Bewindspersonen Kabinet Schoof
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Dan is hij af, of hij nu haalbaar en compleet is of niet. Of het kabinet is al gevallen. Ze kunnen prinsjesdag niet in zonder regeerprogramma.quote:Op donderdag 11 juli 2024 20:58 schreef KaheemSaid het volgende:
Nog 67 dagen tot Prinsjesdag, hoe zou het er dan voor staan met het regeerprogram?
Van 11 landen, waarvan slechts 4 EU lidstaten..quote:Op donderdag 11 juli 2024 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kwaliteit van zorg scoort dan wereldwijd ook alleen in Noorwegen hoger: https://demedischspeciali(...)0elkaar%20vergeleken.
Uit hun laatste rapport (2018):quote:Andere ranglijsten zetten Nederland zelfs op 1: https://www.zorgwijzer.nl(...)land-nummer-1-europa
Dus die andere landen doen ook minder of ze doen het minder goed.
Te weinig out-patient care dus, enkel Roemenië, Bulgarije en Albanië scoren daar slechter (pag 36)quote:5.5.2 So why is the Dutch healthcare system so expensive?
Healthcare spend tends to be correlated with GDP per capita; rich countries spend a higher
proportion of their wealth on healthcare services. As can be seen from Figure 4.1, after
the three “super-wealthy” countries in Europe, Luxembourg, Norway and Switzerland, The
Netherlands has the highest annual healthcare spend, along with Sweden and Germany.
In countries with less successful healthcare systems, this has been taken as an indicator
that the Dutch financing model with multiple, private payors for healthcare should in itself
be a “model” which raises healthcare costs.
However, the Dutch healthcare system suffers from a structural problem, the roots of
which certainly date back to well before the 2006 reform: The Netherlands, for no obvious
reasons, has a healthcare structure with a very low ratio of out-patient care costs
vs. in-patient costs. A hallmark of a state-of-the-art healthcare system is that the more modern
the structure, the higher should be the proportion of care which is performed as out-
patient procedures. The reasons for this are mainly two:
Out-patient (e.g. day surgery) procedures are almost invariably less invasive and
mean quicker recovery and lower complication risks such as hospital-acquired
infections.
b) Out-patient care is cheaper; as a rule of thumb, rectifying a problem through an
out-patient procedure costs c:a one-third of the (older) in-patient alternative.
The antiquity of Dutch healthcare structure is also indicated by the fact that The
Netherlands, along with neighbouring Belgium, have the highest number of patients in
long-term psychiatric hospital care in Europe – more than 800 per million population,
which is a costly care structure that needs a long-term strategy to change.
Daar kan waarschijnlijk veel bespaard worden.
Wordt vast een A4tje of bierviltje. Niet in een koffer, maar een buideltasje.quote:
Nog 67 dagen tot Prinsjesdag, hoe zou het er dan voor staan met het regeerprogram?
Voor het eerst sinds 1995 dat de plannen weer op een diskette passen.quote:
[..]
Wordt vast een A4tje of bierviltje. Niet in een koffer, maar een buideltasje.
Ik zou graag bij de interne besprekingen een vlieg op de muur zijn. Lijkt me fascinerend hoe dat er aan toe zal gaan.quote:
Nog 67 dagen tot Prinsjesdag, hoe zou het er dan voor staan met het regeerprogram?
Volgens mij erger je je dan kapot.quote:
[..]
Ik zou graag bij de interne besprekingen een vlieg op de muur zijn. Lijkt me fascinerend hoe dat er aan toe zal gaan.
Wat een prachtige uitspraak, nog niet eerder gehoord.quote:
[..]
Ik zou graag bij de interne besprekingen een vlieg op de muur zijn. Lijkt me fascinerend hoe dat er aan toe zal gaan.
Goede kans. Aardige kans dat dat ook het geval zal zijn met Schoof en wat andere ministers.quote:
[..]
Volgens mij erger je je dan kapot.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 11-07-2024 23:07:24 ]
Het is helaas een anglicisme. https://dictionary.cambri(...)lish/fly-on-the-wallquote:
[..]
Wat een prachtige uitspraak, nog niet eerder gehoord.
Call me crazy maar met name out patient zorg in de GGZ heeft de afgelopen jaren voor nogal wat problemen gezorgd. Leuk dat je er veel geld mee kan besparen maar of dat nu echt opweegt tegen de maatschappelijke belasting en problemen vraag ik mij wel af.quote:
[..]
Van 11 landen, waarvan slechts 4 EU lidstaten..
[..]
Uit hun laatste rapport (2018):
[..]
Te weinig out-patient care dus, enkel Roemenië, Bulgarije en Albanië scoren daar slechter (pag 36)
Daar kan waarschijnlijk veel bespaard worden.
Tien dagen voor Prinsjesdag is de deadline hoorde ik.quote:
Nog 67 dagen tot Prinsjesdag, hoe zou het er dan voor staan met het regeerprogram?
quote:
Nog 67 dagen tot Prinsjesdag, hoe zou het er dan voor staan met het regeerprogram?
Kortom: zodra het echt wordt, wordt het een drama.
Je kunt als nl regering maar aan weinig knoppen draaien nu.
Er wordt nu vanuit links bijvoorbeeld zo gehamerd op arbeidsmigranten, maar dat is ook gewoon EU wetgeving.
https://nos.nl/artikel/25(...)elfuncties-onderwijsquote:NOS Nieuws
•
Gisteren, 13:28
Coalitie wil maatregelen van staatssecretaris om dubbelfuncties onderwijs
Milena Holdert
Onderzoeksredactie
Ben Meindertsma
Onderzoeksredactie
De onderwijswoordvoerders van de vier regeringspartijen vinden het onwenselijk dat bestuurders en toezichthouders bij schoolbesturen privé actief zijn bij onderwijsadviesbureaus, zoals bleek uit onderzoek van NOS en Nieuwsuur. Als er ook nog zakelijke relaties zijn tussen de scholen en de adviesbureaus is dat des te kwalijker, vinden zij.
"Wij als coalitiepartijen moeten hier actie op ondernemen", zegt PVV-Kamerlid Van der Hoeff. "Ik eis van de staatssecretaris dat er gepaste stappen worden gezet.
Ook de andere partijen willen maatregelen van staatssecretaris Paul (VVD) van Onderwijs. NSC en VVD zeggen een plan af te wachten, maar PVV en BBB doen alvast concrete voorstellen.
Zo moet de wet- en regelgeving volgens PVV en BBB zodanig worden aangepast dat dubbelfuncties bij onderwijsadviesbureaus in hetzelfde gebied worden verboden. Ze vinden dat overtredingen moeten leiden tot maatregelen zoals ontslag, of een verbod op uitoefening van een bestuursfunctie "voor een aanzienlijke periode".
'Boude stelling'
De onderwijsinspectie liet deze week weten alleen te kunnen ingrijpen als belangenverstrengeling aantoonbare negatieve effecten heeft, zoals het bevoordelen van familieleden "ten koste van de school". Maar als een bestuurder een aan hem gelieerde partij inhuurt met korting, dan sluit de inspectie niet uit dat er een positief effect voor de school is, ook al is er dan feitelijk wel sprake van (mogelijke) belangenverstrengeling.
NSC-Kamerlid Soepboer noemt dit een boude stelling. "Ik zou graag van de inspectie en het ministerie willen horen welke 'positieve' voorbeelden er dan zijn waarbij dubbelrollen zogenaamd hartstikke goed zouden uitpakken."
PVV-Kamerlid Van der Hoeff is niet te spreken over de reactie van de inspectie. "Dit zegt alles over hoe deze situatie heeft kunnen ontstaan, hoe het klimaat van belangenverstrengeling gefaciliteerd wordt." Hij stelt dat de inspectie op deze wijze "mogelijke netwerkcorruptie" stimuleert. Volgens de PVV is het "effect of resultaat" geen argument, en ook niet controleerbaar.
Kamerlid Van Zanten van BBB beaamt dit, en spreekt van een ethisch-moreel vraagstuk. "Ook al leidt het niet tot een financieel nadeel, daarmee haal je de schijn niet weg. Je moet er gewoon bij wegblijven", zegt zij.
Van der Hoeff wijst ook naar de leiding van de inspectie. "Misschien is het tijd dat de inspecteur-generaal alerter wordt en ter verantwoording wordt geroepen."
Van der Hoeff (PVV) en Van Zanten (BBB) willen dat Paul regelgeving invoert die schoolbesturen verplicht om meerdere offertes op te vragen bij vergelijkbare bureaus, als zij een onderwijsadviesdienst inschakelen.
Nu gelden pas vanaf een bedrag van 220.000 euro Europese aanbestedingsregels. Onder dat bedrag stelt het ministerie geen aanvullende eisen. Van Zanten: "Je kunt een klusje dus net onder dat bedrag uitzetten, en de opdracht gunnen aan een vriend. Dat moet niet kunnen."
Lumpsum
De kwestie van dubbelfuncties is aanleiding voor de Kamerleden om het onderliggende systeem van onderwijsfinanciering aan de kaak te stellen. Het gaat om het 'lumpsum'-systeem, dat in de jaren 90 werd ingevoerd.
Met dat systeem kwam er een einde aan de praktijk dat de overheid de lerarensalarissen, de gebouwen én de extra ondersteuning direct betaalde. Sindsdien krijgen schoolbesturen jaarlijks één pot geld. Ze bepalen zelf hoe ze dat besteden. De door de overheid betaalde schoolbegeleidingsdiensten werden bovendien vrijgegeven. Er zijn nu honderden concurrerende adviesbureaus op de markt, en hun diensten hoeven niet bewezen effectief te zijn.
De PVV is al jaren kritisch over de lumpsum-financiering. Van der Hoeff: "Er zijn zo veel schoolbesturen, en die hebben allemaal een pandje, een kantoortje en een wagenparkje. Daar gaat zo veel geld verloren." Hij wil dat schoolbesturen voortaan een verplicht percentage van het lumpsum-geld gaan besteden aan het "primaire proces", zoals lesgeven. Soepboer en Van Zanten sluiten zich hierbij aan, en ook VVD-Kamerlid Kisteman is naar eigen zeggen bereid "hiernaar te kijken".
'Markt is doorgeslagen'
De PVV en BBB willen ook strengere verantwoordingsregels. Schoolbesturen hoeven in hun jaarverslag nu niet op te schrijven hoeveel geld zij aan welk adviesbureau besteden. "Dat zou wél moeten, dit gaat om belastinggeld", zegt Van Zanten.
NSC'er Soepboer zegt verder dat de markt in onderwijsadvies is doorgeslagen. "Er zijn te veel bureaus, iedereen kan er zomaar een oprichten - terwijl we nu juist behoefte hebben aan bewezen effectieve methodes." Hij wil dat de staatssecretaris onderzoekt of het niet beter is als de overheid de schoolbegeleidingsdiensten weer gaat financieren en organiseren. PVV en BBB ondersteunen dit.
Brussel de schuld geven dat populisten met onrealistische plannen komen. Dat vind ik nooit zo sterk…quote:
Het probleem is ook wel een beetje bijna alles tegenwoordig in Europees verband gaat danwel vanuit Brussel wordt bepaald.
Je kunt als nl regering maar aan weinig knoppen draaien nu.
Er wordt nu vanuit links bijvoorbeeld zo gehamerd op arbeidsmigranten, maar dat is ook gewoon EU wetgeving.
En dan over een paar jaar weer klagen over de doorgeslagen bureaucratie in het onderwijsquote:
De neoliberalen hebben marktwerking in het onderwijs gekregen en daardoor stapelen de problemen zich daar op.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)elfuncties-onderwijs
Volgens mij staat dat dat er helemaal los van.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Brussel de schuld geven dat populisten met onrealistische plannen komen. Dat vind ik nooit zo sterk…
Mijn punt is dat je bewegingsvrijheid (in welke samenstelling dan ook) redelijk gelimiteerd is.
Laten we dan gewoon beginnen met het weinige wat we kunnen doen.quote:
[..]
Volgens mij staat dat dat er helemaal los van.
Mijn punt is dat je bewegingsvrijheid (in welke samenstelling dan ook) redelijk gelimiteerd is.
Vuistje op tafel, he? Dat kunnen w....oh..wacht.quote:
[..]
Laten we dan gewoon beginnen met het weinige wat we kunnen doen.
Grootste oorzaak zijn niet de asielzoekers (dit zal een schok zijn voor sommigen) maar een grote toename van eenpersoonshuishouden. Terwijl de bevolking met 8,8% groeide, groeide het aantal huishoudens met 14.5%.quote:Woningtekort loopt verder op: 400.500 woningen nodig
Woningmarkt De belangrijkste oorzaak van de toenemende vraag naar woningen is de groei van het aantal huishoudens in Nederland, mede doordat meer mensen alleen wonen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingen-nodig-a4859494
Aanvaardbaar tekort word 2% van de woningen geacht waarbij we dus momenteel rond de 240.000 woningen te weinig hebben, de raming van het onderzoek is dat er voor 2030 993.200 woningen gebouwd zouden moeten worden, als we nagaan in wat voor tijdsbestek dat zou moeten gebeuren en hoeveel het record in een jaar is dan weten we nu al zeker dat we dat bij lange, lange na niet gaan halen.
Wel "goed" nieuws voor Limburg, daar voorspelt men dat de bevolking tot 2039 met 7-9% gaat krimpen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2024 09:55:12 ]
Tja, in Europa maken landen samen afspraken, dat is vaak een moeizaam proces (waarbij Nederland voorop loopt om strenge afspraken te maken). Als die eenmaal gemaakt zijn, dan is daar weer direct van afwijken natuurlijk ook niet eenvoudig.quote:
[..]
Volgens mij staat dat dat er helemaal los van.
Mijn punt is dat je bewegingsvrijheid (in welke samenstelling dan ook) redelijk gelimiteerd is.
Nederland is vooral voor strenge regels voor hullie, niet voor Nederland.quote:
[..]
Tja, in Europa maken landen samen afspraken, dat is vaak een moeizaam proces (waarbij Nederland voorop loopt om strenge afspraken te maken). Als die eenmaal gemaakt zijn, dan is daar weer direct van afwijken natuurlijk ook niet eenvoudig.
Er is wel één lichtpuntje: we zouden op zich vrij snel woningen voor die eenpersoonshuishoudens moeten kunnen creëren, sneller dan we kunnen bouwen. Woningsplitsen of andere gebouwen ombouwen in 1 persoonsappartementen is op zich helemaal niet zo moeilijk. Daar zou relatief snel een slag geslagen kunnen worden.quote:
Het tekort aan woningen bedraagt momenteel ruim 400.000
[..]
Grootste oorzaak zijn niet de asielzoekers (dit zal een schok zijn voor sommigen) maar een grote toename van eenpersoonshuishouden. Terwijl de bevolking met 8,8% groeide, groeide het aantal huishoudens met 14.5%.
Aanvaardbaar tekort word 2% van de woningen geacht waarbij we dus momenteel rond de 240.000 woningen te weinig hebben, de raming van het onderzoek is dat er voor 2030 993.200 woningen gebouwd zouden moeten worden, als we nagaan in wat voor tijdsbestek dat zou moeten gebeuren en hoeveel het record in een jaar is dan weten we nu al zeker dat we dat bij lange, lange na niet gaan halen.
Wel "goed" nieuws voor Limburg, daar voorspelt men dat de bevolking tot 2039 met 7-9% gaat krimpen.
Maar ik ben ook wel benieuwd waar die groei in eenpersoonshuishoudens precies vandaan komt. Zijn dat allemaal langer alleen wonende 30ers, gescheiden mensen en langer thuiswonende ouderen? Of is stiekem een heel deel van die groei veroorzaakt door arbeidsmigranten, die ook vaak alleen wonen?
Dit is al dertig jaar zo. Het is een wonder dat er nu pas iemand iets van vindt. Ik ga trouwens niet mee in je kruistocht tegen de windmolen van het neoliberalisme, maar ik heb al eerder betoogd dat de geldstromen in scholen én schoolbesturen veel inzichtelijker moeten zijn voor in elk geval de betrokkenen, maar liefst gewoon voor iedereen. Dan filter je er een heleboel flauwekul uit. In dit kader mogen we trouwens nog blij zijn dat dat ellendige lerarenregister het niet gehaald heeft.quote:
De neoliberalen hebben marktwerking in het onderwijs gekregen en daardoor stapelen de problemen zich daar op.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)elfuncties-onderwijs
Dat is de financiële component, maar er is ook nog een inhoudelijke component. Want naast de schoolbesturen staan ook politici al een paar decennia vooraan om door allerlei zelfbenoemde experts nieuwe onderwijsvisies te omarmen, terwijl die er gemiddeld genomen nog minder inhoudelijke kennis van hebben dan schoolbestuurders. En ze leveren, ook na een paar jaar testen op levende proefkonijnen, zelden het gewenste of beloofde resultaat op.
Steeds meer ouderen die steeds langer zelfstandig blijven wonen, en waarvan de partner is overleden.quote:
[..]
Er is wel één lichtpuntje: we zouden op zich vrij snel woningen voor die eenpersoonshuishoudens moeten kunnen creëren, sneller dan we kunnen bouwen. Woningsplitsen of andere gebouwen ombouwen in 1 persoonsappartementen is op zich helemaal niet zo moeilijk. Daar zou relatief snel een slag geslagen kunnen worden.
Maar ik ben ook wel benieuwd waar die groei in eenpersoonshuishoudens precies vandaan komt. Zijn dat allemaal langer alleen wonende 30ers, gescheiden mensen en langer thuiswonende ouderen? Of is stiekem een heel deel van die groei veroorzaakt door arbeidsmigranten, die ook vaak alleen wonen?
Dat word niet nader uitgelegd in het artikel maar als de bevolking met 8% groeit, wat 99% migratie is zal zijn, en huishoudens groeien met ruim 14% dan is het probleem niet de migranten als we daar even logisch naar kijken.quote:
[..]
Er is wel één lichtpuntje: we zouden op zich vrij snel woningen voor die eenpersoonshuishoudens moeten kunnen creëren, sneller dan we kunnen bouwen. Woningsplitsen of andere gebouwen ombouwen in 1 persoonsappartementen is op zich helemaal niet zo moeilijk. Daar zou relatief snel een slag geslagen kunnen worden.
Maar ik ben ook wel benieuwd waar die groei in eenpersoonshuishoudens precies vandaan komt. Zijn dat allemaal langer alleen wonende 30ers, gescheiden mensen en langer thuiswonende ouderen? Of is stiekem een heel deel van die groei veroorzaakt door arbeidsmigranten, die ook vaak alleen wonen?
Ja, die noem ik ook als logische groep.quote:
[..]
Steeds meer ouderen die steeds langer zelfstandig blijven wonen, en waarvan de partner is overleden.
