NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
De zogenaamde "Wat zou je doen als de politie er niet was??" retoriek gaat teniet. Ze belt de politie omdat ze een indringer in huis dacht te hebben en wordt vervolgens door een bloeddorstig varken vermoord omdat ze een pan koken water vast heeft.
WALGELIJK!
Als zwart persoon ben je niet veilig in de VS.quote:Bodycambeelden laten zien hoe agent zwarte vrouw doodschiet in haar huis in VS
In de VS is geschokt gereageerd op door de politie vrijgegeven bodycambeelden van een witte agent die een zwarte vrouw doodschiet in haar huis in de Amerikaanse stad Springfield in de staat Illinois.
President Biden zegt op X dat hij diepbedroefd is. Volgens hem bewijst het incident opnieuw dat "zwarte Amerikanen maar al te vaak moeten vrezen voor hun veiligheid waar anderen dat niet hoeven".
Pan kokend water
De 36-jarige Sonya Massey had op 6 juli zelf de politie gebeld omdat ze dacht dat er een indringer in haar huis was. Op de vrijgegeven beelden is te zien dat de agenten bij haar woning verschijnen. Ze doorzoeken haar woning, maar vonden geen indringer.
Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af. Ze maken nog een grapje over het kokende water en dan zegt Massey plotseling: "Ik waarschuw u in de naam van Jezus". De agent, de 30-jarige Sean Grayson, antwoordt dat ze dat beter niet kan doen en dat hij haar in haar hoofd zal schieten.
Daarop trekt hij zijn dienstwapen en zegt hij dat ze de pan moet laten vallen. "Oké, het spijt me", zegt Massey. Grayson richt zijn wapen op haar. Massey bukt achter haar aanrecht met haar handen omhoog. Als ze weer overeind komt, vuurt Grayson drie schoten op haar af.
De bodycambeelden van de agent zijn nu vrijgegeven. Deze kunnen als schokkend worden ervaren:
https://x.com/Swaggzeez1/status/1815814587478090127
Na de schoten wil zijn collega de EHBO-doos uit de auto gaan halen, maar Grayson zegt dat dat geen zin heeft omdat hij haar door het hoofd heeft geschoten. "Je kunt niets meer doen, man", zegt hij.
Als blijkt dat Massey nog ademt, wordt de EHBO-doos alsnog gehaald, maar dat mag niet meer baten.
Verdedigen
De agent is ontslagen en aangeklaagd voor moord. Hij zit in de gevangenis zonder mogelijkheid om op borgtocht vrij te komen. Hij zegt dat hij onschuldig is en dat hij zich alleen wilde verdedigen omdat Massey op hem af kwam met een pan kokend water in haar handen.
De advocaat van het slachtoffer liet weten dat Massey kampte met psychische problemen. Dat zou kunnen verklaren waarom ze zonder aanleiding "ik waarschuw u in de naam van Jezus" tegen de agenten zei. "Ze had hulp nodig, niet een kogel door haar hoofd", aldus de advocaat.
Masseys dood is de laatste in een reeks van incidenten in de VS waarbij zwarte mensen door de politie worden gedood. Een van de bekendste zaken is de moord op George Floyd, die in 2020 stierf nadat een agent minutenlang met een knie op zijn nek had gedrukt. Zijn dood leidde tot massale protesten en wereldwijde aandacht voor de Black Lives Matter-beweging.
De zogenaamde "Wat zou je doen als de politie er niet was??" retoriek gaat teniet. Ze belt de politie omdat ze een indringer in huis dacht te hebben en wordt vervolgens door een bloeddorstig varken vermoord omdat ze een pan koken water vast heeft.
WALGELIJK!
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
De enige proleet waar ik over lees is toch echt de agentquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die agent mogen ze vervolgen voor zijn walgelijke optreden, maar wat dit met de huidskleur van het slachtoffer te maken heeft ontgaat mij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Videolink in OP werkt niet meer, maar hier bij de NOS
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Hier is het ongelukkig want ze bleek dus niet alles op een rijtje te hebben in de bovenkamer, anders was het gewoon een fuck around, find out. Agent hoeft zich ook niet te laten verminken door kokend water.
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Hier is het ongelukkig want ze bleek dus niet alles op een rijtje te hebben in de bovenkamer, anders was het gewoon een fuck around, find out. Agent hoeft zich ook niet te laten verminken door kokend water.
Ik vind het een raar verhaal met dat kokend water.
