Als zwart persoon ben je niet veilig in de VS.quote:Bodycambeelden laten zien hoe agent zwarte vrouw doodschiet in haar huis in VS
In de VS is geschokt gereageerd op door de politie vrijgegeven bodycambeelden van een witte agent die een zwarte vrouw doodschiet in haar huis in de Amerikaanse stad Springfield in de staat Illinois.
President Biden zegt op X dat hij diepbedroefd is. Volgens hem bewijst het incident opnieuw dat "zwarte Amerikanen maar al te vaak moeten vrezen voor hun veiligheid waar anderen dat niet hoeven".
Pan kokend water
De 36-jarige Sonya Massey had op 6 juli zelf de politie gebeld omdat ze dacht dat er een indringer in haar huis was. Op de vrijgegeven beelden is te zien dat de agenten bij haar woning verschijnen. Ze doorzoeken haar woning, maar vonden geen indringer.
Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af. Ze maken nog een grapje over het kokende water en dan zegt Massey plotseling: "Ik waarschuw u in de naam van Jezus". De agent, de 30-jarige Sean Grayson, antwoordt dat ze dat beter niet kan doen en dat hij haar in haar hoofd zal schieten.
Daarop trekt hij zijn dienstwapen en zegt hij dat ze de pan moet laten vallen. "Oké, het spijt me", zegt Massey. Grayson richt zijn wapen op haar. Massey bukt achter haar aanrecht met haar handen omhoog. Als ze weer overeind komt, vuurt Grayson drie schoten op haar af.
De bodycambeelden van de agent zijn nu vrijgegeven. Deze kunnen als schokkend worden ervaren:
https://x.com/Swaggzeez1/status/1815814587478090127
Na de schoten wil zijn collega de EHBO-doos uit de auto gaan halen, maar Grayson zegt dat dat geen zin heeft omdat hij haar door het hoofd heeft geschoten. "Je kunt niets meer doen, man", zegt hij.
Als blijkt dat Massey nog ademt, wordt de EHBO-doos alsnog gehaald, maar dat mag niet meer baten.
Verdedigen
De agent is ontslagen en aangeklaagd voor moord. Hij zit in de gevangenis zonder mogelijkheid om op borgtocht vrij te komen. Hij zegt dat hij onschuldig is en dat hij zich alleen wilde verdedigen omdat Massey op hem af kwam met een pan kokend water in haar handen.
De advocaat van het slachtoffer liet weten dat Massey kampte met psychische problemen. Dat zou kunnen verklaren waarom ze zonder aanleiding "ik waarschuw u in de naam van Jezus" tegen de agenten zei. "Ze had hulp nodig, niet een kogel door haar hoofd", aldus de advocaat.
Masseys dood is de laatste in een reeks van incidenten in de VS waarbij zwarte mensen door de politie worden gedood. Een van de bekendste zaken is de moord op George Floyd, die in 2020 stierf nadat een agent minutenlang met een knie op zijn nek had gedrukt. Zijn dood leidde tot massale protesten en wereldwijde aandacht voor de Black Lives Matter-beweging.
De enige proleet waar ik over lees is toch echt de agentquote:
Ze lijkt hun ook te waarschuwen met die pan in de hand.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:37 schreef 3rr0r het volgende:
Videolink in OP werkt niet meer, maar hier bij de NOS
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Hier is het ongelukkig want ze bleek dus niet alles op een rijtje te hebben in de bovenkamer, anders was het gewoon een fuck around, find out. Agent hoeft zich ook niet te laten verminken door kokend water.
quote:Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af.
Zou dit wel een goede reden vinden om bij het plaatselijke gemeentehuis of politiebureau te gaan demonstrerenquote:
Kokend water is minder dodelijk dan een kogel door het hoofdquote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:46 schreef 3rr0r het volgende:
NOS doet ook mee, ze staat 3 a 4 meter van de agent vandaan met kokend water, dus vormt een valide gevaar als ze ermee gooit. De NOS zegt dat ze een heel eind van de agenten afstaat. Je framed het dan als NOS alsof ze geen gevaar vormde terwijl ze dat wel was. Nadat ze bukt wellicht niet meer, maar onduidelijk of de agent in kwestie dat goed had waargenomen.
[..]
Dat is het eerste lichaamsdeel wat zichtbaar is als je vanachter een aanrecht omhoog komt. De vraag is wacht je als agent tot iemand helemaal staat en je helemaal kan beoordelen of die persoon echt iets gaat gooien? Misschien is het dan al te laat en heb je kokend water in je gezicht.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:43 schreef recursief het volgende:
Allemachtig, ook meteen een schot door het hoofd.
