Minister Faber: 'Ik ben niet zo van de hoofddoeken' #8

Ons kabinet zit vol met onbekwame en racistische mensen. Dat dit mogelijk is in 2024 is echt ongelooflijk. Maar ja. ieder land krijgt het kabinet wat het verdient.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 05:08 schreef Alicia76 het volgende:
Ons kabinet zit vol met onbekwame en racistische mensen. Dat dit mogelijk is in 2024 is echt ongelooflijk. Maar ja. ieder land krijgt het kabinet wat het verdient.

Ja, want Nederland is een vreselijk land. Ooit gedacht aan emigreren?

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 21:28 schreef Killumination het volgende:

[..]
Er is een groot verschil in hoe het christendom in Afrika kan gepraktiseerd worden en hoe het in bijvoorbeeld West Europa wordt ingevuld. Gebaseerd op hetzelfde boek, profeet en boodschap. De tien geboden, vergeving en naastenliefde is moeilijk te vinden als je de verkeerde bent tegengekomen. Dan zijn het de christelijke extremisten die moorden, plunderen en verkrachten, niet?

Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er ook in naam van het Christendom gemoord en geplunderd werd en wordt. Maar in het westen niet langer.

Daarbij kun je altijd de verkeerde tegenkomen. De essentie van de christelijke erfzonde is weinig anders dan de wetenschap dat ieder mens geneigd is tot het kwaad en daarom als levenslange opdracht meekrijgt dit voor zichzelf en inzichzelf te bestrijden. Het boek is daar een leidraad bij. Daar zou het eigenlijk bij moeten blijven, maar veel mensen menen toch klaar te zijn met zichzelf en vervolgens anderen lastig te kunnen vallen.

Maar goed dat laatste hoef ik jou denk ik niet uit te leggen, want ik meen dat dat ook de essentie van jihad is in de Islam: de persoonlijke, innerlijke strijd, om op het goede pad te blijven. Er zijn er velen die falen, zowel moslim, christen of wie dan ook.

quote:

Ik denk wel dat je minder snel een christen hier op FOK! gaat zijn die gunstig of begripvol spreekt over slavernij.

Dat komt toch door de christelijke notie dat de goddelijke vlam in ieder individu brandt, iedereen daarmee een kind van god is en daarmee in essentie gelijk. Het is precies die notie die leidde tot de afschaffing van de slavernij. Want waar de Europeanen kwamen, probeerden ze ook de inheemse bevolking te kerstenen, en als die eenmaal christelijk waren dan waren ze volgens de leer gelijk en kon je ze niet langer als slaaf houden.

Inmiddels is voor velen de hele christelijke notie rondom het individualisme wel verdwenen en blijft alleen het liberale idee over van het soevereine individu. Vanuit die notie is en blijft slavernij moreel onjuist.

Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door AgLarrr op 14-07-2024 10:08:50 ]

quote:

Op zondag 14 juli 2024 08:18 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]
Ja, want Nederland is een vreselijk land. Ooit gedacht aan emigreren?

Dat hoeft niet want dit kabinet is zo weer weg

quote:

Op zondag 14 juli 2024 09:51 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
I


Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.

Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.

Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je, man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 10:21 schreef Killumination het volgende:

[..]
Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.

Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je? Man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?

In eerste instantie ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Maar als je het nog breder bekijkt is het één van de uitingen van een bepaalde hiërarchie: man / vrouw, vroom / niet vroom, gelovig / ongelovig. Het is in allerlei opzicht een symbool van ingroup (versus outgroup). Dat is in de mens een zeer sterk psychologisch fenomeen.

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 21:25 schreef Tobias19xx het volgende:

Dat heeft onder andere te maken met afstamming. Als een vrouw meerdere mannen heeft en een kind krijgt is het onduidelijk wie de vader is, bij een man met meerdere vrouwen is het altijd duidelijk wie de moeder én vader is.

Is tegenwoordig makkelijk te regelen om kinderen te krijgen van alleen dezelfde man.

quote:

Een andere reden is dat mannen biologisch gezien meer behoefte aan seks/libido hebben dan vrouwen.

Klinkklare bullshit. Ook voor vrouwen geldt: Verandering van spijs doet eten.

quote:

Een vrouw met meerdere mannen kan, in het algemeen gesproken, niet al haar mannen hierin bevredigen, haar seksuele behoefte neemt bijv. ook af als ze zwanger is.

