De plaats van de wolf in NL #10

Jaaaaaaaa lekker afschieten!

We hebben echt niets geleerd

quote:

Ruim drie keer zoveel wolvenaanvallen op dieren vastgesteld

Het aantal aanvallen van wolven op schapen en andere dieren is flink toegenomen. In de eerste drie maanden van dit jaar zijn er 267 aanvallen vastgesteld, waar dat er precies een jaar eerder 77 waren. Dat is ruim drie keer zoveel.

een wolf ziet geen verschil of het nu een schapen kindje is of een schaapje van een kind

Eind 1800 wilden mensen het land al niet delen met dit dier, dat zal nu vast beter gaan.

Laten we die 150.000 bijtende honden ieder jaar ook afschieten! Er is hier geen plaats voor bijtende honden, zeker niet als je kijkt naar de (financi�le) gevolgen die het jaar in jaar uit heeft! Oh wacht… alleen een bijtende wolf is ineens gevaarlijk

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 11:24 schreef Seeburg54 het volgende:
Eind 1800 wilden mensen het land al niet delen met dit dier, dat zal nu vast beter gaan.

"Dit keer doen we het wel goed, alle vorige keren dat er met de wolf samengeleefd moest worden hebben ze het verkeerd aangepakt".

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 11:43 schreef KlapMongeaul het volgende:
Laten we die 150.000 bijtende honden ieder jaar ook afschieten! Er is hier geen plaats voor bijtende honden, zeker niet als je kijkt naar de (financi�le) gevolgen die het jaar in jaar uit heeft! Oh wacht… alleen een bijtende wolf is ineens gevaarlijk

Appels en peren. We hebben geen wolven bij ons in de huiskamer.

Daarbij staat de problematiek rond honden los van die rond wolven. Misschien moet je een "De plaats van de hond in Nederland"-topic openen.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 11:49 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Appels en peren. We hebben geen wolven bij ons in de huiskamer.

Daarbij staat de problematiek rond honden los van die rond wolven. Misschien moet je een "De plaats van de hond in Nederland"-topic openen.

Nee, het is geen appels met peren. Het is kortzichtigheid dat we janken om een wolf terwijl het grote gevaar in de huiskamer zit.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 12:08 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Nee, het is geen appels met peren. Het is kortzichtigheid dat we janken om een wolf terwijl het grote gevaar in de huiskamer zit.

Is het wel. Daarbij is het een whataboutism.

ze zijn bang dat ze kleine kinderen zullen raken

quote:

Provincie Utrecht wil wolf na incidenten op Utrechtse Heuvelrug afschieten, roept op om niet met kleine kinderen naar bossen te komen
Utrecht - De provincie Utrecht en diverse gemeenten roepen mensen in een „dringende waarschuwing” op om voorlopig niet met kleine kinderen in de b

Door heel Europa in een eeuw tijd maar een handjevol incidenten met mensen, maar hier moet het weer helemaal misgaan

Zou het aan de wolf liggen of aan de idiote Hollander die het dier frikandellen gaat voeren?

inderdaad die wolven moeten gezenderd worden dan weet je welke wolven waar problemen maken al dan niet

en de roedel ide continu op schapen moordjacht is ook

iedere wolf chippen

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 11:43 schreef KlapMongeaul het volgende:
Laten we die 150.000 bijtende honden ieder jaar ook afschieten! Er is hier geen plaats voor bijtende honden, zeker niet als je kijkt naar de (financi�le) gevolgen die het jaar in jaar uit heeft! Oh wacht… alleen een bijtende wolf is ineens gevaarlijk

En dan nu eerlijk: Wat gebeurt er met een hond die kinderen heeft gebeten?

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
inderdaad die wolven moeten gezenderd worden dan weet je welke wolven waar problemen maken al dan niet

en de roedel ide continu op schapen moordjacht is ook

iedere wolf chippen

We weten allang welke wolven problemen maken, met name bij de aanvallen op vee. Bij Bij12 hebben ze keurig een overzicht van welke wolf voor welke aanval verantwoordelijk is aan de hand van DNA-tests.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:09 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
We weten allang welke wolven problemen maken, met name bij de aanvallen op vee. Bij Bij12 hebben ze keurig een overzicht van welke wolf voor welke aanval verantwoordelijk is aan de hand van DNA-tests.

nou schiet die klote wolven die dat doen dan overhoop , als er een mug is die jou pijn doet dan sla je hem toch ook dood?


je mag in nederland eerder een mens doodschieten dan een ondier

terwijl overtollige konikpaarden afschieten met hagel wel prima is kennelijk

quote:

Jager onder vuur in wolvendiscussie: 'Nergens is het zo'n drama als in Nederland'
Mascha de Jong

Aangepast: 49 min geleden50 min geledenin Binnenland

UTRECHT - Nu de provincie Utrecht een afschotvergunning voorbereidt na de nieuwe confrontatie tussen een wolf en peuter op de Utrechtse Heuvelrug, vliegen voor- en tegenstanders van het roofdier elkaar opnieuw in de haren.

Dat leidt zelfs tot verwensingen aan het adres van jagers, nog voordat er �berhaupt een vergunning is verleend.

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2024 18:18:03 ]

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 13:28 schreef Lt.Bookman het volgende:
Door heel Europa in een eeuw tijd maar een handjevol incidenten met mensen, maar hier moet het weer helemaal misgaan

Zou het aan de wolf liggen of aan de idiote Hollander die het dier frikandellen gaat voeren?

Waarschijnlijk aan het feit dat er meer dan een miljoen mensen in het leefgebied van die wolf wonen.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 13:28 schreef Lt.Bookman het volgende:
Door heel Europa in een eeuw tijd maar een handjevol incidenten met mensen, maar hier moet het weer helemaal misgaan

Zou het aan de wolf liggen of aan de idiote Hollander die het dier frikandellen gaat voeren?

Het gebrek aan grote gebieden met vrije natuur en de overbevolking d��r ligt het aan.

Je kan in het bos/ natuurgebied waar dan ook in Nederland nog geen 100 meter lopen of je ziet en hoort mensen. Daar wordt je als mens al pest chagrijnig van, dat geldt voor wolven helemaal natuurlijk.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Het gebrek aan grote gebieden met vrije natuur en de overbevolking d��r ligt het aan.

we hebben weiland meer dan zat , maak daar dan een stuk omheinde natuur van voor wolven en konikpaarden

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:24 schreef Nobu het volgende:

[..]
Waarschijnlijk aan het feit dat er meer dan een miljoen mensen in het leefgebied van die wolf wonen.

of dat er wolven in het leef- en kampeer gebied van de mens moeten gaan leven terijl dat niet kan

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 11:43 schreef KlapMongeaul het volgende:
Laten we die 150.000 bijtende honden ieder jaar ook afschieten! Er is hier geen plaats voor bijtende honden, zeker niet als je kijkt naar de (financi�le) gevolgen die het jaar in jaar uit heeft! Oh wacht… alleen een bijtende wolf is ineens gevaarlijk

Dat is hoe de propaganda werkt natuurlijk. Man man man, wat maken we ons druk over die wolven zeg.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we hebben weiland meer dan zat , maak daar dan een stuk omheinde natuur van voor wolven en konikpaarden
[..]
of dat er wolven in het leef- en kampeer gebied van de mens moeten gaan leven terijl dat niet kan

Omheinde natuur voor wolven en konikpaarden lijkt me een slecht plan. Daar gaat het al mis, kijk maar bij de Oostvaardersplassen.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:05 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Omheinde natuur voor wolven en konikpaarden lijkt me een slecht plan. Daar gaat het al mis, kijk maar bij de Oostvaarderse plassen.

ja maar je moet ze wel te vreten geven he , anders verhongeren die beesten of ze sterven letterlijk van de dorst

Los laten lopen dat is helemaal niet goed, nederland bestaat voor 50% uit weiland, ga daar eens iets leuks mee doen
woningbouw en veel meer recreatie en ook wat dieren parken , dan kan je ook bruine beren daar in doen
https://www.beeksebergen.nl/op-safari?gad_source=1&gclid=CjwKCAjw5Ky1BhAgEiwA5jGujmrFSB5cs6XbpPCqwlW5kzP5GlyAv6jDldSAIfWvj7P8XQQ7bavdtxoCBagQAvD_BwE

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja nu los laten lopen dat is helemaal niet goed, nederland bestaat voor 50% uit weiland, ga daar eens iets leuks mee doen

Niet heel realistisch, maar van mij mag het.
Alles beter dan die saaie percelen raaigras.
Laat het Caroline maar niet horen.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:08 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Niet heel realistisch, maar van mij mag het.
Alles beter dan die saaie percelen raaigras.
Laat het Caroline maar niet horen.

Koeien staan toch 24 /7 binnen

wat er op het land groeit is 90% veevoer , raaigras , voermais en voederbieten

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Koeien staan toch 24 /7 binnen

wat er op het land groeit is 90% veevoer , raaigras , voermais en voederbieten

Bijna alle koeien, hier zijn nog 2! boeren die het vee in het land hebben.
Verder is het idd waar.

Laat gaan toch? Het is de natuur. In Canada moet je ook opletten met beren. Laat de natuur dus gewoon zijn gang gaan.

quote:

Op de achtergrond speelt nog een ander aspect mee, zegt Boerema. In andere landen, zoals Frankrijk, is het veel meer gemeengoed om wolven af te schieten. "Maar daar hebben ze ook gebieden aangewezen als leefgebied voor de wolf. Dat hebben we in Nederland nog niet gedaan."

Vanwege de strikte bescherming van wolven betekent het dat Nederland zich ook moet inspannen om de natuur geschikt te maken voor de wolf. Dat is een Europese verplichting. De Europese Commissie kijkt weliswaar naar een verlaging van die beschermde status, maar die is nu nog niet van kracht.

Boerema denkt dat het afschaffen van de nulstand in bepaalde gebieden zou kunnen helpen om natuur geschikter te maken voor wolven. Nu worden edelherten en wilde zwijnen - prooidieren voor de wolf - in veel delen van het land niet toegestaan. Maar ook het instellen van meer rustgebieden voor wild kan daarbij horen. Het is bekend dat wolven die rustgebieden graag gebruiken om hun nest te maken.

"Als je tegen een rechter kunt zeggen dat je ook dingen v��r de wolf doet", zegt Boerema, "dan ontstaat er ook meer balans om te zeggen: dan kan ik ingrijpen waar ik hem niet wil."

En dat gaat ook niet meevallen met de kleine postzegeltjes aan natuur die wij hier nog over hebben.


https://www.nu.nl/wolf/63(...)van-rechter-mag.html

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:17 schreef kurk_droog het volgende:
Laat gaan toch? Het is de natuur. In Canada moet je ook opletten met beren. Laat de natuur dus gewoon zijn gang gaan.

dat gaat niet , dat hebben we nu al een aantal keer gezien ,
die beesten gaan dood van honger en dorst, sterven voor de hekken, of ze maken zoveel veulens dat er veel te veel van zijn of ze gaan ervandoor
https://www.beeksebergen.nl/
De oostvaardersplassen bijhouden kostte ook bakken met geld he, dan film maken ,na een poosje gaan ze voor de slacht

commercieel wilde dieren houden dat kan wel , ons klimaat verandert ook

Als je die linkse GL en D66 groepen hun subsidie afpakt dan veranderen ze wel , Rob Jetten die vliegt wat af met prive jets


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2024 19:54:56 ]

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:17 schreef kurk_droog het volgende:
Laat gaan toch? Het is de natuur. In Canada moet je ook opletten met beren. Laat de natuur dus gewoon zijn gang gaan.

welke natuur?

ze moeten die beesten niet zo voeren , dan worden ze tam , gaan ze schooien

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 19:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
welke natuur?

ze moeten die beesten niet zo voeren , dan worden ze tam , gaan ze schooien

Als je beesten op gaat sluiten in een omheind stuk gebied zal je wel moeten voeren. Dat heeft dan niks meer te maken met natuur, ze kunnen niet naar een nieuw gebied trekken om voedsel te zoeken.
Toen ik paarden had kon ik ze ook niet hun stuk land kaal laten vreten en ze niet bijvoeren.
Als ik dat zou doen mishandel ik mijn dieren, in de Oostvaardersplassen is het dan "de natuur zijn gang laten gaan". Van den zotte.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 20:23 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Als je beesten op gaat sluiten in een omheind stuk gebied zal je wel moeten voeren. Dat heeft dan niks meer te maken met natuur, ze kunnen niet naar een nieuw gebied trekken om voedsel te zoeken.
Toen ik paarden had kon ik ze ook niet hun stuk land kaal laten vreten en ze niet bijvoeren.
Als ik dat zou doen mishandel ik mijn dieren, in de Oostvaardersplassen is het dan "de natuur zijn gang laten gaan". Van den zotte.

Dat is wel wat er gebeurde, de afwezigheid van natuurlijke vijanden, wat je (in het kleine nederland ) al snel zal hebben , heeft als resultaat duizenden veulens en ook omgekeerd evenredig, een enorm tekort aan voer

En als je het dan vertikt om bij te voeren " omdat zulks hoort in de wilde natuur ": , dan ben je echt gestoord, dan zie ik ze liever achter een hek

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Het gebrek aan grote gebieden met vrije natuur en de overbevolking d��r ligt het aan.

In Roemenie lopen wolven, en ook beren, regelmatig rond in steden zonder problemen. Waarom is er dat hardnekkige idee dat er een harde scheiding is tussen de 'natuur - daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar de mens leeft'?

Van mij zouden ze dit dier nu wel mogen zenderen. Dan kun je een digitaal geofence instellen, waarbij beheerders automatisch een bericht krijgen wanneer de wolf door dat geofence heen gaat (plus tijd en lokatie). Dan kun je gerichter problemen voorkomen, en beter in kaart brengen hoe het dier zich gedraagd wanneer het in de buurt van mensen is.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 20:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In Roemenie lopen wolven, en ook beren, regelmatig rond in steden zonder problemen. Waarom is er dat hardnekkige idee dat er een harde scheiding is tussen de 'natuur - daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar de mens leeft'?

Het is hier g��n Roemeni� en hier is dat gewoon niet gewenst/ongewoon en brengt onnodige risico's met zich mee. In Roemeni� zijn daar wrs wel altijd al aan gewend. Dat kun je dan toch niet vergelijken volgens mij.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 20:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In Roemenie lopen wolven, en ook beren, regelmatig rond in steden zonder problemen. Waarom is er dat hardnekkige idee dat er een harde scheiding is tussen de 'natuur - daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar de mens leeft'?

quote:

Die dringen geregeld bewoond gebied binnen en vallen ook mensen aan.

https://nos.nl/artikel/25(...)nis-in-en-doodt-haar

quote:

In de Roemeense Karpaten wonen naar schatting van de regering zo'n 8000 beren.
Die dringen geregeld bewoond gebied binnen en vallen ook mensen aan.
De minister van Natuur wil naar aanleiding van dit voorval meer beren laten afschieten.
Hij pleit voor een afschot van 500 dieren per jaar.10 jul 2024

De politie in Roemeni� heeft een bruine beer doodgeschoten die even daarvoor een wandelaar had gedood.
De wandelaar, een 19-jarige vrouw, maakte een tocht in de Karpaten ten zuiden van de stad Brasov.
Een getuige zag dat de beer de vrouw aanviel en de wildernis in sleepte. Hij belde daarop 112.

Een reddingsteam was snel ter plaatse, maar de zoektocht was bijzonder lastig. Het terrein is moeilijk begaanbaar en de beer dreigde ook de hulpverleners aan te vallen.
Daarom schoten ze het dier dood.
Uiteindelijk werd het verminkte lichaam van de vrouw gevonden. Ze was op dat moment al overleden.

In de Roemeense Karpaten wonen naar schatting van de regering zo'n 8000 beren. Die dringen geregeld bewoond gebied binnen en vallen ook mensen aan.

quote:

Hoofdstad: Boekarest
Inwonersaantal: 19,05 miljoen (2022) Wereldbank
Inwoners: 20.121.641 (2011); 21.302.893 (2020) (89,4/km� (2020))
Oppervlakte: 238.397 km�

quote:

Hoofdstad: Amsterdam
Inwonersaantal: 17,7 miljoen (2022) Wereldbank
Inwoners: 16.105.285 (2002); 17.280.397 (2020) (416/km� (2020))
Oppervlakte: 41.850 km�

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2024 21:27:41 ]

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 20:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In Roemenie lopen wolven, en ook beren, regelmatig rond in steden zonder problemen. Waarom is er dat hardnekkige idee dat er een harde scheiding is tussen de 'natuur - daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar de mens leeft'?

Ga je nou serieus de Karpaten vergelijken met de Utrechtse Heuvelrug?

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou schiet die klote wolven die dat doen dan overhoop , als er een mug is die jou pijn doet dan sla je hem toch ook dood?

Het wachten is op verandering in Europese natuurbeschermingswetgeving.