Ik vind het bijzonder vreemd dat er zomaar wordt aangenomen dat haar zwarte huidskleur, tenminste ik zie geen aanwijzingen daarvoor in het artikel, iets te maken zou hebben met het incident. Ik vind het dan buitengewoon kwalijk, als daar geen aanwijzingen voor zijn of dat dit nog onderzocht moet worden, dat president Biden dan deze uitspraak doet "zwarte Amerikanen maar al te vaak moeten vrezen voor hun veiligheid waar anderen dat niet hoeven".
Ik vind het bijzonder vreemd dat er zomaar wordt aangenomen dat haar zwarte huidskleur, tenminste ik zie geen aanwijzingen daarvoor in het artikel, iets te maken zou hebben met het incident. Ik vind het dan buitengewoon kwalijk, als daar geen aanwijzingen voor zijn of dat dit nog onderzocht moet worden, dat president Biden dan deze uitspraak doet "zwarte Amerikanen maar al te vaak moeten vrezen voor hun veiligheid waar anderen dat niet hoeven".
I rebuke you in the name of Jesus
You better fucking not, I swear to God, I will fucking shoot you right in the fucking face
Ok, I'm sorry
Drop the fucking pot
Shots fired...
los van haar huidskleur, "vrouwenrechten in Murica"
You better fucking not, I swear to God, I will fucking shoot you right in the fucking face
Ok, I'm sorry
Drop the fucking pot
Shots fired...
los van haar huidskleur, "vrouwenrechten in Murica"
Ze lijkt hun ook te waarschuwen met die pan in de hand.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:37 schreef 3rr0r het volgende:
Videolink in OP werkt niet meer, maar hier bij de NOS
https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Hier is het ongelukkig want ze bleek dus niet alles op een rijtje te hebben in de bovenkamer, anders was het gewoon een fuck around, find out. Agent hoeft zich ook niet te laten verminken door kokend water.
NOS doet ook mee, ze staat 3 a 4 meter van de agent vandaan met kokend water, dus vormt een valide gevaar als ze ermee gooit. De NOS zegt dat ze een heel eind van de agenten afstaat. Je framed het dan als NOS alsof ze geen gevaar vormde terwijl ze dat wel was. Nadat ze bukt wellicht niet meer, maar onduidelijk of de agent in kwestie dat goed had waargenomen.
quote:Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af.
Oh man, dit gaat weer een grote zooi worden. Verschrikkelijk dat die vrouw met psychische problemen overleden is. Ik kan eigenlijk niet zo goed zien op de beelden wat er precies gebeurt. Maakt ze echt aanstalten om het kokend water over de agent te gooien? Ik kan het niet zeggen. 'You better not, I shoot you through the fucking face,' klinkt op zijn minst weinig professioneel. Je mag van een agent toch verwachten dat die dat beter aanpakt.
Zou dit wel een goede reden vinden om bij het plaatselijke gemeentehuis of politiebureau te gaan demonstrerenquote:
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Kokend water is minder dodelijk dan een kogel door het hoofdquote:
NOS doet ook mee, ze staat 3 a 4 meter van de agent vandaan met kokend water, dus vormt een valide gevaar als ze ermee gooit. De NOS zegt dat ze een heel eind van de agenten afstaat. Je framed het dan als NOS alsof ze geen gevaar vormde terwijl ze dat wel was. Nadat ze bukt wellicht niet meer, maar onduidelijk of de agent in kwestie dat goed had waargenomen.
[..]
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Dat is het eerste lichaamsdeel wat zichtbaar is als je vanachter een aanrecht omhoog komt. De vraag is wacht je als agent tot iemand helemaal staat en je helemaal kan beoordelen of die persoon echt iets gaat gooien? Misschien is het dan al te laat en heb je kokend water in je gezicht.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 21:43 schreef recursief het volgende:
Allemachtig, ook meteen een schot door het hoofd.
Je kan meteen starten bij het Amerikaanse politiekorps.quote:
Nadat ze bukt wellicht niet meer, maar onduidelijk of de agent in kwestie dat goed had waargenomen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ja zo werkt de redenatie niet, dat een verminkt gezicht minder erg is dan de eventuele gevolgen van een schot en dus je maar het risico moet nemen.quote:
[..]
Kokend water is minder dodelijk dan een kogel door het hoofd
Gevalletje fuck around and found out. She found out. RIP.quote:Op verzoek van een van de agenten loopt Massey naar de keuken om een pan kokend water van het vuur te halen, een heel eind van de agenten af. Ze maken nog een grapje over het kokende water en dan zegt Massey plotseling: "Ik waarschuw u in de naam van Jezus".