Je kan meteen starten bij het Amerikaanse politiekorps.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:46 schreef 3rr0r het volgende:
Nadat ze bukt wellicht niet meer, maar onduidelijk of de agent in kwestie dat goed had waargenomen.
Ja zo werkt de redenatie niet, dat een verminkt gezicht minder erg is dan de eventuele gevolgen van een schot en dus je maar het risico moet nemen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:48 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
Kokend water is minder dodelijk dan een kogel door het hoofd
Gevalletje fuck around and found out. She found out. RIP.quote:Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af. Ze maken nog een grapje over het kokende water en dan zegt Massey plotseling: "Ik waarschuw u in de naam van Jezus".
Vreemd dat er geen recente reeks word genoemd als het er toch zoveel zijn.quote:Masseys dood is de laatste in een reeks van incidenten in de VS waarbij zwarte mensen door de politie worden gedood.
Ik bestraf je in de naam van Jezus.quote:
Niet erg professioneel als agent. Dit is buitenproportioneel. Als ze haar hadden getaserd had ik dat nog enigzins kunnen begrijpen, maar meteen door het hoofd schieten ...quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:49 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dat is het eerste lichaamsdeel wat zichtbaar is als je vanachter een aanrecht omhoog komt. De vraag is wacht je als agent tot iemand helemaal staat en je helemaal kan beoordelen of die persoon echt iets gaat gooien? Misschien is het dan al te laat en heb je kokend water in je gezicht.
Hoe wil je iemand die achter een object is taseren? Had hij uberhaupt een taser gun? Het voelt buitenproportioneel maar ik vind het altijd makkelijk lullen door mensen die zelf niet daar stonden en niet zelf risico liepen op gevaar. Je moet gewoon luisteren en geen gekke dingen roepen naar agenten. Als een agent zelf gewond dreigt te raken door toedoen van iemand moet hij zich kunnen verdedigen. Normaal schiet je dan elders in het lichaam maar nu was dat geen optie denk ik, want dan ben je te laat.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:01 schreef recursief het volgende:
[..]
Niet erg professioneel als agent. Dit is buitenproportioneel. Als ze haar hadden getaserd had ik dat nog enigzins kunnen begrijpen, maar meteen door het hoofd schieten ...
Misschien is het een enorme schok voor de NOS, maar er is ook een lange reeks aan 'incidenten' waarbij blanke mensen door de politie doodgeschoten worden in de VS. Zelfs 200 meer dan zwarte mensen vorig jaar!quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:52 schreef Nober het volgende:
[..]
Gevalletje fuck around and found out. She found out. RIP.
[..]
Vreemd dat er geen recente reeks word genoemd als het er toch zoveel zijn.
Hij zegt "you better not [...] I'll fucking shoot you in the fucking face" en richt zijn wapen op haar.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik bestraf je in de naam van Jezus.
Dat zegt mijn vertaling tenminste.
Daarom zegt die agent " you better not."
Je zou toch zeggen dat je als agent ook getraind bent om op een professionele manier met mensen om te gaan die in de war zijn of andere mentale issues hebben, zonder meteen een kogel door het hoofd te jagen. Bovendien geeft ze gewoon gehoor aan de waarschuwing ("I'll fucking shoot you in your fucking face!" "Okay!! I'm sorry!").quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
De-escalate with FUCKING BULLETS. Yeeeeehaaaaw!quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:10 schreef Loverboii het volgende:
ik vermoed dat het lessenpakket de-escalatie weinig aandacht krijgt bij hun opleiding
Hoeveel zijn er dan neergeschoten? Want er wonen natuurlijk ook veel meer blanken in de VS.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:08 schreef Repentless het volgende:
[..]
Misschien is het een enorme schok voor de NOS, maar er is ook een lange reeks aan 'incidenten' waarbij blanke mensen door de politie doodgeschoten worden in de VS. Zelfs 200 meer dan zwarte mensen vorig jaar!Wat een berichtgeving.