Zolang de beschermde status van de wolf zo hoog is, is er een veel te grote kans op juridische strijd. Daarmee hebben ze in Nedersaksen al de deksel op hun neus gehad. Die wilden een probleemwolf afschieten, maar werden door een natuurorganisatie voor de rechter gesleept. Uiteindelijk heeft de hoogste rechter ze teruggefloten, omdat afschot niet in lijn is met het Europese natuurbeschermingsrecht.

Drenthe, Friesland en Overijssel hebben begin vorig jaar al aangegeven dat ze hun natuurgebieden ongeschikt achten voor de wolf. In Gelderland heb je met de Veluwe een mooi groot stuk aaneengesloten natuur. Drenthe heeft wel veel natuur, maar dat zijn allemaal plukjes met daartussen landbouw en veel schapenhouders.

De drie provincies willen graag dat de wolf in Europees verband leefgebied toegewezen krijgt, en er ook gebied wolfvrij verklaard kan worden.

In Drenthe wordt al het groot wild beheerd, behalve de wolf. Afgezien van ree, geldt er in Drenthe een nulstand voor groot wild, en dat moet ook voor de wolf mogelijk zijn.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 12:07 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Het wachten is op verandering in Europese natuurbeschermingswetgeving.

Zolang de beschermde status van de wolf zo hoog is, is er een veel te grote kans op juridische strijd. Daarmee hebben ze in Nedersaksen al de deksel op hun neus gehad. Die wilden een probleemwolf afschieten, maar werden door een natuurorganisatie voor de rechter gesleept. Uiteindelijk heeft de hoogste rechter ze teruggefloten, omdat afschot niet in lijn is met het Europese natuurbeschermingsrecht.

Drenthe, Friesland en Overijssel hebben begin vorig jaar al aangegeven dat ze hun natuurgebieden ongeschikt achten voor de wolf. In Gelderland heb je met de Veluwe een mooi groot stuk aaneengesloten natuur. Drenthe heeft wel veel natuur, maar dat zijn allemaal plukjes met daartussen landbouw en veel schapenhouders.

De drie provincies willen graag dat de wolf in Europees verband leefgebied toegewezen krijgt, en er ook gebied wolfvrij verklaard kan worden.

In Drenthe wordt al het groot wild beheerd, behalve de wolf. Afgezien van ree, geldt er in Drenthe een nulstand voor groot wild, en dat moet ook voor de wolf mogelijk zijn.

https://www.telegraaf.nl/(...)tse-wolf-te-zenderen

ze krijgen voorlopig allemaal een zendertje mee , zodat we weten wat ze eten

We moeten ze tam maken, zodat ze geen schapen of kindjes opentrekken, en op hamburgers verder kunnen dan zijn de problemen van de tokkie recreanten families op de campings weg ,

Die mensen houden niet van de ruwe woeste natuur met backpack trekkers met waterval raften met wolven , beren, bushcraft en stoere survivals en konikpaarden.

Die willen in de kantine van het zwembad hun big mac eten en rare gezelschapsspelletjes als klootschieten doen met andere tokkie families met hun stacaravans of ponykampen

Groen Links die gaan graag met de plane naar Canada of Argentinie met hun vriend , in de woeste natuur van Costa Rica bushcraften en Jan Tokkie die kan niet meer op de veluwe kamperen met de koters, die willen ook wel eens weg van de verdichtte 45m2 flat in Adam

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 14:56:25 ]

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 21:09 schreef Nobu het volgende:

[..]
Ga je nou serieus de Karpaten vergelijken met de Utrechtse Heuvelrug?

Als voorbeeld, in veel steden in Afrika leven ook hyenas. Ik wilde vooral duidelijk maken dat het eigenlijk vreemd is om zo'n strakke scheiding aan te houden tussen 'daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar mensen leven'.

Dat zie je ook weer in wat MichaelMoore aanhaalt:

quote:

Die (=wilde dieren) dringen geregeld bewoond gebied binnen en vallen mensen aan

Ik woonde ooit een lezing bij van iemand die alle gerapporteerde aanvallen van beren in Europa had bekeken. Vooral in Scandinavie en Roemenie.
In Scandinavie had een beer ooit 3 of 4 mensen gedood, volgens de melding. Wat bleek er gebeurd te zijn: 4 gasten waren dronken en voeren op een meertje. Zij zagen een beer zwemmen en waren er naartoe gevaren. De beer had geprobeerd in de boot te klimmen, die daardoor omgeslagen was en die gasten waren verdronken.
Of een vrouw die in Roemenie aangevallen was. Hij had haar gesproken. Ze had een beer in haar boomgaard gezien, die appels aan het eten was. Ze had de beer met een stok op zijn kop geslagen, zoals altijd deed, al tientallen jaren, en die beer had naar haar uitgehaald en haar daarmee verwond.

Ja, het gebeurd, beren en wolven vallen wel eens mensen aan. Maar in veel gevallen hebben die mensen daar ook een flink deel schuld aan.

Veel wilde dieren kunnen prima leren om in omgevingen te wonen waar veel mensen wonen. Dat is merels gelukt, slechtvalken, sperwers, steenmarters, vossen, wasberen, en ook luipaarden, wolven, beren en hyenas bijv kunnen dat. Zolang wij maar een beetje tolerantie hebben, ons een beetje aan kunnen passen ook, en vooral leren hoe er mee om te gaan.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 12:07 schreef Jordy-B het volgende:

In Drenthe wordt al het groot wild beheerd, behalve de wolf. Afgezien van ree, geldt er in Drenthe een nulstand voor groot wild, en dat moet ook voor de wolf mogelijk zijn.

Dus 'beheer' is eigenlijk 'roei uit' in alle gevallen behalve reeen. Beetje extreem eigenlijk, of niet?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)tse-wolf-te-zenderen

ze krijgen voorlopig allemaal een zendertje mee , zodat we weten wat ze eten
[ afbeelding ]
We moeten ze tam maken, zodat ze geen schapen of kindjes opentrekken, en op hamburgers verder kunnen dan zijn de problemen van de tokkie recreanten families op de campings weg ,

Die mensen houden niet van de ruwe woeste natuur met backpack trekkers met waterval raften met wolven , beren, bushcraft en stoere survivals en konikpaarden.

Die willen in de kantine van het zwembad hun big mac eten en rare gezelschapsspelletjes als klootschieten doen met andere tokkie families met hun stacaravans of ponykampen

Groen Links die gaan graag met de plane naar Canada of Argentinie met hun vriend , in de woeste natuur van Costa Rica bushcraften en Jan Tokkie die kan niet meer op de veluwe kamperen met de koters, die willen ook wel eens weg van de verdichtte 45m2 flat in Adam

Beetje kneuterig dat ze die niet konden vangen. Met deze zou het misschien mogelijk zijn om hem/haar te 'free-darten', maar een foot-hold strik lijkt me de beste optie eigenlijk, al heb je dan wel kans dat je ook een andere vangt.

Zelf geen ervaring met foot-hold traps, maar wel met free-darten (leeuwen, hyaenas, cheetahs, wilde honden, wildebeesten, olifanten) en kooien (luipaard).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 14:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Als voorbeeld, in veel steden in Afrika leven ook hyenas. Ik wilde vooral duidelijk maken dat het eigenlijk vreemd is om zo'n strakke scheiding aan te houden tussen 'daar waar wilde dieren leven' en 'daar waar mensen leven'.

Niemand beweert dat een mens nooit een wolf of een beer tegen zou mogen komen. Op de Utrechtse Heuvelrug is het echter fysiek zo goed als onmogelijk om overdag meer dan 100 meter van een mens te zijn. Onder dat soort omstandigheden is het onzinnig om te verwachten dat het goed gaat. De Utrechtse Heuvelrug is alleen in naam natuur, het is een Vondelpark met wat minimaal reli�f.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 15:20 schreef Nobu het volgende:

[..]
Niemand beweert dat een mens nooit een wolf of een beer tegen zou mogen komen. Op de Utrechtse Heuvelrug is het echter fysiek zo goed als onmogelijk om overdag meer dan 100 meter van een mens te zijn. Onder dat soort omstandigheden is het onzinnig om te verwachten dat het goed gaat. De Utrechtse Heuvelrug is alleen in naam natuur, het is een Vondelpark met wat minimaal reli�f.

Jij bent een realist, dat past niet in het Groenlinks denken van Ecologische Hoofd Structuren , met een Serengeti achtige inrichting van Nederland met ecoducten , hordes Konikpaarden en Elanden die naar Duitsland galopperen met wolven
Daar kan je dan films van maken
Je ruimt een 100 aardappel- en bietentelers op in Flevoland uit de resterende stikstof miljarden en gaan
Dat Jan Tokkie op de Veluwe een stacaravan heeft en een mooie mountain bike, dat is een futiliteit
Dat al die konikpaarden , Elanden en Heck runderen zich het ongans schijten aan stikstof op de Veluwe , dat is een ander item,
Dat ze levende schapen opentrekken , ja dat hoort zo in de natuur, dat de eigenaar het vreselijk vind om zijn schaapjes met de ingewanden eruit te vinden, ja daar heeft de Groen Links maffia man niets mee te maken

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 23:26:54 ]

Elanden op de veluwe ???? LOL dat zijn bakbeesten hoor. Je blijft dood als je die voor je auto krijgt.... Geen wonder dat de wolven nu naar een gemakkelijkere prooi op weg gaan

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 14:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zolang wij maar een beetje tolerantie hebben, ons een beetje aan kunnen passen ook, en vooral leren hoe er mee om te gaan.

Dit dus. Het dier is nieuw in Nederland, waar nogal aan moeten wenen. Wat een massahysterie om dit dier. Populisme viert hoogtijden, er is weer een boosdoener gevonden.
Dit weekend gaan we gewoon met onze dochter wandelen op de Heuvelrug. De kans dat ze gegrepen wordt door de wolf is verwaarloosbaar, zeker als je dit afzet tegen verkeer, en andere gevaren in de natuur (vallende takken, de mens, honden, loslopende runderen, insecten etc).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 16:22 schreef Vatermater het volgende:

[..]
Dit dus. Het dier is nieuw in Nederland, waar nogal aan moeten wenen. Wat een massahysterie om dit dier. Populisme viert hoogtijden, er is weer een boosdoener gevonden.
Dit weekend gaan we gewoon met onze dochter wandelen op de Heuvelrug. De kans dat ze gegrepen wordt door de wolf is verwaarloosbaar, zeker als je dit afzet tegen verkeer, en andere gevaren in de natuur (vallende takken, de mens, honden, loslopende runderen, insecten etc).

Ehhh, gewoon lekker wegblijven want die wolf heeft rust nodig met de welpen.
Waarom sla je een advies in de wind? Het gaat niet alleen om de veiligheid van mensen, maar ook dat een wolf niet een hoop stress heeft met haar wolvenpups als alle mensen zo denken en doen als jou.
Genoeg andere natuurgebieden om te gaan wandelen.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 15:20 schreef Nobu het volgende:

[..]
Niemand beweert dat een mens nooit een wolf of een beer tegen zou mogen komen. Op de Utrechtse Heuvelrug is het echter fysiek zo goed als onmogelijk om overdag meer dan 100 meter van een mens te zijn. Onder dat soort omstandigheden is het onzinnig om te verwachten dat het goed gaat. De Utrechtse Heuvelrug is alleen in naam natuur, het is een Vondelpark met wat minimaal reli�f.

Loop je morgen een rondje om de Utrechtse Heuvelrug? In andere Europese landen is gebleken dat de wolf zelfs in kleinschalig cultuurlandschap prima veilig kan samenleven met de mens (vee is een andere uitdaging). Het probleem is dat het wolvenpaar zich tot voort kort kon terugtrekken op de voor het publiek afgesloten Leusderheide. Door toegekomen activiteiten van Defensie zijn de ouderdieren verstoort en met de jongen gaan slepen naar het aangrenzende gebied veel recreanten en weinig tot geen rustgebieden. Respecteer de natuur en wijs enkele rustgebieden op de heuvelrug aan en het probleem is verholpen. Iets met te gast zijn in de natuur en niet alle m� in Nederland willen plat recre�ren.

Ik ben lang niet altijd gecharmeerd van Marianne Zwagerman maar vandaag zet ze het treffend neer in haar colum in de Telegraaf: "Wolf en andere wensbeesten krijgen vrij spel dankzij Groene Maffia"

De wolf-gekte karakteriseert ze goed met de vergelijking " Als een hond een kind bijt, wordt de hond afgemaakt. Als een wolf een kind bijt, worden de kinderen opgesloten. "

Achter de betaalmuur https://www.telegraaf.nl/(...)ankzij-groene-maffia

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ehhh, gewoon lekker wegblijven want die wolf heeft rust nodig met de welpen.
Waarom sla je een advies in de wind? Het gaat niet alleen om de veiligheid van mensen, maar ook dat een wolf niet een hoop stress heeft met haar wolvenpups als alle mensen zo denken en doen als jou.
Genoeg andere natuurgebieden om te gaan wandelen.

Het aangewezen rustgebied in Leusden gaan we zeker niet betreden. We moeten niet doen alsof de gehele Heuvelrug en overgangszone (200-300km�) ineens op slot zit.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 16:37 schreef Vatermater het volgende:

[..]
Het aangewezen rustgebied in Leusden gaan we zeker niet betreden. We moeten niet doen alsof de gehele Heuvelrug en overgangszone (200-300km�) ineens op slot zit.

Ah ok�, dan begreep ik je verkeerd.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 16:32 schreef Vatermater het volgende:

[..]
Loop je morgen een rondje om de Utrechtse Heuvelrug? In andere Europese landen is gebleken dat de wolf zelfs in kleinschalig cultuurlandschap prima veilig kan samenleven met de mens (vee is een andere uitdaging).

Welke gebieden zijn dat? En hoe vergelijkbaar zijn die met de Heuvelrug? In Nederland kennen we tenslotte al bijna een eeuw geen kleinschalig cultuurlandschap meer.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 18:37 schreef Za het volgende:
[ x ]

een wolf heeft het meest te zeggen in nederland, dat is duidelijk , de wolf moet tam worden, dan zal het wel lukken , dan gaan de mens en de wolf vrienden van elkaar worden

Want een ongebreidelde groei van het aantal wolven, dat gaat tot hele grote problemen leiden, de wolf moet stoppen met schapen uit elkaar te trekkken en ook geen kindjes uit elkaar gaan trekken

Dus niet schieten met paintball geweren , maar iets geven, voeren dat gaat prima

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 16:32 schreef quo_ het volgende:
Ik ben lang niet altijd gecharmeerd van Marianne Zwagerman maar vandaag zet ze het treffend neer in haar colum in de Telegraaf: "Wolf en andere wensbeesten krijgen vrij spel dankzij Groene Maffia"

De wolf-gekte karakteriseert ze goed met de vergelijking " Als een hond een kind bijt, wordt de hond afgemaakt. Als een wolf een kind bijt, worden de kinderen opgesloten. "

Achter de betaalmuur https://www.telegraaf.nl/(...)ankzij-groene-maffia

juist
De andere wensbeesten zijn de vleernuis en het konikspaard
de mens laat zich niet verdringen uit de natuur en de wolf moet blijven dan moet men vrienden worden

De Groene maffia is erg sterk in Nederland vooral in Amsterdam , de stadsche mensch op het zolderkamertje

en maar zeuren over stikstof en maar kalender landbouw willen doen,

[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 19:04:38 ]

Breaking: Vermoedelijke wolf Austerlitz liep vermoedelijk achter hond aan en liep daarbij kind omver. Het kan ook een hond zijn geweest, onderzoek in volle gang.

https://www.ad.nl/zeist/p(...)ond-afging~a1c06547/

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 18:08 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
En dan nu eerlijk: Wat gebeurt er met een hond die kinderen heeft gebeten?

Oh, dus een wolf mag wel een volwassene bijten?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:06 schreef Za het volgende:
Breaking: Vermoedelijke wolf Austerlitz liep vermoedelijk achter hond aan en liep daarbij kind omver. Het kan ook een hond zijn geweest, onderzoek in volle gang.

https://www.ad.nl/zeist/p(...)ond-afging~a1c06547/

Vermoedelijk, vermoedelijk.

Moet denken aan die rechtzaak in Noord Itali� over die beer. Die 'zichzelf' verdedigd zag in een rechtzaak over haar. Ze had een jogger aangevallen. Ze was een recidivist, en werd gevangen, en werd bijgestaan tijdens de rechtzaak.

Ik vind dat heel bijzonder.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 02-08-2024 19:21:30 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:06 schreef Za het volgende:
Breaking: Vermoedelijke wolf Austerlitz liep vermoedelijk achter hond aan en liep daarbij kind omver. Het kan ook een hond zijn geweest, onderzoek in volle gang.

https://www.ad.nl/zeist/p(...)ond-afging~a1c06547/

Anti wolf mensen zijn de nieuwe wappies.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 18:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een wolf heeft het meest te zeggen in nederland, dat is duidelijk , de wolf moet tam worden, dan zal het wel lukken , dan gaan de mens en de wolf vrienden van elkaar worden

Want een ongebreidelde groei van het aantal wolven, dat gaat tot hele grote problemen leiden, de wolf moet stoppen met schapen uit elkaar te trekkken en ook geen kindjes uit elkaar gaan trekken

Dus niet schieten met paintball geweren , maar iets geven, voeren dat gaat prima
[..]
juist
De andere wensbeesten zijn de vleernuis en het konikspaard
de mens laat zich niet verdringen uit de natuur en de wolf moet blijven dan moet men vrienden worden

De Groene maffia is erg sterk in Nederland vooral in Amsterdam , de stadsche mensch op het zolderkamertje

en maar zeuren over stikstof en maar kalender landbouw willen doen,

Aldus een BBB aanhanger. Claimen dat je voor de natuur bent en ondertussen tienduizenden hectares akker kapot spuiten met glyfosaat en honderdduizenden omwonenden kanker cadeau geven. En dan piepen over een wolfje

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:13 schreef KlapMongeaul het volgende:

Anti wolf mensen zijn de nieuwe wappies.

