. Je hoeft maar niet zo sterk in je schoenen te staan en je gaat je verstoppen.
Voorbeeld dat ik zelf meemaakte: Ik ben pas op latere leeftijd een hbo-opleiding gaan doen. Voor de tentamens moest ik dan naar de school zelf en moest gewoon de tentamens doen tussen de studenten zelf, jongens en meisjes in de tienerjaren en vlak daarna. Het was altijd weer raak. Ik was de enige "ouwe lul", dus ik viel op. Proestende gezichten, grinnikend gefluister onder elkaar terwijl ze steeds naar me keken en flauwe opmerkingen. "Hee een surveillant under cover"(daar kon ik nog wel om lachen). Of "Hee, daar is die ouwe weer!". Jonge mensen hebben vaak niet door dat je niet voor de lol komt, maar dat je wel degelijk een reden hebt om dat papiertje te halen, om verder te komen in je leven.
Misschien is er wel een vergelijking te maken met het gedrag van een automobilist (in hun veilige metalen blik) vs dezelfde persoon buiten de auto (uit de gewaande veiligheid / anonimiteit).
Verder: Ontzettend triest dat dit een fenomeen is, ik wijt het aan overschatting van de mens en wat die aan kan.
Als we eenzelfde gedrag bij dieren zien, dan is men altijd kwiek om met goede verklaringen te komen.. als we die blik op onszelf richten, in ogenschouw dat ook wij "dieren" zijn, dan zou je het moeten kunnen verklaren waarom dit "dier" zichzelf afzondert in isolatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Buikbrein op 08-08-2024 15:47:09 ]
Mijn opa was ook zo eentje, niet zo extreem dat zijn huis een stankbende was. Maar hij ging altijd tussen het vuilnis zoeken naar bruikbare spullen. En als die dan een afgetrapte ingedeukte tuinstoel had gevonden dan was hij weer blij en aan het klagen dat het niet normaal is wat mensen tegenwoordig allemaal weg gooien.quote:
[..]
Mijn pa was een hoarder. Zo'n echte, zo iemand die alles 'bewaarde' en het zonde vond om het weg te gooien. Alles wat weggegooid moest worden, moest per se eerst langs hem zodat hij kon kijken of het nog ergens nuttig voor was.
De foto's die ze daar tonen is er niks bij. Toen hij op een gegeven moment ziek werd en voor langere tijd naar het ziekenhuis moest, hebben wij (mijn broer en ik en een stel vrienden) het heft in handen genomen. Zijn hele huis (standaard rijtjeshuis) lag vol met rotzooi. Nadat zo'n extreme ontruimersploeg was langsgekomen (die in twee dagen tijd ca. 40 Mercedesbusjes had volgegooid met rotzooi) zijn we aan de slag gegaan om de stank uit het huis te krijgen.
Nou, geloof me: dat is amper mogelijk. Veel stank gaat in de muren zitten en is er zeer moeilijk uit te krijgen. Uiteindelijk hebben wij in 3 maanden tijd zijn complete huis gestript en voorzien van nieuw tapijt, meubels, laminaat, etc. etc. Kostte behoorlijk wat, maar was absoluut de moeite waard.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In japan bestaat dit toch al echt tientallen jaren dit fenomeen?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
We moeten inderdaad even de NOS bellen en zeggen dat de gemiddelde Fok!er al jaren zo leeft.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 15:47 schreef Twiitch het volgende:
Hikiwat? Wij noemen onszelf gewoon een zolderkamerautist ja
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.quote:
[..]
Dit is niet alleen een ggz probleem, het gaat daarvoor al fout, door de samenleving die steeds zwaarder wordt waardoor steeds meer mensen afhaken. Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Sow.quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Wel goed nieuws voor FOK! dat het aantal zolderkamerautisten stijgt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Als je deze problemen hebt ben je veel te laat begonnen met opvoeden.quote:
[..]
Ik heb, vroeger, ook weleens slaag gehad van mijn vader, maar dat mag tegenwoordig niet meer, hè! Doe je dat bij je volwassen kind, dan doet hij aangifte vanwege mishandeling en krijg jij een strafblad.