Ik heb het filmpje nu bekeken via de NOS en zie niet wat de vrouw precies uitspookt met die pan kokend water op het moment van schieten, maar goed dat zij de situatie als zeer bedreigend ervaren is normaal . Blijkbaar zien de agenten de pan met kokend water nog steeds als een grote bedreiging voor hun veiligheid aangezien ze de vrouw toeroepen de pan met kokend water weg te doen. Wellicht zien ze de vrouw op het moment van schieten in een verende beweging omhoog komen met de pan kokend water om dit over hen heen te werpen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
Dit kun je toch haast niet menen? Ze staan op redelijke afstand, zijn daar met twee agenten vs. 1 vrouw en hij heeft zijn wapen al in de aanslag. Als je dan al besluit te schieten (wat echt al verre van nodig leek), niet eerst een waarschuwingsschot of desnoods een in een arm? Dit is gewoon een direct headshot, vrijwel point blank tegen een vrouwtje alleen met een pan kokend water in haar handen die al "I'm sorry" zegt.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
Hier had je een betere de-escalatie strategie verwacht inderdaad. De agent had het veel beter moeten aanpakken en iets zeggen in de trant van ‘let’s stay calm and keep our distance’.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:18 schreef recursief het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat je als agent ook getraind bent om op een professionele manier met mensen om te gaan die in de war zijn of andere mentale issues hebben, zonder meteen een kogel door het hoofd te jagen. Bovendien geeft ze gewoon gehoor aan de waarschuwing ("I'll fucking shoot you in your fucking face!" "Okay!! I'm sorry!").
Je zegt redelijke afstand, wil je daarmee zeggen dat iemand geen kokend water vanuit een pan kan lanceren naar jou over 3 a 4 meter? Wat maakt het uit dat ze met 2 zijn versus 1 vrouw? Biedt dat bescherming tegen verminking door kokend water? Schot in de arm, hoe wil je dat doen, dan heeft die persoon als die daadwerkelijk kokend water wilde gooien dat allang gedaan.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit kun je toch haast niet menen? Ze staan op redelijke afstand, zijn daar met twee agenten vs. 1 vrouw en hij heeft zijn wapen al in de aanslag. Als je dan al besluit te schieten (wat echt al verre van nodig leek), niet eerst een waarschuwingsschot of desnoods een in een arm? Dit is gewoon een direct headshot, vrijwel point blank tegen een vrouwtje alleen met een pan kokend water in haar handen die al "I'm sorry" zegt.
Heb je het filmpje bekeken?quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:31 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Je zegt redelijke afstand, wil je daarmee zeggen dat iemand geen kokend water vanuit een pan kan lanceren naar jou over 3 a 4 meter? Wat maakt het uit dat ze met 2 zijn versus 1 vrouw? Biedt dat bescherming tegen verminking door kokend water? Schot in de arm, hoe wil je dat doen, dan heeft die persoon als die daadwerkelijk kokend water wilde gooien dat allang gedaan.
Ja als hij een shotgun bij zich had en dwars door een aanrecht schoot.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:27 schreef capuchon_jongen het volgende:
In de benen schieten of op de handen schieten waren geen optie?
Nou ja, hij kondigt al aan dat ie haar door het hoofd gaat schieten. En dat doet ie dan ook, nadat ze was ingebonden. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:27 schreef capuchon_jongen het volgende:
In de benen schieten of op de handen schieten waren geen optie?
ze bedreigt hen nietquote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:26 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Hier had je een betere de-escalatie strategie verwacht inderdaad. De agent had het veel beter moeten aanpakken en iets zeggen in de trant van ‘let’s stay calm and keep our distance’.
Moet wel zeggen dat ik het verdacht vind dat de vrouw de agenten zelf belt en ze daarna bedreigt.
Ja, maar je gaat dus niet in op wat ik inbreng op je beweringen. Dan neem ik maar aan dat je ze accepteert. Ik zeg verder ook niet dat het niet heftig lijkt en trigger happy overkomt maar je kan je ook inbeelden hoe het voor een agent is ipv zoals de meesten doen veilig vanachter hun pc erover oordelen.quote:
Ik heb het filmpje bekeken en kan daarop niet zien wat zij precies uitspookt met die pan kokend water op het moment voorafgaand aan het schieten. De agenten hoor ik wel roepen dat zij de pan met kokend water weg moet doen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:34 schreef recursief het volgende:
[..]
Nou ja, hij kondigt al aan dat ie haar door het hoofd gaat schieten. En dat doet ie dan ook, nadat ze was ingebonden. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.