Vreemd dat er geen recente reeks word genoemd als het er toch zoveel zijn.quote:Masseys dood is de laatste in een reeks van incidenten in de VS waarbij zwarte mensen door de politie worden gedood.
Gek, ik zie alleen een politieagent die op bizarre, schandalige wijze en volstrekt onnodig een vrouw vrijwel point blank doodschiet.
Maar blijkbaar moet ik vooral zien hoe een 'witte agent' een 'zwarte vrouw' doodschiet.
Maar blijkbaar moet ik vooral zien hoe een 'witte agent' een 'zwarte vrouw' doodschiet.
Ik bestraf je in de naam van Jezus.quote:
Dat zegt mijn vertaling tenminste.
Daarom zegt die agent " you better not."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Niet erg professioneel als agent. Dit is buitenproportioneel. Als ze haar hadden getaserd had ik dat nog enigzins kunnen begrijpen, maar meteen door het hoofd schieten ...quote:
[..]
Dat is het eerste lichaamsdeel wat zichtbaar is als je vanachter een aanrecht omhoog komt. De vraag is wacht je als agent tot iemand helemaal staat en je helemaal kan beoordelen of die persoon echt iets gaat gooien? Misschien is het dan al te laat en heb je kokend water in je gezicht.
/edit: filmpje nog eens bekeken, maar zelfs taseren gaat me hier te ver. Ze krijgt een waarschuwing (een idiote, dat wel) en bindt gelijk in.
[ Bericht 9% gewijzigd door recursief op 23-07-2024 22:12:02 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Hoe wil je iemand die achter een object is taseren? Had hij uberhaupt een taser gun? Het voelt buitenproportioneel maar ik vind het altijd makkelijk lullen door mensen die zelf niet daar stonden en niet zelf risico liepen op gevaar. Je moet gewoon luisteren en geen gekke dingen roepen naar agenten. Als een agent zelf gewond dreigt te raken door toedoen van iemand moet hij zich kunnen verdedigen. Normaal schiet je dan elders in het lichaam maar nu was dat geen optie denk ik, want dan ben je te laat.quote:
[..]
Niet erg professioneel als agent. Dit is buitenproportioneel. Als ze haar hadden getaserd had ik dat nog enigzins kunnen begrijpen, maar meteen door het hoofd schieten ...
Misschien is het een enorme schok voor de NOS, maar er is ook een lange reeks aan 'incidenten' waarbij blanke mensen door de politie doodgeschoten worden in de VS. Zelfs 200 meer dan zwarte mensen vorig jaar!quote:
[..]
Gevalletje fuck around and found out. She found out. RIP.
[..]
Vreemd dat er geen recente reeks word genoemd als het er toch zoveel zijn.
Wat een berichtgeving.
Wat een ontzettende megadebiel is die agent.
Die zou de bak in moeten voor koelbloedige moord.
Die zou de bak in moeten voor koelbloedige moord.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hij zegt "you better not [...] I'll fucking shoot you in the fucking face" en richt zijn wapen op haar.quote:
[..]
Ik bestraf je in de naam van Jezus.
Dat zegt mijn vertaling tenminste.
Daarom zegt die agent " you better not."
Daarna antwoordt ze "Okay I'm sorry" en bukt ze. Meteen daarna wordt ze door haar hoofd geschoten. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.
Ik begrijp dat deze agent intussen ook door de aanklager voor moord ("first degree murder", de zwaarste vorm) is aangeklaagd.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Die vrouw was niet helemaal 100
Maar damn meteen 3 schoten door het hoofd
Terecht ontslag en in de bak wat een mafkees.
Maar damn meteen 3 schoten door het hoofd
Terecht ontslag en in de bak wat een mafkees.
No bitch to me
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Je zou toch zeggen dat je als agent ook getraind bent om op een professionele manier met mensen om te gaan die in de war zijn of andere mentale issues hebben, zonder meteen een kogel door het hoofd te jagen. Bovendien geeft ze gewoon gehoor aan de waarschuwing ("I'll fucking shoot you in your fucking face!" "Okay!! I'm sorry!").quote:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
De-escalate with FUCKING BULLETS. Yeeeeehaaaaw!quote:
ik vermoed dat het lessenpakket de-escalatie weinig aandacht krijgt bij hun opleiding
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hoeveel zijn er dan neergeschoten? Want er wonen natuurlijk ook veel meer blanken in de VS.quote:
[..]