Komt bij, dat een 'kind' van, bijvoorbeeld 27, behoorlijk sterk is en het niet altijd overal mee eens is. Kun jij wel zijn deur intrappen, maar gooit hij, bijvoorbeeld, je tv door de huiskamer. En dan?
"Dan kan hij dat vergoeden!" Oh, ja, en hoe kom je aan dat geld? Als hij niet betaalt, betaalt hij niet.
"Dan zetten we hem op straat!" Ja, tuurlijk, joh, dat doe je je bloedeigen kind aan! Misschien probeer je dat een keer, maar als dat fout uitpakt, komt hij toch weer thuis. Stel je weer regels op, hij belooft beterschap, tot het weer fout gaat. Op straat zetten werkt niet, heb je al geprobeerd.
Kom op zeg! Jongelui van tegenwoordig hebben niet meer het respect voor hun ouders dat wij vroeger hadden. Je kunt wel als een toetsenbordheld verkondigen wat jij zou doen. Maar je moet er maar eens voor staan. De realiteit is anders.
Denk dat we van ongeveer zelfde leeftijd zijnquote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Ben het met je eens.. soms heb je wel degelijk die schop onder je hol nodig, of een mate van 'onvermijdelijkheid' : niks te willen, je moet! ofwel, het terugdringen van keuze-mogelijkheden.Je kan veel van ouders verwachten, maar een diepe depressie bij een jongere.. dan heb je hulp van buiten nodig, als (zoiets als) dat de reden van de isolatie is dan is de schop onder de hol niet van toepassing.
Maar soms is het een geval van: Hate me now, Thank me later. Ik vind dat een hele mooie uitspraak, die mij in ieder geval heeft geholpen, om een ander te helpen die het heel zwaar had. Ja ik kreeg de wind van voren, weerstand als wat, maar achteraf.. heb ik diegene het leven geredt, letterlijk. (Ik doel hier op hulp aan iemand in een psychose, mocht je het willen weten)
Niet aan mij besteed.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 15:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat dacht je van een frikandel museum bezoeken?
gelukkig zie ik in mijn omgeving genoeg kids van vrienden en familie die goed zijn opgevoed, actief zijn, hard werken, er zin in hebben en er wat moois van maken. Maar ja, dat is een kwestie van opvoeden in de allermeeste gevallen. Luie uitvreters en misfits had ik bij mij op school ook. Niets van terecht gekomen, alcohol, drugs, meeste zijn al een tijdje dood.
Helemaal waar, maar ik heb het niet over mensen met een depressie, psychologische problemen. Ik had het er over het te rechtvaardigen met dat de maatschappij tegenwoordig zo hard is geworden, prestatiedruk, kansloosheid, dat soort humbug.quote:
[..]
Denk dat we van ongeveer zelfde leeftijd zijn
Je kan veel van ouders verwachten, maar een diepe depressie bij een jongere.. dan heb je hulp van buiten nodig, als (zoiets als) dat de reden van de isolatie is dan is de schop onder de hol niet van toepassing.
Maar soms is het een geval van: Hate me now, Thank me later. Ik vind dat een hele mooie uitspraak, die mij in ieder geval heeft geholpen, om een ander te helpen die het heel zwaar had. Ja ik kreeg de wind van voren, weerstand als wat, maar achteraf.. heb ik diegene het leven geredt, letterlijk. (Ik doel hier op hulp aan iemand in een psychose, mocht je het willen weten)
Is dit niet wat ze vroeger straatvrees noemden? Kwam ook al voor.quote:
Op fok zitten ook een aantal van dat soort lui. Heb hier weleens gelezen dat iemand 3 maanden zijn huis niet uit was geweest.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Ik heb ook wel eens vakantie zonder 3 weken menselijk contact op mss het winkelpersoneel na.
Overigens doe ik dan wel het huishouden. Laat mensen toch lekker, heb je er ook geen last van.
Overigens doe ik dan wel het huishouden. Laat mensen toch lekker, heb je er ook geen last van.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat is toch anders?quote:
Ik heb ook wel eens vakantie zonder 3 weken menselijk contact op mss het winkelpersoneel na.
Overigens doe ik dan wel het huishouden. Laat mensen toch lekker, heb je er ook geen last van.
We hebben het hier over super ongelukkige jonge mensen die zich helemaal terugtrekken in een isolement. Die werken niet, niks.