Zou wel moeten zijn je heb als agent training gehad om te de-escaleren niet om de boel erger te maken. Deze agent heeft een verschrikkelijke fout gemaakt die niet meer goed te maken is.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:51 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ja zo werkt de redenatie niet, dat een verminkt gezicht minder erg is dan de eventuele gevolgen van een schot en dus je maar het risico moet nemen.
Ik was gewoon benieuwd of je het had gezien.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:37 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ja, maar je gaat dus niet in op wat ik inbreng op je beweringen. Dan neem ik maar aan dat je ze accepteert. Ik zeg verder ook niet dat het niet heftig lijkt en trigger happy overkomt maar je kan je ook inbeelden hoe het voor een agent is ipv zoals de meesten doen veilig vanachter hun pc erover oordelen.
Hmm- dat zou kunnen. Het artikel in de OP lijkt echter ook te denken dat ze de agenten ‘waarschuwde’. Ik begrijp eigenlijk sowieso niet zo goed waarom ze water aan het koken was. Als ik zou denken dat er een indringer in mijn huis was, zou ik zeker niet rustig gaan lopen kokerellen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:36 schreef Loverboii het volgende:
[..]
ze bedreigt hen niet
imo zegt ze 'I rebuke you in the name of jesus' omdat de agenten dachten dat ze iets van plan was en ze wou die gedachten veroordelen
Als ze nu een wapen had gepast had ik het wel begrepen, maar ze kwam niet bepaald op de politieagenten af met de pan waardoor zijn prima een stap of twee afstand hadden kunnen nemen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:10 schreef recursief het volgende:
[..]
Hij zegt "you better not [...] I'll fucking shoot you in the fucking face" en richt zijn wapen op haar.
Daarna antwoordt ze "Okay I'm sorry" en bukt ze. Meteen daarna wordt ze door haar hoofd geschoten. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.
Ik begrijp dat deze agent intussen ook door de aanklager voor moord ("first degree murder", de zwaarste vorm) is aangeklaagd.
Juist vanuit een positie waarbij je verend omhoog komt kan je ver gooien met een pan kokend water.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:50 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Hmm- dat zou kunnen. Het artikel in de OP lijkt echter ook te denken dat ze de agenten ‘waarschuwde’. Ik begrijp eigenlijk sowieso niet zo goed waarom ze water aan het koken was. Als ik zou denken dat er een indringer in mijn huis was, zou ik zeker niet rustig gaan lopen kokerellen.
Tegelijkertijd zie ik totaal niet in hoe ze een bedreiging was nadat ze onder het aanrecht gedoken was. Het lijkt me zeer lastig vanuit die positie water over iemand heen te gooien.
425 blanken, 229 zwarten. Natuurlijk zijn er procentueel veel meer blanken dan zwarten in de VS. Dus verhoudingsgewijs worden er meer zwarten dan blanken door de politie doodgeschoten in de VS. Maar zwarten komen verhoudingsgewijs weer veel vaker in aanraking met justitie, wat de kans dat een zwart persoon door een politiekogel doodgaat weer aanmerkelijk verhoogt.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:22 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Hoeveel zijn er dan neergeschoten? Want er wonen natuurlijk ook veel meer blanken in de VS.
Maar meteen alles op huidskleur gooien is inderdaad wat sneu.
Dat is ook wel weer zo. Ik vind het sowieso lastig om te zien wat er nou precies gebeurt. Ik hoop dat het heel nauwkeurig uitgezocht gaat worden.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Juist vanuit een positie waarbij je verend omhoog komt kan je ver gooien met een pan kokend water.
Dat gebeurde helemaal niet. De politie maakte soort van grappend een opmerking over. Zij ook maar dat werd meteen als dreiging aangemerkt.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:37 schreef 3rr0r het volgende:
Videolink in OP werkt niet meer, maar hier bij de NOS
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Hier is het ongelukkig want ze bleek dus niet alles op een rijtje te hebben in de bovenkamer, anders was het gewoon een fuck around, find out. Agent hoeft zich ook niet te laten verminken door kokend water.
Maar dat deed ze niet.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Juist vanuit een positie waarbij je verend omhoog komt kan je ver gooien met een pan kokend water.
Helemaal mee eens. Ik kan ook niet zien wat er precies is voorgevallen echt vlak voor en op het moment van schieten.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:01 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dat is ook wel weer zo. Ik vind het sowieso lastig om te zien wat er nou precies gebeurt. Ik hoop dat het heel nauwkeurig uitgezocht gaat worden.