Ik woon hier in een wappie bolwerk en iedereen is pro wolf.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:12 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Oh, dus een wolf mag wel een volwassene bijten?

Nee, integendeel juist.
Veel reacties gaan over honden die bijten. Maar een hond die meermaals gebeten heeft, daarvan vraag ik mij af wat de gevolgen zijn voor de hond. Als een hond vals is, dan krijgt die hond echt wel een spuitje, dacht ik.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:17 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Nee, integendeel juist.
Veel reacties gaan over honden die bijten. Maar een hond die meermaals gebeten heeft, daarvan vraag ik mij af wat de gevolgen zijn voor de hond. Als een hond vals is, dan krijgt die hond echt wel een spuitje, dacht ik.

En hoeveel honden van die 150.000 beten per jaar krijgen dat spuitje?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:17 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Aldus een BBB aanhanger. Claimen dat je voor de natuur bent en ondertussen tienduizenden hectares akker kapot spuiten met glyfosaat en honderdduizenden omwonenden kanker cadeau geven. En dan piepen over een wolfje

ik ben niet voor de natuur , natuur is er voor mij

In de soja die de koeien eten zit jouw glyfosfaat, ook in jouw importappels en druiven en mangos en ananas

quote:

Neem het omstreden middel glyfosaat, inmiddels het meest gebruikte bestrijdingsmiddel ter wereld, ook in Brazili�.
De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken. In Brazili� is dat 500 mg per liter.24 sep 2019

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 19:41:48 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:19 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
En hoeveel honden van die 150.000 beten per jaar krijgen dat spuitje?

als ze geen muilkorf droegen dan krijgt de eigenaar een flink douw, en is volledig aansprakelijk voor alle schade
https://www.wa.nl/aanspra(...)akt-door-huisdieren/
Hoe kun je het beste een hond straffen?
Hoe straf je een hond?

quote:

De juiste manier om een hond te straffen is door direct te reageren op het ongewenste gedrag en het gedrag te stoppen. Gebruik nooit fysieke straf, zoals slaan of schoppen. Dit kan leiden tot angst en agressie bij de hond en kan de relatie tussen jou en je hond schaden.21 apr 2024

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 19:26:28 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:19 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
En hoeveel honden van die 150.000 beten per jaar krijgen dat spuitje?

Ja, daar zou ik graag een antwoord op willen.
Dat antwoord staat er namelijk niet bij.

Graag specifiek het aantal honden wat meerdere keren gebeten heeft.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:21 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Ja, daar zou ik graag een antwoord op willen.
Dat antwoord staat er namelijk niet bij.

Graag specifiek het aantal honden wat meerdere keren gebeten heeft.

Honderden mensen per jaar hebben een ziekenhuisopname nodig na een hondenbeet. Heb jij ooit gelezen dat we honderden honden per jaar laten inslapen door agressief gedrag?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als ze geen muilkorf droegen dan krijgt de eigenaar een flink douw, en is volledig aansprakelijk voor alle schade
https://www.wa.nl/aanspra(...)akt-door-huisdieren/
Hoe kun je het beste een hond straffen?
Hoe straf je een hond?
[..]

‘Als ze geen muilkorf droegen’. Je geeft het probleem perfect weer

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ben niet voor de natuur

natuur is er voor mij

In de soja die de koeien eten zit jouw glyfosfaat, ook in jouw importappels en druiven en mangos en ananas
[..]

‘Ook’ in Brazili�. Lekker selectief aan het quoten dus

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:31 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
‘Ook’ in Brazili�. Lekker selectief aan het quoten dus
kies maar nederlandse appels of uit Zuid Afrika

ja daar komt de soja vandaan die de koe eet die jouw heerlijke "weidemelk" maakt

quote:

Neem het omstreden middel glyfosaat, inmiddels het meest gebruikte bestrijdingsmiddel ter wereld, ook in Brazili�.
De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken. In Brazili� is dat 500 mg per liter.24 sep 2019

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 19:38:22 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja daar komt de soja vandaan die de koe eet die jouw heerlijke "weidemelk" maakt
[..]

alsof dat verschil wezenlijk uitmaakt. Geler dan deze akkers krijg je het niet hoor met een zwaardere dosis



Daarbij probeer je het te vergoelijken door Brazili� aan te halen, terwijl de kanker hier gewoon door de lucht waait en in de grond en het water zit. Whataboutism

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:42 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
alsof dat verschil wezenlijk uitmaakt. Gele dan deze akkers krijg je het niet hoor met een zwaardere dosis

[ afbeelding ]

wat is jouw probleem met geel gras ?/
denk jij dat groen gras gezond is voor je ?/
een stevige bemesting met stikstof en het is weer groen, simpel

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:29 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
‘Als ze geen muilkorf droegen’. Je geeft het probleem perfect weer

quote:

De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken. In Brazili� is dat 500 mg per liter.24 sep 2019

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat is jouw probleem met geel gras ?/
denk jij dat groen gras gezond is voor je ?/
een stevige bemesting met stikstof en het is weer groen
[..]
[..]

alsdus iemand die er graag kanker voor over heeft

quote:

Het gebruik van glyfosaat moet wereldwijd verboden worden
voor humane en planetaire gezondheid.

https://www.tweedekamer.n(...)anker%20kan%20leiden.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:27 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Honderden mensen per jaar hebben een ziekenhuisopname nodig na een hondenbeet. Heb jij ooit gelezen dat we honderden honden per jaar laten inslapen door agressief gedrag?

Zo af en toe staat dat er wel bij, als er bijvoorbeeld politie bij opgeroepen is. Dat zijn dan wel de excessen.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:47 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
alsdus iemand die er graag kanker voor over heeft

De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken. In Brazili� is dat 500 mg per liter.24 sep 2019


ik heb alles gespoten in mijn leven van DDT en MALATHION en Parathion en Captan , zonder masker en ik ben 71 jaar oud en kerngezond

niet roken is veel belangrijker

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken. In Brazili� is dat 500 mg per liter.24 sep 2019


ik heb alles gespoten in mijn leven van DDT en MALATHION en Parathion en Captan , zonder masker en ik ben 71 jaar oud en kerngezond

niet roken is veel belangrijker

71.
Denken dat een boer 0,1 mg per liter gebruikt
Denken dat ze in Brazili� 5000x zoveel gebruiken
Geen bron bij je bewering posten

[ Bericht 7% gewijzigd door KlapMongeaul op 02-08-2024 20:06:31 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 19:52 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
71.
Denken dat een boer 0,1 mg per liter gebruikt
Denken dat ze in Brazili� 5000x zoveel gebruiken
Geen bron bij je bewering posten

de gele kleur van een gewas zegt niet veel ,een vaal lichtgoene kleur is veel erger, dat is een tekort aan stikstof , een teveel aan stikstof is niet gauw een probleem

google is your friend

quote:

Brazili� bespuit voedsel met tientallen producten die in de EU verboden zijn

Giftige pesticiden komen met Braziliaanse producten ook tot bij Europese consument

quote:

In de Braziliaanse sojateelt zijn 150 soorten gif toegestaan, waarvan 35 verboden in de EU.
Toch exporteerde Brazili� in 2018 al zo'n 3 miljoen ton soja naar Europese veehouders.

In de koffieteelt waren 121 pesticiden toegestaan, waarvan 30 verboden in de EU.
Toch exporteert Brazili� bijna een miljoen ton koffiebonen naar Europa.

Brazili� is 's werelds grootste producent van sinaasappelen en sinaasappelsap.
Van de 116 pesticiden toegestaan in de sector zijn er 33 verboden in de EU.
Toch exporteerde Brazili� in 2016 al zo'n 1,5 miljoen ton vruchten en sap richting Europa.
Dit is overigens niet alleen een probleem tussen de EU en Brazili�.

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 21:26:42 ]

Ontopic:

Maar van mij hoeft die wolf niet en de konikpaarden ook niet

zorg maar dat er weer wat leven in de dode strontweilanden terug komt , dat is veel beter ,
al zie je dat niet gelijk direct

zorg maar dat de pieren weer terug komen, kikkervisjes , watervlooien,
egels die heb ik ook al 10 jaar niet meer gezien hier , vroeger liepen ze iedere avond voor het huis te paraderen in de zomer

daar heb je meer aan dan wolven

wel mollen die omhoog komen door de hoge grondwaterstand , ze verzopen onder de schuur kennelijk

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2024 22:48:52 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 14:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dus 'beheer' is eigenlijk 'roei uit' in alle gevallen behalve reeen. Beetje extreem eigenlijk, of niet?

Welk deel van "nulstand" vind je een beetje lastig?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 23:08 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Welk deel van "nulstand" vind je een beetje lastig?

Ten eerste toont het het niveau van tolerantie, maar ten tweede is het vrij misleidend om van 'beheer' te spreken wanneer het doel is om geen een individu toe te laten. Dat is meer uitroeibeleid dan faunabeheer imo. Een groot deel van het 'succes' van wolven in Duitsland komt omdat ze daar veel toleranter zijn naar wild. Er komen daar op veel plekken zwijnen en edelherten voor, wat naast ree�n de voornaamste voedselbron vormt voor wolven. En al die dieren zijn natuurlijke onderdelen van de ecosystemen waarin ze proberen te leven.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 00:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ten eerste toont het het niveau van tolerantie, maar ten tweede is het vrij misleidend om van 'beheer' te spreken wanneer het doel is om geen een individu toe te laten. Dat is meer uitroeibeleid dan faunabeheer imo. Een groot deel van het 'succes' van wolven in Duitsland komt omdat ze daar veel toleranter zijn naar wild. Er komen daar op veel plekken zwijnen en edelherten voor, wat naast ree�n de voornaamste voedselbron vormt voor wolven. En al die dieren zijn natuurlijke onderdelen van de ecosystemen waarin ze proberen te leven.

Drenthe heeft altijd nulstand gehanteerd wegens verkeersveiligheid en schade aan landbouw. Drenthe heeft zijn natuur in plukjes, dus de introductie van dergelijk wild heeft veel impact op het cultuurlandschap dat tussen de plukjes natuur ligt.

Maar sinds 2021, met de introductie van de natuurvisie 2040, is de "nulstand voor spontane vestiging" van het edelhert geschrapt. Ze zijn nog steeds niet echt gewenst, mogen ook zeker niet ge�ntroduceerd worden, maar wat uit zichzelf komt aanwaaien, wordt met rust gelaten. Dat geldt ook voor Damhert ( maar niet voor herten die bij hertenkampen ontsnappen).
Voor everzwijn blijft volledige nulstand gehanteerd wegens verkeersveiligheid, schade aan landbouw en het verspreiden van dierziektes.

Dat de wolf het in Duitsland zo goed doet, is mooi voor de wolf in Duitsland. Laat hem lekker daar blijven en een toegewezen gebied krijgen. Het is omgekeerde wereld om meer ongewenste dieren te gaan introduceren, zodat de wolf wat te doen heeft.

Het relatief grote natuurgebied Drents-Friese Wold is bij lange na niet toereikend in oppervlakte om als leefgebied van de wolf te dienen. De wolf heeft eigenlijk een gebied van zo'n 200 vierkante kilometer nodig. Het Drents-Friese Wold telt 60 en daar valt dan nog een deel cultuurlandschap binnen. Dat betekent dus dat de introductie van groot wild het probleem niet gaat oplossen, want uiteindelijk is de ruimte het probleem.

Wat best schrijnend is, is dat doordat nieuwe wetgeving zolang op zich laat wachten, de wolf wel vrolijk aan het doorfokken is. Dankzij hun aanvullende dieet van vee, maakt de roedel het hartstikke goed en zaten ze volgens de berichten van mei al op een aantal van 10 en vormen ze daarmee de grootste roedel van Nederland. Begin 2022 waren het er nog slechts twee.

Over kalenderjaar 2023 was de roedel van het Drents Friese Wold goed voor de dood van 1479 stuks vee en een totale schadepost van ruim �430.000. Dat betrof ook vee achter goedgekeurde, wolfwerende rasters.

Prachtige dieren. Jammer dat ze zoveel schade aanrichten.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 08:21 schreef Pinnenmutske het volgende:
Prachtige dieren. Jammer dat ze zoveel schade aanrichten.

Neem een leuke hond joh

in een dierentuin horen ze of ergens waar zoveel uitgestrekte natuur is waar geen wegen zijn en dat er nooit een mens komt , zoals in de Harz, of andere delen van duitsland

Hier moeten koeien weg vanwege de stikstof in de natuur , maar heckrunderen ,wolven , konikpaarden en elanden die mogen schijten wat ze willen, midden in de natuur

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2024 12:08:56 ]

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 09:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in een dierentuin horen ze of ergens waar zoveel uitgestrekte natuur is waar geen wegen zijn en dat er nooit een mens komt , zoals in de Harz, of andere delen van duitsland

Serieus? Zitten er wolven in de Harz?

Moet ik daar gaan zoeken 🤭

Brocken ❤

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 09:35 schreef Pinnenmutske het volgende:

[..]
Serieus? Zitten er wolven in de Harz?

Moet ik daar gaan zoeken 🤭

Brocken ❤

quote:

Utrechtse Heuvelrug
Oppervlakte 133,94 km�
- land 132,01 km�
- water 1,93 km�
Inwoners (1 januari 2024) 50.553? (383 inw./km�)
kampeer terrein van de randstad en heeft ook nog 50.000 inwoners

De Harz
https://rondreis.nl/blog/(...)ebieden-in-duitsland

quote:

De Harz - algemene informatie
De Harz is het hoogste middelgebergte van Noord-Duitsland. Het gebied ligt op het snijpunt van de drie Bondslanden, Nedersaksen, Saksen-Anhalt en Th�ringen. Daarnaast maken vijf districten, de zogenoemde Landkreise, deel uit van de Harz.
In het westen zijn dat Goslar en Osterode am Harz, in het noorden en oosten de Landkreis Harz en Mansfeld-S�dharz en in het zuiden Nordhausen.
Van oost naar west heeft het gebergte een lengte van 110 kilometer en het is 30 tot 40 kilometer breed. De oppervlakte van de Harz is 2.226 vierkante kilometer.
De meest westelijke stad is Seesen en de meest oostelijke Lutherstadt Eisleben. De Brocken is met 1141,1 meter de hoogste berg van de Harz.

Bayerischer Wald

quote:

In het zuidoosten van Duitsland ligt het oudste nationaal park van Duitsland: het Bayerischer Wald.
Samen met het Bohemer Woud in Tsjechi� vormt het Bayerische Wald het grootste samenhangende bos van Centraal-Europa.
Hier kan je je dus wel even vermaken!
Wel oppassen, want in dit ruige gebied leven ook wolven, beren en zelfs wilde katten.
Wil je juiste wilde dieren spotten? Ga dan op pad met een gids.

Schwarz Wald

quote:

Het Zwarte Woud is een dichtbebost gebied en gebergte in het zuidwesten van Duitsland.

Der Naturpark Schwarzwald Mitte/Nord wird mit einer Fl�che von rund 4.200 Quadratkilometern gr��ter Naturpark in Deutschland.
Er l�st damit den Naturpark S�dschwarzwald mit 3.940 Quadratkilometern ab.

quote:

Woud van Bialowieza
Het Woud van Bialowieza of Oerbos van Bialowieza is een relict van de eens uitgestrekte laaglandoerbossen van Centraal-Europa dat nog in een min of meer natuurlijke staat is.
De totale oppervlakte van het gebied is circa 1.500 km�.
Ongeveer 876 km� ligt tegenwoordig in Wit-Rusland en 624 km� ligt in Polen.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2024 14:10:05 ]

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 08:07 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Drenthe heeft altijd nulstand gehanteerd wegens verkeersveiligheid en schade aan landbouw. Drenthe heeft zijn natuur in plukjes, dus de introductie van dergelijk wild heeft veel impact op het cultuurlandschap dat tussen de plukjes natuur ligt.