Misschien is het een enorme schok voor de NOS, maar er is ook een lange reeks aan 'incidenten' waarbij blanke mensen door de politie doodgeschoten worden in de VS. Zelfs 200 meer dan zwarte mensen vorig jaar!
Maar meteen alles op huidskleur gooien is inderdaad wat sneu.
No bitch to me
Ik heb het filmpje nu bekeken via de NOS en zie niet wat de vrouw precies uitspookt met die pan kokend water op het moment van schieten, maar goed dat zij de situatie als zeer bedreigend ervaren is normaal . Blijkbaar zien de agenten de pan met kokend water nog steeds als een grote bedreiging voor hun veiligheid aangezien ze de vrouw toeroepen de pan met kokend water weg te doen. Wellicht zien ze de vrouw op het moment van schieten in een verende beweging omhoog komen met de pan kokend water om dit over hen heen te werpen.quote:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
In elk geval hoop ik dat de zaak goed zal worden uitgezocht voor alle betrokken partijen. Wat precies haar zwarte huidskleur met de hele zaak te maken heeft is mij nog steeds onduidelijk.
Dit kun je toch haast niet menen? Ze staan op redelijke afstand, zijn daar met twee agenten vs. 1 vrouw en hij heeft zijn wapen al in de aanslag. Als je dan al besluit te schieten (wat echt al verre van nodig leek), niet eerst een waarschuwingsschot of desnoods een in een arm? Dit is gewoon een direct headshot, vrijwel point blank tegen een vrouwtje alleen met een pan kokend water in haar handen die al "I'm sorry" zegt.quote:
Vrouw komt ook wel echt bedreigend over met die pan kokend water. Ook dat "I'll rebuke you..."
Hier had je een betere de-escalatie strategie verwacht inderdaad. De agent had het veel beter moeten aanpakken en iets zeggen in de trant van ‘let’s stay calm and keep our distance’.quote:
[..]
Je zou toch zeggen dat je als agent ook getraind bent om op een professionele manier met mensen om te gaan die in de war zijn of andere mentale issues hebben, zonder meteen een kogel door het hoofd te jagen. Bovendien geeft ze gewoon gehoor aan de waarschuwing ("I'll fucking shoot you in your fucking face!" "Okay!! I'm sorry!").
Moet wel zeggen dat ik het verdacht vind dat de vrouw de agenten zelf belt en ze daarna bedreigt.
Dit heeft niks te maken met racisme, maar gewoon de zoveelste debiele schietgrage agent. Aanpakken en wegstoppen uiteraard, maar gewoon via een eerlijk proces.
Ook erg fijn dat Biden met zijn seniele bek weer de boel loopt op te fokken.
Ook erg fijn dat Biden met zijn seniele bek weer de boel loopt op te fokken.
In de benen schieten of op de handen schieten waren geen optie?
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Je zegt redelijke afstand, wil je daarmee zeggen dat iemand geen kokend water vanuit een pan kan lanceren naar jou over 3 a 4 meter? Wat maakt het uit dat ze met 2 zijn versus 1 vrouw? Biedt dat bescherming tegen verminking door kokend water? Schot in de arm, hoe wil je dat doen, dan heeft die persoon als die daadwerkelijk kokend water wilde gooien dat allang gedaan.quote:
[..]
Dit kun je toch haast niet menen? Ze staan op redelijke afstand, zijn daar met twee agenten vs. 1 vrouw en hij heeft zijn wapen al in de aanslag. Als je dan al besluit te schieten (wat echt al verre van nodig leek), niet eerst een waarschuwingsschot of desnoods een in een arm? Dit is gewoon een direct headshot, vrijwel point blank tegen een vrouwtje alleen met een pan kokend water in haar handen die al "I'm sorry" zegt.
Heb je het filmpje bekeken?quote:
[..]
Je zegt redelijke afstand, wil je daarmee zeggen dat iemand geen kokend water vanuit een pan kan lanceren naar jou over 3 a 4 meter? Wat maakt het uit dat ze met 2 zijn versus 1 vrouw? Biedt dat bescherming tegen verminking door kokend water? Schot in de arm, hoe wil je dat doen, dan heeft die persoon als die daadwerkelijk kokend water wilde gooien dat allang gedaan.
Ja als hij een shotgun bij zich had en dwars door een aanrecht schoot.quote:
In de benen schieten of op de handen schieten waren geen optie?
Nou ja, hij kondigt al aan dat ie haar door het hoofd gaat schieten. En dat doet ie dan ook, nadat ze was ingebonden. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.quote:
In de benen schieten of op de handen schieten waren geen optie?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
ze bedreigt hen nietquote:
[..]