Hoe kom je er nou bij dat ze "erop getraind zijn om eerst te schieten en dan pas na te denken?"quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
Gewoon moord. Nog niet eens "suicide by cop". Geen gevaar , maar meteen doodschieten.
En ja, het gebeurt vaak. Ze zijn er op getraind eerst te schieten en dan pas na te denken, omdat het wapen vaak een vuurwapen is in plaats van een pan heet water. Dus als je niet meteen schiet, ga je er zelf aan.
Ik heb dat trouwens wel eens per ongeluk over me heen gekregen en alhoewel het heel pijnlijk was, heeft het geen blijvende schade aangebracht.
Dit kan goed zo zijn. Ik ben niet in staat om dit te beoordelen en laat dit graag over aan deskundigen en de rechter. Politieagenten moeten wel in een milliseconde soms zaken beoordelen en ik neem aan dat dit ook zal worden meegewogen.quote:
Dat staat in mijn post? Omdat veel Amerikanen een vuurwapen hebben, heb je weinig tijd om te reageren?quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe kom je er nou bij dat ze "erop getraind zijn om eerst te schieten en dan pas na te denken?"
Is dat met of zonder de inzet van SWAT teams?quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:16 schreef Richestorags het volgende:
@:isdatzo zie hier het huidskleur denken.
Waarom deze twee zaken (witteblanke agent en zwarte vrouw) in Godsnaam vermeld moeten worden anders dan ondersteuning van een gewenst narratief is diep triest.
In 2023 zijn er in Amerika in totaal, let wel in totaal, 229 zwarten doodgeschoten tegenover 425 blanken. Er zijn bijna 5 keer zoveel keer blanken als zwarten. Dit betekent dat naar rato zwarten ~2,5 keer vaker worden doodgeschoten dan blanken. Is dat schokkend veel meer? Zeg het maar.
Bedenk allereerst dat deze cijfers ALLE doden door politieschoten bevatten, dus ook tijdens arrestaties van gewapende criminelen, moordenaars etc. Als je de crime rate erbij gaat halen zie je dat er MEER zwarten worden gearresteerd voor moord dan blanken. Oftewel: een meer dan 5 keer zo hoog moordpercentage. Is die 2,5 keer vaker naar rato doodgeschoten worden door de politie dan nog zo gek? Zeg het maar. Bedenk dan dat bij al deze 229 zwarte doden door agenten ook zwarte agenten, Native agenten, Aziatische agenten of Hispanic agenten kunnen hebben geschoten.
https://ucr.fbi.gov/crime(...)ages/tables/table-43
https://www.statista.com/(...)y-us-police-by-race/
http://visualcapitalist.c(...)hite%3A%2060.1%25%20(Non-,Asian%3A%205.6%25
Hieronder verder.
Hoeveel zwarte doden zijn er in 2022 door moord? 10.470. Het percentage black on black bij moord is 80-90%.
Zelfs bij een conservatief percentage van 80% heb je als zwarte een (0,8 x 10.470) / 229 = 36,58 keer hogere kans om door een andere zwarte vermoord te worden dan door een agent.
Wat kunnen we concluderen? De echte moordenaars van zwarten in Amerika zijn andere zwarten en niet agenten.
Wat kunnen we nog meer concluderen? De waarheid sneuvelt al snel bij een gewenst narratief en daarom leunen woke journalisten nooit op de juiste cijfers. De moordenaar van de journalistieke waarheid is in dit geval weer eens de NOS. Maar de waarheid kan snel worden hersteld met behulp van enkele snelle cijfers. Fuck you NOS en je kut woke redactie.
https://www.statista.com/(...)thnicity-and-gender/
https://www.ojp.gov/ncjrs(...)olitical-perspective
De-escalatie past niet bij het dog eat dog samenleving type dat Amerika is gecombineerd met hun obsessie voor wapens en enorm hoge moordpercentage.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat staat in mijn post? Omdat veel Amerikanen een vuurwapen hebben, heb je weinig tijd om te reageren?
Terzijde: politiebureaus kunnen daar heel goedkoop verouderd militair materieel kopen, wat ze ook doen. Hun oplossing is dus meer bepantsering en zwaardere wapens, in plaats van de-escalatie lessen. "Do it to them, before they do it to you!"
Goede vraag, geen idee. Het aantal echt twijfelachtige doden schijnt maar iets van 15 per jaar te zijn. Op een bevolking van 41 miljoen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Is dat met of zonder de inzet van SWAT teams?