Een vrouw kan ook pas een tweede en derde man nemen nadat ze kinderen heeft gekregen. En ik zie niet in waarom een vrouw niet meerdere mannen kan bevredigen. In de tippelzones lopen vrouwen genoeg die hier goed voor betaald worden.

quote:

Mannen die met meerdere vrouwen huwen dient ook een doel: in een korte tijd meer kinderen krijgen, waarmee het nageslacht uitgebreid wordt, wat voor familieoverleving en groei zorgt.

En nu zijn we bij de kern beland: Zoveel mogelijk kleine moslimmetjes maken om de wereld te bevolken.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 10:21 schreef Killumination het volgende:

[..]
Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.

Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je, man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?

Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.

Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.

En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 12:22 schreef Gia het volgende:
Klinkklare bullshit. Ook voor vrouwen geldt: Verandering van spijs doet eten.

De zin bij vrouwen neemt af. Bij mannen veel minder. Daarom zie je dat bij veel mannen de behoefte er is om weer een jonger artikel te nemen om toch in de behoefte te voorzien.

²

quote:

Op zondag 14 juli 2024 13:12 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
De zin bij vrouwen neemt af. Bij mannen veel minder. Daarom zie je dat bij veel mannen de behoefte er is om weer een jonger artikel te nemen om toch in de behoefte te voorzien.

²

Misschien is je vrouw op jou uitgekeken.
Denk je dat ze niet doet aan het betere handwerken?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 13:17 schreef Gia het volgende:

[..]
Misschien is je vrouw op jou uitgekeken.
Denk je dat ze niet doet aan het betere handwerken?

Je stelt me teleur Gia. Dit ken ik niet van je. Ik heb het niet over mezelf. Ik spreek in algemene zin.

²

quote:

Op zondag 14 juli 2024 12:31 schreef Gia het volgende:

[..]
Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.

Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.

En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.

klopt in heel Africa merk je dat de vrouw net boven de honden staat , en helaas doen die vrouwen er zelf aan mee, veelwijverij is daar volstrekt normaal

quote:

Op zondag 14 juli 2024 09:51 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er ook in naam van het Christendom gemoord en geplunderd werd en wordt. Maar in het westen niet langer.

Daarbij kun je altijd de verkeerde tegenkomen. De essentie van de christelijke erfzonde is weinig anders dan de wetenschap dat ieder mens geneigd is tot het kwaad en daarom als levenslange opdracht meekrijgt dit voor zichzelf en inzichzelf te bestrijden. Het boek is daar een leidraad bij. Daar zou het eigenlijk bij moeten blijven, maar veel mensen menen toch klaar te zijn met zichzelf en vervolgens anderen lastig te kunnen vallen.

Maar goed dat laatste hoef ik jou denk ik niet uit te leggen, want ik meen dat dat ook de essentie van jihad is in de Islam: de persoonlijke, innerlijke strijd, om op het goede pad te blijven. Er zijn er velen die falen, zowel moslim, christen of wie dan ook.
[..]
Dat komt toch door de christelijke notie dat de goddelijke vlam in ieder individu brandt, iedereen daarmee een kind van god is en daarmee in essentie gelijk. Het is precies die notie die leidde tot de afschaffing van de slavernij. Want waar de Europeanen kwamen, probeerden ze ook de inheemse bevolking te kerstenen, en als die eenmaal christelijk waren dan waren ze volgens de leer gelijk en kon je ze niet langer als slaaf houden.

Inmiddels is voor velen de hele christelijke notie rondom het individualisme wel verdwenen en blijft alleen het liberale idee over van het soevereine individu. Vanuit die notie is en blijft slavernij moreel onjuist.

Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.

Een hoop mumbo jumbo, maar na 20 jaar FOK! heb ik genoeg posts voorbij zien komen die apartheid, kolonialisme en slavernij in de VS verheerlijken, momenteel verheerlijken ze geweld tegen Trump, terwijl op de achtergrond het Westen en Israël bezig zijn met een genocide in Gaza. Of ze nou moorden uit naam van het christendom of liberalisme is niet zo boeiend voor de slachtoffers van het geweld.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 10:25 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
In eerste instantie ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Maar als je het nog breder bekijkt is het één van de uitingen van een bepaalde hiërarchie: man / vrouw, vroom / niet vroom, gelovig / ongelovig. Het is in allerlei opzicht een symbool van ingroup (versus outgroup). Dat is in de mens een zeer sterk psychologisch fenomeen.