Omdat het altijd nulstand heeft gehad is natuurlijk geen reden om het altijd zo te houden. Ik woon in het VK in cultuurlandschap. Het barst hier van de reeen, muntjaks, damherten en dassen. Ja, je ziet best veel aangereden wild langs de wegen, en dat levert inderdaad ook wat schade op. Maar dat is de tolerantie waar ik het over heb. In staten in de VS waar op herten gejaagd wordt tolereren ze ook meer schade. Ik geloof dat in een staad als Pennsylvanie meer dan honderdduizend herten per jaar worden aangereden. Hoeveel schade OK wordt gevonden is een keuze van de samenleving. Dat die keuze in Nederland in grote delen 0 is, geeft aan dat er heel weinig tolerantie is, dat is het punt wat ik vooral wil maken, we kunnen best iets toleranter zijn imo.

quote:

Maar sinds 2021, met de introductie van de natuurvisie 2040, is de "nulstand voor spontane vestiging" van het edelhert geschrapt. Ze zijn nog steeds niet echt gewenst, mogen ook zeker niet ge�ntroduceerd worden, maar wat uit zichzelf komt aanwaaien, wordt met rust gelaten. Dat geldt ook voor Damhert ( maar niet voor herten die bij hertenkampen ontsnappen).
Voor everzwijn blijft volledige nulstand gehanteerd wegens verkeersveiligheid, schade aan landbouw en het verspreiden van dierziektes.

Het is een stapje in de goede richting. Ik ben geen voorstander van (her-)introductie, maar van mij mag een bepaalde stand boven 0 best gewenst mogen zijn.

quote:

Dat de wolf het in Duitsland zo goed doet, is mooi voor de wolf in Duitsland. Laat hem lekker daar blijven en een toegewezen gebied krijgen. Het is omgekeerde wereld om meer ongewenste dieren te gaan introduceren, zodat de wolf wat te doen heeft.

Waarom zou je gebieden 'toewijzen' aan wilde dieren? Laat ze dat lekker zelf uitzoeken, ze zijn 'wild' toch?

quote:

Het relatief grote natuurgebied Drents-Friese Wold is bij lange na niet toereikend in oppervlakte om als leefgebied van de wolf te dienen. De wolf heeft eigenlijk een gebied van zo'n 200 vierkante kilometer nodig. Het Drents-Friese Wold telt 60 en daar valt dan nog een deel cultuurlandschap binnen. Dat betekent dus dat de introductie van groot wild het probleem niet gaat oplossen, want uiteindelijk is de ruimte het probleem.

Waar trek je de grens tussen wat cultuurlandschap is, en wat natuurlandschap? Mijns inziens is eigenlijk alles, afgezien van de wadden, in Nederland cultuurlandschap.

quote:

Wat best schrijnend is, is dat doordat nieuwe wetgeving zolang op zich laat wachten, de wolf wel vrolijk aan het doorfokken is. Dankzij hun aanvullende dieet van vee, maakt de roedel het hartstikke goed en zaten ze volgens de berichten van mei al op een aantal van 10 en vormen ze daarmee de grootste roedel van Nederland. Begin 2022 waren het er nog slechts twee.

Wetgeving loopt inderdaad helaas flink achter op realiteit, en het trieste is is dat dit was te voorzien. Regeren is vooruitkijken, maar dat lijkt maar weinig te gebeuren. Nu moeten ze een afschotvergunning gaan voorbereiden, en dat 'neemt best wat tijd in beslag', maar zeggen ze ook, zelfs als de vergunning niet wordt gebruikt, is het goed dat deze nu wordt voorbereid, zodat hij klaar is voor wanneer hij nodig is. Maar waarom is zo'n aanvraag voor een vergunning niet al een paar jaar geleden voorbereid, zodat er snel geschakeld kan worden wanneer het nodig is?

quote:

Over kalenderjaar 2023 was de roedel van het Drents Friese Wold goed voor de dood van 1479 stuks vee en een totale schadepost van ruim �430.000. Dat betrof ook vee achter goedgekeurde, wolfwerende rasters.

Tsja, als die nulstand vrijgegeven zou worden, zou er een stuk minder schade aan vee zijn. Mogelijk wel meer schade in het verkeer, en aan gewassen, maar we tolereren ook tientallen miljoenen schade aan gewassen door ganzen, waarom niet ook wat schade tolereren door dam- en edel-herten?

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 14:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Omdat het altijd nulstand heeft gehad is natuurlijk geen reden om het altijd zo te houden. Ik woon in het VK in cultuurlandschap. Het barst hier van de reeen, muntjaks, damherten en dassen. Ja, je ziet best veel aangereden wild langs de wegen, en dat levert inderdaad ook wat schade op. Maar dat is de tolerantie waar ik het over heb. In staten in de VS waar op herten gejaagd wordt tolereren ze ook meer schade. Ik geloof dat in een staad als Pennsylvanie meer dan honderdduizend herten per jaar worden aangereden. Hoeveel schade OK wordt gevonden is een keuze van de samenleving. Dat die keuze in Nederland in grote delen 0 is, geeft aan dat er heel weinig tolerantie is, dat is het punt wat ik vooral wil maken, we kunnen best iets toleranter zijn imo.
[..]
Het is een stapje in de goede richting. Ik ben geen voorstander van (her-)introductie, maar van mij mag een bepaalde stand boven 0 best gewenst mogen zijn.
[..]
Waarom zou je gebieden 'toewijzen' aan wilde dieren? Laat ze dat lekker zelf uitzoeken, ze zijn 'wild' toch?
[..]
Waar trek je de grens tussen wat cultuurlandschap is, en wat natuurlandschap? Mijns inziens is eigenlijk alles, afgezien van de wadden, in Nederland cultuurlandschap.
[..]
Wetgeving loopt inderdaad helaas flink achter op realiteit, en het trieste is is dat dit was te voorzien. Regeren is vooruitkijken, maar dat lijkt maar weinig te gebeuren. Nu moeten ze een afschotvergunning gaan voorbereiden, en dat 'neemt best wat tijd in beslag', maar zeggen ze ook, zelfs als de vergunning niet wordt gebruikt, is het goed dat deze nu wordt voorbereid, zodat hij klaar is voor wanneer hij nodig is. Maar waarom is zo'n aanvraag voor een vergunning niet al een paar jaar geleden voorbereid, zodat er snel geschakeld kan worden wanneer het nodig is?
[..]
Tsja, als die nulstand vrijgegeven zou worden, zou er een stuk minder schade aan vee zijn. Mogelijk wel meer schade in het verkeer, en aan gewassen, maar we tolereren ook tientallen miljoenen schade aan gewassen door ganzen, waarom niet ook wat schade tolereren door dam- en edel-herten?

20% minder strontweiland zou wel fijn zijn, akkerbouw mag gelijk blijven
alsmede een 40% minder koeien en varkens en veel meer recreatie en woningbouw ,
en zeker niet recreatie gebied toewijzen aan schadelijk ongedierte

Wie wilde beesten wil zien die gaat maar naar duitsland of naar de dierentuin
Schapen , lammeren en veulens uit elkaar laten trekken door ongedierte, ben ik geen voorstander van, dat heeft niets met natuur van doen


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2024 14:51:27 ]

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 14:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Omdat het altijd nulstand heeft gehad is natuurlijk geen reden om het altijd zo te houden. Ik woon in het VK in cultuurlandschap. Het barst hier van de reeen, muntjaks, damherten en dassen. Ja, je ziet best veel aangereden wild langs de wegen, en dat levert inderdaad ook wat schade op. Maar dat is de tolerantie waar ik het over heb. In staten in de VS waar op herten gejaagd wordt tolereren ze ook meer schade. Ik geloof dat in een staad als Pennsylvanie meer dan honderdduizend herten per jaar worden aangereden. Hoeveel schade OK wordt gevonden is een keuze van de samenleving. Dat die keuze in Nederland in grote delen 0 is, geeft aan dat er heel weinig tolerantie is, dat is het punt wat ik vooral wil maken, we kunnen best iets toleranter zijn imo.

Er is nauwelijks iets veranderd in de argumenten om de nulstand te bewaren. Waarom het anders doen als er niets veranderd is?

quote:

Het is een stapje in de goede richting. Ik ben geen voorstander van (her-)introductie, maar van mij mag een bepaalde stand boven 0 best gewenst mogen zijn.

Ik ben van mening dat als het argument is dat het leefgebied ongeschikt is, je beter het individu kan weren dan die eerst te laten settelen, de boel te laten escaleren en vervolgens een kudde/roedel moet afschieten.

quote:

Waarom zou je gebieden 'toewijzen' aan wilde dieren? Laat ze dat lekker zelf uitzoeken, ze zijn 'wild' toch?

Vanwege overlast. Friesland, Drenthe en Overrijssel zijn door hun versnipperde natuur ongeschikt om wolven te herbergen. Daarom willen die provincies graag dat, in Europees verband, gebieden worden aangewezen als wolvenleefgebied en gebieden worden aangewezen als wolfvrije zones.

quote:

Waar trek je de grens tussen wat cultuurlandschap is, en wat natuurlandschap? Mijns inziens is eigenlijk alles, afgezien van de wadden, in Nederland cultuurlandschap.

Ja, maar in deze discussie gaat over de situatie in Nederland en gebruik ik "cultuurlandschap" als het onderscheid tussen "natuurgebied" en grond die benut wordt door bebouwing/landbouw/veeteelt.

quote:

Wetgeving loopt inderdaad helaas flink achter op realiteit, en het trieste is is dat dit was te voorzien. Regeren is vooruitkijken, maar dat lijkt maar weinig te gebeuren. Nu moeten ze een afschotvergunning gaan voorbereiden, en dat 'neemt best wat tijd in beslag', maar zeggen ze ook, zelfs als de vergunning niet wordt gebruikt, is het goed dat deze nu wordt voorbereid, zodat hij klaar is voor wanneer hij nodig is. Maar waarom is zo'n aanvraag voor een vergunning niet al een paar jaar geleden voorbereid, zodat er snel geschakeld kan worden wanneer het nodig is?

De wolf rukt al decennia op vanuit het oosten van Europa, maar dat ging redelijk probleemloos. De wolf zorgt vooral in Nederland voor problemen en dat ligt in lijn met ons gebrek aan flinke, aaneengesloten natuurgebieden. Dan loop je er tegenaan dat je als klein landje ineens last krijgt van Europese wetgeving en daardoor geen kant op kan.

Ik denk dat het vooral te maken heeft met dat die situatie nog maar een paar jaar bestaat. De Veluwe kreeg de eerste roedel in 2019. Drenthe kreeg de eerste in 2022. Je kan je afvragen hoe bedreigd de wolf nu nog is en hoeveel we moeten accepteren van "probleemwolven" voordat je er wat aan mag doen.

quote:

Tsja, als die nulstand vrijgegeven zou worden, zou er een stuk minder schade aan vee zijn. Mogelijk wel meer schade in het verkeer, en aan gewassen, maar we tolereren ook tientallen miljoenen schade aan gewassen door ganzen, waarom niet ook wat schade tolereren door dam- en edel-herten?

Ik weet niet of de introductie van groot wild veel had gescheeld in het aantal aanvallen op vee rond het Drents-Friese Wold. Het Drents-Friese Wold wordt omringd en doorkruist door landbouw en veeteelt. De wolf kan niet zijn territorium doorreizen zonder met vee in aanraking te komen. Je ziet hier ook het merendeel van de aanvallen binnen dat territorium van +/- 200km² gebeurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 03-08-2024 15:15:55 ]

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 20:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de gele kleur van een gewas zegt niet veel ,een vaal lichtgoene kleur is veel erger, dat is een tekort aan stikstof , een teveel aan stikstof is niet gauw een probleem

google is your friend
[..]
[..]

Google is your friend? Nee. Ik gebruik tegenwoordig steeds vaker de zoekmachine Yandex want Google censureert veel zoekopdrachten. Yandex geeft mij de zoekresultaten waar ik naar op zoek was en Google daarentegen niet. Een liberale en pro-Amerikaanse censuurpolitiek dat het management van Alphabet aan ons peasants heeft opgelegd.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 15:10 schreef Jordy-B het volgende:
Ik ben van mening dat als het argument is dat het leefgebied ongeschikt is, je beter het individu kan weren dan die eerst te laten settelen, de boel te laten escaleren en vervolgens een kudde/roedel moet afschieten.

hetzelfde is gebeurd met de konikpaarden , die zijn gekomen, zich gesetteld , hebben veel veulens gemaakt , film gemaakt en toen zijn er een deel geslacht en de rest is terug gebracht

Wilde beesten achter een hek zetten, daar ontkom je niet aan in ons landbouw landje, dus die paarden gingen kapot van honger en dorst achter de hekken, want beesten hierheen halen en film maken ok leuk
maar beesten verzorgen, nee dat is teveel werk he .
https://www.dierenbescher(...)/oostvaardersplassen
Laat ze maar kapot gaan van de honger , want dat hoort zo

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2024 17:01:49 ]

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 16:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hetzelfde is gebeurd met de konikpaarden , die zijn gekomen, zich gesetteld , hebben veel veulens gemaakt , film gemaakt en toen zijn er een deel geslacht en de rest is terug gebracht

Wilde beesten achter een hek zetten, daar ontkom je niet aan in ons landbouw landje, dus die paarden gingen kapot van honger en dorst achter de hekken, want beesten hierheen halen en film maken ok leuk
maar beesten verzorgen, nee dat is teveel werk he .

Laat ze maar kapot gaan van de honger , want dat hoort zo

Deze topicreeks heet niet "De plaats van het konikpaard in NL", geloof ik.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 16:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Deze topicreeks heet niet "De plaats van het konikpaard in NL", geloof ik.

Ik zou ze samenvoegen, beide topics/populaties.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 15:10 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Er is nauwelijks iets veranderd in de argumenten om de nulstand te bewaren. Waarom het anders doen als er niets veranderd is?
[..]
Ik ben van mening dat als het argument is dat het leefgebied ongeschikt is, je beter het individu kan weren dan die eerst te laten settelen, de boel te laten escaleren en vervolgens een kudde/roedel moet afschieten.
[..]
Vanwege overlast. Friesland, Drenthe en Overrijssel zijn door hun versnipperde natuur ongeschikt om wolven te herbergen. Daarom willen die provincies graag dat, in Europees verband, gebieden worden aangewezen als wolvenleefgebied en gebieden worden aangewezen als wolfvrije zones.
[..]
Ja, maar in deze discussie gaat over de situatie in Nederland en gebruik ik "cultuurlandschap" als het onderscheid tussen "natuurgebied" en grond die benut wordt door bebouwing/landbouw/veeteelt.
[..]
De wolf rukt al decennia op vanuit het oosten van Europa, maar dat ging redelijk probleemloos. De wolf zorgt vooral in Nederland voor problemen en dat ligt in lijn met ons gebrek aan flinke, aaneengesloten natuurgebieden. Dan loop je er tegenaan dat je als klein landje ineens last krijgt van Europese wetgeving en daardoor geen kant op kan.

Ik denk dat het vooral te maken heeft met dat die situatie nog maar een paar jaar bestaat. De Veluwe kreeg de eerste roedel in 2019. Drenthe kreeg de eerste in 2022. Je kan je afvragen hoe bedreigd de wolf nu nog is en hoeveel we moeten accepteren van "probleemwolven" voordat je er wat aan mag doen.
[..]
Ik weet niet of de introductie van groot wild veel had gescheeld in het aantal aanvallen op vee rond het Drents-Friese Wold. Het Drents-Friese Wold wordt omringd en doorkruist door landbouw en veeteelt. De wolf kan niet zijn territorium doorreizen zonder met vee in aanraking te komen. Je ziet hier ook het merendeel van de aanvallen binnen dat territorium van +/- 200km² gebeurt.

In Duitsland leeft de wolf ook lang niet altijd in grote aaneengesloten natuurgebieden, maar ook veel in wat jij cultuurlandschap noemt. Het verschil met Duitsland is vooral de aanwezigheid van natuurlijke prooidieren. Als ze de hekken van de Hoge Veluwe weg zouden halen, zou de Veluwe het grootste aaneengesloten natuurgebied van noord-west Europa zijn.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2024 14:21 schreef michaelmoore het volgende:
Wie wilde beesten wil zien die gaat maar naar duitsland of naar de dierentuin
Schapen , lammeren en veulens uit elkaar laten trekken door ongedierte, ben ik geen voorstander van, dat heeft niets met natuur van doen
[ afbeelding ]

Vogels zijn ook wilde beesten, hermelijnen en reeen ook.
Als een wolf een hond uit elkaar trekt had de eigenaar de hond aan moeten lijnen, als een vos of marter wat kippen pakt had een eigenaar de ren of voliere beter moeten bouwen. Maar als een wolf een schaap pakt die onbeschermd in een weiland staat, is het ineens de schuld van de wolf?

50% kleinere veestapel lijkt me prima, minder landbouw mag ook wel. Dat raakt misschien 10-20.000 man, en een paar grote veevoer bedrijven, maar zou heel veel problemen kunnen helpen oplossen. Veel minder stikstof-neerslag, dus meer stikstof-ruimte om te bouwen, meer fysieke ruimte om huizen te bouwen, schoner oppervlaktewater, meer ruimte voor natuur. Maar ja, een paar grote veevoer bedrijven zien dat niet zitten, en smijten met miljoenen voor marketing campagnes om boeren op te zwepen er tegen in opstand te komen.

quote:

Op zondag 4 augustus 2024 14:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
50% kleinere veestapel lijkt me prima, minder landbouw mag ook wel. Dat raakt misschien 10-20.000 man, en een paar grote veevoer bedrijven, maar zou heel veel problemen kunnen helpen oplossen.