Schandalig hoe de NOS hier net doet alsof dit alleen zwarte mensen treft. Totaal niet waar. Relatief gezien nav het aantal interacties met agenten loop je als zwarte man of vrouw zelfs iets minder risico dan als blanke.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:23 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
[..]
Als zwart persoon ben je niet veilig in de VS.
De zogenaamde "Wat zou je doen als de politie er niet was??" retoriek gaat teniet. Ze belt de politie omdat ze een indringer in huis dacht te hebben en wordt vervolgens door een bloeddorstig varken vermoord omdat ze een pan koken water vast heeft.![]()
WALGELIJK!
Zie mijn post hierboven.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Schandalig hoe de NOS hier net doet alsof dit alleen zwarte mensen treft. Totaal niet waar. Relatief gezien nav het aantal interacties met agenten loop je als zwarte man of vrouw zelfs iets minder risico dan als blanke.
Het probleem is dus algemeen: de politie in de VS is te zwaar bewapend en te slecht getraind. Huidskleur is op dit gebied irrelevant.
En de NOS weet dat natuurlijk ook wel, of hoort dat te weten. Maar ja, relletjes leveren meer aandacht op dan feiten…
Ik had er al een like aan gespendeerd.quote:
Huidskleur doet er toe. Als het er toe kan doen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:53 schreef Repentless het volgende:
Gek, ik zie alleen een politieagent die op bizarre, schandalige wijze en volstrekt onnodig een vrouw vrijwel point blank doodschiet.
Maar blijkbaar moet ik vooral zien hoe een 'witte agent' een 'zwarte vrouw' doodschiet.
Maar dan is de vraag natuurlijk wat twijfelachtig is. Er zijn bijvoorbeeld hele brede zelfverdedigingswetten, die burgers toestaat mensen dood te schieten als ze zich bedreigd voelen, en vaak ook als ze denken dat iemand iets misdadigs aan het doen is. Aan de oost- en westkust krijgt de persoon die beschoten wordt meestal het voordeel van de twijfel, in het midden en zuiden de schieter.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Goede vraag, geen idee. Het aantal echt twijfelachtige doden schijnt maar iets van 15 per jaar te zijn. Op een bevolking van 41 miljoen.
Blijven exposen. Blijven exposen.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik had er al een like aan gespendeerd.
Ja, het is gewoon te zot voor woorden. Ik weet het, jij weet het, velen weten het… maar bij de NOS weten ze dit zogenaamd niet.
De NOS is simpelweg zeer onbetrouwbaar geworden. Bizar. Dat was ooit zeer neutraal.
Eens. Amerika is sowieso een raar land wat dat betreft. Er vinden ook schokkend veel moorden plaats op Native reservaten. Dit vanwege de enorm complexe jurisdictie daar, de grootte en de isolatie. Niemand geeft ook ene fuck om de zoveelste Native vrouw die wordt vermoord. Los van dat ze elkaar nogal veel vermoorden is een reservaat ook een playground voor creeps en seriemoordenaars.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 23:48 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar dan is de vraag natuurlijk wat twijfelachtig is. Er zijn bijvoorbeeld hele brede zelfverdedigingswetten, die burgers toestaat mensen dood te schieten als ze zich bedreigd voelen, en vaak ook als ze denken dat iemand iets misdadigs aan het doen is. Aan de oost- en westkust krijgt de persoon die beschoten wordt meestal het voordeel van de twijfel, in het midden en zuiden de schieter.
Sterker nog: als jij samen met een paar vrienden inbreekt en de huiseigenaar schiet 1 van jullie dood, dan is hij onschuldig en worden jullie aangeklaagd voor medeplichtigheid aan doodslag. Want het is jullie schuld dat die vriend daar was toen hij dood werd geschoten.
Ook voor agenten heb je zo heel veel hele soepele regels, of regels die zelden op worden gevolgd. Als jij de sheriff bent in een klein stadje in het midden van het land en je schiet iemand dood, gaat niemand je aanklagen of zelfs maar een onderzoek instellen. Behalve als het groot in het nieuws komt en zelfs dan heb je maar weinig te duchten. Je kunt bijvoorbeeld claimen dat je vrij had en handelde als een burger. Meestal komt dat niet eens in de statistieken terecht.
Groot grijs gebied.
Ik zou het heel interessant vinden om een mooie spreadsheet met al die cijfers te zien, maar ik vind de officiële cijfers met zoveel vrijheid en zulke wetgeving twijfelachtig,.