Past hier ergens nog misschien andere variabelen tussen zoals vrije keuze / dwang? In het geval van dwang bestrijden in het geval van eigen / vrije keuze met rust laten? Gezien de opties vroom / niet vroom en gelovig / ongelovig in de persoonlijke sfeer niet zou hoeven / moeten lijden tot tot escalaties?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 12:31 schreef Gia het volgende:

[..]
Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.

Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.

En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.

Misschien wil je ook meteen een verklaring geven waarom vrouwen met een hoofddoek aan de andere kant in toenemende aantallen worden aangevallen.. heb je daar ook een verklaring voor?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:02 schreef Killumination het volgende:

[..]
Misschien wil je ook meteen een verklaring geven waarom vrouwen met een hoofddoek aan de andere kant in toenemende aantallen worden aangevallen.. heb je daar ook een verklaring voor?

Vaker dan vrouwen zonder hoofddoek?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]
Vaker dan vrouwen zonder hoofddoek?

Geen idee cijfers boeien mij niet veel, in beide gevallen is eentje al eentje te veel namelijk. Maar voor de zonder hoofddoek heb je al een verklaring gegeven. Hoe zit het met dames met hoofddoek ook een kant en klaar verklaring voor?

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:19 schreef Killumination het volgende:

[..]
Geen idee cijfers boeien mij niet veel, in beide gevallen is eentje al eentje te veel. Maar voor de zonder hoofddoek heb je al een verklaring gegeven. Hoe zit het met dames met hoofddoek ook een kant en klaar verklaring voor?

Huh? Ik heb een verklaring gegeven waarom vrouwen zonder hoofddoek worden aangevallen? Of doel je hiermee op de gebrekkige opvoeding van moslimjongetjes? Dan, ja, klopt dat.

Ik hoor nooit iets van moslima's met hoofddoek die verkracht worden of zelfs maar aangerand. Hooguit verbaal aangevallen op het feit dat ze zich vrijwillig laten onderdrukken. Maar dat zie ik als goedbedoeld.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:25 schreef Gia het volgende:

[..]
Huh? Ik heb een verklaring gegeven waarom vrouwen zonder hoofddoek worden aangevallen? Of doel je hiermee op de gebrekkige opvoeding van moslimjongetjes? Dan, ja, klopt dat.

Ik hoor nooit iets van moslima's met hoofddoek die verkracht worden of zelfs maar aangerand. Hooguit verbaal aangevallen op het feit dat ze zich vrijwillig laten onderdrukken. Maar dat zie ik als goedbedoeld.

Interesting, dat jij het zo ervaart maakt het nog geen feit. Dat gezegd hebbende hoef je niet lang te zoeken voor voorbeelden waarbij moslima's fysiek worden aangevallen. Verbaal aanvallen als goedbedoeld betitelen, je bent door de jaren heen echt ver van het padje af geraakt en geradicaliseerd zo te lezen.

https://opendata.cbs.nl/#(...)ble?ts=1720964411903
Overigens de cijfers van het CBS. Betreft hier alleen vrouwen.
Slachtoffers van zedendelicten met een Nederlandse achtergrond:
2020: 3740
2021: 4030

Slachtoffers van zedendelicten met een niet-westerse achtergrond.
2020: 900
2021: 920

Slachtoffers van zedendelicten met een marokkaanse achtergrond.
2020: 130
2021: 140

Slachtoffers van zedendelicten met een Turkse achtergrond.
2020: 110
2021: 90

Eigenlijk loopt het terug als je turken en marokkanen op een hoop gooit.

Wat betreft verdachten van een zedendelict zien we:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb

Mannen met een Nederlandse achtergrond: 2 per 10.000
Mannen met een niet-westerse achtergrond: 8 per 10.000

[ Bericht 10% gewijzigd door Gia op 14-07-2024 15:58:12 ]

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:56 schreef Nober het volgende:
[ x ]

Ik bedoel maar.
Is toch van de zotte dat je zo geindoctrineerd bent met het idee dat vrouwenhaar een intiem onderdeel van je lijf is, en mannenhaar niet. Dat vrouwen die met hun haar los in de wind, rondlopen, eigenlijk zondig bezig zijn.