Dat heeft niet zoveel met marktwerking te maken - er is bijzonder weinig marktwerking tussen publieke scholen - maar in de financieringssystematiek en de inherente eigenschap van mensen van persoonlijk gewin. Dit is overigens nog relatief eenvoudig in te beperken (en vervolgens weer te omzeilen) en op het grote plaatje van beperkte omvang. Het "probleem" van relatief dure zzp'ers in het onderwijs en de zorg die lachend drie keer hun normale loon verdienen is dan groter - en ook lastiger op te lossen.quote:
De neoliberalen hebben marktwerking in het onderwijs gekregen en daardoor stapelen de problemen zich daar op.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)elfuncties-onderwijs
Aan elke finacieringssytematiek kleven nadelen: geef je een lumpsum, dan weet je dat dat geld sowieso besteed gaat worden (al is het aan 'onzin'). Financier je op aantallen, kan dat de kwaliteit onder druk zetten. Financier je op generieke methodes (zoals in de zorg), dan krijg je de voor de patiënt onuitlegbare situatie dat een telefoontje van één minuut 385,76 euro kost, omdat de DBC-code (of hoe dat nu heet) nu eenmaal 385,76 moet kosten van de NZa.
En zo zijn de trucjes talrijk, juist in de sectoren waar bakken met geld in omgaan. Rijk worden in de zorg doe je bijvoorbeeld niet door de zorg zelf (winstklem), maar met vastgoed. Dat kan je voor een stuk reguleren, maar mazen houd je altijd en hoe fijner je de mazen wil hebben, hoe meer het weer ten koste van bureaucratie, flexibiliteit en red tape gaat.
Oh sorry, had ik overheen gelezen. Maar ik denk dat dat, in combinatie met een steeds groter aantal studentenwoningen die als zelfstandige eenheid worden geboekt, wel de grootste groep zijn.quote:
[..]
Ja, die noem ik ook als logische groep.
Qua arbeidsmigranten zal je onder de hoger opgeleide expats misschien wel de nodige alleenwonenden gaan vinden. Maar onder de grote groepen, in landbouw en logistiek, is samenwonen nu eenmaal deel van het verdienmodel.
Is het niet gebruikelijk dat scholen hun jaarcijfers op de website zetten en naar de ouders sturen, dan? Ik weet namelijk niet beter. Niet nu ik kinderen heb, maar ook niet van mijn eigen schooltijd. En bij mijn weten krijgt de ouderraad of medezeggenschapsraad een verdiepte uitleg. Zijn er echt scholen die niet zo werken?quote:
[..]
Dit is al dertig jaar zo. Het is een wonder dat er nu pas iemand iets van vindt. Ik ga trouwens niet mee in je kruistocht tegen de windmolen van het neoliberalisme, maar ik heb al eerder betoogd dat de geldstromen in scholen én schoolbesturen veel inzichtelijker moeten zijn voor in elk geval de betrokkenen, maar liefst gewoon voor iedereen. Dan filter je er een heleboel flauwekul uit. In dit kader mogen we trouwens nog blij zijn dat dat ellendige lerarenregister het niet gehaald heeft.
Wat hierbij ook mee speelt is dat er onvoldoende passend gebouwd wordt. Een voorbeeld: Het idee lijkt te zijn dat je of grotere eengezinswoningen of appartementen bouwt. Dit is vooral gebaseerd op financiële haalbaarheid. Een aanzienlijk deel van de doelgroep woont inderdaad alleen en hoeft niet perse een hele grote woningen (2 slaapkamers is bijvoorbeeld voldoende) maar wil wel graag een fatsoenlijke buitenruimte en bij voorkeur een tuin. Dat wordt alleen amper gebouwd en als je dan de middelen hebt, koop je een grotere eengezinswoning met tuin,quote:
Het tekort aan woningen bedraagt momenteel ruim 400.000
[..]
Grootste oorzaak zijn niet de asielzoekers (dit zal een schok zijn voor sommigen) maar een grote toename van eenpersoonshuishouden. Terwijl de bevolking met 8,8% groeide, groeide het aantal huishoudens met 14.5%.
Aanvaardbaar tekort word 2% van de woningen geacht waarbij we dus momenteel rond de 240.000 woningen te weinig hebben, de raming van het onderzoek is dat er voor 2030 993.200 woningen gebouwd zouden moeten worden, als we nagaan in wat voor tijdsbestek dat zou moeten gebeuren en hoeveel het record in een jaar is dan weten we nu al zeker dat we dat bij lange, lange na niet gaan halen.
Wel "goed" nieuws voor Limburg, daar voorspelt men dat de bevolking tot 2039 met 7-9% gaat krimpen.
Ook voor mensen in een huurwoning waar de kinderen het huis uit zijn geldt zoiets. Die willen best kleiner gaan wonen als ze de buitenruimte kunnen behouden. Dat lukt alleen niet want dat aanbod is er niet en bovendien gaan ze dan vaak niet minder maar eerder meer huur betalen.
We gaan op korte termijn echt de woningcrisis niet oplossen maar het gaat wel helpen door meer gericht te bouwen naar behoefte, ook als dat financieel niet optimaal is. Alleen wie gaat dat betalen?
Ik pak er nu één voorbeeld uit maar zo zijn er nog veel meer. En het is altijd een strijd om de ruimt en het gaat altijd over wie de rekening betaalt. Het punt is vooral dat je niet alleen bij moet bouwen (dat spreekt voor zich) maar dat er - gericht op de langere termijn en rekening houdend met de vergrijzen en woonwensen van mensen - veel gerichter bijgebouwd moet worden. Ook als dat niet op korte termijn financieel optimaal is. Ik begrijp heel goed dat dit niet gemakkelijk te realiseren is.
Ik heb heel weinig verstand van de zorg, maar ik durf voor het onderwijs de stelling wel aan dat zowel ouders als personeel het liefst een school zien die zoveel mogelijk van het beschikbare geld uitgeven aan het primaire proces. De besteding van de lumpsum is echter voor vrijwel niemand inzichtelijk. Als je dat transparant maakt, en ik zie geen reden waarom dat niet zou kunnen, dan stemmen zowel leraren als leerlingen vanzelf met hun voeten volgens mij.quote:
[..]
Dat heeft niet zoveel met marktwerking te maken - er is bijzonder weinig marktwerking tussen publieke scholen - maar in de financieringssystematiek en de inherente eigenschap van mensen van persoonlijk gewin. Dit is overigens nog relatief eenvoudig in te beperken (en vervolgens weer te omzeilen) en op het grote plaatje van beperkte omvang. Het "probleem" van relatief dure zzp'ers in het onderwijs en de zorg die lachend drie keer hun normale loon verdienen is dan groter - en ook lastiger op te lossen.
Aan elke finacieringssytematiek kleven nadelen: geef je een lumpsum, dan weet je dat dat geld sowieso besteed gaat worden (al is het aan 'onzin'). Financier je op aantallen, kan dat de kwaliteit onder druk zetten. Financier je op generieke methodes (zoals in de zorg), dan krijg je de voor de patiënt onuitlegbare situatie dat een telefoontje van één minuut 385,76 euro kost, omdat de DBC-code (of hoe dat nu heet) nu eenmaal 385,76 moet kosten van de NZa.
En zo zijn de trucjes talrijk, juist in de sectoren waar bakken met geld in omgaan. Rijk worden in de zorg doe je bijvoorbeeld niet door de zorg zelf (winstklem), maar met vastgoed. Dat kan je voor een stuk reguleren, maar mazen houd je altijd en hoe fijner je de mazen wil hebben, hoe meer het weer ten koste van bureaucratie, flexibiliteit en red tape gaat.
Ik kan het van mijn eigen school niet eens vinden. Laat staan van het bestuur waar die onder valt. Ik kan via de MR wel wat informatie opvragen, maar zelfs die is eigenlijk veel te algemeen.quote:
[..]
Is het niet gebruikelijk dat scholen hun jaarcijfers op de website zetten en naar de ouders sturen, dan? Ik weet namelijk niet beter. Niet nu ik kinderen heb, maar ook niet van mijn eigen schooltijd. En bij mijn weten krijgt de ouderraad of medezeggenschapsraad een verdiepte uitleg. Zijn er echt scholen die niet zo werken?
En het feit dat een site als scholenopdekaart wel examenresultaten geeft (die zijn namelijk heel makkelijk op te vragen) maar er niet zoiets als een financiële component aan toevoegt (welk % van de begroting wordt uitgegeven aan lerarensalarissen, is bijvoorbeeld al best een aardige indicator) betekent eigenlijk gewoon dat dat heel moeilijk is om ze te vinden.
Oké. Naar deze school gaat mijn dochter straks, jaarcijfers vanaf 2015 t/m 2022: https://gomaruscollege.nl/gomarus-jaarverslag/quote:
[..]
Ik kan het van mijn eigen school niet eens vinden. Laat staan van het bestuur waar die onder valt. Ik kan via de MR wel wat informatie opvragen, maar zelfs die is eigenlijk veel te algemeen.
En het feit dat een site als scholenopdekaart wel examenresultaten geeft (die zijn namelijk heel makkelijk op te vragen) maar er niet zoiets als een financiële component aan toevoegt (welk % van de begroting wordt uitgegeven aan lerarensalarissen, is bijvoorbeeld al best een aardige indicator) betekent eigenlijk gewoon dat dat heel moeilijk is om ze te vinden.
Die van de basisschool staan idd allen in Parro, Parnassys en mijn mail, niet op de site.
Ik dacht echt dat dit een verplichting was.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
De jaarrekenigen (op bestuursniveau) vind je hier:quote:
Ik kan het van mijn eigen school niet eens vinden. Laat staan van het bestuur waar die onder valt. Ik kan via de MR wel wat informatie opvragen, maar zelfs die is eigenlijk veel te algemeen.
https://informatieproduct(...)aarrekeninggegevens/
Je kan er alleen vrij weinig mee, omdat het enorm geaggregeerd is. Laat staan dat een gemiddelde ouder een balans of staat van baten en lasten kan lezen, dus of je veronderstelde stemmen met de voeten zou gebeuren, zelfs als die informatie open en bloot beschikbaar zou zijn, vraag ik me af. Net zoals je niets hoort van Westerveld, die al jaren een tweede woning in de verhuur heeft en dat (pas nadat ze gesnapt was in het niet-opgeven) netjes in het register heeft opgegeven, wat toch in ieder geval tot interne vragen zou moeten leiden.
De meeste scholen zijn stichtingen, dus er zijn ook wel verplichtingen om bepaalde kengetallen openbaar te maken. Maar zoals ik al zei: wat daarin staat is veel te algemeen om er wat aan te hebben, en omzeilt ook de blackbox van de onderwijsbesturenquote:
[..]
Oké. Naar deze school gaat mijn dochter straks, jaarcijfers vanaf 2015 t/m 2022: https://gomaruscollege.nl/gomarus-jaarverslag/
Die van de basisschool staan idd allen in Parro, Parnassys en mijn mail, niet op de site.
Ik dacht echt dat dit een verplichting was.
Ik heb je link aangeklikt en, volstrekt willekeurig, het jaarverslag van 2020 opengeklikt. De financiële gegevens staan op pagina 77 en verder. Dan kun je bijvoorbeeld vinden dat er in 2020 pakweg 28 miljoen euro werd uitgegeven aan personeelslasten. Zijn dat leraren? Conciërges? Schoolbestuurders? Juristen? Media-adviseurs? Niemand die het weet. Idem voor de 4 miljoen aan overige lasten. Als er geld naar commerciële partijen stroomt dan zit het daar, maar er is absoluut niet uit te halen waar dat dan aan is uitgegeven.SPOILERDe lumpsum wordt namelijk niet aan een school overgemaakt, maar aan het bestuur waar de school samen met x andere scholen onder valt. De totale lumpsum is afhankelijk van het aantal leerlingen, maar een onderwijskoepel mag volledig zelf bepalen hoe dat geld over de onderliggende scholen verdeeld wordt. Probeer maar eens om uit te zoeken hoe die geldstromen lopen, het is een en al mist en oude jongens krentebrood
Zoals ik al opmerkte: er zijn wel cijfers, maar ze zijn veel te algemeen om te kunnen zien wat er nu echt gebeurt, en er gevolg aan te geven.
De groep twintigers die al gaat samenwonen, laat staan trouwen, neemt natuurlijk - in ieder geval voor mijn gevoel - steeds verder af. Geen idee hoe groot die stuwende werking precies is, maar je kan er wél (net als voor senioren) op bouwen, in plaats van Badhoevedorpvinex wijken van 6,5 ton each neerplempen, ook al is doorstroming óók een noodzaak.quote:
Voor de discussie: de cijfers. De afgelopen 10 jaar is het aantal eenpersoonshuishoudens met ongeveer 18% gestegen (660/560 in de grafiek) en het gemiddelde inwoneraantal per woning is op dit moment 2,11. De grootste groep alleenwonenden is inderdaad 70+ maar ook 20'ers en 30'ers zijn een flinke groep. Ook interessant, tot 60 jaar zijn de mannen sterk oververtegenwoordigd en 70+ zijn vrouwen oververtegenwoordigd.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
Zeker kun je er voor bouwen, mijn punt is dat je veel meer specifiek voor doelgroepen moet gaan bouwen. Het grootste punt is dat een woonproduct dat financieel interessant en haalbaar is, een heel ander product is wat een aanzienlijk deel van de doelgroep nodig heeft. Alleen gaat het al snel om zo veel geld dat ook de overheid niet eenvoudig even het verschil bij kan gaan leggen. Projectontwikkelaar gaan ook niet met verlies bouwen en gronden zijn voor een bepaalde waarde aangekocht. Gevolg is dat er een smalle mix van producten is die nog gebouwd kunnen worden en waar ook maar beperkte afzet voor is. En dat is dan allemaal nog ver voordat er echt iets gebouwd wordt want in die fase krijg je te maken met een tekort aan bouwmaterialen en bouwvakkers. Waarbij de prijzen ook enorm gestegen zijn de afgelopen jaren, door schaarste, hogere energiekosten en loonsverhogingen.quote:
[..]
De groep twintigers die al gaat samenwonen, laat staan trouwen, neemt natuurlijk - in ieder geval voor mijn gevoel - steeds verder af. Geen idee hoe groot die stuwende werking precies is, maar je kan er wél (net als voor senioren) op bouwen, in plaats van Badhoevedorpvinex wijken van 6,5 ton each neerplempen, ook al is doorstroming óók een noodzaak.
Lang verhaal kort: er gaat niet snel heel veel meer of anders gebouwd worden, behalve als woningen veel goedkoper gebouwd kunnen worden. En dat blijkt al jaren lastig te realiseren.
Dat staat op pagina 100 en 101 in de Toelichting op de staat van baten en lasten. Daar staat ook exact hoeveel er is uitgegeven aan ingehuurd personeel. Hoeveel FTE onderwijspersoneel, directie en ondersteunend personeel er is.quote:
[..]
De meeste scholen zijn stichtingen, dus er zijn ook wel verplichtingen om bepaalde kengetallen openbaar te maken. Maar zoals ik al zei: wat daarin staat is veel te algemeen om er wat aan te hebben, en omzeilt ook de blackbox van de onderwijsbesturenIk heb je link aangeklikt en, volstrekt willekeurig, het jaarverslag van 2020 opengeklikt. De financiële gegevens staan op pagina 77 en verder. Dan kun je bijvoorbeeld vinden dat er in 2020 pakweg 28 miljoen euro werd uitgegeven aan personeelslasten. Zijn dat leraren? Conciërges? Schoolbestuurders? Juristen? Media-adviseurs? Niemand die het weet. Idem voor de 4 miljoen aan overige lasten. Als er geld naar commerciële partijen stroomt dan zit het daar, maar er is absoluut niet uit te halen waar dat dan aan is uitgegeven.SPOILERDe lumpsum wordt namelijk niet aan een school overgemaakt, maar aan het bestuur waar de school samen met x andere scholen onder valt. De totale lumpsum is afhankelijk van het aantal leerlingen, maar een onderwijskoepel mag volledig zelf bepalen hoe dat geld over de onderliggende scholen verdeeld wordt. Probeer maar eens om uit te zoeken hoe die geldstromen lopen, het is een en al mist en oude jongens krentebrood
Zoals ik al opmerkte: er zijn wel cijfers, maar ze zijn veel te algemeen om te kunnen zien wat er nu echt gebeurt, en er gevolg aan te geven.
Prefab bouw neemt wel steeds meer een vlucht, dat zou bouwen wel goedkoper moeten maken. Maar voorlopig zijn dat volgens mij alleen vrijstaande woningen, waardoor ze door de hoeveelheid grond die ze nodig hebben nooit echt goedkoop gaan worden.quote:
[..]
Lang verhaal kort: er gaat niet snel heel veel meer gebouwd worden, behalve als woningen veel goedkoper gebouwd kunnen worden. En dat blijkt al jaren lastig te realiseren.
Ja, zoiets inderdaad. En dan piepen als we last krijgen van strenge voorstellen die we zelf gedaan hebben…quote:
[..]
Nederland is vooral voor strenge regels voor hullie, niet voor Nederland.
Daar kan dus veel geïnnoveerd worden.quote:
[..]
Prefab bouw neemt wel steeds meer een vlucht, dat zou bouwen wel goedkoper moeten maken. Maar voorlopig zijn dat volgens mij alleen vrijstaande woningen, waardoor ze door de hoeveelheid grond die ze nodig hebben nooit echt goedkoop gaan worden.
Prefab of seriebouw zie je juist meer in het goedkopere segment. Dus rijtjes bouwen. De woningfabriek van Van Wijnen is wel een leuk voorbeeld. Seriematige prefab maar qua uiterlijk wel heel divers te maken.quote:
[..]
Prefab bouw neemt wel steeds meer een vlucht, dat zou bouwen wel goedkoper moeten maken. Maar voorlopig zijn dat volgens mij alleen vrijstaande woningen, waardoor ze door de hoeveelheid grond die ze nodig hebben nooit echt goedkoop gaan worden.
Nederland hebben we al verschrikkelijk veel vierkante woonoppervlak per persoon, groter dan appartementen bouwen voor alleenstaanden gaat dat alleen maar verergeren. Daar hebben we de ruimte niet voor.quote:
[..]
Zeker kun je er voor bouwen, mijn punt is dat je veel meer specifiek voor doelgroepen moet gaan bouwen. Het grootste punt is dat een woonproduct dat financieel interessant en haalbaar is, een heel ander product is wat een aanzienlijk deel van de doelgroep nodig heeft. Alleen gaat het al snel om zo veel geld dat ook de overheid niet eenvoudig even het verschil bij kan gaan leggen. Projectontwikkelaar gaan ook niet met verlies bouwen en gronden zijn voor een bepaalde waarde aangekocht. Gevolg is dat er een smalle mix van producten is die nog gebouwd kunnen worden en waar ook maar beperkte afzet voor is. En dat is dan allemaal nog ver voordat er echt iets gebouwd wordt want in die fase krijg je te maken met een tekort aan bouwmaterialen en bouwvakkers. Waarbij de prijzen ook enorm gestegen zijn de afgelopen jaren, door schaarste, hogere energiekosten en loonsverhogingen.
Lang verhaal kort: er gaat niet snel heel veel meer of anders gebouwd worden, behalve als woningen veel goedkoper gebouwd kunnen worden. En dat blijkt al jaren lastig te realiseren.
Nou ja, goedkoop....450K voor betonbouw met betonnen lego blokken noem ik niet goedkoop maar ik ben dan ook oud en zoquote:
[..]
Prefab of seriebouw zie je juist meer in het goedkopere segment. Dus rijtjes bouwen. De woningfabriek van Van Wijnen is wel een leuk voorbeeld. Seriematige prefab maar qua uiterlijk wel heel divers te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2024 10:50:21 ]
Ja, rijtjes dezelfde woningen, maar die woningen staan volgens mij allemaal nog wel los van elkaar toch? Dus met grond er om heen.quote:
[..]