Dit. "Blank meisje door 5 zwarte mannen verkracht" zal je nooit als titel zien. "Vijf zwarte mannen verkracht door een witte man" daarentegen zou in de titel staan en twintigmaal herhaald worden in de eerste alinea.quote:
En dat gaat ie dus ook.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:09 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een ontzettende megadebiel is die agent.
Die zou de bak in moeten voor koelbloedige moord.
Te veel video games of oorlogsveteraan?quote:Na de schoten wil zijn collega de EHBO-doos uit de auto gaan halen, maar Grayson zegt dat dat geen zin heeft omdat hij haar door het hoofd heeft geschoten. "Je kunt niets meer doen, man", zegt hij.
Zenuwachtig en triggerhappy, een dodelijke combinatie.quote:Op woensdag 24 juli 2024 07:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Wat een ziekelijke mongool weer. Ongelooflijk hoe de agenten deze situatie laten escaleren en blijkbaar niet instaat zijn om de situatie in te schatten, onder controle te houden en de juiste hulp in te schakelen voor de vrouw. In plaats daarvan direct grijpen naar het wapen en notabene een headshot te geven. Ongekend…
Correct. Omdat volgens veel media mensen van kleur structurele slachtoffers zijn en die moet je beschermen, zelfs al is men de dader. Dan is etniciteit ineens 'geen relevante' informatie meer. Maar dit creëert natuurlijk een duidelijke dubbele standaard.quote:
Hopelijk voor 40/45 jaar.quote:Op woensdag 24 juli 2024 07:59 schreef HowardRoark het volgende:
Een hele trieste situatie, dat mag duidelijk zijn. Deze agent zal achter de tralies verdwijnen.
Rotating cops. Is zeer gebruikelijk. Er is zo'n tekort aan politieagenten (laag salaris, vaak alleen, gevaarlijk, lange dagen, vrij saai ook want je bent gewoon een bonnenschrijver daar 90% van de tijd) dat psycho's als ze bij korps a worden ontslagen zo bij korps b een county verderop aan de slag kunnen.quote:Op woensdag 24 juli 2024 07:49 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Te veel video games of oorlogsveteraan?
Sowieso nogal twijfelachtig om voormalig militairen aan te nemen als agent, die training vergeten ze niet zomaar.
Edit: oorlogsveteraan dus, geen al te beste als hij maar private first class was..
https://www.facebook.com/watch/?v=1879899169149003
En bij 5 verschillende politiekorpsen gewerkt in 3 jaar tijd.
Kokend water? Want dat is dan een irrelevante opmerking aangezien we allemaal weten dat kokend water gewoon brandwonden kan veroorzaken.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
Gewoon moord. Nog niet eens "suicide by cop". Geen gevaar , maar meteen doodschieten.
En ja, het gebeurt vaak. Ze zijn er op getraind eerst te schieten en dan pas na te denken, omdat het wapen vaak een vuurwapen is in plaats van een pan heet water. Dus als je niet meteen schiet, ga je er zelf aan.
Ik heb dat trouwens wel eens per ongeluk over me heen gekregen en alhoewel het heel pijnlijk was, heeft het geen blijvende schade aangebracht.
Uit jouw bron:quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:35 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Het is gewoon feitelijk onjuist dat de politie in de VS voornamelijk zwarten dood zou schieten. Onbegrijpelijk dat zo'n Sleepy Joe Biden reageert als een willekeurige hysterische huismoeder op facebook. Je zou verwachten dat de president van de VS zich bij de feiten zou houden.
https://www.statista.com/(...)y-us-police-by-race/
quote:Sadly, the trend of fatal police shootings in the United States seems to only be increasing, with a total 469 civilians having been shot, 98 of whom were Black, as of May 27, 2024. In 2023, there were 1,163 fatal police shootings. Additionally, the rate of fatal police shootings among Black Americans was much higher than that for any other ethnicity, standing at 6.1 fatal shootings per million of the population per year between 2015 and May 2024.
Je moet ook meewegen dat zwarten procentueel veel vaker betrokken zijn bij geweldsmisdrijven:quote:
Je zei dit en dat klopt gewoon niet:quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:40 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Je moet ook meewegen dat zwarten procentueel veel vaker betrokken zijn bij geweldsmisdrijven:
https://www.statista.com/(...)the-us-by-ethnicity/
quote:Het is gewoon feitelijk onjuist dat de politie in de VS voornamelijk zwarten dood zou schieten.