Veel minder stikstof-neerslag, dus meer stikstof-ruimte om te bouwen, meer fysieke ruimte om huizen te bouwen, schoner oppervlaktewater, meer ruimte voor natuur.

klopt

de veevoer bedrijven hebben niets te zeggen , echt helemaal niets
ruuimte voor mensen , ruimte voor mooie woningen , ook voor ouderen

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2024 20:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de gele kleur van een gewas zegt niet veel ,een vaal lichtgoene kleur is veel erger, dat is een tekort aan stikstof , een teveel aan stikstof is niet gauw een probleem

google is your friend
[..]
[..]

Maar waar staat er dat Brazili� 5000x zoveel glyfosaat per liter gebruikt?

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 00:03 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Maar waar staat er dat Brazili� 5000x zoveel glyfosaat per liter gebruikt?

hier onder meer
dat heb ik nooit bewerd, dat komt dat jij niet goed leest

het toegestane residu glyfosfaat , dat is het meetbare restant op producten
zoals je zelf opmerkte , het gebruik kun je niet meten, het gif dat achterblijft wel
op jouw ananas , bananen en je soja die we koeien voeren
https://european-union.eu(...)topic/agriculture_nl

quote:

Absolute uitsmijter is de residu-norm voor glyfosaat in drinkwater [246]. In de EU bedraagt deze 0,1 �g/l tegenover 500 �g/l in Brazili� (5.000x hoger!!)
Het zegt iets over de mate waarin dit gif in Brazili� aanwezig is in het ecosysteem, inclusief de drinkwatervoorziening.
Je zou cynisch kunnen constateren dat de residunorm voor sojabonen in Brazili� ‘beter’ is geregeld, dan voor drinkwater voor de eigen bevolking.

quote:

Gifatlas: zorgwekkend hoog gebruik landbouwgif in Brazili�
Geplaatst op 7 januari 2024 door Mens, Dier & Peel
BRAZILI�/EU –
Binnen de EU wordt graag aangenomen dat de praktijk voor het gebruik van landbouwgif ‘zorgvuldig en streng’ geregeld is.

Maar hoe staat het met het bespuiten van gewassen elders in de wereld die vervolgens naar de EU worden ge�xporteerd, waaronder soja, koffie en citrusvruchten?

De Braziliaanse hoogleraar prof. dr. Larissa Bombardi (Universidade S�o Paulo) deed daar onderzoek naar en publiceerde een uitgebreid rapport, kortweg aangeduid met ‘De Gifatlas’.

quote:

Prof. Bombardi onderzocht voor het Laborat�rio de Geografia Agr�ria het aantal personen dat tussen 2007 en 2014 vergiftigd raakte door landbouwgif [111]*.
Daaruit blijkt dat er gedurende die periode in totaal 17.699 personen in Brazili� werden vergiftigd gerelateerd aan landbouwgif.
Dat is gemiddeld 2.209 personen per jaar.

https://www.mo.be/blog/wa(...)landbouw-nodig-heeft

quote:

Neem het omstreden middel glyfosaat, ondertussen het meest gebruikte bestrijdingsmiddel ter wereld, ook in Brazili�. De Europese boer mag 0,1 mg glyfosaat per liter water gebruiken.
In Brazili� is dat 500 mg per liter.
In de EU mag 0,05 mg per kilo soja achterblijven, in Brazili� is dat maar liefst 200 keer zoveel.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-08-2024 00:21:31 ]

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 00:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hier onder meer
dat heb ik nooit bewerd, dat komt dat jij niet goed leest

het toegestane residu glyfosfaat , dat is het meetbare restant op producten
zoals je zelf opmerkte , het gebruik kun je niet meten, het gif dat achterblijft wel
op jouw ananas , bananen en je soja die we koeien voeren
https://european-union.eu(...)topic/agriculture_nl
[..]
[..]
[..]
https://www.mo.be/blog/wa(...)landbouw-nodig-heeft
[..]

500 gebruiken… Ze hebben er niet veel verstand van daar

nu weer ontopic: over de boze schapen , lammeren en veulens verscheurende wolf

maar tje het is natuur he, dus mag wat kosten van D66 en Groen Links
weg met de recreatie , ruimte voor de wolf

[ Bericht 34% gewijzigd door michaelmoore op 05-08-2024 16:57:13 ]

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:31 schreef michaelmoore het volgende:
nu weer ontopic: over de boze schapen , lammeren en veulens verscheurende wolf

maar tje het is natuur he, dus mag wat kosten van D66 en Groen Links
weg met de recreatie , ruimte voor de wolf

alsof rechtste tokkies graag in het groen recre�ren

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 17:36 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
alsof rechtste tokkies graag in het groen recre�ren

Enige keer dat die in een natuurgebied komen is om illegaal afval te dumpen.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 17:36 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
alsof rechtste tokkies graag in het groen recre�ren

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 17:52 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]
Enige keer dat die in een natuurgebied komen is om illegaal afval te dumpen.

Die kamperen wel, graag op de Veluwe of bij Den Treek , maar hebben geen snars verstand van biodiversiteit en biotopen in het algemeen en hoe bijen en vlinders zich verstaan tot de algemene netuuresthetiek waar de wolf met zijn honger naar voedsel als lammeren deel van is, dit is samen met onze konikpaarden nieuwe wildernis, hetzij slechts deze natuur gevoeligheid alleen ten deel kan vallen aan de Linksche mensch van Groen Linksch , en slechts de brede ecologische hoofdstructuur kan vorm geven

quote:

De ontwikkeling van disinterestedness in de 18e eeuw door onder meer Anthony Ashley-Cooper en Francis Hutcheson leidde tot drie belangrijke noties om de esthetische dimensie van natuur te begrijpen en vorm te geven.
De notie van schoonheid, toegepast op getemde en gecultiveerde Europese landschappen en tuinen.
Bij schoonheid speelden kenmerken als omvang, grilligheid en kleur een rol.
De notie van het Het sublieme; hiermee werd de dan toe alleen als dreigend ervaren gebergten en wildernis ook in positieve zin gewaardeerd als machtig en indrukwekkend in plaats van alleen gevreesd.
De notie van het picturesque, ofwel als een plaatje; waarmee natuur werd ervaren en deels herschapen alsof het kunstzinnige sc�nes waren.
In het pittoreske komen bovenstaande elementen samen, zoals variatie, verrassing en impressie.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-08-2024 17:32:47 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 16:31 schreef michaelmoore het volgende:
]
Die kamperen wel, graag op de Veluwe of bij Den Treek , maar hebben geen snars verstand van diodiversiteit en biotopen in het algemeen en hoe bijen en vlinders zich verstaan tot de
[..]

Ik heb ook geen verstand van diodiversiteit.
Maar dat snap ik want ik kom uit Amsterdam.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 17:10 schreef bbfakir het volgende:

[..]
Ik heb ook geen verstand van diodiversiteit.
Maar dat snap ik want ik kom uit Amsterdam.

Amsterdam,
Dat is toch die Groen Links republiek ? waar de GL dictators alles beter weten dan de rest van nederland?
waar de illegalen , drugs fanaten en de ratten de baas zijn en ze blijven verdichten met biomassa betonhokkies van 30m2 tot er geen brandnetel meer kan groeien
Die stad is de afvalbak van nederland
Ze hebben nu de drie grootste steden in handen onder het mom van emancipatie
We zijn ons bewust dat kennis van landbouw en natuur op de diverse Groen Links zolderkamertjes bij de havermelk elite van Amsterdam in ruime mate voorhanden is
Als het aan Groen Links ligt dan wordt heel Nederland een kunstmest vrij voedselbos, waar ieder jaarrond gratis onbespoten fruit en groente kan plukken onder een windmolen en dansen met een wolf of vleermuis onder genot van een XTC pilletje

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2024 23:34:31 ]

Gewoon allemaal afschieten. Uitroeien die beesten.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 18:35 schreef Bassie48 het volgende:
Gewoon allemaal afschieten. Uitroeien die beesten.

Waarom ook weer?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 00:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Waarom ook weer?

Nederland is te klein en te dichtbevolkt om een dergelijk roofdier te herbergen.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 17:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Amsterdam,
Dat is toch die Groen Links republiek ? waar de GL dictators alles beter weten dan de rest van nederland?
waar de illegalen , drugs fanaten en de ratten de baas zijn en ze blijven verdichten met biomassa betonhokkies van 30m2 tot er geen brandnetel meer kan groeien
Die stad is de afvalbak van nederland

We zijn ons bewust dat kennis van landbouw en natuur op de diverse Groen Links zolderkamertjes van Amsterdam in ruime mate voorhanden is
Als het aan Groen Links ligt dan maken we van heel Nederland een kunstmest vrij voedselbos , waar een ieder naar hartelust allerlei gezonde fruit en groente kan plukken onder een windmolen en dansen met een wolf onder genot van een XTC pilletje

GroenLinks heeft geen gezond mens- en wereldbeeld. Ze zijn niet in staat om praktisch te denken.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 06:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nederland is te klein en te dichtbevolkt om een dergelijk roofdier te herbergen.

Ja kunt niet de populatie van een roofdier ongeremd laten groeien ten koste van het inkomen van anderen als restaurants, campings en anderen op de heuvelrug en zelf popie jopie uithangen

Dat gaat tot ernstige conflicten leiden , daarnaast zal geen enkele schadevergoeding het levend uiteentrekken van je eigen beesten als veulens en lammeren kunnen vergoeden

de benadeelden zullen zeker manieren vinden om deze ondieren het voortbestaan onmogelijk te maken

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 23:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja kunt niet de populatie van een roofdier ongeremd laten groeien ten koste van het inkomen van anderen als restaurants, campings en anderen op de heuvelrug en zelf popie jopie uithangen

Dat gaat tot ernstige conflicten leiden , daarnaast zal geen enkele schadevergoeding het levend uiteentrekken van je eigen beesten als veulens en lammeren kunnen vergoeden

de benadeelden zullen zeker manieren vinden om deze ondieren het voortbestaan onmogelijk te maken

Wat willen die milieufanaten nu eigenlijk? De Veluwe, Utrechtse Heuvelrug en heel Drente afsluiten voor wandelaars en fietsers om de wolf zijn leefruimte te gunnen? Kleine kinderen niet meer buiten laten spelen? Huisdieren als honden en katten binnen houden? Schapen verplicht 24x7 in een schuur houden?

De waanzin van met name linkse milieuaktivisten is ongelofelijk.

https://www.telegraaf.nl/(...)eetje-op-te-schudden
Men is de wrede slachting onder hun mooie lieve dieren spuugzat
Ik zou nog liever 20 ratten hebben rond het huis, dan twee wolven , de FOK GL zolderkamertjes fetjsisten die denken er anders over, die zien in hun Games ook allerlei rare vuurspuwende wreede beesten
Die zijn ook fan van konikpaarden en grizzly beren


1000 euro beloning voor een dode wolf

quote:

Franse boeren loven beloning uit voor ’elke dode wolf’: ’Om de boel een beetje op te schudden’
Annelies Bogaards

21 min geledenin Buitenland

PARIJS - De beschermde status van de wolf zorgt ook in Frankrijk voor problemen.
Met name agrari�rs zijn de aanvallen van het roofdier op hun boerderijdieren zat.

In het Franse departement Haute-Vienne heeft de boerenbond Coordination Rurale (CR) zelfs een beloning van 1000 euro uitgeloofd ’voor elke dode wolf’.

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 08-08-2024 20:24:01 ]

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 06:24 schreef Bassie48 het volgende:

Nederland is te klein en te dichtbevolkt om een dergelijk roofdier te herbergen.

Want jij vindt dat we elke 'lastige' diersoort wel gewoon kunnen afknallen? Dat alles moet wijken voor het menselijk ras?

De wolf was hier voor ons. Wat geeft ons het recht?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 08:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Want jij vindt dat we elke 'lastige' diersoort wel gewoon kunnen afknallen? Dat alles moet wijken voor het menselijk ras?

De wolf was hier voor ons. Wat geeft ons het recht?

De wolf is 150 jaar geleden uitgeroeid door verstandige Nederlanders. Sindsdien was het leven prachtig in dit kikkerlandje: schapen werden niet nodeloos vermoord, honden konden rustig lopen op het platteland,en mensen konden rustig wandelen in de bossen. Nu de wolf terug is, kan er niets meer.

Nee, afschieten die klotebeesten, allemaal.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 08:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De wolf was hier voor ons.

Heb je daar een bron voor?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:07 schreef Bassie48 het volgende:

De wolf is 150 jaar geleden uitgeroeid door verstandige Nederlanders.

Hmm, en als 'verstandige' Afrikaners nu vinden dat de leeuw in de wegloopt? Tijgers? Hyena's? Jachtluipaarden? Allemaal maar afschieten, dan?

Overigens zegt het feit dat jij ze 'verstandig' noemt al genoeg over jou.

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 11-08-2024 09:45:52 ]

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:07 schreef Jordy-B het volgende:

[..]
Heb je daar een bron voor?

Het internet.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 08:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

De wolf was hier voor ons. Wat geeft ons het recht?

overlast , net zoals ie 100 jaaar terug ook uitgeroeid is , met een flinke prijs voor een dode wolf

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:53 schreef michaelmoore het volgende:

Overlast

Hmmm, alle dieren die voor overlast zorgen ruitroeien. Dat klinkt wel goed. Laten we dan beginnen met alle honden en katten. Die veroorzaken 1000000x keer zo veel overlast als die paar wolven.

Overigens heb ik geen overlast van wolven, dus lekker laten leven.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hmm, en als 'verstandige' Afrikaners nu vinden dat de leeuw in de wegloopt? Tijgers? Hyena's? Jachtluipaarden? Allemaal maar afschieten, dan?

Overigens zegt het feit dat jij ze 'verstandig' noemt al genoeg over jou.

ga er eens heen

quote:

Maar ga niet uit de auto als in het park bent
Entreeprijs Krugerpark
Het park is het hele jaar geopend. Houdt wel rekening met de openingstijden van het park. Bij de verschillende toegangspoorten van het Krugerpark kun je een dagkaart kopen waarmee je toegang krijgt tot het park. De entreeprijs is ongeveer � 25,- euro per volwassene. Het actuele tarief kun je vinden op de website van SANParks.co.za

quote:

De toegang tot het Naukluft Park ligt 10 kilometer ten zuiden van B�llsport aan de D 854. De ingang bestaat uit een camping met basisfaciliteiten zoals toiletten en water.
Er zijn 10 campingplaatsen op de Koedoesrus Campsite beschikbaar die vooraf geboekt moeten worden bij Namibian Wildlife Resorts (NWR) in Windhoek.

koop een kaartje en veel plezier
je kunt in de beekse bergen ook leeuwen bekijken he , dacht jij dat we in Nederland geen leeuwen en Tijgers hebben dan??
https://www.beeksebergen.nl/op-safari/dieren/leeuw

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:


Overigens heb ik geen overlast van wolven, dus lekker laten leven.

nee jij niet, jij hebt niets

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2024 10:08:10 ]

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:57 schreef michaelmoore het volgende:

nee jij niet

Jij hebt toch ook geen last, daar in Thailand? Dus waarom loop je zo te zeuren, eigenlijk?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Jij hebt toch ook geen last, daar in Thailand? Dus waarom loop je zo te zeuren, eigenlijk?

In Thailand ? ????
Ik moet morgen weer werken he, en hier in de omgeving heeft men heel veel last van wolven ja
afschieten die ondieren

Maar in Thailand heb je voonamelijk last van aapjes, heeeel veeeel aapjes, daar zijn ook wel leeuwen maar die zijn tam , tamme suffe leeuwen , al ga je voor hun neus staan te schreeuwen , merken ze niet


mnet als iemand hier die te veel heroine heeft genomen

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:19 schreef michaelmoore het volgende:

Ik moet morgen weer werken he, en hier in de omgeving heeft men heel veel last van wolven ja

Ach, life's a bitch, then you die.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Het internet.

Die onpeilbare bron van nepnieuws en rare theorietjes?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:00 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Die onpeilbare bron van nepnieuws en rare theorietjes?

Als je niet weet hoe je er mee om moet gaan...

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hmm, en als 'verstandige' Afrikaners nu vinden dat de leeuw in de wegloopt? Tijgers? Hyena's? Jachtluipaarden? Allemaal maar afschieten, dan?

Overigens zegt het feit dat jij ze 'verstandig' noemt al genoeg over jou.

In de straten van Nederland horen zich te bevinden: lopende huisdieren, spelende kindertjes, wandelaars en fietsers. Geen wolven.

In het oerwoud van Afrika horen roofdieren hun dingen te doen.

Alles heeft een plaats onder de zon maar niet op alle plaatsen.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:03 schreef Bassie48 het volgende:

In de straten van Nederland horen zich te bevinden: lopende huisdieren, spelende kindertjes, wandelaars en fietsers. Geen wolven.

In het oerwoud van Afrika horen roofdieren hun dingen te doen.

Alles heeft een plaats onder de zon maar niet op alle plaatsen.

Kortzichtig is ook een manier van de wereld bekijken.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Kortzichtig is ook een manier van de wereld bekijken.

Wat is er fout aan mijn redenering? Iemand heeft mij een like gegeven hiervoor.

Kortom, jij wilt dus dat gevaarlijke roofdieren alle ruimte moeten krijgen om dieren en kleine kinderen te verscheuren? Wat, een rare visie heb jij op de wereld.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:13 schreef Bassie48 het volgende:

Wat is er fout aan mijn redenering?

Heb ik ergens 'fout' gezegd?

quote:

Iemand heeft mij een like gegeven hiervoor.

En dat vind jij relevant waarom?

quote:

Kortom, jij wilt dus dat gevaarlijke roofdieren alle ruimte moeten krijgen om dieren en kleine kinderen te verscheuren?

Ach, nu zijn we bij de domme aannames aangekomen. En daarvoor kwam je al niet bijster intelligent over....

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Heb ik ergens 'fout' gezegd?
[..]
En dat vind jij relevant waarom?
[..]
Ach, nu zijn we bij de domme aannames aangekomen. En daarvoor kwam je al niet bijster intelligent over....

nou je kletst een beetje naardat je verstand en levenservaring hebt
Ga anders eens lekker op vakantie ergens heen dan leer je wat

Maar in europa gebeuren ook rare dingen he

https://nos.nl/artikel/25(...)nis-in-en-doodt-haar

quote:

NOS Nieuws
•
woensdag 10 juli, 12:19
Beer in Roemeni� sleept wandelaar wildernis in en doodt haar

De politie in Roemeni� heeft een bruine beer doodgeschoten die even daarvoor een wandelaar had gedood. De wandelaar, een 19-jarige vrouw, maakte een tocht in de Karpaten ten zuiden van de stad Brasov.
Een getuige zag dat de beer de vrouw aanviel en de wildernis in sleepte. Hij belde daarop 112.

Een reddingsteam was snel ter plaatse, maar de zoektocht was bijzonder lastig.
Het terrein is moeilijk begaanbaar en de beer dreigde ook de hulpverleners aan te vallen. Daarom schoten ze het dier dood. Uiteindelijk werd het verminkte lichaam van de vrouw gevonden. Ze was op dat moment al overleden.

In de Roemeense Karpaten wonen naar schatting van de regering zo'n 8000 beren. Die dringen geregeld bewoond gebied binnen en vallen ook mensen aan.

Dat doet ie anders nooit

quote:

NOS Nieuws
o
dinsdag 18 april 2023, 11:42
Beer gevangen die in Itali� jogger fataal verwondde

Itali� heeft een beer weten te vangen die vorige week in het noorden van het land een jogger aanviel. De hardloper overleed aan zijn verwondingen.

De 26-jarige Andrea Papi was aan het joggen in bergachtig gebied toen het dier aanviel.
Zijn familie sloeg alarm nadat Papi niet was teruggekeerd naar huis.
De man werd gevonden met zware verwondingen aan de nek, armen en borst.

De autoriteiten van de regio Trento maakten vanochtend bekend dat het dier afgelopen nacht is gevangen.
Zij hadden eerder opdracht gegeven de beer op te sporen en af te maken, maar een rechtbank heeft dat besluit voorlopig opgeschort.
Het dier zit daarom momenteel in een speciale opvang voor wilde dieren.

Dierenrechtenactivisten verzetten zich tegen het afmaken van het beest: zij benadrukken dat de dieren normaal gesproken uit de buurt blijven van mensen.

https://www.nieuweoogst.n(...)nd-eerder-afschieten

quote:

Duitsland gaat probleemwolven in hele land eerder afschieten
NieuwsPolitiekIede de Vries13 okt 2023 om 17:31uur

De Duitse regering heeft een uniforme landelijke regeling aangekondigd voor het afschieten van probleemwolven, binnen de huidige EU-wetgeving.
Dat vervangt en verruimt de mogelijkheden die er nu al zijn in verscheidene deelstaten.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:32 schreef michaelmoore het volgende:

Ga anders eens lekker op vakantie ergens heen dan leer je wat

Ik heb op Safari in Tanzania weinig geleerd over wolven in Nederland. Wel over de kwetsbaarheid van sommige roofdieren.

Het enige roofdier waar we teveel van hebben op deze aarde is de mens.

Hoelang laten we die ondieren nog door gaan met jongen maken, voor er iets aan gedaan gaat worden net als in omringende landen , hoelang blijven we luisteren naar de brusselse wens om macht in Europa

stukje macht in europa, die kennelijk alleen bereikt kan worden door heel veel gezeur over natuur

quote:

In Frankrijk mogen dit jaar 209 wolven afgeschoten worden.
Door Marjan Kornegoor
15 januari 2024
Dat is net als voorgaande jaren 19 procent van het aantal aanwezige wolven in het land.
Wolven doodden in het afgelopen jaar naar schatting 12.000 landbouwdieren in Frankrijk.

Het aantal wolven in Frankrijk groeit gestaag, de huidige 1.100 wolven zijn er vier keer zo veel als tien jaar geleden.

Franse deskundigen vinden dat de drempel voor soortbehoud sinds de terugkeer rond 1990 inmiddels is bereikt.
Om wolven makkelijker te kunnen bestrijden zijn inmiddels de afschotregels versoepeld. Zo krijgen jagers tegenwoordig makkelijker en sneller een vergunning en ze mogen nu ook op de wolf schieten met nachtkijkers.

Wolvenplan Frankrijk
Het Franse ministerie van Landbouw houdt de impact van het afschieten strikt in de gaten en verder doen ze nader onderzoek naar wolfwerende afrasteringen en de economische schade voor dierhouders, aldus het ministerie. Ze mikken met een nieuw wolvenplan voor 2024 - 2029 op vier verbeterpunten: een betere telling, verbeterde bescherming landbouwdieren, de ondersteuning van dierhouders optimaliseren en beter beheer van de wolf. De Franse overheid betaalt 34 miljoen euro aan wolvenschadevergoedingen per jaar.

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2024 12:23:48 ]

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Het internet.

Oh, ik dacht je duim.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik heb op Safari in Tanzania weinig geleerd over wolven in Nederland. Wel over de kwetsbaarheid van sommige roofdieren.

Het enige roofdier waar we teveel van hebben op deze aarde is de mens.

Ik ben het wel met je eens dat er teveel mensen zijn eigenlijk. Mensen hebben nogal de neiging te denken dat de wereld alleen voor hun draait, ten koste van alles. We kunnen en willen niet delen.
Wel vind ik dat Nederland geen goede plek is voor de wolf, jammer genoeg.

Restaurants willen compensatie voor omzetverlies door wolf

Restaurants in de regio Utrechtse Heuvelrug willen een compensatie van de overheid. In het gebied geldt momenteel een noodbevel vanwege incidenten met de wolf en daardoor zeggen ze omzetverlies te lijden. Hoewel het niet onmogelijk is om daarvoor een vergoeding te krijgen, wordt het volgens een advocaat en hoogleraar wel lastig.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 12:15 schreef michaelmoore het volgende:
hoelang blijven we luisteren naar de brusselse wens om macht in Europa

stukje macht in europa, die kennelijk alleen bereikt kan worden door heel veel gezeur over natuur
[..]

De terugkeer van de wolf is onderdeel van een Europees complot om meer macht te vergaren? BNW is een deurtje verderop.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 13:19 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Ik ben het wel met je eens dat er teveel mensen zijn eigenlijk. Mensen hebben nogal de neiging te denken dat de wereld alleen voor hun draait, ten koste van alles. We kunnen en willen niet delen.
Wel vind ik dat Nederland geen goede plek is voor de wolf, jammer genoeg.

Berberleeuw, Javaanse tijger, Buidelwolf zijn slechts drie diersoorten die door de mens zijn uitgeroeid in de afgelopen eeuw. Want 'inconvenient'.

Tijd om mee op te houden.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Berberleeuw, Javaanse tijger, Buidelwolf zijn slechts drie diersoorten die door de mens zijn uitgeroeid in de afgelopen eeuw. Want 'inconvenient'.

Tijd om mee op te houden.

Helaas, dat zal niet gebeuren.
Je hoeft alleen maar te kijken naar Discovery Chanel, dan zie je hoe hele mooie gebieden overal ter wereld worden overhoop gehaald om goud of weet ik wat voor grondstoffen te delven. De mens is een nietsontziende soort als het om eigen gewin gaat.

Het is duidelijk wat het probleem is.

quote:

Honderd jaar geleden waren er naar schatting zo'n 1,86 miljard mensen op deze aarde. Dat betekent dat tussen 1920 en 2020 de wereldbevolking iets meer dan twee keer is verdubbeld (van 1,86 naar 3,72 miljard en van 3,72 naar 7,44 miljard).

Maar wat kunnen we daar aan doen, aangezien het streven blijkbaar is iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ook de mensen in de derde wereld die veel te veel kinderen produceren en dus hun overvloed aan kinderen. Ban alle ziektes uit en het enige dat nog een beetje soelaas kan bieden is een oorlog hier en daar.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 14:22 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Helaas, dat zal niet gebeuren.
Je hoeft alleen maar te kijken naar Discovery Chanel, dan zie je hoe hele mooie gebieden overal ter wereld worden overhoop gehaald om goud of weet ik wat voor grondstoffen te delven. De mens is een nietsontziende soort als het om eigen gewin gaat.

Zo slecht zou het inderdaad niet zijn om de mensheid wat uit te dunnen. Voorbeelden te over die de wereld alleen maar verrot maken.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 14:44 schreef deedeetee het volgende:
Het is duidelijk wat het probleem is.
[..]
Maar wat kunnen we daar aan doen, aangezien het streven blijkbaar is iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ook de mensen in de derde wereld die veel te veel kinderen produceren en dus hun overvloed aan kinderen. Ban alle ziektes uit en het enige dat nog een beetje soelaas kan bieden is een oorlog hier en daar.

Vrouwen in derde wereldlanden moeten minder kinderen krijgen. Als ze onderwijs krijgen, beter opgeleid zijn en een betaalde baan hebben daalt het aantal kinderen snel.
Geen idee hoe dat voor elkaar kan worden gekregen. Daar zullen uiteindelijk eerst meerdere generaties over moeten gaan. Dit gaat helaas niet snel.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 19:40 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Zo slecht zou het inderdaad niet zijn om de mensheid wat uit te dunnen. Voorbeelden te over die de wereld alleen maar verrot maken.

Dus dan maar wolven loslaten op kinderen en babies onder het motto: "Red de wereld, eet meer baby's"?

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 01:21 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Dus dan maar wolven loslaten op kinderen en babies onder het motto: "Red de wereld, eet meer baby's"?

Dan kan je beter honden loslaten, die zijn dodelijker.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 20:04 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Vrouwen in derde wereldlanden moeten minder kinderen krijgen. Als ze onderwijs krijgen, beter opgeleid zijn en een betaalde baan hebben daalt het aantal kinderen snel.
Geen idee hoe dat voor elkaar kan worden gekregen. Daar zullen uiteindelijk eerst meerdere generaties over moeten gaan. Dit gaat helaas niet snel.

En laten we condooms sturen ipv geld.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 20:04 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Vrouwen in derde wereldlanden moeten minder kinderen krijgen. Als ze onderwijs krijgen, beter opgeleid zijn en een betaalde baan hebben daalt het aantal kinderen snel.
Geen idee hoe dat voor elkaar kan worden gekregen. Daar zullen uiteindelijk eerst meerdere generaties over moeten gaan. Dit gaat helaas niet snel.

waarom krijgen arme mensen in landen met een heel klein hutje, zonder auto, TV , geen school, weinig eten en vaak ook zonder geld voor electra , de meeste kinderen, ????????
vaak al vanaf 16 jaar tot 56
Meer dan mensen zonder geld voor huisvesting , wel veel vreten van de MAC , veel cocacola , geld voor condooms en computersgames en geld voor de vakantie
soms pas op 35 jaar en dan toch maar niet meer


Als mensen niets te doen hebben dan gaan ze neuken iedere avond alsof ze graag nog meer kinderen willen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-08-2024 07:03:32 ]

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 01:21 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Dus dan maar wolven loslaten op kinderen en babies onder het motto: "Red de wereld, eet meer baby's"?

of die mensen gaan op vakantie naar landen waar ze wolven kunnen zienof blijven hier in de Beekse Bergen , dan kunnen ze ook bruine beren zien en tijgers

https://www.beeksebergen.nl/op-safari/safaris

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 12-08-2024 18:06:04 ]

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 17:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom krijgen arme mensen in corrupte landen met een klein huisje, zonder auto, TV , geen school, weinig eten en vaak ook zonder geld voor electra , de meeste kinderen, ????????

INSIDE THE BIGGEST SLUM IN INDIA 🇮🇳 (It’s intense!) Dharavi, Mumbai.

Veel meer kinderen dan lelijke mensen met een dikke auto, veel vreten van de MAC , veel cocacola , geld voor condooms en computersgames en geld voor de vakantie

zodra die arme mensen gaan emigeren dan krijgen ze een baan een auto en ook opeens veel minder kinderen

Kinderen = pensioen. Ook overlijden er nog steeds veel kinderen in ontwikkelingslanden. Gebeurde hier ook nog 60-80 jaar geleden. Keek eerder dit jaar mijn familiestamboom in, dan schrik je wel van het aantal kinderen dat tot de jaren 50-60 overleed.
Met meer welvaart gaat overleving kinderen omhoog, en snel daarna het aantal kinderen wat geboren wordt per vrouw omlaag. Lijkt me toch wel algemene kennis eigenlijk.

https://www.tvgids.nl/informatief/op-safari
Hier kunnen de Groen Linksers en D66 wolven fanaten op safari zonder dat men de campinggasten en hun kinderen stoort

Wolven , antilopen, gewone lopen , zebras , moeflonzen wat ze maar leuk vinden en in het wild

quote:

Een kijkje achter de schermen bij Safaripark Beekse Bergen in Hilvarenbeek. Het werk van de dierenartsen en de dierverzorgers wordt gevolgd.
Kijk dit programma zonder reclame via NLZIET. Probeer het 14 dagen gratis. KLIK HIER
Op safari (realityprogramma) wordt uitgezonden op NPO 1 en is te streamen op NPO Start (klik hier voor alle streamingdiensten).

Komende tv-uitzendingen
Voeg toe aan MijnGids
NPO 1
Nu 16:35 - 16:57
h
S1 � 6/9 � De leeuwinnen Paula en Mariska krijgen bezoek van dierenarts Fokko. Ze krijgen een implantaat toegediend. Dan is het wel zo veilig werken

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.tvgids.nl/informatief/op-safari
Hier kunnen de Groen Linksers en D66 wolven fanaten op safari zonder dat men de campinggasten en hun kinderen stoort

Wolven , antilopen, gewone lopen , zebras , moeflonzen wat ze maar leuk vinden en in het wild
[..]

Deden ze dat maar in plaats van uit de eigen stedelijke woonomgeving de rest van Nederland de maat te nemen en de wet voor te schrijven.
Ik woon landelijk met bos en heideveld op 2 minuten loopafstand.
Maar de eerste wolven zijn daar al gesignaleerd dus de lol is er wel af om daar te wandelen.

Het gaat wellicht niet al te lang meer duren dat er in nederland serieuze wolvenaanvallen met dodelijke menselijke slachtoffers gaan plaatsvinden.
Wat mij betreft zo snel mogelijk afknallen die beesten.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 21:58 schreef quo_ het volgende:

[..]
Deden ze dat maar in plaats van uit de eigen stedelijke woonomgeving de rest van Nederland de maat te nemen en de wet voor te schrijven.
Ik woon landelijk met bos en heideveld op 2 minuten loopafstand.
Maar de eerste wolven zijn daar al gesignaleerd dus de lol is er wel af om daar te wandelen.

Het gaat wellicht niet al te lang meer duren dat er in nederland serieuze wolvenaanvallen met dodelijke menselijke slachtoffers gaan plaatsvinden.
Wat mij betreft zo snel mogelijk afknallen die beesten.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 21:58 schreef quo_ het volgende:

[..]
Deden ze dat maar in plaats van uit de eigen stedelijke woonomgeving de rest van Nederland de maat te nemen en de wet voor te schrijven.
Ik woon landelijk met bos en heideveld op 2 minuten loopafstand.
Maar de eerste wolven zijn daar al gesignaleerd dus de lol is er wel af om daar te wandelen.

Het gaat wellicht niet al te lang meer duren dat er in nederland serieuze wolvenaanvallen met dodelijke menselijke slachtoffers gaan plaatsvinden.
Wat mij betreft zo snel mogelijk afknallen die beesten.

gewoon hamburgers voeren tot ze tam worden

dan worden ze lieve hondjes en dan is de zin om levende schapen open te trekken ook gedaan

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 22:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewoon hamburgers voeren tot ze tam worden

dan worden ze lieve hondjes en dan is de zin om levende schapen open te trekken ook gedaan

Valt wel mee, tamme vormen van Canis lupus trekken ook nog geregeld schapen open. Bescherm gewoon de dieren waar je verantwoordelijkheid over hebt. Kippen in een ren tegen vossen, schapen achter de juiste hekken tegen wolven.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 22:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Valt wel mee, tamme vormen van Canis lupus trekken ook nog geregeld schapen open. Bescherm gewoon de dieren waar je verantwoordelijkheid over hebt. Kippen in een ren tegen vossen, schapen achter de juiste hekken tegen wolven.

En mensen achter hun eigen voordeur in plaats van in de natuur ?

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 22:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Valt wel mee, tamme vormen van Canis lupus trekken ook nog geregeld schapen open. Bescherm gewoon de dieren waar je verantwoordelijkheid over hebt. Kippen in een ren tegen vossen, schapen achter de juiste hekken tegen wolven.

En huisdieren voor altijd binnen houden, kleine kinderen niet meer buiten spelen. Alles voor de wolf.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 23:14 schreef quo_ het volgende:

[..]
En mensen achter hun eigen voordeur in plaats van in de natuur ?

Nergens voor nodig. De kans op confrontatie is bijzonder klein en als het gebeurt is de kans op lichamelijke schade of zelfs de dood nog veel kleiner. De wolf is via Duitsland hier gekomen, hoor je van daar al veel berichten over verscheurde peuters of oma’s?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 07:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nergens voor nodig. De kans op confrontatie is bijzonder klein en als het gebeurt is de kans op lichamelijke schade of zelfs de dood nog veel kleiner. De wolf is via Duitsland hier gekomen, hoor je van daar al veel berichten over verscheurde peuters of oma’s?

Alle zogenaamde wolvendeskundigen hielden het voor onmogelijk dat wolven mensen zouden durven benaderen. Ze hadden het dus hartstikke fout.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 07:55 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Alle zogenaamde wolvendeskundigen hielden het voor onmogelijk dat wolven mensen zouden durven benaderen. Ze hadden het dus hartstikke fout.

Wanneer is in west-Europa daadwerkelijk iemand aangevallen? Immers de wolf is in Duitsland al een paar decennia terug.

Ik sta er steeds weer van te kijken dat mensen ons kleine volgebouwde landje nog steeds koppig willen en blijven vergelijken met andere landen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 11:05 schreef deedeetee het volgende:
Ik sta er steeds weer van te kijken dat mensen ons kleine volgebouwde landje nog steeds koppig willen en blijven vergelijken met andere landen.

ja en dan willen ze de landbouw waar kennelijk geen ruimte is voor woningbouw wel opkopen voor een soort serengeti te maken

dat noemen ze dan een brede ecologisch natuurzone
met wolven en konikpaarden enzo di ehen ween wer galopperen en dan gaan ze daar films van maken voor de BBC ee de nederlander gaan dan in plaggenhutten wonen vanwege ruimte gebrek

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2024 12:45:13 ]

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 07:23 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
En huisdieren voor altijd binnen houden, kleine kinderen niet meer buiten spelen. Alles voor de wolf.

Al die arme aan stukken gescheurde kinderen in andere regio's en landen waar wolven in de nabijheid van mensen verblijven

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 07:55 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Alle zogenaamde wolvendeskundigen hielden het voor onmogelijk dat wolven mensen zouden durven benaderen. Ze hadden het dus hartstikke fout.

Net als dat de angstzaaiers het hartstikke fout hebben dat er kinderen verscheurd worden. Komt trouwens wel voor hoor, op grote schaal zelfs. Maar dan bij de zogenaamd ongevaarlijke hond.

[ Bericht 13% gewijzigd door KlapMongeaul op 15-08-2024 13:08:03 ]

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:02 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Net als dat de angstzaaiers het hartstikke fout hebben dat er kinderen verscheurd worden.

Er is geen ervaring met wolven in een land dat zo dicht bevolkt is als nederland.

ik mag me gelukkig prijzen met mijn drentse woonomgeving maar ook hier bestaat de natuur uit kunstmatig vrijgehouden stukje bos en heide tussen de bebouwing door. Vrijwel elk van die gebieden is te klein om als wolventerritorium te dienen dus die beesten verplaatsen zich door bewoonde gebieden.

Je kunt er op wachten dat het een keer fout gaat.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:02 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Net als dat de angstzaaiers het hartstikke fout hebben dat er kinderen verscheurd worden. Komt trouwens wel voor hoor, op grote schaal zelfs. Maar dan bij de zogenaamd ongevaarlijke hond.

Er zijn bijna 2.000.000 honden en een paar wolven in Nederland.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen, "laten er 2 miljoen wolven rondlopen in dit land"?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:19 schreef quo_ het volgende:

[..]
Er is geen ervaring met wolven in een land dat zo dicht bevolkt is als nederland.

ik mag me gelukkig prijzen met mijn drentse woonomgeving maar ook hier bestaat de natuur uit kunstmatig vrijgehouden stukje bos en heide tussen de bebouwing door. Vrijwel elk van die gebieden is te klein om als wolventerritorium te dienen dus die beesten verplaatsen zich door bewoonde gebieden.

Je kunt er op wachten dat het een keer fout gaat.

Land niet, regio's en (deel)staten wel.

Kap eens met die onzin joh.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:29 schreef Dven het volgende:

[..]
Land niet, regio's en (deel)staten wel.

Kap eens met die onzin joh.

Een grotendeels feitelijke post afdoen als onzin geeft aan dat je een ordinaire toetsenbord deskundige bent die snel door de echte argumenten heen is.
Het onzinnige vergelijk van onze miniatuur "natuurgebieden" met de uitgestrekte vrijwel lege gebieden in het oosten van europa bevestigt dit nogmaals.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:41 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een grotendeels feitelijke post afdoen als onzin geeft aan dat je een ordinaire toetsenbord deskundige bent die snel door de echte argumenten heen is.
Het onzinnige vergelijk van onze miniatuur "natuurgebieden" met de uitgestrekte vrijwel lege gebieden in het oosten van europa bevestigt dit nogmaals.

Klopt. Wolven is net zo'n succes als de luipaarden iNnIndiaanse steden of nijlpaarden in de bebouwde kom in Afrika! ps die ervaring was er wel, 200 jaar geleden in Nederland (toen ook al 1 van de meest bevolkte gebieden in Europa), alle wolven zijn toen verjaagd.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:41 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een grotendeels feitelijke post afdoen als onzin geeft aan dat je een ordinaire toetsenbord deskundige bent die snel door de echte argumenten heen is.
Het onzinnige vergelijk van onze miniatuur "natuurgebieden" met de uitgestrekte vrijwel lege gebieden in het oosten van europa bevestigt dit nogmaals.

Kijk even naar de wolven die in niet uitgestrekte en vrijwel lege gebieden leven in bijvoorbeeld India en Bangladesh. Of Libanon. En Palestina.

Denk je nu echt dat ze enkel in Nederland ook maar enigszins in contact met mensen kunnen komen?
Op een paar honderd meter van mijn woning is een wolf gevonden. Stad met 75.000 inwoners. Zowel wolven als beren lopen door de buitenwijken van miljoenensteden, wereldwijd.

Maar boerenkinkel @quo_ weet het zeker hoor, Nederland is een unicum en het is levensgevaarlijk

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:58 schreef Dven het volgende:

[..]
Kijk even naar de wolven die in niet uitgestrekte en vrijwel lege gebieden leven in bijvoorbeeld India en Bangladesh. Of Libanon. En Palestina.

Denk je nu echt dat ze enkel in Nederland ook maar enigszins in contact met mensen kunnen komen?
Op een paar honderd meter van mijn woning is een wolf gevonden. Stad met 75.000 inwoners. Zowel wolven als beren lopen door de buitenwijken van miljoenensteden, wereldwijd.

Maar boerenkinkel @:quo_ weet het zeker hoor, Nederland is een unicum en het is levensgevaarlijk

Dank, met sommige opponenten heb je geen medestanders meer nodig.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 07:23 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
En huisdieren voor altijd binnen houden, kleine kinderen niet meer buiten spelen. Alles voor de wolf.

We noemen ze toch niet voor niets HUISdieren en geen BUITENdieren :p
Als je huisdieren alleen buiten zijn wilt dat niet zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor hun veiligheid. Als je met ze buiten bent, ben jij in feite de bescherming.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 15:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
We noemen ze toch niet voor niets HUISdieren en geen BUITENdieren :p
Als je huisdieren alleen buiten zijn wilt dat niet zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor hun veiligheid. Als je met ze buiten bent, ben jij in feite de bescherming.

Wolven noemen we wilde beesten en geen tamme beesten. Die kan je dus niet zo maar los laten lopen in de bossen, velden en straten van Nederland zoals veel losgeslagen dierenfanatici willen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 11:05 schreef deedeetee het volgende:
Ik sta er steeds weer van te kijken dat mensen ons kleine volgebouwde landje nog steeds koppig willen en blijven vergelijken met andere landen.

Noordrijn-Westfalen is ongeveer even groot (in omvang en bevolking) en heeft al veel langer en meer wolven. Lijkt me juist een prima referentie .

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Noordrijn-Westfalen is ongeveer even groot (in omvang en bevolking) en heeft al veel langer en meer wolven. Lijkt me juist een prima referentie .

Zeker. En anders mag je gerust naar een land als Libanon of Palestina kijken. Kleine in omvang, grotere bevolkingsdichtheid en ook daar wordt deze bevolkingsdichtheid niet verkleind door alle grote boze wolven die arme mensjes aan stukken scheuren.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:25 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Er zijn bijna 2.000.000 honden en een paar wolven in Nederland.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen, "laten er 2 miljoen wolven rondlopen in dit land"?

Hoe denk jij dat de wolf hier komt?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 13:19 schreef quo_ het volgende:

[..]
Er is geen ervaring met wolven in een land dat zo dicht bevolkt is als nederland.

ik mag me gelukkig prijzen met mijn drentse woonomgeving maar ook hier bestaat de natuur uit kunstmatig vrijgehouden stukje bos en heide tussen de bebouwing door. Vrijwel elk van die gebieden is te klein om als wolventerritorium te dienen dus die beesten verplaatsen zich door bewoonde gebieden.

Je kunt er op wachten dat het een keer fout gaat.

En waarom is dat met de wolf een probleem en die 150.000 keer per jaar met de hond heel normaal? Beetje meten met 2 maten h�.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:14 schreef Dven het volgende:

[..]
Zeker. En anders mag je gerust naar een land als Libanon of Palestina kijken. Kleine in omvang, grotere bevolkingsdichtheid en ook daar wordt deze bevolkingsdichtheid niet verkleind door alle grote boze wolven die arme mensjes aan stukken scheuren.

Eigenlijk zijn er alleen in Turkije in onze grote regio nog wel eens wat serieuzere incidenten.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:17 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
En waarom is dat met de wolf een probleem en die 150.000 keer per jaar met de hond heel normaal? Beetje meten met 2 maten h�.

Het gaat hier over de wolf, een wild dier met een onterechte knuffelstatus.

Maar als jij een topic opent over bijtende teringhonden met hun aso baasje kom ik je daar ondersteunen want je hebt een goed punt.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:48 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het gaat hier over de wolf, een wild dier met een onterechte knuffelstatus.

Maar als jij een topic opent over bijtende teringhonden met hun aso baasje kom ik je daar ondersteunen want je hebt een goed punt.

alpaca dat zijn knuffel beesten en die doen geen enkel schaap kwaad , wolven daar heb ik het niet op

afschieten de beesten die schapen opentrekken

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:14 schreef Dven het volgende:

[..]
Zeker. En anders mag je gerust naar een land als Libanon of Palestina kijken. Kleine in omvang, grotere bevolkingsdichtheid en ook daar wordt deze bevolkingsdichtheid niet verkleind door alle grote boze wolven die arme mensjes aan stukken scheuren.

Het blijft ook mooi om te zien dat men die 150.000 hondenbeten per jaar stelselmatig negeert en maar roept om het afschieten van de wolf. De kans dat hond je grijpt is veeeeeele malen groter, maar nee, laten we lekker de wolf-o-foob uithangen door het Roodkapjesyndroom

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eigenlijk zijn er alleen in Turkije in onze grote regio nog wel eens wat serieuzere incidenten.

Toegegeven, grijze wolven kunnen wel link zijn, dat is waar.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alpaca dat zijn knuffel beesten en die doen geen enkel schaap kwaad , wolven daar heb ik het niet op

afschieten de beesten die schapen opentrekken

https://nos.nl/artikel/24(...)na-aanval-van-honden

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:52 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Het blijft ook mooi om te zien dat men die 150.000 hondenbeten per jaar stelselmatig negeert en maar roept om het afschieten van de wolf. De kans dat hond je grijpt is veeeeeele malen groter, maar nee, laten we lekker de wolf-o-foob uithangen door het Roodkapjesyndroom

Hier was er laatste eentje die aan het schreeuwen was over het afschieten van de levensgevaarlijke wolven en beren.

Bleek uiteindelijk ook de voorzitter van een jachtvereniging in een andere gemeente te zijn

Ik vind de vergelijking met een hond ook niet terecht. Probleemhonden zijn bijna altijd zo geworden omdat mensen falen. Het zij door fok of verkeerde opvoeding. Sommige mensen horen geen hondeneigenaren te zijn.
Een wolf is een wild dier die ruimte nodig heeft. Er is niet genoeg ruimte in Nederland om de wolf een goede habitat te bieden. Eigenwijs halsstarrig volhouden dat Nederland geschikt is voor wolven gaat de zgn kenners figuurlijk in de kont bijten. En pechvogels worden letterlijk in de kont gebeten, gaat gewoon gebeuren.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Ik vind de vergelijking met een hond ook niet terecht. Probleemhonden zijn bijna altijd zo geworden omdat mensen falen. Het zij door fok of verkeerde opvoeding. Sommige mensen horen geen hondeneigenaren te zijn.
Een wolf is een wild dier die ruimte nodig heeft. Er is niet genoeg ruimte in Nederland om de wolf een goede habitat te bieden. Eigenwijs halsstarrig volhouden dat Nederland geschikt is voor wolven gaat de zgn kenners figuurlijk in de kont bijten. En pechvogels worden letterlijk in de kont gebeten, gaat gewoon gebeuren.

hou ik van , de posts met woorden als habitat en biodiversiteit en subcultuur en antistikstof en microrganismen

dan zie ik gewoon de groene heide voor me met wolven en galoperende konikpaarden en oneindige vlaktes met safarihelden en ecoducten

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hou ik van , de posts met woorden als habitat en biodiversiteit en subcultuur en antistikstof en microrganismen

dan zie ik gewoon de groene heide voor me met wolven en galoperende konikpaarden en oneindige vlaktes met safarihelden en ecoducten

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Ik vind de vergelijking met een hond ook niet terecht. Probleemhonden zijn bijna altijd zo geworden omdat mensen falen. Het zij door fok of verkeerde opvoeding. Sommige mensen horen geen hondeneigenaren te zijn.
Een wolf is een wild dier die ruimte nodig heeft. Er is niet genoeg ruimte in Nederland om de wolf een goede habitat te bieden. Eigenwijs halsstarrig volhouden dat Nederland geschikt is voor wolven gaat de zgn kenners figuurlijk in de kont bijten. En pechvogels worden letterlijk in de kont gebeten, gaat gewoon gebeuren.

Op basis waarvan concludeer je dat er in Nederland te weinig ruimte zou zijn?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Op basis waarvan concludeer je dat er in Nederland te weinig ruimte zou zijn?

Oh god daar gaan we weer.
Misschien is het een teken aan de wand dat je echt bijna nergens in een bos of natuurgebied kan lopen zonder mensen en verkeer te horen en te zien.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Ik vind de vergelijking met een hond ook niet terecht. Probleemhonden zijn bijna altijd zo geworden omdat mensen falen. Het zij door fok of verkeerde opvoeding. Sommige mensen horen geen hondeneigenaren te zijn.
Een wolf is een wild dier die ruimte nodig heeft. Er is niet genoeg ruimte in Nederland om de wolf een goede habitat te bieden. Eigenwijs halsstarrig volhouden dat Nederland geschikt is voor wolven gaat de zgn kenners figuurlijk in de kont bijten. En pechvogels worden letterlijk in de kont gebeten, gaat gewoon gebeuren.

150.000 per jaar. Jij denkt dat het ieder jaar dezelfde honden zijn? Dat lijkt mij niet. Dat geeft wel aan hoeveel probleemhonden we dus hebben.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Ik vind de vergelijking met een hond ook niet terecht. Probleemhonden zijn bijna altijd zo geworden omdat mensen falen. Het zij door fok of verkeerde opvoeding. Sommige mensen horen geen hondeneigenaren te zijn.

Is dit een pleidooi voor het afschieten van foute hondeneigenaren?

quote:

Een wolf is een wild dier die ruimte nodig heeft. Er is niet genoeg ruimte in Nederland om de wolf een goede habitat te bieden. Eigenwijs halsstarrig volhouden dat Nederland geschikt is voor wolven gaat de zgn kenners figuurlijk in de kont bijten. En pechvogels worden letterlijk in de kont gebeten, gaat gewoon gebeuren.

Helaas bieden we in dit land alle ruimte aan drammers met een eco verhaal.
Maar met de wolf gaan ze het verliezen, binnen een paar wordt dat een ongewenste diersoort.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:09 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
150.000 per jaar. Jij denkt dat het ieder jaar dezelfde honden zijn? Dat lijkt mij niet. Dat geeft wel aan hoeveel probleemhonden we dus hebben.

Probleemhonden ontstaan bijna altijd door probleemmensen. Daar zijn er zat van helaas.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Is dit een pleidooi voor het afschieten van foute hondeneigenaren?
[..]
Helaas bieden we in dit land alle ruimte aan drammers met een eco verhaal.
Maar met de wolf gaan ze het verliezen, binnen een paar wordt dat een ongewenste diersoort.

Niet dat dit op enige wijze mogelijk is maar hey, het klinkt natuurlijk wel hartstikke tof om dat zo op een forumpje te stellen!

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 16:54 schreef Dven het volgende:

[..]
Hier was er laatste eentje die aan het schreeuwen was over het afschieten van de levensgevaarlijke wolven en beren.

Bleek uiteindelijk ook de voorzitter van een jachtvereniging in een andere gemeente te zijn

Ja, er moet immers genoeg overblijven om zelf kapot te schieten h�! Stel je voor dat je door de wolf ineens maar 150 zwijnen mag schieten ipv 200…

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:11 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Probleemhonden ontstaan bijna altijd door probleemmensen. Daar zijn er zat van helaas.

Je kan dus beter het bos in dan de stad in.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:13 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Ja, er moet immers genoeg overblijven om zelf kapot te schieten h�! Stel je voor dat je door de wolf ineens maar 150 zwijnen mag schieten ipv 200…

Inderdaad. Beetje als in Zweden, waar ze elk jaar een kwart van de elandpopulatie schieten en als de dood zijn dat ze concurrentie krijgen van beer/wolf en die aantallen ook zo laag mogelijk proberen te houden.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Is dit een pleidooi voor het afschieten van foute hondeneigenaren?
[..]
Helaas bieden we in dit land alle ruimte aan drammers met een eco verhaal.
Maar met de wolf gaan ze het verliezen, binnen een paar wordt dat een ongewenste diersoort.

Er mogen inderdaad best wat minder foute mensen zijn.
En ja, dat gaan ze ook verliezen, alleen zonde dat de wolf uiteindelijk de grootste verliezer is. Omdat (foute )mensen domme beslissingen maken.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:15 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Je kan dus beter het bos in dan de stad in.

Dat sowieso.
Ik woon tussen de bossen en ook hier lopen wolven. Hier voel ik me prettiger dan in de stad.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:11 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Probleemhonden ontstaan bijna altijd door probleemmensen. Daar zijn er zat van helaas.

moeilijke honden van moeilijke mensen , die op visite komen met hun pitbull en dan de muilkorf afdoen waar jouw kindje bij is, onder het mompelen van dat ding is toch onzin , kan ie wat water drinken

Dat zijn ook de mensen die dol op wolven zijn

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
moeilijke honden van moeilijke mensen , die op visite komen met hun pitbull en dan de muilkorf afdoen waar jouw kindje bij is, onder het mompelen van dat ding is toch onzin , kan ie wat water drinken

Dat zijn ook de mensen die dol op wolven zijn

Het zijn vaak wel wat bijzondere types ja
Maar ik vind wolven ook prachtige beesten, in de juiste omgeving.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
moeilijke honden van moeilijke mensen , die op visite komen met hun pitbull en dan de muilkorf afdoen waar jouw kindje bij is, onder het mompelen van dat ding is toch onzin , kan ie wat water drinken

Dat zijn ook de mensen die dol op wolven zijn

Heb je een bron voor je bewering of zuig je het alweer uit die grote duim van je?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:17 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dat sowieso.
Ik woon tussen de bossen en ook hier lopen wolven. Hier voel ik me prettiger dan in de stad.

Je bent in het bos sowieso veiliger dan in de stad, op alle fronten.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:22 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Heb je een bron voor je bewering of zuig je het alweer uit die grote duim van je?

Dezelfde bron als van de Russen die aan de Bulgaarse Zwarte zeekust gratis Russische paspoorten uitdelen aan iedereen die maar wil

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 17:40 schreef Dven het volgende:

[..]
Dezelfde bron als van de Russen die aan de Bulgaarse Zwarte zeekust gratis Russische paspoorten uitdelen aan iedereen die maar wil

Ah… ik zie een corona wappie patroon

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 15:51 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wolven noemen we wilde beesten en geen tamme beesten. Die kan je dus niet zo maar los laten lopen in de bossen, velden en straten van Nederland zoals veel losgeslagen dierenfanatici willen.

Herten, konijnen, zeearenden, zeehonden, marters, buizerds, allemaal wilde beesten die vrij rondlopen en vliegen. Buizerds vallen geregeld mensen aan in de broedtijd, dat accepteren we. Vossen en marters pakken kippen, dan vinden we dat men maar een betere ren voor die kippen had moeten bouwen. We accepteren miljoenen schade van ganzen aan graslanden, en miljoenen schade van mezen in de fruitteelt.

Er zal nog lang discussie zijn over hoe wolven beheerd moeten worden, maar duidelijk is is dat op een gegeven moment de meeste stricte bescherming, zoals die er nu is, losgelaten zal worden. Daar zal eerst op Europees niveau ruimte voor gemaakt moeten worden (en aangezien een wolf een hobby-pony van Von der Leyen heeft gepakt, staat dat best hoog op haar agenda, slechte tactische move van die wolf). Maar wanneer er meer ruimte voor afschot van probleem-wolven wordt gemaakt, is dat niet voldoende voor bepaalde lobby-groepen. Je hebt altijd de extremisten in deze als MichaelMoore die het liefste een nulstand-beleid wat betreft wolven willen.
Maar als we naar ecosystemen met hogere biodiversiteit willen, en dat willen we, want die zijn robuuster, dan zullen we ook top-predatoren moeten tolereren. In Europa zijn dat op het land wolven, beren en lynxen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2024 22:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Herten, konijnen, zeearenden, zeehonden, marters, buizerds, allemaal wilde beesten die vrij rondlopen en vliegen. Buizerds vallen geregeld mensen aan in de broedtijd, dat accepteren we. Vossen en marters pakken kippen, dan vinden we dat men maar een betere ren voor die kippen had moeten bouwen. We accepteren miljoenen schade van ganzen aan graslanden, en miljoenen schade van mezen in de fruitteelt.

Er zal nog lang discussie zijn over hoe wolven beheerd moeten worden, maar duidelijk is is dat op een gegeven moment de meeste stricte bescherming, zoals die er nu is, losgelaten zal worden. Daar zal eerst op Europees niveau ruimte voor gemaakt moeten worden (en aangezien een wolf een hobby-pony van Von der Leyen heeft gepakt, staat dat best hoog op haar agenda, slechte tactische move van die wolf). Maar wanneer er meer ruimte voor afschot van probleem-wolven wordt gemaakt, is dat niet voldoende voor bepaalde lobby-groepen. Je hebt altijd de extremisten in deze als MichaelMoore die het liefste een nulstand-beleid wat betreft wolven willen.
Maar als we naar ecosystemen met hogere biodiversiteit willen, en dat willen we, want die zijn robuuster, dan zullen we ook top-predatoren moeten tolereren. In Europa zijn dat op het land wolven, beren en lynxen.

Lieveheersbeestjes zijn ook vraatzuchtige roofdieren, ze verslinden luizen bij de vleet. Maar dat is het punt niet.
Wolven zijn gevaarlijke roofdieren voor de mens, zeker voor kleine kinderen. Alle zogenaamde wolvendeskundigen beweerden ten onrechte dat de kans op een fysieke ontmoeting tussen mens en wolf nihil was. Nu moet de politiek ingrijpen en de verspreiding van de wolf tegengaan.

En laten we alsjeblieft ook geen lynxen en beren in Zoetermeer (mijn woonplaats) laten rondlopen. Al die kindertjes die dan worden nagezeten door die wilde beesten .....

Goh, toeval weer?

De Gelderlander in 2019. Het AD schreef vergelijbare artikelen over het nut van de wolf.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 06:06 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Lieveheersbeestjes zijn ook vraatzuchtige roofdieren, ze verslinden luizen bij de vleet. Maar dat is het punt niet.
Wolven zijn gevaarlijke roofdieren voor de mens, zeker voor kleine kinderen. Alle zogenaamde wolvendeskundigen beweerden ten onrechte dat de kans op een fysieke ontmoeting tussen mens en wolf nihil was. Nu moet de politiek ingrijpen en de verspreiding van de wolf tegengaan.

En laten we alsjeblieft ook geen lynxen en beren in Zoetermeer (mijn woonplaats) laten rondlopen. Al die kindertjes die dan worden nagezeten door die wilde beesten .....

Hoe definieer je 'gevaarlijk'? Koeien, paarden, honden, everzwijnen, zijn ook gevaarlijke dieren voor de mens, die kunnen je immers ook verwonden bij een fysieke ontmoeting. Ik denk dat het beter is om veel meer in te zetten op voorlichting.
Bij mij in de buurt hier in het VK is een paar jaar geleden een meisje verdronken in een plas van een oude afgraving. Haar ouders zijn al jaren campagne aan het voeren dat het verboden moet worden om te kunnen zwemmen in open water. Dat is op de meeste plekken al verboden, maar ze willen de nadruk er nog meer op leggen, en gaan maar door dat het gevaarlijk is, zeker op die plas, want er liggen nog werktuigen op 20m diep. Mij lijkt het beter voor te lichten, en in te zetten op hoe om te gaan met water (in dit geval dus zwemles).
Waarom niet meer voorlichten over wat te doen wanneer je een wolf tegenkomt? Dat is veiliger voor beide partijen. En dan is ook sneller duidelijk dat wanneer een wolf toch een mens 'aanvalt' (meestal is het verdediging van zichzelf, en niet zozeer een aanval), dat zo'n wolf beter afgeschoten kan worden.
Op dit moment is er alleen heel weinig ruimte in de wet om wolven af te schieten, ook in de Europese wetgeving niet (zie de stukken van Arie Terlouw hierover bijvoorbeeld), en het veranderen van wetgeving duurt nu eenmaal nogal lang, dan kun je sneller voorlichtingscampagnes gaan implementeren.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 10:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hoe definieer je 'gevaarlijk'?

Gebruik je verstand zou ik zeggen.

Wetgeving is gemaakt door mensen, niet door dieren.
Mensen kunnen wetgeving wijzigen. Dieren kunnen dat niet.
Gelukkig kan er dus wetgeving komen waarmee wolven mogen worden doodgeschoten.
Politici moeten wel rationele mensen zijn en dat is momenteel een probleem. Je hebt dus voorlopig nog geluk met je extreme idealen.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 11:32 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gebruik je verstand zou ik zeggen.

Wetgeving is gemaakt door mensen, niet door dieren.
Mensen kunnen wetgeving wijzigen. Dieren kunnen dat niet.
Gelukkig kan er dus wetgeving komen waarmee wolven mogen worden doodgeschoten.
Politici moeten wel rationele mensen zijn en dat is momenteel een probleem. Je hebt dus voorlopig nog geluk met je extreme idealen.

Succes

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 11:32 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gebruik je verstand zou ik zeggen.

Wetgeving is gemaakt door mensen, niet door dieren.
Mensen kunnen wetgeving wijzigen. Dieren kunnen dat niet.
Gelukkig kan er dus wetgeving komen waarmee wolven mogen worden doodgeschoten.
Politici moeten wel rationele mensen zijn en dat is momenteel een probleem. Je hebt dus voorlopig nog geluk met je extreme idealen.

Jij wilt alle wolven doodschieten omdat er eentje mogelijk voor een klein wondje bij een kind heeft gezorgd, en ik, die aangeeft dat afschot makkelijker zou moeten worden in de toekomst, en voorlichting ook kan helpen, ben degene met extrem idealen?
Ik vraag me af wat jij onder rationele politice verstaat

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 10:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Waarom niet meer voorlichten over wat te doen wanneer je een wolf tegenkomt?

Je zegt best verstandige dingen maar het haagse recept van "meer voorlichting" is meestal bedoeld om te downplayen en problemen te ontkennen.

Ik heb inmiddels al heel wat afgezocht over hoe te handelen als je een wolf tegenkomt maar daar word je niet vrolijk van.
De pro-wolf drammers putten zich uit in verhalen hoe bang en schuw de wolf is. Ze proberen je te laten geloven dat de wolf het op een lopen zet zodra er een mens in beeld komt.
De meer neutrale en meer deskundige meningen schetsen een behoorlijk ander beeld waaruit blijkt dat je wel degelijk risico's loopt.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2024 12:34 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je zegt best verstandige dingen maar het haagse recept van "meer voorlichting" is meestal bedoeld om te downplayen en problemen te ontkennen.

Ik heb inmiddels al heel wat afgezocht over hoe te handelen als je een wolf tegenkomt maar daar word je niet vrolijk van.
De pro-wolf drammers putten zich uit in verhalen hoe bang en schuw de wolf is. Ze proberen je te laten geloven dat de wolf het op een lopen zet zodra er een mens in beeld komt.
De meer neutrale en meer deskundige meningen schetsen een behoorlijk ander beeld waaruit blijkt dat je wel degelijk risico's loopt.

In de meeste gevallen zet een wolf het op een lopen, maar soms niet. Als volwassene heb je weinig te vrezen, maar moet je vooral niet gaan panieken en weten wat je met je hond moet doen, en hoe je je kinderen veilig kunt houden.
Ik heb geen ervaring met wolven in het wild, wel met leeuwen, luipaarden, hyenas, cheetahs, wilde honden, olifanten enzo. Ik weet dat je voor een leeuw niet moet wegrennen, maar dat heb ik toch ooit gedaan omdat dat op dat moment het beste was. Kwam hem tegen in een open grasland, en hij had me al een poos gevolgd toen hij begon te versnellen, en ik was op dat moment dichtbij een tent waar ik in kon. Volgende dag zijn pad nagegaan, en hij sprintte laatste stuk voluit, met zijn klauwen uit.
Op zich heb ik denk ik een stukje meer ervaring in hoe om te gaan met wilde dieren dan de meeste hier.

https://www.telegraaf.nl/(...)eel-als-in-heel-2023
Het gaat helemaal fout met dat rotbeest

we gaan pas wat doen als er een aggressieve wolf een paar kinderen uit elkaar trekt op de Veluwe

quote:

In zes maanden tijd 360 wolvenaanvallen, bijna zoveel als in heel 2023
8 min geledenin Binnenland

DEN HAAG - Dit jaar hebben wolven al bijna evenveel schapen en andere dieren aangevallen als in heel 2023. In de eerste zes maanden van 2024 zijn 360 aanvallen op dieren geregistreerd, tegen 399 in heel vorig jaar.

Dat blijkt uit een analyse van het ANP op basis van gegevens van BIJ12. Deze organisatie handelt voor de provincies wolvenzaken af.

quote:

De stijging doet zich vooral voor in de noordoostelijke provincies, met name in Gelderland.

In de eerste zes maanden van 2024 heeft de wolf al 166 keer toegeslagen, tegenover negentien keer in dezelfde periode vorig jaar.

Gelderland telt nu vijftig meer bevestigde aanvallen dan in heel 2023.

In het zuiden van het land namen de aanvallen juist wat af.
In 2024 zijn in de provincie Noord-Brabant in het eerste halfjaar slechts vijf aanvallen van wolven geregistreerd, tegenover minstens elf in de voorgaande jaren.

quote:

Eind juli meldde het ANP dat in de eerste drie maanden van 2024 drie keer zoveel wolvenaanvallen plaatsvonden als in diezelfde periode een jaar eerder.
BIJ12 heeft nu bijna alle meldingen over het eerste halfjaar van 2024 verwerkt.

Het aantal aanvallen kan in werkelijkheid nog hoger zijn. Het is namelijk niet verplicht om een aanval aan BIJ12 door te geven.
Ook zijn alleen aanvallen meegeteld waarbij helemaal zeker is dat de schade door een wolf is aangericht. Er is van nog zeker zestig gevallen die plaatsvonden in de afgelopen twee maanden niet bekend of een wolf verantwoordelijk was voor de aanvallen.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2024 10:23 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)eel-als-in-heel-2023
Het gaat helemaal fout met dat rotbeest

we gaan pas wat doen als er een aggressieve wolf een paar kinderen uit elkaar trekt op de Veluwe
[..]
[..]
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a644757a/

boeren nemen amper naatregelen

Nalatige luie boerenlullen dus. Totaal geen medelijden mee. Stop maar met die vergoedingen, want als jij weigert je vee te beschermen ben je gewoon onverantwoordelijk bezig.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2024 10:42 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a644757a/

boeren nemen amper naatregelen

Nalatige luie boerenlullen dus. Totaal geen medelijden mee. Stop maar met die vergoedingen, want als jij weigert je vee te beschermen ben je gewoon onverantwoordelijk bezig.

Nee, gevaarlijke klotebeesten. Doodschieten is de beste oplossing voor mens en natuur.