Wie dit leest is een lezer van dit
De hervorming van de gezondheidszorg was vooral een linkse aangelegenheid hoor. Samen met de VVD natuurlijk (Van Rijn PvdA 2006). Ik hoor het Alexander Penthouse (D66) nog zeggen. Dat de wachtlijsten kleiner zouden worden. En de prijzen omlaag. Vanwege marktwerking. Maar geef FVD maar weer de schuld. En Poetin niet te vergeten.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Ik ben blij dat mijn ouders op bepaalde momenten wel die schop gegeven hebben. Leuk dat je stopt met studeren, maar jij gaat morgen solliciteren.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 13:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ja, jongeren met overduidelijk geestelijke problemen ervan betichten dat het watjes zijn en ze gewoon een schop onder hun hol nodig hebben zal ze vast niet nog verder in hun schulp laten kruipen...
Het enige wat jongeren specifiek last van hebben is de woningcrisis. Maar die is er ook al meer dan 20 jaarquote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
The End Times are wild
Eet altijd van alles aan de hand geweest. Het probleem van deze generatie is juist dat ze het ál te gemakkelijk hebben gehad. Hierdoor hebben ze nooit hoeven vechten en zijn ze nu extreem zwak en kunnen nergens meer tegen . De zo bekende sneeuwvlokjes.quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
The End Times are wild
Hikikomori is helemaal niet zo ondoorgrondelijk als je je de laatste jaren een beetje hebt verdiept in mannen-issues. Allemaal het gevolg van man-shaming en het feminisme. Onderwijs is ook meer gericht op hoe vrouwen het beste leren. Namelijk uit tekst en boeken.
China gaat nu ook die kant op. Maar chinese mannen krijgen nu een jaarlijkse boete als ze nogsteeds single zijn. Een schop onder hun kont plus boete gaat ze echter nul komma nul helpen. Als de vrouwen daar hun eigen mannen nieteens meer willen. Ook Zuid-Korea lijdt hieronder. En dit komt door het feminisme en man-shaming.
China gaat nu ook die kant op. Maar chinese mannen krijgen nu een jaarlijkse boete als ze nogsteeds single zijn. Een schop onder hun kont plus boete gaat ze echter nul komma nul helpen. Als de vrouwen daar hun eigen mannen nieteens meer willen. Ook Zuid-Korea lijdt hieronder. En dit komt door het feminisme en man-shaming.
Als je je laat man-shamen ben je ook gewoon geen manquote:
En dit komt door het feminisme en man-shaming.
Jaren 80, geen woning, pandjes melkers,quote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis,
Jeugdwerkloosheid 18% in de jaren 80, daarna overal 2-3 jaar gewerkt, met 1 uitzondering van 8 jaar.quote:stabiele baan
Ja, en daarom wat reflectiever en wijzerquote:en tientallen jaren levenservaring.
Dat doe je zelfquote:Jij bent nooit jong geweest met sociale media,
Mmm, wat speelde er toen ik de jaren 80 opgroeide, massa werkloosheid en nog meer verborgen werkloosheid, Reagan, Thatcher, AIDS ging als een strobrand rond en vrienden crepeerden bij bosjes, woningnood, dreiging atoomoorlog, millieuvervuilig, gifbelten onder woonwijken, Ontploffende kerncentrales, tanks op het plein van de hemelse vrede, oorlog in Yugoslavie,quote:studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
Wat hadden we het toch goed
Heb je zelf door hoe je zwelgt in zelfmedelijden?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 08-08-2024 17:18:46 ]
Hikikomori is niet het gevolg van jongeren die het veel te gemakkelijk hebben en geen fietsband kunnen plakken. Het zijn 99 van de 100 jonge mannen die geen toekomst meer zien. En dit komt door een gebrek aan interesse van hun eigen vrouwen. Nu zien we eenzelfde trend in het westen ontstaan.quote:
[..]
Eet altijd van alles aan de hand geweest. Het probleem van deze generatie is juist dat ze het ál te gemakkelijk hebben gehad. Hierdoor hebben ze nooit hoeven vechten en zijn ze nu extreem zwak en kunnen nergens meer tegen . De zo bekende sneeuwvlokjes.