Wat lul je nou man? Ik schotel je de cijfers voor dat er in de VS jaarlijks twee keer zoveel blanken dan zwarten worden doodgeschoten door de politie maar je Groen Links/ PVDA brein wil er gewoon niet aan.quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:44 schreef recursief het volgende:
[..]
Je zei dit en dat klopt gewoon niet:
[..]
Nauwelijks in Amerika.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 22:44 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
Zou wel moeten zijn je heb als agent training gehad om te de-escaleren niet om de boel erger te maken. Deze agent heeft een verschrikkelijke fout gemaakt die niet meer goed te maken is.
quote:US police academies spend far more time on firearms training than on de-escalating a situation - 71 hours against 21, on average, according to a 2013 US Bureau of Justice Statistics report.
(…)
And in the US, the escalation of force is at the discretion of the officer, whereas in countries such as Norway and Finland, there are more rigorous rules as to what is considered justified use of force.
Prof Haberfeld says: "Most of the training in the US is focused on various types of use of force, primarily the various types of physical force. The communication skills are largely ignored by most police academies.
"This is why you see officers very rapidly escalating from initial communication to the actual physical use of force, because this is how they train."
Geen nationale standaarden en maar liefst (gemiddeld) 21 weken,quote:There are around 18,000 police agencies in the US, but with no national standards on training, procedures and timescales vary across the country.
On average, US officers spend around 21 weeks training before they are qualified to go on patrol.
Iets meer dan 500 uur vs bijvoorbeeld rond de 4000 in Duitsland.quote:The report looked at police training requirements in more than 100 countries and found that the US had among the lowest, in terms of average hours required.
Bron.quote:Also, many other countries require officers to have a university degree - or equivalent - before joining the police, but in the US most forces just require the equivalent of a high-school diploma.
(…)
Maria Haberfeld, professor of police science at the John Jay College of Criminal Justice, says: "Some police forces in Europe have police university, where training lasts for three years - for me the standouts are Norway and Finland."
Finland has one the highest gun-ownership rates in Europe, with around 32 civilian firearms per 100 people - but incidents of police shooting civilians are extremely rare.
Speciaal voor jou een debunk van wat je ook denkt:quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:44 schreef recursief het volgende:
[..]
Je zei dit en dat klopt gewoon niet:
[..]
quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:48 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat lul je nou man? Ik schotel je de cijfers voor dat er in de VS jaarlijks twee keer zoveel blanken dan zwarten worden doodgeschoten door de politie maar je Groen Links/ PVDA brein wil er gewoon niet aan.
Prettige dag verder.
Wel een hoop misleidende informatie in deze post zeg.quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:49 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Nauwelijks in Amerika.
Eerst even deze dan:
[..]USA USA USA
.
En dit mag ook wel even:
[..]
Geen nationale standaarden en maar liefst (gemiddeld) 21 weken,, om in zo’n triggerhappy land beetje rond te rijden en aan de slag te gaan zonder veel de-escalatie technieken te hebben aangeleerd.
[..]
Iets meer dan 500 uur vs bijvoorbeeld rond de 4000 in Duitsland.
[..]
Bron.
Het is relatief bekende informatie dus je kunt er makkelijk nog meer info over vinden als je zou willen. Ik pakte deze even voor het gemak.
Ik zie in die post prima een uitwijding en kwantitatieve onderbouwing dat dat niet zo is.quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:44 schreef recursief het volgende:
[..]
Je zei dit en dat klopt gewoon niet:
[..]
Prima onderbouwing wel die postquote:Op woensdag 24 juli 2024 08:48 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat lul je nou man? Ik schotel je de cijfers voor dat er in de VS jaarlijks twee keer zoveel blanken dan zwarten worden doodgeschoten door de politie maar je Groen Links/ PVDA brein wil er gewoon niet aan.
Prettige dag verder.
Ze kwam niet met een pan kokend water op ze afquote:Op woensdag 24 juli 2024 08:51 schreef OxygeneFRL het volgende:
Als zo'n vrouw met die teksten en een pan kokent water op mij af zou komen zou ik haar ook neerknallen.
Het is geen debunk, je haalt er allerlei irrelevante dingen bij om de boel te vertroebelen en deflecteren.quote:Op woensdag 24 juli 2024 08:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Speciaal voor jou een debunk van wat je ook denkt:
Richestorags in NWS / Bodycambeelden ontmaskeren agent die zwarte vrouw vermoord!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |