NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is een groot verschil in hoe het christendom in Afrika kan gepraktiseerd worden en hoe het in bijvoorbeeld West Europa wordt ingevuld. Gebaseerd op hetzelfde boek, profeet en boodschap. De tien geboden, vergeving en naastenliefde is moeilijk te vinden als je de verkeerde bent tegengekomen. Dan zijn het de christelijke extremisten die moorden, plunderen en verkrachten, niet?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:56 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik zou het geen cherrypicking noemen. De essentie blijft over de eeuwen heen constant. De 10 geboden wijzigen niet. Christus zijn boodschap van naastenliefde en vergeving ook niet. Daar kunnen christenen wereldwijd zich in principe in vinden, het wordt pas discussie bij invulling en interpretatie van de details.
En er zijn dus nog altijd mensen die de bijbel letterlijk lezen en nemen. Maar inmiddels zijn er dermate veel variatianten, en wordt er interpretatie en contextualisering, waardoor het veel meer ruimte biedt aan de individuele gelovigen zonder als afvallige of ongelovige bestempeld te worden.
Ik denk wel dat je minder snel een christen hier op FOK! gaat zijn die gunstig of begripvol spreekt over slavernij.
Waar haal jij het idee vandaan dat ik in een boek geloof, Tobias?quote:
[..]
Oh maar dat is wel de kern Etto. Want men kan polygamie hier zo legaliseren en accepteren dat zowel mannen áls vrouwen meerdere huwelijkspartners kunnen hebben, zoals allerlei andere soorten (seksuele) relaties zijn gelegaliseerd of geaccepteerd tussen volwassenen.
Wat betreft je vragen: Wat zegt de Bijbel daarover waarin je gelooft Etto? Verhalen over mannen/profeten met meerdere vrouwen of met honderden vrouwen en honderden concubines tegelijk. De islam reguleert het en beperkt het tot 4 vrouwen, stelt er strikte voorwaarden aan en moedigt het zelfs niet aan. Dus waarom ben je zo hypocriet. Wereldwijd komt het ook nauwelijks voor.
Dat heeft onder andere te maken met afstamming. Als een vrouw meerdere mannen heeft en een kind krijgt is het onduidelijk wie de vader is, bij een man met meerdere vrouwen is het altijd duidelijk wie de moeder én vader is. Een andere reden is dat mannen biologisch gezien meer behoefte aan seks/libido hebben dan vrouwen. Een vrouw met meerdere mannen kan, in het algemeen gesproken, niet al haar mannen hierin bevredigen, haar seksuele behoefte neemt bijv. ook af als ze zwanger is. Mannen die met meerdere vrouwen huwen dient ook een doel: in een korte tijd meer kinderen krijgen, waarmee het nageslacht uitgebreid wordt, wat voor familieoverleving en groei zorgt.
Wat betreft je laatste alinea: Je bent door de jaren heen door talloze users vaak gewezen op je gebruik van drogredenen, met name stropoppen, en je blijft het doen. Je beseft maar niet hoe zwak dat staat in discussies. Ik verwerp geen 21e eeuwse liberale denkbeelden, maar stel dat ze geen haar beter zijn. Slavernij wordt in de islam ontmoedigd en moedigt juist het vrijlaten van slaven aan, wat gezien wordt als een teken van groot geloof (daar zijn ook veel Koranverzen als hadiths over). Polygamie in de islam heeft niks met lust te maken, zoals ik in deze en andere posts uitgelegd heb, anders zou het bijv. net als vóór de komst van de islam (of zoals in de Bijbel) onbeperkt aantal vrouwen hebben toegestaan en daar ook geen strikte voorwaarden aan hebben gekoppeld. Het verschil is dus dat je stropoppen gebruikt en je eigen verkeerde denkbeelden projecteert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Als katholiek".quote:
[..]
Je reageert nu twee keer op dezelfde post zonder dat ze een antwoord vormen op wat ik daar zeg. Je sprak namelijk bij die user van “jouw religie” inzake polygamie, concubines, slavernij, terwijl deze zaken ook in de Bijbel voorkomen. Dat is opvallend voor een katholiek. Maar daar slalom je heel handig 2x omheen.
Verder heb je geen religie nodig om je vleselijke lusten te botvieren, die beteugelt ze juist zeer strikt, zeker als je het vergelijkt met wat de “seksuele revolutie” teweeg heeft gebracht. Je bent hierin dus niet alleen hypocriet, maar neemt hierin ook tegenstrijdige standpunten in: Aan de ene kant val je religie aan op het zogenaamd “bevredigen van vleselijke lusten”, maar aan de andere kant verdedig je de “seksuele revolutie” en de gevolgen daarvan.
Dat je hierin twee tegenstrijdige standpunten inneemt bevestigd dat je gewoon niet weet wat je zegt. Je zit gewoon mee te lullen met de meute, omdat je daarmee een wit voetje kan halen en als katholiek de kans krijgt tegen een andere geloof aan te schoppen. Maar je herhaalt slechts dezelfde onzin waarmee men decennialang via de media geconditioneerd en geïndoctrineerd is.
Noem eens al die katholieke standpunten die ik hier, of elders, heb gepropageerd als zijnde waarheid en zuiver dogma?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geef gewoon antwoord, Tobias.quote:
[..]
Nee, zoals gewoonlijk doe je vooral erg goed je best om een ander niet te begrijpen. Je komt nu met een rare argument en een stropop. Je gaat toch ook af op de Nederlandse wetboek en houd je daaraan? Dat maakt in jouw ogen iets wat in een ‘boek’ staat toch ook OK of niet-OK? Wat betreft slavernij is dat een stroman.
Je kunt me proberen te framen als een Ultramontaanse Katholiek die bekendstaat om zijn aartsconservatieve denkbeelden en daarmee heel hypocriet is, het minste wat je zou kunnen doen is om met quotes te komen die dat idee staven.
Wellicht was het je niet duidelijk: ook met het aartsconservatieve Katholieke denken heb ik niets. Nada. Noppes.
Punt is; er zijn bar weinig katholieken op fok die de zegeningen van onderdrukking van vrouwen, polygamie, concubines en slavernij verkondigen als verheven, morele zaken die we zouden moeten nastreven.
Kom maar met al mijn standpunten over veelwijverij, homoseksuelen, de rol van de vrouw, al die andere zaken. Bewijs hier en plein public dat ik dergelijke standpunten uberhaupt heb. Kom met quotes.
En dan je doorzichtige en pedante poging om míjn manier van debatteren te bekritiseren: de wetten die in onze 'seculiere' boeken staan, zijn niet het resultaat geweest van een onfeilbare goddelijke openbaring, die ook vaststaand en onveranderlijk is en waar vooral niet aan getwijfeld mag worden. Die wetten zijn op basis van humanisme en kritisch denken tot stand gekomen, het idee dat de autonomie van de mens een groot goed is, en dat diens vrijheid, zolang die deze van anderen niet beschadigt, zeer ruim dient te zijn.
Daarom hebben 'onze' wetten ook geen gruwelijke stelregels meer, zoals het doden van homoseksuelen, 'overspelige vrouwen' of andersdenkenden.
In dat opzicht blijf je met je faux eruditie ook altijd heel erg stil. Wanneer het topic homoseksualiteit aan de orde komt, hul je je in nevelen en komt weer met jij-bakken: "De bijbel ziet het ook als zonde".
Misschien was het je nog niet helemaal helder, ik 'geloof' niet in een boek, ook niet de bijbel, en ik ben qua ethiek en moraal wat verder gevorderd om teksten die eeuwen geleden zijn geschreven en aan redactie onderhevig zijn geweest, niet als pure waarheid aan te nemen. Al helemaal niet omdat er gedreigd wordt met hel en verdoemenis.
Daarom heb ik ook niets met Augustinus, of Calvijn, of hun islamitische tegenhangers. Ik heb namelijk geen problemen met vleselijke lust; waar ik een probleem mee heb is wanneer zelfverklaarde zedenpredikers in naam van God die lust wél verketteren, maar het zo in elkaar flansen dat hun éigen lusten wel gerechtvaardigd zijn. En al helemaal wanneer die lust enkel aan één geslacht wordt toebedeeld. Ergens heb je nog de moed toe te geven dat het gekoppeld is aan de flagrante leugen dat mannen nu eenmaal 'meer behoefte' hebben, uiteraard wel na een lulverhaal over afstamming.
Dat is het verschil tussen jou en mij. Ik kan zelfstandig nadenken en kritisch zijn.
En zolang je niet met quotes komt waaruit blijkt dat ik een fiere, activistische en belijdende Katholiek ben die elders van leer trekt tegen seksuele revolutie, rechten voor vrouwen en homo's, scheiding van kerk en staat en scepsis omtrent literalisme, ben je gewoon een ontzettend onoprecht figuur dat hier met een overduidelijke agenda en gespeelde belezenheid zelf een 'wit voetje' probeert te halen. Vooral bij je salafistische vrinden, waar je oh zo veel begrip voor hebt.
Ik zie de quotes wel tegemoet.
Zo niet; probeer niet in een debat te treden.
[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-07-2024 23:08:34 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is geen katholiek die het oude testament als leidraad neemt. En Jezus hield volgens mij niet zo van de veelwijverij. Of van het houden van slaven.quote:
[..]
Geef gewoon antwoord, Tobias.
Je kunt me proberen te framen als een Ultramontaanse Katholiek die bekendstaat om zijn aartsconservatieve denkbeelden en daarmee heel hypocriet is, het minste wat je zou kunnen doen is om met quotes te komen die dat idee staven.
Wellicht was het je niet duidelijk: ook met het aartsconservatieve Katholieke denken heb ik niets. Nada. Noppes.
Punt is; er zijn bar weinig katholieken op fok die de zegeningen van onderdrukking van vrouwen, polygamie, concubines en slavernij verkondigen als verheven, morele zaken die we zouden moeten nastreven.
Kom maar met al mijn standpunten over veelwijverij, homoseksuelen, de rol van de vrouw, al die andere zaken. Bewijs hier en plein public dat ik dergelijke standpunten uberhaupt heb. Kom met quotes.
Sterker nog. Die kwam juist op voor de onderdrukten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Omdat ik mijzelf identicifeer als cultuur-katholiek, verzot ben op kerken en kerkelijke kunst en het als onderdeel zie van mijn Brabantse identiteit, denken Tobias cum suis dat ik net als hen een primitieve neanderthaler ben die eeuwenoude boeken letterlijk leest en graag ziet dat vrouwen weer in de keuken verdwijnen en homo's op de brandstapel.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is geen katholiek die het oude testament als leidraad neemt. En Jezus hield volgens mij niet zo van de veelwijverij. Of van het houden van slaven.
Sterker nog. Die kwam juist op voor de onderdrukten.
Leer mij religieuze orthodoxen kennen. Doodeng volk met nul zelfreflectie.
Tobias heeft verder geen enkele kennis van katholiek dogma; als er iets door die kerk doorheen de eeuwen is verketterd is het seksualiteit, en veelwijverij al helemaal. Nog beter: zelfs masturbatie gold en geldt als 'sodomie'. Polygamie is in het christendom, op sekten als de Mormonen na, ook totaal nooit een geloofspunt geweest, om zelfverklarende redenen (seks is jakkie). Qua slavernij was het voorts een van de eerste kerken die deze praxis veroordeelde. In de VS waren het verder de abolitionisten die met Bijbel in de hand slavernij bestreden. Maar dat is voor de Tobiassen van deze wereld ondenkbaar: verschillende interpretaties van heilige teksten. Daarom haalt hij ook van alles door elkaar in zijn povere pogingen 'het christendom' gelijk te schakelen aan 'de islam'.
Voorts: in West-Europa heeft men al enkele eeuwen geen doodstraffen meer voltrokken vanwege 'religieuze' dan wel 'seksuele' overtredingen; in de islamitische wereld gebeurt het tot de dag van vandaag. Die nuance laten de Tobiassen van de wereld ook graag onderbelicht. Het idee moet namelijk geplant worden dat 'het allemaal hetzelfde is', want er is zoiets als een bijbel en een christelijke cultuur.
Als homo zou je daar misschien net iets anders over denken, maar zoals gezegd, dat is een onderwerp waar de oh zo neutrale en genuanceerde Tobiassen zich in stilzwijgen hullen.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-07-2024 22:12:57 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach, wat is het toch fijn om een man te zijn.quote:
Een vrouw met meerdere mannen kan, in het algemeen gesproken, niet al haar mannen hierin bevredigen, haar seksuele behoefte neemt bijv. ook af als ze zwanger is. Mannen die met meerdere vrouwen huwen dient ook een doel: in een korte tijd meer kinderen krijgen, waarmee het nageslacht uitgebreid wordt, wat voor familieoverleving en groei zorgt.
(volgens islamitische leefwijze natuurlijk)
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Nou, ik denk dat een land als Rusland dit snel gaat omarmen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:46 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ach, wat is het toch fijn om een man te zijn.
(volgens islamitische leefwijze natuurlijk)
Wat een triestigheid zeg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Minister Faber gaat de meest incapabele minister ooit worden, wat een gedrocht wordt er naar voren geschoven....
Ik accepteer de standpunten van de PVV, gezien dit democractie betreft, maar om het voor elkaar te krijgen om een geitenwollensokken religiegekkie aan de macht te brengen welke nog net de melkkannen kan onderscheiden van een hangbuikzwijn is wel vrij kansloos... Ik geef dit kabinet maximaal 6 maanden als ze zo doorgaan met het positioneren van kanslozen.
Ik accepteer de standpunten van de PVV, gezien dit democractie betreft, maar om het voor elkaar te krijgen om een geitenwollensokken religiegekkie aan de macht te brengen welke nog net de melkkannen kan onderscheiden van een hangbuikzwijn is wel vrij kansloos... Ik geef dit kabinet maximaal 6 maanden als ze zo doorgaan met het positioneren van kanslozen.
What lies behind makes no sense in my mind
Op
Ons kabinet zit vol met onbekwame en racistische mensen. Dat dit mogelijk is in 2024 is echt ongelooflijk. Maar ja. ieder land krijgt het kabinet wat het verdient.
Ja, want Nederland is een vreselijk land. Ooit gedacht aan emigreren?quote:
Ons kabinet zit vol met onbekwame en racistische mensen. Dat dit mogelijk is in 2024 is echt ongelooflijk. Maar ja. ieder land krijgt het kabinet wat het verdient.
heitieh
Ik zou verhuizen naar een ander land.quote:
Ons kabinet zit vol met onbekwame en racistische mensen. Dat dit mogelijk is in 2024 is echt ongelooflijk. Maar ja. ieder land krijgt het kabinet wat het verdient.
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er ook in naam van het Christendom gemoord en geplunderd werd en wordt. Maar in het westen niet langer.quote:
[..]
Er is een groot verschil in hoe het christendom in Afrika kan gepraktiseerd worden en hoe het in bijvoorbeeld West Europa wordt ingevuld. Gebaseerd op hetzelfde boek, profeet en boodschap. De tien geboden, vergeving en naastenliefde is moeilijk te vinden als je de verkeerde bent tegengekomen. Dan zijn het de christelijke extremisten die moorden, plunderen en verkrachten, niet?
Daarbij kun je altijd de verkeerde tegenkomen. De essentie van de christelijke erfzonde is weinig anders dan de wetenschap dat ieder mens geneigd is tot het kwaad en daarom als levenslange opdracht meekrijgt dit voor zichzelf en inzichzelf te bestrijden. Het boek is daar een leidraad bij. Daar zou het eigenlijk bij moeten blijven, maar veel mensen menen toch klaar te zijn met zichzelf en vervolgens anderen lastig te kunnen vallen.
Maar goed dat laatste hoef ik jou denk ik niet uit te leggen, want ik meen dat dat ook de essentie van jihad is in de Islam: de persoonlijke, innerlijke strijd, om op het goede pad te blijven. Er zijn er velen die falen, zowel moslim, christen of wie dan ook.
Dat komt toch door de christelijke notie dat de goddelijke vlam in ieder individu brandt, iedereen daarmee een kind van god is en daarmee in essentie gelijk. Het is precies die notie die leidde tot de afschaffing van de slavernij. Want waar de Europeanen kwamen, probeerden ze ook de inheemse bevolking te kerstenen, en als die eenmaal christelijk waren dan waren ze volgens de leer gelijk en kon je ze niet langer als slaaf houden.quote:Ik denk wel dat je minder snel een christen hier op FOK! gaat zijn die gunstig of begripvol spreekt over slavernij.
Inmiddels is voor velen de hele christelijke notie rondom het individualisme wel verdwenen en blijft alleen het liberale idee over van het soevereine individu. Vanuit die notie is en blijft slavernij moreel onjuist.
Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door AgLarrr op 14-07-2024 10:08:50 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat hoeft niet want dit kabinet is zo weer wegquote:Op zondag 14 juli 2024 08:18 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Ja, want Nederland is een vreselijk land. Ooit gedacht aan emigreren?
Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.quote:
[..]
I
Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.
Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je, man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?
In eerste instantie ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Maar als je het nog breder bekijkt is het één van de uitingen van een bepaalde hiërarchie: man / vrouw, vroom / niet vroom, gelovig / ongelovig. Het is in allerlei opzicht een symbool van ingroup (versus outgroup). Dat is in de mens een zeer sterk psychologisch fenomeen.quote:
[..]
Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.
Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je? Man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Is tegenwoordig makkelijk te regelen om kinderen te krijgen van alleen dezelfde man.quote:
Dat heeft onder andere te maken met afstamming. Als een vrouw meerdere mannen heeft en een kind krijgt is het onduidelijk wie de vader is, bij een man met meerdere vrouwen is het altijd duidelijk wie de moeder én vader is.
Klinkklare bullshit. Ook voor vrouwen geldt: Verandering van spijs doet eten.quote:Een andere reden is dat mannen biologisch gezien meer behoefte aan seks/libido hebben dan vrouwen.
Een vrouw kan ook pas een tweede en derde man nemen nadat ze kinderen heeft gekregen. En ik zie niet in waarom een vrouw niet meerdere mannen kan bevredigen. In de tippelzones lopen vrouwen genoeg die hier goed voor betaald worden.quote:Een vrouw met meerdere mannen kan, in het algemeen gesproken, niet al haar mannen hierin bevredigen, haar seksuele behoefte neemt bijv. ook af als ze zwanger is.
En nu zijn we bij de kern beland: Zoveel mogelijk kleine moslimmetjes maken om de wereld te bevolken.quote:Mannen die met meerdere vrouwen huwen dient ook een doel: in een korte tijd meer kinderen krijgen, waarmee het nageslacht uitgebreid wordt, wat voor familieoverleving en groei zorgt.
Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.quote:
[..]
Dan wissiel ik even meteen op de rails van ontopic.
Een hoofddoek is een symbool van ongelijkwaardigheid tussen bedoel je, man en vrouw, bedekte en ongedekte vrouw, gelovige en niet-gelovige?
Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.
En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.
De zin bij vrouwen neemt af. Bij mannen veel minder. Daarom zie je dat bij veel mannen de behoefte er is om weer een jonger artikel te nemen om toch in de behoefte te voorzien.quote:
Klinkklare bullshit. Ook voor vrouwen geldt: Verandering van spijs doet eten.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Misschien is je vrouw op jou uitgekeken.quote:Op zondag 14 juli 2024 13:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De zin bij vrouwen neemt af. Bij mannen veel minder. Daarom zie je dat bij veel mannen de behoefte er is om weer een jonger artikel te nemen om toch in de behoefte te voorzien.
Denk je dat ze niet doet aan het betere handwerken?
Je stelt me teleur Gia. Dit ken ik niet van je. Ik heb het niet over mezelf. Ik spreek in algemene zin.quote:
[..]
Misschien is je vrouw op jou uitgekeken.
Denk je dat ze niet doet aan het betere handwerken?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
klopt in heel Africa merk je dat de vrouw net boven de honden staat , en helaas doen die vrouwen er zelf aan mee, veelwijverij is daar volstrekt normaalquote:
[..]
Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.
Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.
En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Een hoop mumbo jumbo, maar na 20 jaar FOK! heb ik genoeg posts voorbij zien komen die apartheid, kolonialisme en slavernij in de VS verheerlijken, momenteel verheerlijken ze geweld tegen Trump, terwijl op de achtergrond het Westen en Israël bezig zijn met een genocide in Gaza. Of ze nou moorden uit naam van het christendom of liberalisme is niet zo boeiend voor de slachtoffers van het geweld.quote:
[..]
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er ook in naam van het Christendom gemoord en geplunderd werd en wordt. Maar in het westen niet langer.
Daarbij kun je altijd de verkeerde tegenkomen. De essentie van de christelijke erfzonde is weinig anders dan de wetenschap dat ieder mens geneigd is tot het kwaad en daarom als levenslange opdracht meekrijgt dit voor zichzelf en inzichzelf te bestrijden. Het boek is daar een leidraad bij. Daar zou het eigenlijk bij moeten blijven, maar veel mensen menen toch klaar te zijn met zichzelf en vervolgens anderen lastig te kunnen vallen.
Maar goed dat laatste hoef ik jou denk ik niet uit te leggen, want ik meen dat dat ook de essentie van jihad is in de Islam: de persoonlijke, innerlijke strijd, om op het goede pad te blijven. Er zijn er velen die falen, zowel moslim, christen of wie dan ook.
[..]
Dat komt toch door de christelijke notie dat de goddelijke vlam in ieder individu brandt, iedereen daarmee een kind van god is en daarmee in essentie gelijk. Het is precies die notie die leidde tot de afschaffing van de slavernij. Want waar de Europeanen kwamen, probeerden ze ook de inheemse bevolking te kerstenen, en als die eenmaal christelijk waren dan waren ze volgens de leer gelijk en kon je ze niet langer als slaaf houden.
Inmiddels is voor velen de hele christelijke notie rondom het individualisme wel verdwenen en blijft alleen het liberale idee over van het soevereine individu. Vanuit die notie is en blijft slavernij moreel onjuist.
Edit: En om hem dan weer on topic te brengen: het is deze notie van gelijkwaardigheid, van het soevereine individu, die de hoofddoek als symbool van ongelijkwaardigheid problematisch maakt.
Past hier ergens nog misschien andere variabelen tussen zoals vrije keuze / dwang? In het geval van dwang bestrijden in het geval van eigen / vrije keuze met rust laten? Gezien de opties vroom / niet vroom en gelovig / ongelovig in de persoonlijke sfeer niet zou hoeven / moeten lijden tot tot escalaties?quote:
[..]
In eerste instantie ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Maar als je het nog breder bekijkt is het één van de uitingen van een bepaalde hiërarchie: man / vrouw, vroom / niet vroom, gelovig / ongelovig. Het is in allerlei opzicht een symbool van ingroup (versus outgroup). Dat is in de mens een zeer sterk psychologisch fenomeen.
Misschien wil je ook meteen een verklaring geven waarom vrouwen met een hoofddoek aan de andere kant in toenemende aantallen worden aangevallen.. heb je daar ook een verklaring voor?quote:
[..]
Sowieso man - vrouw. Een vrouw moet zich bedekken, zodat de man niet opgewonden raakt bij het aanschouwen van haar schoonheid. Andersom mag een vrouw gerust opgewonden raken van mannelijk schoon.
Verder leren moslimkinderen dat het niet dragen van een hoofddoek als zondig wordt beschouwd, dus zij groeien op met het idee dat alle Westerse vrouwen in principe zondig zijn en niet deugen. Dit leidt er o.a. toe dat ze geen respect hebben voor westerse vrouwen waar ze leiding geven aan deze kinderen, zoals op school, op een sportclub en noem maar op.
Mijn zoon heeft zwemles gegeven en bij hun club zaten, vanwege de lage contributie, heel veel marokkaanse jongetjes. Er waren ook veel zwemjuffen. Een veel gehoorde uitspraak van die jongetjes was dat ze niet naar vrouwen hoefden te luisteren.
En dit is allemaal het gevolg van die verplichte hoofddoek.
Vaker dan vrouwen zonder hoofddoek?quote:
[..]
Misschien wil je ook meteen een verklaring geven waarom vrouwen met een hoofddoek aan de andere kant in toenemende aantallen worden aangevallen.. heb je daar ook een verklaring voor?
Geen idee cijfers boeien mij niet veel, in beide gevallen is eentje al eentje te veel namelijk. Maar voor de zonder hoofddoek heb je al een verklaring gegeven. Hoe zit het met dames met hoofddoek ook een kant en klaar verklaring voor?quote:
Huh? Ik heb een verklaring gegeven waarom vrouwen zonder hoofddoek worden aangevallen? Of doel je hiermee op de gebrekkige opvoeding van moslimjongetjes? Dan, ja, klopt dat.quote:
[..]
Geen idee cijfers boeien mij niet veel, in beide gevallen is eentje al eentje te veel. Maar voor de zonder hoofddoek heb je al een verklaring gegeven. Hoe zit het met dames met hoofddoek ook een kant en klaar verklaring voor?
Ik hoor nooit iets van moslima's met hoofddoek die verkracht worden of zelfs maar aangerand. Hooguit verbaal aangevallen op het feit dat ze zich vrijwillig laten onderdrukken. Maar dat zie ik als goedbedoeld.
Interesting, dat jij het zo ervaart maakt het nog geen feit. Dat gezegd hebbende hoef je niet lang te zoeken voor voorbeelden waarbij moslima's fysiek worden aangevallen. Verbaal aanvallen als goedbedoeld betitelen, je bent door de jaren heen echt ver van het padje af geraakt en geradicaliseerd zo te lezen.quote:
[..]
Huh? Ik heb een verklaring gegeven waarom vrouwen zonder hoofddoek worden aangevallen? Of doel je hiermee op de gebrekkige opvoeding van moslimjongetjes? Dan, ja, klopt dat.
Ik hoor nooit iets van moslima's met hoofddoek die verkracht worden of zelfs maar aangerand. Hooguit verbaal aangevallen op het feit dat ze zich vrijwillig laten onderdrukken. Maar dat zie ik als goedbedoeld.