Hier had je een betere de-escalatie strategie verwacht inderdaad. De agent had het veel beter moeten aanpakken en iets zeggen in de trant van ‘let’s stay calm and keep our distance’.
Moet wel zeggen dat ik het verdacht vind dat de vrouw de agenten zelf belt en ze daarna bedreigt.
imo zegt ze 'I rebuke you in the name of jesus' omdat de agenten dachten dat ze iets van plan was en ze wou die gedachten veroordelen
Ja, maar je gaat dus niet in op wat ik inbreng op je beweringen. Dan neem ik maar aan dat je ze accepteert. Ik zeg verder ook niet dat het niet heftig lijkt en trigger happy overkomt maar je kan je ook inbeelden hoe het voor een agent is ipv zoals de meesten doen veilig vanachter hun pc erover oordelen.quote:
Ik heb het filmpje bekeken en kan daarop niet zien wat zij precies uitspookt met die pan kokend water op het moment voorafgaand aan het schieten. De agenten hoor ik wel roepen dat zij de pan met kokend water weg moet doen.quote:
[..]
Nou ja, hij kondigt al aan dat ie haar door het hoofd gaat schieten. En dat doet ie dan ook, nadat ze was ingebonden. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.
Trump heeft trouwens (ik dacht tijdens de RNC) gezegd dat hij "politieagenten immuniteit tegen vervolging wil geven voor wat ze tijdens hun werk doen".
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Zou wel moeten zijn je heb als agent training gehad om te de-escaleren niet om de boel erger te maken. Deze agent heeft een verschrikkelijke fout gemaakt die niet meer goed te maken is.quote:
[..]
Ja zo werkt de redenatie niet, dat een verminkt gezicht minder erg is dan de eventuele gevolgen van een schot en dus je maar het risico moet nemen.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Ik was gewoon benieuwd of je het had gezien.quote:
[..]
Ja, maar je gaat dus niet in op wat ik inbreng op je beweringen. Dan neem ik maar aan dat je ze accepteert. Ik zeg verder ook niet dat het niet heftig lijkt en trigger happy overkomt maar je kan je ook inbeelden hoe het voor een agent is ipv zoals de meesten doen veilig vanachter hun pc erover oordelen.
Normaliter geef ik agenten heel vaak het voordeel van de twijfel in bepaalde situaties, maar in dit geval kan ik er met mijn pet niet bij dat je besluit om drie kogels op iemand met een pannetje heet water af te vuren, waarvan een of meerdere direct door het hoofd. Je kunt je wapen richten en een of meerdere stappen naar achteren doen. Die kogel is bij elke verdachte beweging sneller in het lichaam van die persoon dan dat ze in staat zijn om zoiets te gooien.
Daarnaast: ze was niet bezig met een of andere criminele activiteit, ze had zelf de politie gebeld en binnengelaten in haar huis omdat ze dacht dat er indringers waren. Dat gegeven neem ik ook mee in hoe ik hier naar kijk.
Hmm- dat zou kunnen. Het artikel in de OP lijkt echter ook te denken dat ze de agenten ‘waarschuwde’. Ik begrijp eigenlijk sowieso niet zo goed waarom ze water aan het koken was. Als ik zou denken dat er een indringer in mijn huis was, zou ik zeker niet rustig gaan lopen kokerellen.quote:
[..]
ze bedreigt hen niet
imo zegt ze 'I rebuke you in the name of jesus' omdat de agenten dachten dat ze iets van plan was en ze wou die gedachten veroordelen
Tegelijkertijd zie ik totaal niet in hoe ze een bedreiging was nadat ze onder het aanrecht gedoken was. Het lijkt me zeer lastig vanuit die positie water over iemand heen te gooien.
Als ze nu een wapen had gepast had ik het wel begrepen, maar ze kwam niet bepaald op de politieagenten af met de pan waardoor zijn prima een stap of twee afstand hadden kunnen nemen.quote:
[..]
Hij zegt "you better not [...] I'll fucking shoot you in the fucking face" en richt zijn wapen op haar.
Daarna antwoordt ze "Okay I'm sorry" en bukt ze. Meteen daarna wordt ze door haar hoofd geschoten. Dit is echt op geen enkele manier goed te praten.
Ik begrijp dat deze agent intussen ook door de aanklager voor moord ("first degree murder", de zwaarste vorm) is aangeklaagd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
|
|