Ik zie graag een goedgebouwde man met lange haren, en graag ook een lekker kontje. Kan ik wel waarderen als dat langsloopt wanneer ik van een biertje geniet op een terrasje.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 15:56 schreef Nober het volgende:
[ x ]

Best onhandig ook wel van God dat hij die intieme delen dan op je hoofd plaatst. Verklaart ook nog altijd niet waarom mannenharen dan niet intiem zouden zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door NecSpeNecMetu op 14-07-2024 20:05:30 ]

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 21:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waar haal jij het idee vandaan dat ik in een boek geloof, Tobias?

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 21:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
"Als katholiek".

Noem eens al die katholieke standpunten die ik hier, of elders, heb gepropageerd als zijnde waarheid en zuiver dogma?

Er staat wel meer in mijn posts als antwoord op wat je allemaal stelde, dan alleen waarin je gelooft. Maar ben je dan niet katholiek/christelijk? Je gelooft niet in de bijbel? In veel discussies/topics heb je jezelf geïdentificeerd als christen en katholiek die in de bijbel gelooft, zie o.a. hier:

quote:

Op dinsdag 14 november 2017 20:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik ben katholiek. Het staat u vrij mijn bijbelkennis te testen.

quote:

Op vrijdag 26 januari 2024 23:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De eerste associatie die ik er mee heb is caritas, zorg voor zieken en armen, scholing en schoonheid.

Derhalve zal ik me ook altijd katholiek blijven noemen.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 16:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Man al bespuug je een crucifix, sla je een Mariabeeld aan gort en zeik je op de bijbel: ik word er geen seconde minder katholiek van.

quote:

Op donderdag 18 april 2024 12:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat ik spugen op het kruis vind is het totaal wegnemen van iedere menselijke verantwoordelijkheid en het negeren van de duidelijke oproepen tot barmhartigheid van Christus.

En ik identificeer mezelf zeker als Christen. Juist daarom heb ik totaal geen boodschap aan de 'Sola'-uitvindingen van een 16e eeuwse, wat nurkse Duitse ex-monnik die het Geloof heeft trachten los te koppelen van Werken.

quote:

Op donderdag 18 april 2024 12:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zijn kruisdood is niet pover, wat mensen daarvan maken noem ik pover: "een genadegift", alsof dat de mens vrijpleit om God en de naaste te dienen, alsof 'vertrouwen' voldoende is om de missie van Christus ook uit te voeren. WERKEN, DADEN en HANDELEN. Niets geen gift: je zult er voor moeten arbeiden om die te verkrijgen.

En voor jou was al duidelijk aan welke kant ik stond het moment dat ik mijzelf katholiek noemde; speel svp geen spelletjes.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 21:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
PSVCL ben je er nog?

Over 'die helft'...

Uit de christelijke bijbel, het Woord van God:

Broeders en zusters, zo bent ook u door het lichaam van Christus gestorven met betrekking tot de wet, en u behoort nu aan een ander, aan Hem die uit de doden is opgewekt, opdat wij vrucht dragen voor God. Toen wij een zondig leven leidden, werden onze daden beheerst door zondige begeerten die de wet in ons opwekte en die slechts vrucht afwierpen voor de dood. Nu echter zijn wij dood voor de wet en ontslagen van haar boeien, zodat wij niet langer onderworpen zijn aan een verouderd wetboek, maar God dienen in het nieuwe leven van de Geest.

Nieuwe Testament, Brief aan de Romeinen, hoofdstuk 7 vers 4 tot en met 6.

Is dezelfde brief aan de Romeinen die Girly probeerde te gebruiken.

Zo zijn er talloze topics waarin je de Katholieke Kerk vurig verdedigd, de leer daarin zoals de drie-eenheid, pausschap, beeldenverering, heiligenverering, je uitgaat van dat de bijbel het Woord van God is, door God geïnspireerd, enz. zie bijvoorbeeld hier. Het blijkt uit talloze discussies met users als Ali_Kannibali en andere users, waarvan dit slechts een zeer zeer kleine selectie is.

Net als dat moslims hier hun religie verdedigen doe je hetzelfde al jaren met je eigen religie, zoals bijv. weer hier:

quote:

Op vrijdag 26 januari 2024 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

User Aberkullie: Tijd om die hele pedofielenclub [Katholieke Kerk] op te doeken

Zo zo zo, wat een heftige kritiek op een bepaalde religie ineens.

Nu wel.