Prefab of seriebouw zie je juist meer in het goedkopere segment. Dus rijtjes bouwen. De woningfabriek van Van Wijnen is wel een leuk voorbeeld. Seriematige prefab maar qua uiterlijk wel heel divers te maken.
Zo heel veel ruimte bespaar je niet met appartementen. Daar moet namelijk meestal weer meer openbare ruimte bij…quote:
[..]
Nederland hebben we al verschrikkelijk veel vierkante woonoppervlak per persoon, groter dan appartementen bouwen voor alleenstaanden gaat dat alleen maar verergeren. Daar hebben we de ruimte niet voor.
Maar ik zie wel perspectief voor veel meer meervoudig ruimtegebruik. Dus niet alleen voor wonen de hoogte in.
Jij denkt aan echte prefabs waarbij een hele woning kant en klaar afgeleverd word, daar zijn er geloof ik niet zo veel van. Wat men ook vaak prefab noemt is waarbij op de bouwplaats de modules als lego in elkaar geschoven worden.quote:
[..]
Ja, rijtjes dezelfde woningen, maar die woningen staan volgens mij allemaal nog wel los van elkaar toch? Dus met grond er om heen.
En dat komt dus gedeeltelijk omdat we een enorme mismatch hebben tussen wat mensen willen en wat we bouwen in combinatie met veel ouderen die langer en alleen in een grote woning blijven wonen terwijl daar in andere landen anders mee omgegaan wordt (weer bij de kinderen gaan wonen, gezamenlijke woon-zorg oplossingen). Ik noemde in mijn eerste post hierover al 2 situaties waarbij mensen in grotere woningen blijven wonen omdat ze geen product kunnen krijgen wat beter bij hun situatie past en zo zijn er nog veel meer.quote:
[..]
Nederland hebben we al verschrikkelijk veel vierkante woonoppervlak per persoon, groter dan appartementen bouwen voor alleenstaanden gaat dat alleen maar verergeren. Daar hebben we de ruimte niet voor.
Ik bedoel die prefab houtbouw (ook veel beter voor het milieu dan beton en is ook beter bestand te maken tegen enorme hittegolven). Die prefab houtbouw neemt wel steeds meer een grote vlucht, ik kan me voorstellen dat dat over 5 jaar veel gangbaarder is.quote:
[..]
Jij denkt aan echte prefabs waarbij een hele woning kant en klaar afgeleverd word, daar zijn er geloof ik niet zo veel van. Wat men ook vaak prefab noemt is waarbij op de bouwplaats de modules als lego in elkaar geschoven worden.
Zoiets als dit: https://prefab-fabriek.nl(...)vert-22-woonmodules/
Is er blijkbaar toch ook al in geschakelde bouw.
Dit zal zeker toe gaan nemen net als modulaire bouw in brede zin. Dat zal iets helpen maar de prijs gaat er niet door dalen, daarvoor moet er simpelweg veel meer passend aanbod komen. Ook zijn modulaire woningen op dit moment nog niet (veel) goedkoper dan normale bouw.quote:
[..]
Ik bedoel die prefab houtbouw (ook veel beter voor het milieu dan beton en is ook beter bestand te maken tegen enorme hittegolven). Die prefab houtbouw neemt wel steeds meer een grote vlucht, ik kan me voorstellen dat dat over 5 jaar veel gangbaarder is.
Zoiets als dit: https://prefab-fabriek.nl(...)vert-22-woonmodules/
Is er blijkbaar toch ook al in geschakelde bouw.
Dit soort producten zijn er overigens ook al in beperkte mate voor meergezinswoningen maar dat kent nog wel flink wat beperkingen.
Nee, gewoon aan elkaar meestal. Vrijstaand kan en wordt ook wel seriematig / prefab gedaan.quote:
[..]
Ja, rijtjes dezelfde woningen, maar die woningen staan volgens mij allemaal nog wel los van elkaar toch? Dus met grond er om heen.
Maar juist voor bv rijtjes sociale woningbouw of relatief betaalbare koop.
https://www.fijn.com/woningcatalogus Geeft wel een beetje een beeld van wat kan zo’n rij kan dan binnen een paar weken geplaatst en klaar voor bewoning zijn (al zijn de kinderziektes er nog echt niet uit).
Ondertussen is die rare schipholkrimp van minister Harbers ook afgeschoten.
Maar dat is dus niet wat ik bedoelde met prefab, dit is steen. Met houten prefab kun je na voorbereiding van de grond een huis er in principe binnen 2 dagen neerzetten en bewonen. En houten prefab kun je op zich ook vrij snel en volledig met robots die tot op de milimeter nauwkeurig werken maken in een fabriek.quote:
[..]
Nee, gewoon aan elkaar meestal. Vrijstaand kan en wordt ook wel seriematig / prefab gedaan.
Maar juist voor bv rijtjes sociale woningbouw of relatief betaalbare koop.
https://www.fijn.com/woningcatalogus Geeft wel een beetje een beeld van wat kan zo’n rij kan dan binnen een paar weken geplaatst en klaar voor bewoning zijn (al zijn de kinderziektes er nog echt niet uit).
Het was geen rare krimp, ik vind dit een absurde beslissing van de rechter. Want het was niet Schiphol die naar de rechter ging, Schiphol stond aan de kant van de overheid. Een bedrijf mag blijkbaar zelf niet eens meer beslissen te willen krimpen. Gaan we straks de marktkoopman die een extra dag vrij neemt ook voor de rechter slepen om hem te dwingen hetzelfde aantal dagen te werken?quote:
https://www.hogeraad.nl/a(...)genomen-maatregelen/
Ondertussen is die rare schipholkrimp van minister Harbers ook afgeschoten.
Het zijn vergelijkbare concepten hoorquote:
[..]
Maar dat is dus niet wat ik bedoelde met prefab, dit is steen. Met houten prefab kun je na voorbereiding van de grond een huis er in principe binnen 2 dagen neerzetten en bewonen. En houten prefab kun je op zich ook vrij snel en volledig met robots die tot op de milimeter nauwkeurig werken maken in een fabriek.
.Luchtvaart is natuurlijk bij uitstek een lidstaatoverstijgend iets. En dus ook vrij uitputtend Europees geregeld. Daar zijn ook regels afgesproken over krimp, namelijk dat je dat via een bepaalde procedure doet.quote:
[..]
Het was geen rare krimp, ik vind dit een absurde beslissing van de rechter. Want het was niet Schiphol die naar de rechter ging, Schiphol stond aan de kant van de overheid. Een bedrijf mag blijkbaar zelf niet eens meer beslissen te willen krimpen. Gaan we straks de marktkoopman die een extra dag vrij neemt ook voor de rechter slepen om hem te dwingen hetzelfde aantal dagen te werken?
Harbers meende dat regels niet voor hem golden, iets wat we in de kabinetten Rutte wel vaker hebben gezien. Ik wijs bijvoorbeeld maar op de concentratie van de kinderhartchirurgie of Adema met zijn mestderogatie. Het gebeurt allemaal net even te vaak.
Ik zou niet weten waarom krimp wel lidstaatoverschrijdend zou moeten zijn en een vliegbelasting niet. Ik zou het eerder andersom verwachten. Het is niet zo dat de andere lidstaten onbereikbaar worden als Schiphol krimpt. En ik vind nog steeds dat het gek is als een bedrijf gedwongen wordt groter te zijn dan goed voor ze is.quote:
[..]
Luchtvaart is natuurlijk bij uitstek een lidstaatoverstijgend iets. En dus ook vrij uitputtend Europees geregeld. Daar zijn ook regels afgesproken over krimp, namelijk dat je dat via een bepaalde procedure doet.
Harbers meende dat regels niet voor hem golden, iets wat we in de kabinetten Rutte wel vaker hebben gezien. Ik wijs bijvoorbeeld maar op de concentratie van de kinderhartchirurgie of Adema met zijn mestderogatie. Het gebeurt allemaal net even te vaak.
Ik hoorde een tijdje geleden een interview met bouwer Biense Dijkstra (Dijkstra Draaisma uit Dokkum) op BNR (hier terug te luisteren). Biense denkt graag na over duurzaamheid (duurzame materialen, minder co2 uitstoot) en was best kritisch op de eenzijdige tech savvy benadering vanuit het bouwbesluit. Hij kwam met voorbeelden uit Scandinavië alwaar men verwarmingsloze huizen bouwde, huizen die hier niet gebouwd mogen worden omdat het bouwbesluit de warmtepomp etc verplicht.quote:
[..]
Lang verhaal kort: er gaat niet snel heel veel meer of anders gebouwd worden, behalve als woningen veel goedkoper gebouwd kunnen worden. En dat blijkt al jaren lastig te realiseren.
Ik vond dit best wel een interessante inkijk naar een mogelijke manier om goedkoper te bouwen.
Mechanische ventilatie in je huis zorgt voor een continue geluidsdruk, vind ik heel erg onaangenaam. Verder wil je gewoon ramen kunnen open zetten tegenover elkaar en iedere dag (of meermaals per dag) goed luchten.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 12:08 schreef KareldeStoute het volgende:
Het idee van passieve huizen is inderdaad erg interessant. Maar heeft in Nederland een slechte naam omdat we ooit gedonder met mechanische balansventilatie hebben gehad. Daardoor komen dat soort systemen waarbij een huis luchtdicht moet zijn slecht van de grond.
Ik vind het lastig in te schatten of dit grootschalig kan gaan werken. In algemene zin is het wel verstandig om na te denken over de eisen die aan huizen gesteld worden. We willen huizen bouwen die 100 jaar mee kunnen (wat nodig is als je rekening houdt met de bouwproductie i.r.t. de voorraad) en waar je prettig in woont alleen zijn niet alle eisen even noodzakelijk en nuttig.quote:
[..]
Ik hoorde een tijdje geleden een interview met bouwer Biense Dijkstra (Dijkstra Draaisma uit Dokkum) op BNR (hier terug te luisteren). Biense denkt graag na over duurzaamheid (duurzame materialen, minder co2 uitstoot) en was best kritisch op de eenzijdige tech savvy benadering vanuit het bouwbesluit. Hij kwam met voorbeelden uit Scandinavië alwaar men verwarmingsloze huizen bouwde, huizen die hier niet gebouwd mogen worden omdat het bouwbesluit de warmtepomp etc verplicht.
Ik vond dit best wel een interessante inkijk naar een mogelijke manier om goedkoper te bouwen.
Een ander voorbeeld gaat over isolatie. Het denken was en is vooral gericht op het binnenhouden van warmte in de winter terwijl het steeds belangrijker wordt warmte buiten te houden in de zomer en te koelen. Met gevels op het zuiden en grote raampartijen worden er een soort broeikassen gebouwd en wordt koeling vooral met de installaties opgelost. Er zijn ook andere oplossingen denkbaar die vooral zitten in de oriëntatie, het ontwerp en de uitwerking van de woning waardoor dit minder een rol speelt. Zo is bekend dat er nogal verschil tussen materialen is als je bekijkt hoe lang het duurt voordat warmte er doorheen trekt. Natuurlijke materialen doen het daarbij verrassend beter dan kunstmatige materialen.
Moeten we in Europa niet gewoon het lokale vliegverkeer vervangen door de veel energiezuinigere Zeppelin (for old time sake)? Een Zeppelin is natuurlijk niet snel, de Hindenburger haalde slechts 135 km/u, maar moet de techniek voor continentale vluchten echt snel zijn?quote:
[..]
Luchtvaart is natuurlijk bij uitstek een lidstaatoverstijgend iets. En dus ook vrij uitputtend Europees geregeld. Daar zijn ook regels afgesproken over krimp, namelijk dat je dat via een bepaalde procedure doet.
Harbers meende dat regels niet voor hem golden, iets wat we in de kabinetten Rutte wel vaker hebben gezien. Ik wijs bijvoorbeeld maar op de concentratie van de kinderhartchirurgie of Adema met zijn mestderogatie. Het gebeurt allemaal net even te vaak.
In 2020 was de gemiddelde vlucht in de wereld 831 km lang. In mei 2019 waren er 33.000 vluchten die vertrokken of aankwamen in Europa, 10.000 van deze vluchten, 32% en zelfs 42% van het totaal aantal stoelen, waren korter dan twee uur.
We kunnen natuurlijk blijven hopen op een Europees treinnetwerk, maar de lucht tussen start en landingsplaats hoef je niet aan te leggen en daarmee lijkt me de Zeppelin snel een goedkoper alternatief. Het zou toch tof zijn als we met iets zo nostalgisch de CO2 emissie en geluidsoverlast kunnen verminderen. Iets wat we in Nederland al jaren met de fiets doen!
Eens, ben ook wel van de open ramen. Maar dat idee van passieve huizen blijkt op veel plekken toch wel goed te bevallen. Dus het zou moeten kunnen…quote:
[..]
Mechanische ventilatie in je huis zorgt voor een continue geluidsdruk, vind ik heel erg onaangenaam. Verder wil je gewoon ramen kunnen open zetten tegenover elkaar en iedere dag (of meermaals per dag) goed luchten.
Door de invoering van het systeem met lumpsum is er veel markt rond het onderwijs gecreëerd. De hoogte van de lumpsum die een school ontvangt hangt af van het aantal leerlingen. Door die lumpsum is er een groot aanbod van verschillende lespakketten van externen ontstaan die met elkaar concureren dus ook marketing is nodig. In Finland maken de leraren zelf het curriculum op basis van hun ervaringen in de klas. Dat lijkt mij veel gezonder en het onderwijs van Finland wordt dan ook als uitstekend beoordeeld.quote:
[..]
Dat heeft niet zoveel met marktwerking te maken - er is bijzonder weinig marktwerking tussen publieke scholen - maar in de financieringssystematiek en de inherente eigenschap van mensen van persoonlijk gewin. Dit is overigens nog relatief eenvoudig in te beperken (en vervolgens weer te omzeilen) en op het grote plaatje van beperkte omvang. Het "probleem" van relatief dure zzp'ers in het onderwijs en de zorg die lachend drie keer hun normale loon verdienen is dan groter - en ook lastiger op te lossen.
Aan elke finacieringssytematiek kleven nadelen: geef je een lumpsum, dan weet je dat dat geld sowieso besteed gaat worden (al is het aan 'onzin'). Financier je op aantallen, kan dat de kwaliteit onder druk zetten. Financier je op generieke methodes (zoals in de zorg), dan krijg je de voor de patiënt onuitlegbare situatie dat een telefoontje van één minuut 385,76 euro kost, omdat de DBC-code (of hoe dat nu heet) nu eenmaal 385,76 moet kosten van de NZa.
En zo zijn de trucjes talrijk, juist in de sectoren waar bakken met geld in omgaan. Rijk worden in de zorg doe je bijvoorbeeld niet door de zorg zelf (winstklem), maar met vastgoed. Dat kan je voor een stuk reguleren, maar mazen houd je altijd en hoe fijner je de mazen wil hebben, hoe meer het weer ten koste van bureaucratie, flexibiliteit en red tape gaat.
Goede isolatie in muren en dak, gecombineerd met ramen van 3 voudig glas die open kunnen, combineren met zonnepanelen op het dak en warmte pomp/aircoquote:
[..]
Eens, ben ook wel van de open ramen. Maar dat idee van passieve huizen blijkt op veel plekken toch wel goed te bevallen. Dus het zou moeten kunnen…
Ik woon in een vrijstaand huis uit de jaren 70 wat redelijk goed (voor een huis uit die tijd gewoon goed) geïsoleerd is inmiddels. Als ik mijn gas verbruik en stroom verbruik af zet tegen de productie, opladen van de auto er uit reken kom ik onder de streep op een 3.000 kWh per jaar dat het huis aan energie verbruikt
Daarnaast is dit niet eens een heel groot probleem. Een aantal tientallen mensen hebben constructies opgesteld die de schijn van belangenverstrengeling kunnen hebben. Het is prima om daar vraagtekens bij te zetten, maar net doen alsof er een of andere beerput open gaat is nergens voor nodig.quote:
[..]
Dat heeft niet zoveel met marktwerking te maken - er is bijzonder weinig marktwerking tussen publieke scholen - maar in de financieringssystematiek en de inherente eigenschap van mensen van persoonlijk gewin. Dit is overigens nog relatief eenvoudig in te beperken (en vervolgens weer te omzeilen) en op het grote plaatje van beperkte omvang. Het "probleem" van relatief dure zzp'ers in het onderwijs en de zorg die lachend drie keer hun normale loon verdienen is dan groter - en ook lastiger op te lossen.
Aan elke finacieringssytematiek kleven nadelen: geef je een lumpsum, dan weet je dat dat geld sowieso besteed gaat worden (al is het aan 'onzin'). Financier je op aantallen, kan dat de kwaliteit onder druk zetten. Financier je op generieke methodes (zoals in de zorg), dan krijg je de voor de patiënt onuitlegbare situatie dat een telefoontje van één minuut 385,76 euro kost, omdat de DBC-code (of hoe dat nu heet) nu eenmaal 385,76 moet kosten van de NZa.
En zo zijn de trucjes talrijk, juist in de sectoren waar bakken met geld in omgaan. Rijk worden in de zorg doe je bijvoorbeeld niet door de zorg zelf (winstklem), maar met vastgoed. Dat kan je voor een stuk reguleren, maar mazen houd je altijd en hoe fijner je de mazen wil hebben, hoe meer het weer ten koste van bureaucratie, flexibiliteit en red tape gaat.
Dit is wel hoe de NOS opereert tegenwoordig, hun 'onderzoeksjournalistiek' is volledig gericht op dit soort klein bier en histerische berichtgeving over mogelijke discriminatie en alrgoritmes etc. Allemaal gebaseerd op dubieuze data, activisten en 'slachtoffers' ruim baan geven zonder ondervraging en blijven berichten met opgeklopte hysterie tot er #ophef komt in de Kamer.
Zeer typerend. Het laat de strategie van Wilders zien. Alsof zijn vereniging niet actief in het kabinet zit, ze gaan geen verantwoordelijkheid nemen en al bezig met aankomende verkiezingen.quote:
Ben ik de enige die bij die tweets van Wilders 3x moet kijken of het niet De Speld is ?
[ x ]
Wat zal Schoof blij zijn dat Wilders telkens stokken in zijn wielen blijft steken.quote:
Ben ik de enige die bij die tweets van Wilders 3x moet kijken of het niet De Speld is ?
[ x ]
Het is de bedoeling dat Schoof grote ruzie gaat krijgen met Wilders en dat Schoof daarop naar de koning moet en Gaart kan roepen twitteren dat het echt niet aan hem lag.quote:
Is het nou de bedoeling dat Schoof reageert met: "Ja, meneer, meteen meneer" en dan heel hard buitenlanders eruit gaat trappen, geld gaat uitdelen en huizen gaat bouwen?
Dingen die je weet dat gaan komen.quote:
[..]
Het is de bedoeling dat Schoof grote ruzie gaat krijgen met Wilders en dat Schoof daarop naar de koning moet en Gaart kan roepen twitteren dat het echt niet aan hem lag.
En het blijft werken, want er is weer #ophef in dit topic.quote:
[..]
Zeer typerend. Het laat de strategie van Wilders zien.
Oh, nu is het ineens niet meer 'EU verdrag zegt kan niet dus moeten we daar aan houden'?quote:
[..]
Het was geen rare krimp, ik vind dit een absurde beslissing van de rechter. Want het was niet Schiphol die naar de rechter ging, Schiphol stond aan de kant van de overheid. Een bedrijf mag blijkbaar zelf niet eens meer beslissen te willen krimpen. Gaan we straks de marktkoopman die een extra dag vrij neemt ook voor de rechter slepen om hem te dwingen hetzelfde aantal dagen te werken?
Grappig hoe dat werkt.
Nou, daar zullen ze het om doen.quote:
[..]
En het blijft werken, want er is weer #ophef in dit topic.
Of het werkt weten we pas als Geertje aan het huilen is dat Schoof hem op zijn smoel heeft getimmerd.quote:
[..]
En het blijft werken, want er is weer #ophef in dit topic.
Mwah. Ik heb niet de indruk dat die mensen potentiële vereniging-geert-wilders stemmers zijnquote:
[..]
En het blijft werken, want er is weer #ophef in dit topic.
Dat klopt, zijn vereniging zit niet in het kabinet. Tenslotte heeft die vereniging maar een lid, Geert Wilders en die zit niet in het kabinetquote:
[..]
Zeer typerend. Het laat de strategie van Wilders zien. Alsof zijn vereniging niet actief in het kabinet zit, ze gaan geen verantwoordelijkheid nemen en al bezig met aankomende verkiezingen.
Ik vraag me wel vaker af waarom iets via de EU geregeld is, ook hier. En een commercieel bedrijf verbieden te krimpen is daar dus 1 van.quote:
[..]
Oh, nu is het ineens niet meer 'EU verdrag zegt kan niet dus moeten we daar aan houden'?
Grappig hoe dat werkt.
Oké fair. Maar volgens mij zijn het twee leden, geert en vereniging Vrienden van Geertquote:
[..]
Dat klopt, zijn vereniging zit niet in het kabinet. Tenslotte heeft die vereniging maar een lid, Geert Wilders en die zit niet in het kabinet
Tja, je bent niet de enige. Migratie is ook zoiets.quote:
[..]
Ik vraag me wel vaker af waarom iets via de EU geregeld is, ook hier. En een commercieel bedrijf verbieden te krimpen is daar dus 1 van.
Voor PVV stemmers is dat al werken. Als mensen die nooit PVV zouden stemmen uitspreken dat ze het kansloos vinden. Heb je ze toch maar mooi te pakken!!quote:
[..]
Mwah. Ik heb niet de indruk dat die mensen potentiële vereniging-geert-wilders stemmers zijn
Ik denk eerlijk gezegd dat Wilders hier niet mee scoort. Behalve mensen die alles wat Wilders zegt géweldig vinden zal vrijwel iedereen toch met zijn ogen rollen. Hij heeft het echt hoog in de bol dat hij heel de tijd denkt te bepalen wat Schoof moet doen of zeggen.
Als ik Schoof was zou ik lekker terugtweeten bij elk fotomomentje van Wilders. En dan nu keihard werken aan plannen om Nederland beter te maken! Minder getwitter, minder racisme, meer samenwerken! Succes, ik ben trots op je!
Dat is dan wel weer zeer logisch dat je dat in de EU regelt als je geen interne grenzen hebt. Sterker: dat kan niet eens anders.quote:
[..]
Tja, je bent niet de enige. Migratie is ook zoiets.
Wat gaat Dylan doen? Kiest ze partij voor Omtzigt en goede internationale betrekkingen? Dan zal daarna Caroline wel een Xje eruit gooien dat Wilders én Omtzigt goede punten hebben en dat het daarom zo goed is dat ze het hoofdlijnen akkoord hebben geschreven.quote:
Nu is het wachten op Wilders. Kijken of die een leuke Omtzigt meme erin gooit.
Natuurlijk kan dat wel, je moet niet zomaar je mening verkondigen als feit.quote:
[..]
Dat is dan wel weer zeer logisch dat je dat in de EU regelt als je geen interne grenzen hebt. Sterker: dat kan niet eens anders.
Dat is geen mening, als je alleen een gezamelijke buitengrens hebt moet je bepaalde dingen, zoals migratie, gezamelijk regelen. Maar het formaat van commerciële bedrijven als vliegvelden lijkt me niet iets wat je gezamelijk hoeft te regelen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel, je moet niet zomaar je mening verkondigen als feit.
Nogmaals, je moet je mening niet zomaar verkondigen als feit.quote:
[..]
Dat is geen mening, als je alleen een gezamelijke buitengrens hebt moet je bepaalde dingen, zoals migratie, gezamelijk regelen. Maar het formaat van commerciële bedrijven als vliegvelden lijkt me niet iets wat je gezamelijk hoeft te regelen.
Jij moet feiten niet wegzetten als een mening. Ik zie geen enkele methode waarop je een Europa zonder interne grenzen kunt hebben en dingen als migratie niet gezamelijk regelt. Die methode is er niet.quote:
[..]
Nogmaals, je moet je mening niet zomaar verkondigen als feit.
Misschien kun je zoiets doen als landen het vrijlaten om migratie te regelen. Maar dan niet aan de grens. Dat je bijvoorbeeld gewoon constant massale controles op straat doet om te kijken of iedereen wel een geldig identiteitsbewijs heeft.quote:
[..]
Jij moet feiten niet wegzetten als een mening. Ik zie geen enkele methode waarop je een Europa zonder interne grenzen kunt hebben en dingen als migratie niet gezamelijk regelt. Die methode is er niet.
Of misschien bedoelt hij gewoon dat elk land zijn eigen grensbeleid moet kunnen voeren ook binnen de EU. Zouden wij denk ik nooit doen want vrij naar Duitsland en Belgie kunnen is vrij cruciaal lijkt me.
Er zijn wel interne grenzen in Europa.quote:
[..]
Jij moet feiten niet wegzetten als een mening. Ik zie geen enkele methode waarop je een Europa zonder interne grenzen kunt hebben en dingen als migratie niet gezamelijk regelt. Die methode is er niet.
Migratie samen regelen is prima, dat kan ook door juist de buitengrenzen te bewaken en opvang van illegalen centraal te regelen. De samenwerking is er nu juist niet, dus wordt het de facto aan de lidstaten zelf overgelaten. Juist daar is dan wél weer enorme bemoeienis zodat dat niet kan. Dus is er een patstelling en zijn mensensmokkelaars de enige winnaars. Dat is precies het probleem van de EU op dit moment, enorme bemoeienis waar dat geen zin heeft en/of de democratie ondermijnt, maar totaal geen samenwerking op macro-gebied. De economische samenwerking gaat nog wel, maar daar hoef je ook niet per se een politieke unie voor te hebben.
Nu ben jij boos omdat dit mechanisme ook geldt voor een van jouw stokpaardjes. Misschien dat dat tot wat inzicht kan leiden.
Het is geen stokpaardje van mij en ik ben niet boos, ik vind het alleen een wonderlijke uitspraak. Zou deze uitspraak er ook zijn geweest als Schiphol dit zonder Harbers had besloten, dat vraag ik me dan af.quote:
[..]
Er zijn wel interne grenzen in Europa.
Migratie samen regelen is prima, dat kan ook door juist de buitengrenzen te bewaken en opvang van illegalen centraal te regelen. De samenwerking is er nu juist niet, dus wordt het de facto aan de lidstaten zelf overgelaten. Juist daar is dan wél weer enorme bemoeienis zodat dat niet kan. Dat is precies het probleem van de EU op dit moment, enorme bemoeienis waar dat geen zin heeft en/of de democratie ondermijnt, maar totaal geen samenwerking op macro-gebied.
Nu ben jij boos omdat dit mechanisme ook geldt voor een van jouw stokpaardjes. Misschien dat dat tot wat inzicht kan leiden.
En jij hebt een enorm migratieverdrag met inderdaad kampen aan de grenzen gemist, zo te zien. Ik zou je wat beter informeren.
Dat heb ik niet gemist, ik ben er voorstander van (ook regelmatig in dit topic genoemd). Maar er moet eerst maar eens handhaving zijn. Dat is er nu ook niet voor bepaalde verdragen.quote:
[..]
En jij hebt een enorm migratieverdrag met inderdaad kampen aan de grenzen gemist, zo te zien. Ik zou je wat beter informeren.
Verder lost dat verdrag zelf niets op zolang de interne bemoeienis niet verdwijnt. Dat gaat voorlopig niet gebeuren.
Ik vraag me wel echt af hoe Wilders dit soort bezoekjes had willen doen als hij zijn zin had gekregen en Minister president was? Zou hij dan bij de NAVO gaan vragen wat ze eigenlijk betekenen voor de Nederlandse burger?quote:
Schoof heeft gereageerd: https://www.ad.nl/politie(...)t-zichzelf~a3ebec71/
Vermoedelijk zoals Orban of Trump. Niks realiseren maar boos doen voor het thuisfront wel krachtig framen.quote:
[..]
Ik vraag me wel echt af hoe Wilders dit soort bezoekjes had willen doen als hij zijn zin had gekregen en Minister president was? Zou hij dan bij de NAVO gaan vragen wat ze eigenlijk betekenen voor de Nederlandse burger?
Dat is toch al 20 jaar Wilders' hele discours?quote:
[..]
Vermoedelijk zoals Orban of Trump. Niks realiseren maar boos doen voor het thuisfront wel krachtig framen.
Wilders wil helemaal geen premier zijn, daar is hij slim genoeg voor.quote:
[..]
Ik vraag me wel echt af hoe Wilders dit soort bezoekjes had willen doen als hij zijn zin had gekregen en Minister president was? Zou hij dan bij de NAVO gaan vragen wat ze eigenlijk betekenen voor de Nederlandse burger?
De anderen partijen wilden het niet. Ik denk dat als zij er geen stokje voor hadden gestoken hij het zeker was gaan doen. Waaruit blijkt dat Wilders geen president wilde zijn?quote:
[..]
Wilders wil helemaal geen premier zijn, daar is hij slim genoeg voor.
Dat was een toneelstukje naar mijn mening. Precies hierom wil Wilders geen premier zijn, want verantwoordelijkheid nemen is dodelijk voor populisten. Wilders wil het goed doen bij verkiezingen en vooral vanaf de zijlijn hard roepen. Daadwerkelijk regeren heeft hij helemaal geen zin in. Dat is hoe ik het zie, in ieder geval.quote:
[..]
De anderen partijen wilden het niet. Ik denk dat als zij er geen stokje voor hadden gestoken hij het zeker was gaan doen. Waaruit blijkt dat Wilders geen president wilde zijn?
Het was een toneelstuk van Omtzigt dat hij aangaf Wilders niet als premier te zien? Waarom zou Omtzigt vrijwillig figureren voor de PVV. Zelfde geldt voor Yesilguz die heeft ook gezegd dat Wilders het niet mocht worden.quote:
[..]
Dat was een toneelstukje naar mijn mening. Precies hierom wil Wilders geen premier zijn, want verantwoordelijkheid nemen is dodelijk voor populisten. Wilders wil het goed doen bij verkiezingen en vooral vanaf de zijlijn hard roepen. Daadwerkelijk regeren heeft hij helemaal geen zin in. Dat is hoe ik het zie, in ieder geval.
Je zal het toch met me eens moeten zijn dat zij niet vrijwillig figureren in zo'n opzet van Wilders.
Nee ik denk dat zij dat ook echt vinden, met toneelstuk doel ik op de reactie van Wilders zelf. Hij deed er super verontwaardigd over, dat was wat mij betreft niet oprecht en alleen voor de achterban. Wilders is altijd slachtoffer, dat is de enige manier om politiek te voeren op dit moment.quote:
[..]
Het was een toneelstuk van Omtzigt dat hij aangaf Wilders niet als premier te zien? Waarom zou Omtzigt vrijwillig figureren voor de PVV. Zelfde geldt voor Yesilguz die heeft ook gezegd dat Wilders het niet mocht worden.
Je zal het toch met me eens moeten zijn dat zij niet vrijwillig figureren in zo'n opzet van Wilders.
Ik geloof wel dat Wilders het best fijn vindt dat de anderen het voor hem blokkeren. Maar ik denk ook dat hij het niet had afgewezen als ze dat niet hadden gedaan. Qua dat aangaat hadden ze het hem toe moeten schuiven. Dan had Wilders kleur moeten bekennen. Nu blijft het inderdaad speculeren.quote:
[..]
Nee ik denk dat zij dat ook echt vinden, met toneelstuk doel ik op de reactie van Wilders zelf. Hij deed er super verontwaardigd over, dat was wat mij betreft niet oprecht en alleen voor de achterban. Wilders is altijd slachtoffer, dat is de enige manier om politiek te voeren op dit moment.
Eens, maar ja ik heb sowieso geen hoge pet op van Omtzigt en Yesilgoz.quote:
[..]
Ik geloof wel dat Wilders het best fijn vindt dat de anderen het voor hem blokkeren. Maar ik denk ook dat hij het niet had afgewezen als ze dat niet hadden gedaan. Qua dat aangaat hadden ze het hem toe moeten schuiven. Dan had Wilders kleur moeten bekennen. Nu blijft het inderdaad speculeren.
WEER GELACHEN
Resultaat:
https://www.telegraaf.nl/(...)tm_campaign=whatsapp
https://www.telegraaf.nl/(...)-triest-voor-woorden
Tja, dit zag iedereen wel zo'n beetje aankomen. Al past het verder prima in het woningbeleid van de afgelopen veertig jaar, waar er niemand bezig geweest is om iets op te lossen maar alleen om het tekort te verschuiven van de ene naar de andere groep.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 18:05 schreef nostra het volgende:
En ook Hugo lekker gewerkt pik. Niemand die hiervoor waarschuwde, oh wacht.
https://www.telegraaf.nl/(...)-triest-voor-woorden
(Sowieso totaal niet het doel van De Jonge maar elke wet die hij inzet bereikt een compleet ander doel dan vooraf gedacht)
Ik zie dat hij van Fris Makelaardij is. Vrienden van mij huren een woning van hem. Wat een klaploper; bedrijf reageert niet op reparatieverzoeken en vragen veel te hoge huur.
Mooi dat die man er last van heeft.
Kwaad kan het daar sowieso niet, maar de impact op het koopgedeelte is vele malen kleiner dan die op de huursector, doordat het in die eerste categorie om een vrij klein percentage gaat.quote:
Op zich hoeft het niet slecht te zijn als er in één klap een hele bak woningen op de markt komen voor het middensegment. Wel kut voor mensen die alleen kunnen huren, maar ja. Die worden altijd genaaid.
(Sowieso totaal niet het doel van De Jonge maar elke wet die hij inzet bereikt een compleet ander doel dan vooraf gedacht)
Dit is een wet zoals het minimumloon, een wet voor de komende 50 jaar. Kortetermijn doet er dan minder toe, er moest een einde worden gemaakt aan het smerige verdienmodel van pandjesbazen.quote:
En ook Hugo lekker gewerkt pik. Niemand die hiervoor waarschuwde, oh wacht.
https://www.telegraaf.nl/(...)-triest-voor-woorden
De wet op het minimumloon verminderde in eerste instantie ook de werkgelegenheid.
Dat doet die in principe nog steeds, maar dat ziet men als een acceptabel bijeffect van het veel positievere effect op de levensstandaard van de werkenden. Bovendien is de hoogte van de uitkering voor niet-werkenden ook nog eens gekoppeld aan datzelfde minimumloon.quote:
De wet op het minimumloon verminderde in eerste instantie ook de werkgelegenheid.
Ik weet niet of we in dit geval het spugen in het gezicht van mensen die op zoek zijn naar een niet-sociale betaalbare huurwoning als een acceptabel bijeffect moeten zien. Ik doe dat zelf in elk geval niet, maar jij mag uiteraard je eigen afweging maken.
Het is geen 'spugen in het gezicht', dat is onzin. Verder is vrijwel iedereen in de huursector boven sociale huur eigenlijk op zoek naar een koopwoning, als er meer betaalbare koop vrij komt is dat dus ook goed voor de huursector want daar zal dan uitstroom zijn.quote:
[..]
Dat doet die in principe nog steeds, maar dat ziet men als een acceptabel bijeffect van het veel positievere effect op de levensstandaard van de werkenden. Bovendien is de hoogte van de uitkering voor niet-werkenden ook nog eens gekoppeld aan datzelfde minimumloon.
Ik weet niet of we in dit geval het spugen in het gezicht van mensen die op zoek zijn naar een niet-sociale betaalbare huurwoning als een acceptabel bijeffect moeten zien. Ik doe dat zelf in elk geval niet, maar jij mag uiteraard je eigen afweging maken.
De huurprijzen die gevraagd werden, dat was gewoon kotsen over de huurders heen. Maand in, maand uit.
Het is in ieder geval een bij-effect dat vantevoren bekend was en ook gewoon in de memorie van toelichting werd beschreven.quote:
[..]
Ik weet niet of we in dit geval het spugen in het gezicht van mensen die op zoek zijn naar een niet-sociale betaalbare huurwoning als een acceptabel bijeffect moeten zien. Ik doe dat zelf in elk geval niet, maar jij mag uiteraard je eigen afweging maken.
Speelt vooral voor woningen met een relatief hoge huurprijs en relatief weinig m2. Dat is precies de categorie woningen die het afgelopen decennium massaal zijn opgekocht om te verhuren, dus de inschatting was dat het acceptabel was als dat gedeeltelijk weer zou terugvloeien.
Dat is geen onzin. Iedereen met een beetje gezond verstand wist dat die groep als gevolg van deze wet volkomen kansloos ging zijn en alsnog werd het er doorheen gedrukt door Hugo de Jonge met instemming van een Kamermeerderheid. De groep betrokkenen kon doodleuk de vliegende tering krijgen. Dit is niet iets dat we niet verwachtten hè, dit is een ingecalculeerd effect.quote:
[..]
Het is geen 'spugen in het gezicht', dat is onzin.
Wat!?quote:Verder is vrijwel iedereen in de huursector boven sociale huur eigenlijk op zoek naar een koopwoning,
Klopt dat het een ingecalculeerd effect is. Het is nou eenmaal een afweging van belangen en het langdurige belang dat huisjesmelkers niet meer zeer ongewenste enorme winsten kunnen maken met wonen, over de rug van huurders, is een groter belang dan dit hele korte effect.quote:
[..]
Dat is geen onzin. Iedereen met een beetje gezond verstand wist dat die groep als gevolg van deze wet volkomen kansloos ging zijn en alsnog werd het er doorheen gedrukt door Hugo de Jonge met instemming van een Kamermeerderheid. De groep betrokkenen kon doodleuk de vliegende tering krijgen. Dit is niet iets dat we niet verwachtten hè, dit is een ingecalculeerd effect.
[..]
Wat!?
Jij vind blijkbaar het feit dat huisjesmelkers hun huurders het vel over de oren mogen trekken voor een basisbehoefte. Ik en de meerderheid van de Kamer niet. Ik vind dit zelf één van de beste wetten van de laatste 10 jaar.
En ja, de meeste huurders zijn gewoon op zoek naar een koopwoning. Komen er meer koopwoningen vrij, kunnen er dus huurders een koopwoning krijgen en komt er dus ook meer huur vrij: https://www.dnb.nl/algeme(...)woont-liever-anders/
https://www.nu.nl/economi(...)ker-is-geworden.html
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 12-07-2024 18:50:27 ]
SPOILERBeste Liberalen, goedenavond.
Een korte update is op z’n plek.
Want vanmiddag rond 16u30 is de brief door de 20 initiatiefnemers aan het hoofdbestuur aangeboden. En we hebben ook een reactie van het Hoofdbestuur.
Meer dan duizend liberalen hebben de afgelopen dagen net als jullie de brief ondertekend. Een brief waarin we oproepen het liberalisme weer terug te brengen in de partij. We hebben bij de aanbieding onderstreept dat we vinden dat de partij in woord en daad te ver is af komen te staan van onze eigen ideologische wortels. Waardoor er gedrag en zaken mogelijk worden gemaakt die vorig jaar nog ondenkbaar waren in het landsbestuur. Dat we ons grote zorgen maken over de coalitie waar we in zijn gestapt. Dat de politiek die wordt bedreven door partners uit deze coalitie past niet bij ons. Dat een boiling frog dynamiek ons terecht heeft doen komen in een situatie waar we als liberale partij nooit in terecht hadden mogen komen. Dat het tijd is dat de VVD weer een krachtig, soeverein liberaal geluid laat horen. En dat begint bij - en binnen - onze eigen partij.
Als ondertekenaars vinden we daarom dat het tijd is om grenzen te gaan stellen en weer in te zetten op vrijheid, respect en fatsoen.
Dat is óók een verantwoordelijkheid van ons als leden. De politici in Den Haag zijn immers namens ons aangesteld om de koers te varen die is uitgestippeld door de leden. Het is tijd om als VVD duidelijk te zijn over onze niet-onderhandelbare liberale principes, waarden en idealen, zoals vrijheid, respect, rechtstaat en verdraagzaamheid.
We hebben de brief aangeboden met daarbij een uitnodiging aan de partij om aan te sluiten bij dit initiatief. De basis daarvoor is een traject waarin de discussie in de partij duurzaam wordt vormgegeven, waarin er tempo wordt gemaakt, de moeilijke onderwerpen niet worden vermeden en er afspraken worden gemaakt over de liberale ondergrens op verschillende relevante onderwerpen.
Belangrijk daarbij is dat we beogen de verschillende kritische initiatieven die binnen de VVD zijn gestart sinds de coalitiebesprekingen, samen te brengen in een krachtige dialoog binnen de partij. Daar gaan we ons de komende tijd als initiatiefnemers hard voor maken. Weet ons te vinden als je daar ideeën bij hebt!
Goed dat onze partijvoorzitter in de Zomerbrief vanmiddag is verstuurd, onze vragen en zorgen heeft erkend, het als mooi initiatief heeft omarmd en dat zowel fractie als partij in gesprek willen gaan met ons over onze liberale waarden. Om hem te citeren: “zo hoort het!”
Tot slot, alle 1013 ondertekenaars die ten tijde van het aanbieden van de brief waren binnengekomen zijn geverifieerd. De brief is ondertekend door 1013 VVD-leden, oud-leden en sympathisanten. 629 daarvan zijn momenteel VVD-lid. Mocht je de brief publiekelijk hebben ondertekend maar je naam toch niet publiek onder de brief willen hebben staan, laat het weten via petitie@liberalevvd.nl.
Voor nu: veel dank voor jullie steun en enthousiasme. En een heel mooi liberaal weekend toegewenst!
🧡💪🔥
Op het moment dat huisjesmelkers gaan huilen…quote:
Dat is gewoon conform verwachting. Dat meneer makelaar het zelf erg vindt tsja
Ik zie dat hij van Fris Makelaardij is. Vrienden van mij huren een woning van hem. Wat een klaploper; bedrijf reageert niet op reparatieverzoeken en vragen veel te hoge huur.
Mooi dat die man er last van heeft.
Mijn hart bloed voor ze. Echt.quote:
[..]
Op het moment dat huisjesmelkers gaan huilen…
Die janken niet hoor, die ponden op het toppunt van de markt uit.quote:
[..]
Op het moment dat huisjesmelkers gaan huilen…
De huizenmarkt heeft geen toppunt maar blijft altijd stijgen. Onder andere dat maakt die huren ook zo schandalig. De huren zouden wat mij betreft hooguit kostendekkend moeten zijn, de winst zit hem in het bezit van het huis als belegging.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 19:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Die janken niet hoor, die ponden op het toppunt van de markt uit.
Ondertussen klagen ze wel non-stop over het nieuwe beleid, maar dat is vooral omdat ze zo begaan zijn met de huurders. Wat een lieve schatten zijn het toch…quote:
[..]
Die janken niet hoor, die ponden op het toppunt van de markt uit.
Ja ja, die verhalen ken ik uit de jaren '90. Makelaars met hoedjes bij de deur, lekker beleggingshypotheekje erbij en gaan. Elke markt heeft een cyclus; je moet uit gaan kijken als mensen roepen dat er geen top is en instappen als mensen roepen dat er geen bodem is.quote:
De huizenmarkt heeft geen toppunt maar blijft altijd stijgen.
Dat warmtenetten met wurgcontracten door monopolisten niet doorgaan lijkt me een goede zaak.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 18:03 schreef nostra het volgende:
"We gaan die netten gewoon in publieke handen nemen!" dixit Jetten.
Resultaat:
https://www.telegraaf.nl/(...)tm_campaign=whatsapp
Steek dat geld in het stroomnet.
En die makelaars hadden gelijk:quote:
[..]
Ja ja, die verhalen ken ik uit de jaren '90. Makelaars met hoedjes bij de deur, lekker beleggingshypotheekje erbij en gaan. Elke markt heeft een cyclus; je moet uit gaan kijken als mensen roepen dat er geen top is en instappen als mensen roepen dat er geen bodem is.
Soms is er een korte dip, maar bij een lange termijn belegging als een huis zou dat er niet toe moeten doen. Als je een huis koopt maak je gegarandeerd op lange termijn winst.
Warmtenetten zijn ook gewoon nodig, maar kunnen best in publiek bezit zijn. Lijkt me niks mis mee.quote:
[..]
Dat warmtenetten met wurgcontracten door monopolisten niet doorgaan lijkt me een goede zaak.
Steek dat geld in het stroomnet.
Dat is inderdaad het vrij sneue Leitmotiv. Niet de huurder helpen of de starter, maar een einde aan een verdienmodel maken.quote:
Dit is een wet zoals het minimumloon, een wet voor de komende 50 jaar. Kortetermijn doet er dan minder toe, er moest een einde worden gemaakt aan het smerige verdienmodel van pandjesbazen.
Ja, dus als je in 2004 een huis had gekocht, had je zo ongeveer pas in 2018 niet meer onder water gestaan. Dat is niet even een dipje uitzitten, ook niet voor de verkoper die nu verkoopt want de steile rendementen van de afgelopen tien jaar kan hij wel ergens anders vinden dan in de huizenmarkt.quote:
[..]
En die makelaars hadden gelijk:
[ afbeelding ]
Soms is er een korte dip, maar bij een lange termijn belegging als een huis zou dat er niet toe moeten doen. Als je een huis koopt maak je gegarandeerd op lange termijn winst.
Het helpt de huurder wel, als je dat niet in ziet ben je echt bewust aan het wegkijken. Je doet alsof de minimumloonwet de medewerkers niet hielp. En dat allemaal omdat rijke mensen nog rijker moeten kunnen worden ten koste van huurders. Zeer cynisch wereldbeeld, wat mij betreft. Een wereldbeeld wat de meerderheid van de Kamer gelukkig niet deelt.quote:
[..]
Dat is inderdaad het vrij sneue Leitmotiv. Niet de huurder helpen of de starter, maar een einde aan een verdienmodel maken.
Dat doet het overduidelijk niet, dat blijkt nu toch al realiteit? Dan kan je zeggen: "ja, dat moeten we over een tijdsspanne van 50 jaar bekijken", maar dan leeft die groep niet meer of zit in een verzorgingshuis. Maar goed, we hebben die discussie hier al tot in den treure gevoerd en het linkerkamp heeft zijn zin gekregen, dus afwachten is het enige wat we kunnen doen.quote:
Het helpt de huurder wel, als je dat niet in ziet ben je echt bewust aan het wegkijken.
Een minimumloon is ook wat onzinnig - dat blijkt wel uit Duitsland - maar ook weer niet rampzalig. Maar goed, dan gaan we wel erg de Friedman-kant op voor POL en voor afschaffing is in Nederland ook geen enkel draagvlak. De gekkigheid aan verhogingen die vooral de CU (nog ruim meer dan zelfs de SP) voorstaat zou daarentegen wel rampzalig zijn.quote:Je doet alsof de minimumloonwet de medewerkers niet hielp.
Een minimumloon onzinnig noemen, dan ben je wat mij betreft wel helemaal af. Dan ben je wel een heel cynisch 'rijken moeten rijker, armen moeten armer' figuur. Extremer dan heel de VVD.quote:
[..]
Dat doet het overduidelijk niet, dat blijkt nu toch al realiteit? Dan kan je zeggen: "ja, dat moeten we over een tijdsspanne van 50 jaar bekijken", maar dan leeft die groep niet meer of zit in een verzorgingshuis. Maar goed, we hebben die discussie hier al tot in den treure gevoerd en het linkerkamp heeft zijn zin gekregen, dus afwachten is het enige wat we kunnen doen.
[..]
Een minimumloon is ook wat onzinnig - dat blijkt wel uit Duitsland - maar ook weer niet rampzalig. Maar goed, dan gaan we wel erg de Friedman-kant op voor POL en voor afschaffing is in Nederland ook geen enkel draagvlak. De gekkigheid aan verhogingen die vooral de CU (nog ruim meer dan zelfs de SP) voorstaat zou daarentegen wel rampzalig zijn.
En uit je sneer naar de CU blijkt dat je het programma niet hebt bekeken, het hele programma zou namelijk de kosten voor werkgevers verlagen, ook bij minimumloonmedewerkers. Ze gooien echt het volledige belastingstelsel om en schaffen de toeslagen af. Daar is die verhoging onderdeel van.
Er zijn veel huurders nu beter af, dat er daardoor nu een tijdelijke dip in huurwoningen is is jammer, maar gezien het feit dat een deel van de nieuwe koopwoningen naar huurders zal gaan is dat overkomelijk. Als er een langdurige of permanente dip is, zal er ruimte worden gemaakt voor woningcorporaties om meer middenhuur aan te bieden. Dat is onderdeel van het wetgevingsproces geweest.quote:
Kennelijk ben je beter af zonder huis dan met een te dure woning. Beetje SP-logica, dit.
"Af" is ook zo wat, maar het zit wat aan de Oostenrijkse kant ja. Daar heb je wat mee of niet. Je denkfout zit er vooral in dat de beweegreden zou zijn dat rijken rijker moeten worden en armer armer, ofwel de kloof groter. De beweegreden is juist andersom: dat beoogde effect wórdt helemaal niet bereikt. Dat werd bij de invoering van het WML in Duitsland, als recent voorbeeld (2015) al betoogd:quote:
Een minimumloon onzinnig noemen, dan ben je wat mij betreft wel helemaal af. Dan ben je wel een heel cynisch 'rijken moeten rijker, armen moeten armer' figuur. Extremer dan heel de VVD.
https://www.iwkoeln.de/st(...)tsrisiko-104565.htmlquote:Die Analyse des Haushaltskontextes hat gezeigt, dass ein Mindestlohn in einem hohen Maße Personen begünstigen würde, die gar nicht bedürftig sind. Dies bestätigen auch Be-rechnungen von Müller und Steiner (2009) auf Basis eines Mikrosimulationsmodells. Lohnsubventionen, die den jeweiligen Haushaltskontext berücksichtigen, sind eine effizi-entere verteilungspolitische Alternative. Sie sind auch dann die bessere Wahl, wenn die ge-samten Umverteilungswirkungen eines Mindestlohns in den Blick genommen werden.SPOILERDie Einführung eines allgemeinen gesetzlichen Mindestlohns würde vor allem jüngere Ar-beitnehmer, Geringverdiener und Alleinerziehende tangieren. Eine finanzielle Besserstel-lung setzt allerdings voraus, dass ein Mindestlohn nicht mit signifikant negativen Beschäf-tigungswirkungen einhergeht. Aus verteilungspolitischer Sicht ist hingegen fraglich, ob Mindestlohnregelungen die drei Gruppen effizient unterstützen würden. Jüngere Arbeit-nehmer weisen in der Regel noch ein relativ geringes Niveau berufsqualifizierender Kenntnisse und Kompetenzen auf. Sie haben daher die Aussicht, ihre Verdienste im Laufe ihres Berufslebens aufgrund ihrer zunehmenden Erfahrung und mithilfe von Weiterbildung zu verbessern. Geringverdiener sind wiederum häufig Hinzuverdiener. In vielen Fällen ent-spricht ihr Bruttolohn zudem gleich auch ihrem Nettoentgelt. Auch bei Alleinerziehenden wird ein Mindestlohn in der Regel die Einkommenssituation kaum verbessern, da sie in ih-ren Möglichkeiten zur Ausweitung ihrer Arbeitszeit beschränkt sind. Sie werden daher auch nach Einführung eines Mindestlohns auf ergänzende staatliche Transfers angewiesen sein.SPOILERDen potenziellen Vorteilen eines Mindestlohns stehen Statusverschlechterungen bei jenen Gruppen gegenüber, die die höheren Löhne finanzieren müssen. Das können Unternehmen, Selbstständige, aber auch andere Beschäftigtengruppen sein, deren Einkommenswohlstand nicht in jedem Fall höher ist als bei den Geringverdienern. Wird über das Lohnsystem um-verteilt, verändern sich zudem die Lohnstruktur und damit auch Bildungsrenditen, ohne Einkommensarmut gezielt zu bekämpfen. Die betroffenen Gruppen könnten dies als unge-
recht betrachten und auf eigene Statusverbesserungen drängen. Eine Umverteilung über das Steuer- und Transfersystem belastet starke zugunsten schwacher Schultern, lässt die Markteinkommensverteilung unberührt und vermeidet solche Verteilungskonflikte.
En blijkt ook in de praktijk het geval te zijn:
https://www.ifw-kiel.de/d(...)f-armutsgefaehrdung/quote:Auch auf die Armutsgefährdung (sprich: auf die Einkommensungleichheit) findet die Forschung entweder überhaupt keine oder keine sonderlich belastbaren kausalen Auswirkungen des Mindestlohns.
Voor armoedebestrijding zijn er veel effectievere methodes dan het WML en al helemaal als je dat gaat koppelen aan zaken als uitkeringen en toeslagen. Nóg in bredere zin heeft het een bijzonder negatief effect op de arbeidsvoorraad, omdat de impuls tot werken dan ontnomen wordt.
Op dat laatste vlak ben ik het dus wel volledig met de CU eens, dat een grondige herziening van het belastingstelsel en het afschaffen of sterk matigen van toeslagen daar één van de belangrijkste pijlers voor is. Maar dat combineren met zo'n significante WML-stijging is niet te bewandelen weg, omdat het door overloopeffecten een veel groter negatief effect sorteert dan alleen dat van sec de verhoging zelf (CPB, 2020).
Ook de algemene welvaartstheorie stelt datzelfde: er is geen reden voor een WML, omdat er veel simplere, fiscale, stimuli zijn om hetzelfde of beter te bereiken:
https://esb.nu/welvaartst(...)nimumloon-ongewenst/quote:Volgens de klassieke welvaartsanalyse is een verhoging van het minimumloon echter helemaal niet zo’n verstandige maatregel (Allen, 1987; Guesnerie en Roberts, 1987). Deze analyse stelt dat een minimumloon simpelweg overbodig is, omdat het niets kan bereiken dat belastingen niet ook kunnen bereiken. Een hoger minimumloon leidt tot hogere lonen, maar verlaagt de vraag naar arbeid. Een hoger minimumloon heeft daarmee dezelfde economische gevolgen als een hogere marginale druk voor lage inkomens: dat verlaagt het aanbod van arbeid en leidt via algemene evenwichtseffecten ook tot hogere lonen. Het minimumloon is niet alleen overbodig bij een competitieve arbeidsmarkt, maar ook bij een monopsonistische arbeidsmarkt waarin werkgevers marktmacht hebben over de lonen (Cahuc en Laroque, 2013).SPOILERDeze klassieke analyse werpt de vraag op wat je met het minimumloon kunt bereiken dat je niet ook kunt bereiken met belastingen. Een veelgehoord antwoord is dat de vraagreacties op het minimumloon wezenlijk verschillen van de aanbodreacties op de marginale druk. Een hogere marginale druk zet werknemers aan om minder uren te werken. Een hoger minimumloon kan er daarentegen voor zorgen dat mensen überhaupt niet meer aan de bak komen.
Wat je dus wél met een hoger minimumloon, maar níét met hogere belastingen kunt bereiken is onvrijwillige werkloosheid. Onvrijwillige werkloosheid kan maatschappelijk gezien wenselijk zijn als werklozen meer belasting betalen dan werkenden (Marceau en Boadway, 1994; Lee en Saez, 2012), of als het prikkels voor scholing geeft (Gerritsen en Jacobs, 2020). Toch zullen de meeste economen het eens zijn dat hogere onvrijwillige werkloosheid maatschappelijk ongewenst is. In dat geval is de verhoging van het minimumloon niet alleen overbodig, het werkt zelfs slechter dan herverdeling via belastingen (Gerritsen en Jacobs, 2014).
Ho ho...quote:
Nou vooruit, voor een stuk.quote:
Wat een totale quatsch. Minimumloon ontneemt de impuls tot werken. Ja als je vindt dat die mensen eigenlijk 2 banen zouden moeten werken om rond te komen misschien. Op arbeidsvoorraad heeft het uiteraard geen invloed. Mensen hebben een uitkering omdat er geen werk voor ze is, niet andersom natuurlijk.quote:
Voor armoedebestrijding zijn er veel effectievere methodes dan het WML en al helemaal als je dat gaat koppelen aan zaken als uitkeringen en toeslagen. Nóg in bredere zin heeft het een bijzonder negatief effect op de arbeidsvoorraad, omdat de impuls tot werken dan ontnomen wordt.
Met minimumloon is dat al niet genoeg om rond te komen, laat je die bodem wegvallen heb je moderne slavernij. Mensen moeten werken om rond te komen maar ze kunnen niet rondkomen van werk. Sowieso ook een race naar de bottom, kan langzaam iedereen met een salaris minder beloont worden voor geleverd werk.
Van die compleet theoretische gatenkaas als de Oostenrijkse school in economie wordt je duidelijk niet wijzer.
De koppeling met uitkeringen en toeslagen doelde ik op, dat had duidelijker gekund.quote:
Wat een totale quatsch. Minimumloon ontneemt de impuls tot werken.
Ik begrijp dat het kut is als je nu huurt (en je een te hoog huurbedrag betaalt dan goed is voor je) en je dus geen hypotheek kunt krijgen met dezelfde maandlasten. In dat schuitje zitten heeeel veeel mensen. Huizenprijzen zijn crimineel te hoog. De 100.000 huizen die we nu elk jaar gaan bouwen (haha) zullen niet gelijk opgekocht worden door die opportunisten... Hopelijk gaan met de tranen van de verhuurders de prijzen dalen. Misschien komt de dip wel die jij voorspelt? Dat zou mooi zijn voor de starters. Pijnlijk voor alles en iedereen die er in zit via zijn pensioen (alhoewel ik heb begrepen dat die vooral in het buitenland belegd zijn) of de gemeentes die het van de uitgave van bouwgrond moeten hebben.quote:
En ook Hugo lekker gewerkt pik. Niemand die hiervoor waarschuwde, oh wacht.
https://www.telegraaf.nl/(...)-triest-voor-woorden
Waarschijnlijker is dat het woningtekort blijft zoals het nu is of nog groter wordt. Huurder uit het kot terug naar het ouderlijk huis, maar de starter uit het ouderlijk huis naar zijn eerste kot?
Ik zelf ben in ieder geval hartstikke blij dat ik uit mijn huurhuis ben en een appartementje heb kunnen kopen ipv te moeten huren voor een absurd maandbedrag dat elk jaar harder stijgt dan de inflatie en de lonen.
Het hele idee dat je beter maar kunt kopen is imho absurd en te danken aan het systeem van hypotheekrenteaftrek. In een perfect systeem zou huur of koop niet uit moeten maken, want dan is het in evenwicht.quote:
[..]
Ik begrijp dat het kut is als je nu huurt (en je een te hoog huurbedrag betaalt dan goed is voor je) en je dus geen hypotheek kunt krijgen met dezelfde maandlasten. In dat schuitje zitten heeeel veeel mensen. Huizenprijzen zijn crimineel te hoog. De 100.000 huizen die we nu elk jaar gaan bouwen (haha) zullen niet gelijk opgekocht worden door die opportunisten... Hopelijk gaan met de tranen van de verhuurders de prijzen dalen. Misschien komt de dip wel die jij voorspelt? Dat zou mooi zijn voor de starters. Pijnlijk voor alles en iedereen die er in zit via zijn pensioen (alhoewel ik heb begrepen dat die vooral in het buitenland belegd zijn) of de gemeentes die het van de uitgave van bouwgrond moeten hebben.
Waarschijnlijker is dat het woningtekort blijft zoals het nu is of nog groter wordt. Huurder uit het kot terug naar het ouderlijk huis, maar de starter uit het ouderlijk huis naar zijn eerste kot?
Ik zelf ben in ieder geval hartstikke blij dat ik uit mijn huurhuis ben en een appartementje heb kunnen kopen ipv te moeten huren voor een absurd maandbedrag dat elk jaar harder stijgt dan de inflatie en de lonen.
Maar ja, de hra afschaffen is nogal impopulair en de vvd wil geen onder de aanhang impopulaire maatregelen nemen die wel liberaal zouden zijn.
Dat je beter kunt kopen dan huren komt niet door de HRA (die zit ingeprijst in de huizenprijzen en levert kopers dus niks op, het is een bankensubsidie). Het komt voor een klein deel doordat al een eeuw de huizen sneller stijgen dan de inflatie, je koopt dus iets wat gegarandeerd meer waard wordt. Maar vooral: het komt omdat je een hypotheek af lost. Bij een hypotheek ben je na uiterlijk 30 jaar lastenvrij. Als ik 60 ben betaal ik allang geen hypotheekrente en aflossing meer als ik wil. Maar een huurder zit tot aan zijn of haar dood vast aan huur. Bij iemand die op zijn of haar 25e het huis uit gaat en 85 wordt is dat dus 60 jaar betalen ipv 30 jaar. Wil je dat gelijk trekken, moet je huren wel enorm subsideren.quote:
[..]
Het hele idee dat je beter maar kunt kopen is imho absurd en te danken aan het systeem van hypotheekrenteaftrek. In een perfect systeem zou huur of koop niet uit moeten maken, want dan is het in evenwicht.
Maar ja, de hra afschaffen is nogal impopulair en de vvd wil geen onder de aanhang impopulaire maatregelen nemen die wel liberaal zouden zijn.
Ach, hij noemt Duitsland als goed voorbeeld. Het land waar je inderdaad 2 banen nodig hebt om rond te komen:quote:
[..]
Wat een totale quatsch. Minimumloon ontneemt de impuls tot werken. Ja als je vindt dat die mensen eigenlijk 2 banen zouden moeten werken om rond te komen misschien. Op arbeidsvoorraad heeft het uiteraard geen invloed. Mensen hebben een uitkering omdat er geen werk voor ze is, niet andersom natuurlijk.
Met minimumloon is dat al niet genoeg om rond te komen, laat je die bodem wegvallen heb je moderne slavernij. Mensen moeten werken om rond te komen maar ze kunnen niet rondkomen van werk. Sowieso ook een race naar de bottom, kan langzaam iedereen met een salaris minder beloont worden voor geleverd werk.
Van die compleet theoretische gatenkaas als de Oostenrijkse school in economie wordt je duidelijk niet wijzer.
https://duitslandinstituu(...)rs-hebben-twee-banen
https://duitslandnieuws.n(...)eld-naar-26-miljoen/
Als je dat een goed voorbeeld noemt, dan geef je helemaal niks om armen. Duitsland is juist het voorbeeld waarom een WML essentieel is.
Het is nog geen vijftien jaar geleden dat de overheid de ongekende stap zette om banken te nationaliseren als indirect gevolg van nota bene een huizencrisis (weliswaar in de VS), dus die garantie is van dezelfde waarde als die van de tweedehandsautoboer. Dat de huizenprijzen sneller stijgen dan de inflatie is geen historisch gegeven, maar een trend die in de jaren '60 is ingezet - vooruit, dan doe ik je dat cadeau als 'eeuw':quote:
Het komt voor een klein deel doordat al een eeuw de huizen sneller stijgen dan de inflatie, je koopt dus iets wat gegarandeerd meer waard wordt.
Pas daarná, de laatste drie decennia (twee in dit plaatje), zien we dat de verhouding tussen stijging van de huizenprijzen en stijging van het inkomen (sterk) boven de 1 gaat tenderen:
Aangezien de stichtingskosten gelijk zijn gebleven [hoewel je ook daar een stijging zal kunnen gaan verwachten met alle aanvullende eisen], komt het grootste deel van die stijging voor rekening van de grond:
En wie is, dan wel in rechte dan wel de facto doordat ze over de bestemming gaat, eigenaar van die grond? De overheid. Dezelfde overheid die zich zo druk maakt om een 'schofterig verdienmodel' van de viegvuize huisjesmelkers.
Maar bon, dat daargelaten: het is basale logica dat de huizenprijselasticiteit nooit stelselmatig boven, laat staan sterk boven, de 1 kan blijven. Simpelweg omdat het inkomen is begrensd, zowel in absolute termen als in praktisch termen (besteedbaar inkomen na aftrek van primaire levensbehoeften en secundaire levensbehoeften die prevaleren boven een beter huis). Bovendien neemt de arbeidsinkomensquote ook nog eens af.
Nú kopen is dus allerminst een zekerheid op waardestijging of zelfs -behoud. Wat wel zeker is, is dat je de bank moet gaan betalen. Dat is zoals je zelf zegt ook een voordeel, want je lost in tegenstelling tot huur af; tegelijkertijd ga je wel voor "je hele leven" een enorme schuld aan die alleen maar draaglijk is zolang de assets die daar tegenover staan hun waarde behouden.
Minijobs zijn een typisch Duits fenomeen: het zijn kleine banen tot een eurootje of 500 per maand waar je geen belasting over hoeft te betalen (maar ook geen sociale rechten over opbouwt). Veel mensen die dat helemaal niet nodig hebben, hebben dan ook zo'n Minijob, simpelweg omdat het vrij makkelijk geld scoren is. Het aantal is dan ook geen (betrouwbare) indicatie voor armoedequote:
[..]
Ach, hij noemt Duitsland als goed voorbeeld. Het land waar je inderdaad 2 banen nodig hebt om rond te komen:
https://duitslandinstituu(...)rs-hebben-twee-banen
https://duitslandnieuws.n(...)eld-naar-26-miljoen/
Als je dat een goed voorbeeld noemt, dan geef je helemaal niks om armen. Duitsland is juist het voorbeeld waarom een WML essentieel is.
En nemen in aantallen dan ook niet af na invoering van het WML. Hooguit, licht, als bron van hoofdinkomen, waarmee juist wordt aangetoond dat WML een plakpleister is waarvoor veel gemakkelijkere en vooral effectievere oplossingen bestaan.
Minjob is ingevoerd, juist omdat veel mensen niet rond konden komen omdat er geen minimumloon is. Jij draait hier echt oorzaak en gevolg om.quote:
[..]
Minijobs zijn een typisch Duits fenomeen: het zijn kleine banen tot een eurootje of 500 per maand waar je geen belasting over hoeft te betalen (maar ook geen sociale rechten over opbouwt). Veel mensen die dat helemaal niet nodig hebben, hebben dan ook zo'n Minijob, simpelweg omdat het vrij makkelijk geld scoren is. Het aantal is dan ook geen (betrouwbare) indicatie voor armoede
En nemen in aantallen dan ook niet af na invoering van het WML. Hooguit, licht, als bron van hoofdinkomen, waarmee juist wordt aangetoond dat WML een plakpleister is waarvoor veel gemakkelijkere en vooral effectievere oplossingen bestaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 13-07-2024 08:55:16 ]
Minijobs zijn eerder (2003) dan het WML (2015) ingevoerd. Dus als die werden ingevoerd vanwege het ontbreken van een WML, waarom bestaan ze dan nu nog? Sorteert het WML onvoldoende effect? Dat is redelijk in tegenspraak met elkaar.quote:
[..]
Minjob is recent ingevoerd, juist omdat veel mensen niet rond konden komen omdat er geen minimumloon is. Jij draait hier echt oorzaak en gevolg om.
Bejaarden die niet van hun pensioen kunnen rondkomen hebben inderdaad geen pensioenopbouw meer nodig.quote:
[..]
Minijobs zijn een typisch Duits fenomeen: het zijn kleine banen tot een eurootje of 500 per maand waar je geen belasting over hoeft te betalen (maar ook geen sociale rechten over opbouwt). Veel mensen die dat helemaal niet nodig hebben, hebben dan ook zo'n Minijob, simpelweg omdat het vrij makkelijk geld scoren is. Het aantal is dan ook geen (betrouwbare) indicatie voor armoede
En nemen in aantallen dan ook niet af na invoering van het WML. Hooguit, licht, als bron van hoofdinkomen, waarmee juist wordt aangetoond dat WML een plakpleister is waarvoor veel gemakkelijkere en vooral effectievere oplossingen bestaan.
Eens, aan de andere kant zit het probleem van het verdienmodel niet in deze wet van Hugo maar vooral in de veel hogere aanslag in box 3 die vrijwel gelijktijdig kwam.quote:
[..]
Dat is inderdaad het vrij sneue Leitmotiv. Niet de huurder helpen of de starter, maar een einde aan een verdienmodel maken.
Als de huur was gemaximeerd met de wet van Hugo en box 3 hetzelfde was gelaten was een een prima verdienmodel geweest met een redelijke huur.
Dit klopt niet, de HRA drijft namelijk ook de huren op.quote:
[..]
Dat je beter kunt kopen dan huren komt niet door de HRA (die zit ingeprijst in de huizenprijzen en levert kopers dus niks op, het is een bankensubsidie).
Als ik een pand koop als beleggingsobject is dat door de HRA duurder, derhalve moet ik meer huur vragen om hetzelfde rendement te halen of mijn lening (die dus hoger is en geen HRA kent) te kunnen voldoen.
Als ik een huis koop maakt dat minder uit omdat ik het via de HRA deels terug krijg en netto dus hetzelfde betaal, maar bij verhuur komen die lasten bij de huurder uit die ze niet kan aftrekken.
Ah ja dat veranderd de zaak nogal. Maar dan nog koppeling van minimumloon aan de bijstand hoeft denk ik helemaal geen invloed te hebben op motiviatie om te werken. Op dit moment is het zo gekoppeld dat het dicht bij elkaar ligt. Maar je kunt het natuurlijk gewoon koppelen dat minimumloon bij een week van 32 uur altijd minimaal 1000 euro boven een uitkering ligt. Het precieze getal kun je uiteraard over twisten.quote:
[..]
De koppeling met uitkeringen en toeslagen doelde ik op, dat had duidelijker gekund.
Dan nog ook met hoe het nu gekoppeld is zal vrijwel niemand liever 'chillen' in de uitkering en totale controle over zich afroepen, verplicht tewerk gesteld worden. Dan met een simpel baantje van 20 uur in de week al meer verdienen.
De hele reportage staat hier:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rmen-na-de-mh17-ramp
Ah jij zit ook in de appgroep zo te zienquote:Op vrijdag 12 juli 2024 19:27 schreef nostra het volgende:
Zal me benieuwen of het wat oplevert, maar in ieder geval een beetje reuring in de tent:SPOILERBeste Liberalen, goedenavond.
Een korte update is op z’n plek.
Want vanmiddag rond 16u30 is de brief door de 20 initiatiefnemers aan het hoofdbestuur aangeboden. En we hebben ook een reactie van het Hoofdbestuur.
Meer dan duizend liberalen hebben de afgelopen dagen net als jullie de brief ondertekend. Een brief waarin we oproepen het liberalisme weer terug te brengen in de partij. We hebben bij de aanbieding onderstreept dat we vinden dat de partij in woord en daad te ver is af komen te staan van onze eigen ideologische wortels. Waardoor er gedrag en zaken mogelijk worden gemaakt die vorig jaar nog ondenkbaar waren in het landsbestuur. Dat we ons grote zorgen maken over de coalitie waar we in zijn gestapt. Dat de politiek die wordt bedreven door partners uit deze coalitie past niet bij ons. Dat een boiling frog dynamiek ons terecht heeft doen komen in een situatie waar we als liberale partij nooit in terecht hadden mogen komen. Dat het tijd is dat de VVD weer een krachtig, soeverein liberaal geluid laat horen. En dat begint bij - en binnen - onze eigen partij.
Als ondertekenaars vinden we daarom dat het tijd is om grenzen te gaan stellen en weer in te zetten op vrijheid, respect en fatsoen.
Dat is óók een verantwoordelijkheid van ons als leden. De politici in Den Haag zijn immers namens ons aangesteld om de koers te varen die is uitgestippeld door de leden. Het is tijd om als VVD duidelijk te zijn over onze niet-onderhandelbare liberale principes, waarden en idealen, zoals vrijheid, respect, rechtstaat en verdraagzaamheid.
We hebben de brief aangeboden met daarbij een uitnodiging aan de partij om aan te sluiten bij dit initiatief. De basis daarvoor is een traject waarin de discussie in de partij duurzaam wordt vormgegeven, waarin er tempo wordt gemaakt, de moeilijke onderwerpen niet worden vermeden en er afspraken worden gemaakt over de liberale ondergrens op verschillende relevante onderwerpen.
Belangrijk daarbij is dat we beogen de verschillende kritische initiatieven die binnen de VVD zijn gestart sinds de coalitiebesprekingen, samen te brengen in een krachtige dialoog binnen de partij. Daar gaan we ons de komende tijd als initiatiefnemers hard voor maken. Weet ons te vinden als je daar ideeën bij hebt!
Goed dat onze partijvoorzitter in de Zomerbrief vanmiddag is verstuurd, onze vragen en zorgen heeft erkend, het als mooi initiatief heeft omarmd en dat zowel fractie als partij in gesprek willen gaan met ons over onze liberale waarden. Om hem te citeren: “zo hoort het!”
Tot slot, alle 1013 ondertekenaars die ten tijde van het aanbieden van de brief waren binnengekomen zijn geverifieerd. De brief is ondertekend door 1013 VVD-leden, oud-leden en sympathisanten. 629 daarvan zijn momenteel VVD-lid. Mocht je de brief publiekelijk hebben ondertekend maar je naam toch niet publiek onder de brief willen hebben staan, laat het weten via petitie@liberalevvd.nl.
Voor nu: veel dank voor jullie steun en enthousiasme. En een heel mooi liberaal weekend toegewenst!
🧡💪🔥
Ik heb wel eens gelezen dat als je op de piek van de tulpenmanie een grachtenpand in Amsterdam hebt gekocht, je nu nog steeds geen winst erop maakt als je het zou verkopen, gecorrigeerd voor inflatiequote:
[..]
Soms is er een korte dip, maar bij een lange termijn belegging als een huis zou dat er niet toe moeten doen. Als je een huis koopt maak je gegarandeerd op lange termijn winst.
Tenzij je het kocht voor 3 tulpenbollen natuurlijkquote:Op zaterdag 13 juli 2024 12:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gelezen dat als je op de piek van de tulpenmanie een grachtenpand in Amsterdam hebt gekocht, je nu nog steeds geen winst erop maakt als je het zou verkopen, gecorrigeerd voor inflatie
Verander tulpenbollen in bitcoin en voila, je bent in 2023quote:
[..]
Tenzij je het kocht voor 3 tulpenbollen natuurlijk
Nah. Bitcoin is 52k. Heb je er toch aardig wat nodig voor een grachtenpand tegenwoordigquote:
[..]
Verander tulpenbollen in bitcoin en voila, je bent in 2023
Ja.quote:
Dacht tien jaar terug ook wat ontdekt te hebben. "Zullen we voor 1000 euro kopen?", samen met een collega. Uiteindelijk kleiner zelf gedaan. Snapte er niets van dus meteen weer weggedaan. Heb de bestelling nog. 
Ai, daar had je toch een leuk plekje in de Franse zon voor kunnen kopen.quote:
[..]
Ja.
[ afbeelding ]
Ja helaas, moet het nu met een huurwoning in Leiden doen. Maar er zijn wel belangrijkere dingen dan geld. Al was dit wel een zure.quote:
[..]
Ai, daar had je toch een leuk plekje in de Franse zon voor kunnen kopen.
Vanwege groepsbelediging oftewel islamieten op zich tot kwaadwillig verklaren.
Doet me denken hoe dat ging in Duitsland damals.
Misschien eens in NWS kijken hoe je moslimbroeders over vrouwen en slavernij denken.quote:
Mona en Geert hebben een strafblad, begrijp ik.
Vanwege groepsbelediging oftewel islamieten op zich tot kwaadwillig verklaren.
Doet me denken hoe dat ging in Duitsland damals.
[ x ]
Mona heeft geen strafblad. Er is bij justitie gewoon een systeem waar alle beslissingen worden bijgehouden, van mensen die vervolgd worden, mensen die veroordeeld worden en mensen waarvan besloten wordt te seponeren. In dit geval is besloten om te seponeren (geen strafbaar feit) en wordt die beslissing ook geregistreerd in het systeem.quote:
Mona en Geert hebben een strafblad, begrijp ik.
Vanwege groepsbelediging oftewel islamieten op zich tot kwaadwillig verklaren.
Doet me denken hoe dat ging in Duitsland damals.
[ x ]
ahhhh nu zie je mij als moslim ? .... oftewel een hele reli-etnische groep demoniseren.quote:
[..]
Misschien eens in NWS kijken hoe je moslimbroeders over vrouwen en slavernij denken.
Dat kenne we toh uit de wereldgeschiedenis ?
De tweet was van een jurist. Heeft hij het fout ?quote:
[..]
Mona heeft geen strafblad. Er is bij justitie gewoon een systeem waar alle beslissingen worden bijgehouden, van mensen die vervolgd worden, mensen die veroordeeld worden en mensen waarvan besloten wordt te seponeren. In dit geval is besloten om te seponeren (geen strafbaar feit) en wordt die beslissing ook geregistreerd in het systeem.
Hij schreef zoiets dat dit sepot tav Mona Keijzer in het Justitieel Documentatie Systeem kan worden geregistreerd en die registratie kun je strafblad noemen.
Niet waar zo ?
https://www.juridischloke(...)/strafblad-opvragen/quote:De Justitiële Informatiedienst kijkt of er gegevens over u in het ‘Justitieel Documentatie Systeem’ (JDS) staan. In dit computersysteem staat of u betrokken was bij een misdrijf of overtreding.
Als er geen gegevens van u in het systeem staan, heeft u geen strafblad. De Justitiële Informatiedienst belt u om dit door te geven.
Strafblad bekijken
Staan uw gegevens wel in het systeem? Dan heeft u een strafblad
Als Geert en Mona in dit systeem staan dan hebben ze een strafblad
[ Bericht 19% gewijzigd door Bluesdude op 13-07-2024 20:39:07 ]
Nee, ik zie je als het summum van de 'progressieve' Nederlander: de mond vol over inclusie en tolerantie en netjes de ogen sluiten wanneer het je uitkomt.quote:
[..]
ahhhh nu zie je mij als moslim ? .... oftewel een hele reli-etnische groep demoniseren.
Dat kenne we toh uit de wereldgeschiedenis ?
Ondertussen wordt in NWS al een serie of acht gepredikt over de 'natuurlijke' staat van de vrouw, de zegeningen van polygamie en veelwijverij, van slavernij zelfs.
Daar ben je nergens te bekennen.
Daarbij; 'demonsering'? Als die salafi's zelf aangeven dat het prima is om vier vrouwen te trouwen en een harem van concubibes aan te leggen, want 'de man is nu eenmaal seksueel actiever dan vrouwen', in hoeverre is dat demonsering ipv gewoon zeggen waar het op staat?
Maar hee, laten we Keti Koti een nationale feestdag maken, want we zijn zo tegen slavernij en onderdrukking.
PS: leuk geprobeerd, 'reli-etnisch'. Proest.
Stop eens met groepen mensen en je medefokkers te verketteren ....quote:
[..]
Nee, ik zie je als het summum van de 'progressieve' Nederlander
Terug on topic svp heeft Mona een strafblad
quote:
[..]
Stop eens met groepen mensen en je medefokkers te verketteren ....
Tereug on topic svp heeft Mona een strafblad
Strafblad is een term die doet vermoeden dat je er later op afgerekend wordt of mee in de problemen komt. Maar het justitieel documentatiesysteem is precies wat de naam doet vermoeden.quote:
[..]
De tweet was van een jurist. Heeft hij het fout ?
Hij schreef zoiets dat dit sepot tav Mona Keijzer in het Justitieel Documentatie Systeem kan worden geregistreerd en die registratie kun je strafblad noemen.
Niet waar zo ?
[..]
https://www.juridischloke(...)/strafblad-opvragen/
Als Geert en Mona in dit systeem staan dan hebben ze een strafblad
Als jouw buurman zegt dat jij hem hebt mishandeld, en uiteindelijk blijkt dat daar onvoldoende bewijs voor is, wordt die beslissing ook geregistreerd (sepot02). Dan sta je dus in dat documentatiesysteem, maar daar heb je verder in de praktijk geen enkele last van. Mona Keijzer staat nu ook in dat systeem omdat het feit niet strafbaar is vanwege het EVRM (sepot05), maar gaat daar ook geen last van hebben.
De enige uitzondering is sepot01, die zien op situaties dat je totaal ten onrechte als verdachte bent aangemerkt. Bijvoorbeeld omdat je bent aangehouden na een persoonsverwisseling, of omdat er een valse aangifte is gedaan.
Whehe, mijn broer had er ook een paar maar is zijn wachtwoord kwijtgeraaktquote:
[..]
Ja.
[ afbeelding ]
.Nvmquote:
[..]
Whehe, mijn broer had er ook een paar maar is zijn wachtwoord kwijtgeraakt
Waar slaat dit nou op. Wat is je punt. Zoiets van om een inclusief en tolerant iemand te zijn moet je ook overal voor de goede zaak opkomen. Je mag geen NWS topic overslaan. Nogal onmogelijke standaard.quote:
Ondertussen wordt in NWS al een serie of acht gepredikt over de 'natuurlijke' staat van de vrouw, de zegeningen van polygamie en veelwijverij, van slavernij zelfs.
Daar ben je nergens te bekennen.
En die salafi's zijn vervolgens de Islamitische cultuur?quote:Daarbij; 'demonsering'? Als die salafi's zelf aangeven dat het prima is om vier vrouwen te trouwen en een harem van concubibes aan te leggen, want 'de man is nu eenmaal seksueel actiever dan vrouwen', in hoeverre is dat demonsering ipv gewoon zeggen waar het op staat?
Dat is zoiets als zeggen dat het Nederlandse cultuur is om overlast te veroorzaken in het buitenland omdat sommige mensen dat doen. Natuurlijk is een veel grotere groep wegzetten op het gedrag van een kleine subgroep vrij kansloos.
Je kunt blijkbaar wel onderscheid maken tussen Salafis en islamieten. Toch raar dan dat je telkens voornamelijk kritiek hebt op de Islam niet op de salafi interpretatie.
Frappant is vooral dat er gewoon helemaal géén kritiek op de islam is. Zeker niet hier.quote:
[..]
Waar slaat dit nou op. Wat is je punt. Zoiets van om een inclusief en tolerant iemand te zijn moet je ook overal voor de goede zaak opkomen. Je mag geen NWS topic overslaan. Nogal onmogelijke standaard.
[..]
En die salafi's zijn vervolgens de Islamitische cultuur?
Dat is zoiets als zeggen dat het Nederlandse cultuur is om overlast te veroorzaken in het buitenland omdat sommige mensen dat doen. Natuurlijk is een veel grotere groep wegzetten op het gedrag van een kleine subgroep vrij kansloos.
Je kunt blijkbaar wel onderscheid maken tussen Salafis en islamieten. Toch raar dan dat je telkens voornamelijk kritiek hebt op de Islam niet op de salafi interpretatie.
En kleine subgroep? Misschien nog eens een blik werpen buiten POL.
Nee, niet wat in de volksmond een strafblad wordt genoemd. Een hele zwits kamerleden heeft dat overigens wel en je hebt het ook vrij snel.quote:
[..]
Stop eens met groepen mensen en je medefokkers te verketteren ....
Terug on topic svp heeft Mona een strafblad
Waarom zou je in POL ook kritiek op een religie moeten hebben. Lijkt me offtopic en zou wat mij betreft moeten worden weggegooid. We hebben ook geen islamitische partij, dus het is gewoon irrelevant.quote:
[..]
Frappant is vooral dat er gewoon helemaal géén kritiek op de islam is. Zeker niet hier.
En kleine subgroep? Misschien nog eens een blik werpen buiten POL.
En 'de islam' bestaat net zo min als 'het christendom', de islam heeft net zo veel stromingen. Brede islamkritiek is dus ook vooral ongeïnformeerd.
Nou ja, dat dus. Ik heb op zich niks met de islam, net zoals ik niks heb met welk ander geloof dan ook. Maar dat wil toch niet zeggen dat ik de behoefte voel om overal te gaan lopen roepen dat het niet kan wat die lui prediken? Als je de islam niks vindt, ga dan niet naar een moskee, zou ik zeggen.quote:
Veel mensen vinden de Islam gewoon niet zo ontzettend boeiend.
Precies maar Etto is prima hierover geinformeerd. Alleen heeft hij geen kritiek op onderdelen van de Islam maar op het geheel. Hij weet best dat er onderscheid is maar kiest er bewust voor dat niet te maken. Dan weer zegt hij een probleem te hebben met salafisten een post later hoef je maar buiten te komen om te zien waarom hij racistisch is.quote:
[..]
Waarom zou je in POL ook kritiek op een religie moeten hebben. Lijkt me offtopic en zou wat mij betreft moeten worden weggegooid. We hebben ook geen islamitische partij, dus het is gewoon irrelevant.
En 'de islam' bestaat net zo min als 'het christendom', de islam heeft net zo veel stromingen. Brede islamkritiek is dus ook vooral ongeïnformeerd.
Correct, religies brengen een hoop gedonder (net als andere grootse overtuigingen) maar je leven er door laten bepalen is niet echt handig…quote:
Veel mensen vinden de Islam gewoon niet zo ontzettend boeiend.
In Islam is het God ("de vader") die de hoofdrol heeft en Jezus (Isa) en vele anderen zijn slechts profeten of figuranten.
Dat is allemaal leuk en aardig, zolang dat wederkerig is en die religie de niet-religieuzen dus ook hun ding laten doen. Het wordt een ander verhaal als ze zich dan wel met geweld, dan wel met politieke inmenging, dan wel met prediking gaan bemoeien met de vrijheden van anderen op bijvoorbeeld seksueel vlak, de positie van de vrouw, op het gebied van de zeggenschap over het eigen leven of dat van foetussen.quote:
[..]
Nou ja, dat dus. Ik heb op zich niks met de islam, net zoals ik niks heb met welk ander geloof dan ook. Maar dat wil toch niet zeggen dat ik de behoefte voel om overal te gaan lopen roepen dat het niet kan wat die lui prediken? Als je de islam niks vindt, ga dan niet naar een moskee, zou ik zeggen.
Dat is dus exact waarom ik geen confessionele partijen wil in de 2e Kamer maar helaas.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, zolang dat wederkerig is en die religie de niet-religieuzen dus ook hun ding laten doen. Het wordt een ander verhaal als ze zich dan wel met geweld, dan wel met politieke inmenging, dan wel met prediking gaan bemoeien met de vrijheden van anderen op bijvoorbeeld seksueel vlak, de positie van de vrouw, op het gebied van de zeggenschap over het eigen leven of dat van foetussen.
Niet in politek verband, nee. Komt mischien wel omdat er geen enkele politieke moslim partij is die ons rechten af wil nemen terwijl die er wel is bij de Christenen.quote:
Veel mensen vinden de Islam gewoon niet zo ontzettend boeiend.
Ik zou niet weten waarin een overtuiging uit religie hierin verschilt tov een overtuiging uit het geloof in liberalisme, socialisme of een andere politieke stroming. Religie is nou eenmaal niet beperkt tot de kerk of je moskee, maar beïnvloedt je als het goed is elke seconde van de dag, bij elke keus. Zoals normen en waarden gekregen uit een andere overtuiging dan religie dat trouwens ook doen.quote:
[..]
Dat is dus exact waarom ik geen confessionele partijen wil in de 2e Kamer maar helaas.
Dat is overigens wel oud nieuws want Duitsland heeft later een minimumloon ingevoerd.quote:
[..]
Ach, hij noemt Duitsland als goed voorbeeld. Het land waar je inderdaad 2 banen nodig hebt om rond te komen:
https://duitslandinstituu(...)rs-hebben-twee-banen
https://duitslandnieuws.n(...)eld-naar-26-miljoen/
Als je dat een goed voorbeeld noemt, dan geef je helemaal niks om armen. Duitsland is juist het voorbeeld waarom een WML essentieel is.
Inderdaad:quote:
[..]
Nee, wel veel politieke 'leiders' die hun snor drukken op het wereldtoneel.
Ochjee, ben je weer aan het turven hoe veel iedereen in welke soort topics post voor die iets ergens over mag zeggen.quote:
Spring jij nu in de Bres?quote:
[..]
Ochjee, ben je weer aan het turven hoe veel iedereen in welke soort topics post voor die iets ergens over mag zeggen.
LOL
Nee, Duitsland heeft het minimumloon veranderd, er was een minimumloon, maar dat ging per CAO/Sector. Nu is er een federaal minimumloon. Eigenlijk is dat wat vreemd, want de kosten van het levensonderhoud zijn in het Zuiden vele malen hoger dan in het oosten.quote:
[..]
Dat is overigens wel oud nieuws want Duitsland heeft later een minimumloon ingevoerd.
Als een vakbond nu roept dat mensen niet kunnen rondkomen in Baden-Württemberg van het minimumloon hebben ze een punt, dat klopt naar alle waarschijnlijkheid. Maar dat is in Brandenburg weer heel anders.
Nee maar de discussie truuk van "jij zegt niet genoeg onaardigs over conservatieve moslims in topic X, dus dan mag je ook niks over Mona zeggen" is vrij treurig en discussie verneukend.quote:
Sinds wanneer ben jij vies van discussietruuks?quote:
[..]
Nee maar de discussie truuk van "jij zegt niet genoeg onaardigs over conservatieve moslims in topic X, dus dan mag je ook niks over Mona zeggen" is vrij treurig en discussie verneukend.
Dit, ik heb wel wat beters te doen dan religiekritiek, die platen zijn al een aantal jaar grijs en dat weten we nu wel. Ik heb niets met strenggelovigen van welke aard dan ook en ze doen maar zolang vrijwillig en zolang ze de rest met rust laten, en zo niet dan biedt de Nederlandse wet voldoende mogelijkheden.quote:
Veel mensen vinden de Islam gewoon niet zo ontzettend boeiend.
Wat mij betreft wordt het wel wat meer teruggeduwd in eigen kring door bijvoorbeeld zoals links voorstelt bijzonder onderwijs af te schaffen zodat men meer geconfronteerd wordt met andere opvattingen.
Gelukkig stellen linkse partijen dat niet voor, zelfs D66 wil het bijzonder onderwijs niet meer afschaffen.quote:
[..]
Dit, ik heb wel wat beters te doen dan religiekritiek, die platen zijn al een aantal jaar grijs en dat weten we nu wel. Ik heb niets met strenggelovigen van welke aard dan ook en ze doen maar zolang vrijwillig en zolang ze de rest met rust laten, en zo niet dan biedt de Nederlandse wet voldoende mogelijkheden.
Wat mij betreft wordt het wel wat meer teruggeduwd in eigen kring door bijvoorbeeld zoals links voorstelt bijzonder onderwijs af te schaffen zodat men meer geconfronteerd wordt met andere opvattingen.
Volgens mij mag iedereen in vrijheid zijn eigen leven leiden en invullen, ook qua religie.
En zolang je iedereen in zijn/eigen waarde laat hoeft er allemaal niks aan de hand te zijn.
Dat mensen elkaar de maat nemen of beoordelen obv hun religie zal best, maar dat zullen ze ook wel doen zonder dat ze bij elkaar op de basisschool klitten.
Want dan vinden ze elkaar wel bij de moskee/kerk/zalencentrum etc.
Een overduidelijke troll als Bansheeboy na al die tijd nog steeds serieus nemenquote:
[..]
Misschien eens in NWS kijken hoe je moslimbroeders over vrouwen en slavernij denken.
_!Volt.quote:
[..]
Gelukkig stellen linkse partijen dat niet voor, zelfs D66 wil het bijzonder onderwijs niet meer afschaffen.
Die religie beoefen je thuis of in de kerk of moskee, het heeft geen plaats in het onderwijs. Dus die vrijheid is er, maar onderwijs heeft net als andere overheidsdiensten een andere functie.quote:
Het afschaffen van bijzonder onderwijs lijkt me eerlijk gezegd een overtrokken reactie waar veel mensen de dupe van worden zonder dat je echt een probleem oplost.
Volgens mij mag iedereen in vrijheid zijn eigen leven leiden en invullen, ook qua religie.
En zolang je iedereen in zijn/eigen waarde laat hoeft er allemaal niks aan de hand te zijn.
Dat mensen elkaar de maat nemen of beoordelen obv hun religie zal best, maar dat zullen ze ook wel doen zonder dat ze bij elkaar op de basisschool klitten.
Want dan vinden ze elkaar wel bij de moskee/kerk/zalencentrum etc.
En wie zou daar de dupe van worden? Alle scholen kunnen gewoon blijven functioneren, alleen zonder religieuze saus in het curriculum.
Nou nee.quote:
[..]
Die religie beoefen je thuis of in de kerk of moskee, het heeft geen plaats in het onderwijs. Dus die vrijheid is er, maar onderwijs heeft net als andere overheidsdiensten een andere functie.
En wie zou daar de dupe van worden? Alle scholen kunnen gewoon blijven functioneren, alleen zonder religieuze saus in het curriculum.
Er is een grote diversiteit van bijzonder onderwijs. Niet alleen op religieus vlak.
Denk aan Montessori, Jenaplan, vrije scholen etc etc.
Je gooit het kind met het badwater weg.
Het is ook vrij uniek in de wereld, ons schoolsysteem. De manier waarop scholen het curriculum zelf in kunnen vullen, met de inspectie om te waarborgen dat de kwaliteit voldoet, zit best wel mooi in elkaar.quote:
[..]
Nou nee.
Er is een grote diversiteit van bijzonder onderwijs. Niet alleen op religieus vlak.
Denk aan Montessori, Jenaplan, vrije scholen etc etc.
Je gooit het kind met het badwater weg.
Vind ik ook. En zou dat graag zo houden.quote:
[..]
Het is ook vrij uniek in de wereld, ons schoolsysteem. De manier waarop scholen het curriculum zelf in kunnen vullen, met de inspectie om te waarborgen dat de kwaliteit voldoet, zit best wel mooi in elkaar.
Volt is natuurlijk allesbehalve links, dat is echt het (nog) rechtsere broertje van D66. En om een heleboel redenen gelukkig marginaal.quote:
Religie in het onderwijs was in de westerse landen al eeuwen normaal...1900 jaar- 1500 jaar?
Voor mij hoeft het niet... maar het is een kwestie van hoe ouders vinden hun kinderen op te voeden en ook vrijheid van godsdienst en meningsuiting. Godsdienstige ouders betalen ook belastingen die de overheid besteedt aan onderwijs. Niet alleen de seculieren pleasen..
De schoolstrijd is vergeten ?
De les daarvan is...... geeft levensbeschouwelijke groepen recht scholen te stichten.
Heeft zijn nadelen....god promoten, baudet als profeet wegzetten.
'Nóg rechtser dan D66' is wel een beetje een vergelijking als 'nog kwieker dan Biden', maar bon.quote:
[..]
Volt is natuurlijk allesbehalve links, dat is echt het (nog) rechtsere broertje van D66. En om een heleboel redenen gelukkig marginaal.
Volgens elk kwadrant is Volt gewoon een gematigd linkse partij met een Van-Disselplekje op de verticale coördinaatsas, dus ik snap de felle aversie daartegen vanuit confessionele hoek wel - allemaal dingen zelf willen bepalen waar de Schepper over gaat - maar dat maakt een partij nog niet rechts.
Sociaal-Economisch zitten ze in bijna hetzelfde kamp als D66 en VVD.quote:
[..]
'Nóg rechtser dan D66' is wel een beetje een vergelijking als 'nog kwieker dan Biden', maar bon.
Volgens elk kwadrant is Volt gewoon een gematigd linkse partij met een Van-Disselplekje op de verticale coördinaatsas, dus ik snap de felle aversie daartegen vanuit confessionele hoek wel - allemaal dingen zelf willen bepalen waar de Schepper over gaat - maar dat maakt een partij nog niet rechts.
quote:
SPOILERThe New Dutch Government Is a Total Mess
An unwieldy alliance highlights far-right scandals.
The purpose of the new Dutch cabinet is, first and foremost, to exist at all.
It took half a year for the four constituent parties, which range from the center right to the far right, to produce a coalition agreement that barely even pretends to solve the Netherlands’ most pressing problems—let alone one that presents a pro-growth agenda or a vision of a happier, more prosperous country. Forming a government is often time-consuming in a country where proportional representation has never produced a majority party. But it doesn’t usually take this long—or produce such a thin program of government.
One might expect, for instance, a conservative government to try to leverage tax policy to improve incentives to work, save, invest, and accumulate human capital. What do we find when we turn to the 26-page “framework agreement” between the parties, which was published in May?
First, naturally, we encounter a bizarro prose-poem, possibly titled “Hope, Courage, and Pride.” It kicks off as follows:
The Netherlands is a gorgeous country.
A country to be proud of.
We must work hard to earn the confidence of the Dutch.
Every day anew.
Because confidence is not automatic.
Moving beyond this work of art, which continues for several more lines, on page 3, we’re told that the coalition intends to “[m]ake work pay more by reducing taxes on labor and lowering the marginal tax rate; for example, by introducing an additional income tax bracket.” And that is all. Much of the rest of the agreement is similarly vague, counterproductive, or reliant on unrealistic concessions from other European Union member states.
Instead of policy development, the parties have spent most of the past half-year dealing with two unusual challenges.
Two parties seemed unhappy to be there from the start—outgoing Prime Minister Mark Rutte’s center-right People’s Party for Freedom and Democracy (VVD) and the New Social Contract (NSC) party, a grouping of opportunistic technocrats formed only last year by renegade Christian Democratic parliamentarian Pieter Omtzigt. While both parties want and need to be in government, they find the views and policy preferences of their largest coalition partner—Geert Wilders’ anti-immigrant, anti-Muslim Party for Freedom (PVV)—fairly icky.
The membership of Wilders’s so-called party was the other challenge. Controlled by a single-member legal entity, the PVV relies on one-man rule, the one man being the bleached-blond Wilders himself. Perhaps unsurprisingly, the elected officials who work for him are not selected for their charisma, ideas, and abilities. Wilders has long lived a life of isolation due to security measures necessitated by threats from Muslim extremists, which cannot have helped, either. As a result, he has struggled with basic staffing responsibilities throughout the process.
Wilders’ struggle started immediately after the election. To lead the coalition negotiations, he selected one of his two longest-serving senators, Gom van Strien. It rapidly became clear that van Strien was under investigation for fraud and bribery, and he had to withdraw. Ronald Plasterk, a former Labor Party minister-turned-conservative commentator, replaced him.
As Wilders’s governing partners deem him unacceptable as prime minister—for his long record of bigoted and unhinged statements and proposals, including a criminal conviction for insulting a racial group—in mid-May, he informally proposed Plasterk for that role. It rapidly became clear Plasterk, too, was under investigation. The University of Amsterdam, his former employer, was looking into potential misappropriation of intellectual property. Plasterk denied any wrongdoing but promptly pulled out.
At least two more potential prime ministers were asked to serve but declined. This is not, to be clear, some sort of peculiarity of Dutch politics—the last time that someone refused to serve as prime minister was more than 40 years ago.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
The coalition, left without a candidate for prime minister just as it was expected to present one, proceeded to select a career civil servant, Dick Schoof, to lead the new cabinet. Problem solved? Not quite, as Wilders was now entitled to name a deputy prime minister.
This third attempt at human resources management led Wilders to Gidi Markuszower, a PVV parliamentarian. Markuszower was a controversial choice: He had previously argued for tribunals to judge the politicians responsible for Dutch immigration policy and referred to asylum-seekers as “beasts” and “hyenas.” He had also been forced to withdraw from the PVV candidate list in 2010 after the then-interior minister accused him posing a “risk to the integrity” of the Netherlands. (Markuszower was widely believed to have shared information with the Israeli intelligence service.)
Unsurprisingly, Markuszower did not make it through his security screening this time, and Wilders was forced to name a different deputy, Fleur Agema.
The new government was sworn in on Tuesday, July 2. On Thursday, its first debate in parliament had to be suspended after Agema posted on X (formerly Twitter) about Islamic head coverings. It took Schoof and his deputy prime ministers half an hour to study the tweet, agree on what to say about it, and instate new restrictions on Twitter use by ministers.
Now, one may think that these are the kinds of concerns that led to challenge numero uno, the melancholy presumably felt by leading NSC and VVD figures in the evening as they go to sleep and ponder their new coalition. But their hesitation—and the opposition to the incoming coalition that exists in both parties’ ranks—has been motivated largely by the substance of Wilders’s political views rather than the quality of his personnel.
This is particularly true for the NSC. Omtzigt, who founded the party last summer, spent the general election campaign claiming that he would not form a pact with Wilders because of Wilders’s opposition to basic rights and freedoms, especially the freedom of religion. Omtzigt has also spent a significant chunk of his political career pontificating about good government and the rule of law.
While I assumed that Omtzigt would change his position on these questions the moment that it became politically convenient, segments of the NSC surely bought into Omtzigt’s claims, and Omtzigt himself has had to continue to pay lip service to them to preserve his brand.
For that reason, Wilders has not been allowed to become prime minister—a decision that was reached months into the negotiation process. The negotiating parties also insisted for some time that the new cabinet would be an “extra-parliamentary” one—one that would draw heavily on experts from outside national politics, and that would feature ministers not directly tied to one of the four parties.
Apart from accidental Prime Minister Dick Schoof, this has not materialized, and the new cabinet will consist, if anything, of more current and former members of parliament than previous cabinets. Not an extra-parliamentary cabinet but an extra parliamentary one, the joke goes.
But that does not mean that the new ministerial team brings large amounts of experience to the table. It will be the first time since 1905 that nobody in the team has been a minister before at all.
The two challenges—personnel and politics—cannot, of course, be fully separated. Wilders’s extreme views have made it difficult for him to recruit competent elected officials, and the extreme statements delivered by some of his minions in the past have made his party hard to swallow for coalition partners and the general public alike.
Take his second choice for deputy prime minister. Marjolein Faber, who will also serve as the minister of asylum and migration, once focused her contributions to a Senate debate on the threat of “omvolking” (or “Umvolkung” in the original German), a version of what is better known in English as the “great replacement theory,” the racist idea claiming that elites are conspiring to replace white Europeans with nonwhite immigrants.
Rutte’s calm explanation that the term originates in “the 30s, from the circles of Adolf Hitler and the German NSDAP” did not seem to impress her at the time. She has combined this, in classic national conservative fashion, with other controversies, such as an incident in 2015 in which she directed party money to her son’s company, which was reportedly building a website for the PVV.
Or take the new coalition’s minister of international trade and development aid, Reinette Klever. Klever is another great replacement theorist whose previous professional experience includes work on the Zwarte Pietenjournaal television program, established purely in order to show people dressed as “Zwarte Pieten,” the widely disparaged traditional blackface character associated with Christmas. This seems hard to square with her new professional responsibilities—is she really going to lead trade missions to, say, Atlanta?
These appointments may seem incompatible with even just the lip service that Omtzigt and the NSC want to pay to the ideals of good government and the rule of law. In fact, the director of the NSC’s research institute resigned in response.
When confronted, NSC officials now say that they assume ministers will feel bound by their oath to the Dutch Constitution—the same oath that members of parliament take, and that most PVV ministers have taken before. They say that they assume ministers will feel bound by the coalition agreement. And they say that they assume ministers will stick to the so-called “rule of law declaration” that NSC made the other parties sign back in January. Generally speaking, if you insist on an extravagant declaration of adherence to the rule of law, it’s not a great sign that you expect your partners to follow it.
In reality, the open bigotry displayed by most PVV ministers goes back to the heart of the scandal that made Omtzigt’s career and fueled the rise of his party. In the so-called toeslagenaffaire—or child care benefits scandal—tens of thousands of parents were falsely accused of benefit fraud between 2005 and 2019. In many instances, families were driven into poverty and despair. The third Rutte cabinet resigned over the scandal, and in 2022, the government acknowledged that institutional racism drove the targeting of members of minority groups in the affair.
But none of that appears to matter to the NSC now that ministerial appointments are within reach.
Yet despite the new cabinet’s weaknesses, it has two key strengths, as well.
The finance minister, the foreign minister, the defense minister, the justice minister, the interior minister, and a few other members are presentable, mainstream, and plausibly competent figures, albeit ones who are lacking in experience. They will ensure a significant level of continuity in Dutch foreign and fiscal policy and defend the Netherlands’ commitment to the EU, NATO, the defense of Ukraine, and the climate transition.
Perhaps most importantly, the two parties most likely to end the coalition, the NSC and VVD, have both taken significant hits in post-election polls. The VVD is polling at 18 seats after it won 24 in November, while the NSC is polling at 7 seats after winning 20. That indicates that it’s not a great time to go back to the voters—and means that this ramshackle coalition, which has already lost its majority in the polls, may hang together a little longer than expected.
Leuk stukje, geen woord van gelogen. (Al heeft zwarte piet niks met kerst te maken)quote:
[..]SPOILERThe New Dutch Government Is a Total Mess
An unwieldy alliance highlights far-right scandals.
The purpose of the new Dutch cabinet is, first and foremost, to exist at all.
It took half a year for the four constituent parties, which range from the center right to the far right, to produce a coalition agreement that barely even pretends to solve the Netherlands’ most pressing problems—let alone one that presents a pro-growth agenda or a vision of a happier, more prosperous country. Forming a government is often time-consuming in a country where proportional representation has never produced a majority party. But it doesn’t usually take this long—or produce such a thin program of government.
One might expect, for instance, a conservative government to try to leverage tax policy to improve incentives to work, save, invest, and accumulate human capital. What do we find when we turn to the 26-page “framework agreement” between the parties, which was published in May?
First, naturally, we encounter a bizarro prose-poem, possibly titled “Hope, Courage, and Pride.” It kicks off as follows:
The Netherlands is a gorgeous country.
A country to be proud of.
We must work hard to earn the confidence of the Dutch.
Every day anew.
Because confidence is not automatic.
Moving beyond this work of art, which continues for several more lines, on page 3, we’re told that the coalition intends to “[m]ake work pay more by reducing taxes on labor and lowering the marginal tax rate; for example, by introducing an additional income tax bracket.” And that is all. Much of the rest of the agreement is similarly vague, counterproductive, or reliant on unrealistic concessions from other European Union member states.
Instead of policy development, the parties have spent most of the past half-year dealing with two unusual challenges.
Two parties seemed unhappy to be there from the start—outgoing Prime Minister Mark Rutte’s center-right People’s Party for Freedom and Democracy (VVD) and the New Social Contract (NSC) party, a grouping of opportunistic technocrats formed only last year by renegade Christian Democratic parliamentarian Pieter Omtzigt. While both parties want and need to be in government, they find the views and policy preferences of their largest coalition partner—Geert Wilders’ anti-immigrant, anti-Muslim Party for Freedom (PVV)—fairly icky.
The membership of Wilders’s so-called party was the other challenge. Controlled by a single-member legal entity, the PVV relies on one-man rule, the one man being the bleached-blond Wilders himself. Perhaps unsurprisingly, the elected officials who work for him are not selected for their charisma, ideas, and abilities. Wilders has long lived a life of isolation due to security measures necessitated by threats from Muslim extremists, which cannot have helped, either. As a result, he has struggled with basic staffing responsibilities throughout the process.
Wilders’ struggle started immediately after the election. To lead the coalition negotiations, he selected one of his two longest-serving senators, Gom van Strien. It rapidly became clear that van Strien was under investigation for fraud and bribery, and he had to withdraw. Ronald Plasterk, a former Labor Party minister-turned-conservative commentator, replaced him.
As Wilders’s governing partners deem him unacceptable as prime minister—for his long record of bigoted and unhinged statements and proposals, including a criminal conviction for insulting a racial group—in mid-May, he informally proposed Plasterk for that role. It rapidly became clear Plasterk, too, was under investigation. The University of Amsterdam, his former employer, was looking into potential misappropriation of intellectual property. Plasterk denied any wrongdoing but promptly pulled out.
At least two more potential prime ministers were asked to serve but declined. This is not, to be clear, some sort of peculiarity of Dutch politics—the last time that someone refused to serve as prime minister was more than 40 years ago.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
The coalition, left without a candidate for prime minister just as it was expected to present one, proceeded to select a career civil servant, Dick Schoof, to lead the new cabinet. Problem solved? Not quite, as Wilders was now entitled to name a deputy prime minister.
This third attempt at human resources management led Wilders to Gidi Markuszower, a PVV parliamentarian. Markuszower was a controversial choice: He had previously argued for tribunals to judge the politicians responsible for Dutch immigration policy and referred to asylum-seekers as “beasts” and “hyenas.” He had also been forced to withdraw from the PVV candidate list in 2010 after the then-interior minister accused him posing a “risk to the integrity” of the Netherlands. (Markuszower was widely believed to have shared information with the Israeli intelligence service.)
Unsurprisingly, Markuszower did not make it through his security screening this time, and Wilders was forced to name a different deputy, Fleur Agema.
The new government was sworn in on Tuesday, July 2. On Thursday, its first debate in parliament had to be suspended after Agema posted on X (formerly Twitter) about Islamic head coverings. It took Schoof and his deputy prime ministers half an hour to study the tweet, agree on what to say about it, and instate new restrictions on Twitter use by ministers.
Now, one may think that these are the kinds of concerns that led to challenge numero uno, the melancholy presumably felt by leading NSC and VVD figures in the evening as they go to sleep and ponder their new coalition. But their hesitation—and the opposition to the incoming coalition that exists in both parties’ ranks—has been motivated largely by the substance of Wilders’s political views rather than the quality of his personnel.
This is particularly true for the NSC. Omtzigt, who founded the party last summer, spent the general election campaign claiming that he would not form a pact with Wilders because of Wilders’s opposition to basic rights and freedoms, especially the freedom of religion. Omtzigt has also spent a significant chunk of his political career pontificating about good government and the rule of law.
While I assumed that Omtzigt would change his position on these questions the moment that it became politically convenient, segments of the NSC surely bought into Omtzigt’s claims, and Omtzigt himself has had to continue to pay lip service to them to preserve his brand.
For that reason, Wilders has not been allowed to become prime minister—a decision that was reached months into the negotiation process. The negotiating parties also insisted for some time that the new cabinet would be an “extra-parliamentary” one—one that would draw heavily on experts from outside national politics, and that would feature ministers not directly tied to one of the four parties.
Apart from accidental Prime Minister Dick Schoof, this has not materialized, and the new cabinet will consist, if anything, of more current and former members of parliament than previous cabinets. Not an extra-parliamentary cabinet but an extra parliamentary one, the joke goes.
But that does not mean that the new ministerial team brings large amounts of experience to the table. It will be the first time since 1905 that nobody in the team has been a minister before at all.
The two challenges—personnel and politics—cannot, of course, be fully separated. Wilders’s extreme views have made it difficult for him to recruit competent elected officials, and the extreme statements delivered by some of his minions in the past have made his party hard to swallow for coalition partners and the general public alike.
Take his second choice for deputy prime minister. Marjolein Faber, who will also serve as the minister of asylum and migration, once focused her contributions to a Senate debate on the threat of “omvolking” (or “Umvolkung” in the original German), a version of what is better known in English as the “great replacement theory,” the racist idea claiming that elites are conspiring to replace white Europeans with nonwhite immigrants.
Rutte’s calm explanation that the term originates in “the 30s, from the circles of Adolf Hitler and the German NSDAP” did not seem to impress her at the time. She has combined this, in classic national conservative fashion, with other controversies, such as an incident in 2015 in which she directed party money to her son’s company, which was reportedly building a website for the PVV.
Or take the new coalition’s minister of international trade and development aid, Reinette Klever. Klever is another great replacement theorist whose previous professional experience includes work on the Zwarte Pietenjournaal television program, established purely in order to show people dressed as “Zwarte Pieten,” the widely disparaged traditional blackface character associated with Christmas. This seems hard to square with her new professional responsibilities—is she really going to lead trade missions to, say, Atlanta?
These appointments may seem incompatible with even just the lip service that Omtzigt and the NSC want to pay to the ideals of good government and the rule of law. In fact, the director of the NSC’s research institute resigned in response.
When confronted, NSC officials now say that they assume ministers will feel bound by their oath to the Dutch Constitution—the same oath that members of parliament take, and that most PVV ministers have taken before. They say that they assume ministers will feel bound by the coalition agreement. And they say that they assume ministers will stick to the so-called “rule of law declaration” that NSC made the other parties sign back in January. Generally speaking, if you insist on an extravagant declaration of adherence to the rule of law, it’s not a great sign that you expect your partners to follow it.
In reality, the open bigotry displayed by most PVV ministers goes back to the heart of the scandal that made Omtzigt’s career and fueled the rise of his party. In the so-called toeslagenaffaire—or child care benefits scandal—tens of thousands of parents were falsely accused of benefit fraud between 2005 and 2019. In many instances, families were driven into poverty and despair. The third Rutte cabinet resigned over the scandal, and in 2022, the government acknowledged that institutional racism drove the targeting of members of minority groups in the affair.
But none of that appears to matter to the NSC now that ministerial appointments are within reach.
Yet despite the new cabinet’s weaknesses, it has two key strengths, as well.
The finance minister, the foreign minister, the defense minister, the justice minister, the interior minister, and a few other members are presentable, mainstream, and plausibly competent figures, albeit ones who are lacking in experience. They will ensure a significant level of continuity in Dutch foreign and fiscal policy and defend the Netherlands’ commitment to the EU, NATO, the defense of Ukraine, and the climate transition.
Perhaps most importantly, the two parties most likely to end the coalition, the NSC and VVD, have both taken significant hits in post-election polls. The VVD is polling at 18 seats after it won 24 in November, while the NSC is polling at 7 seats after winning 20. That indicates that it’s not a great time to go back to the voters—and means that this ramshackle coalition, which has already lost its majority in the polls, may hang together a little longer than expected.
Thanks!!quote:
[..]SPOILERThe New Dutch Government Is a Total Mess
An unwieldy alliance highlights far-right scandals.
The purpose of the new Dutch cabinet is, first and foremost, to exist at all.
It took half a year for the four constituent parties, which range from the center right to the far right, to produce a coalition agreement that barely even pretends to solve the Netherlands’ most pressing problems—let alone one that presents a pro-growth agenda or a vision of a happier, more prosperous country. Forming a government is often time-consuming in a country where proportional representation has never produced a majority party. But it doesn’t usually take this long—or produce such a thin program of government.
One might expect, for instance, a conservative government to try to leverage tax policy to improve incentives to work, save, invest, and accumulate human capital. What do we find when we turn to the 26-page “framework agreement” between the parties, which was published in May?
First, naturally, we encounter a bizarro prose-poem, possibly titled “Hope, Courage, and Pride.” It kicks off as follows:
The Netherlands is a gorgeous country.
A country to be proud of.
We must work hard to earn the confidence of the Dutch.
Every day anew.
Because confidence is not automatic.
Moving beyond this work of art, which continues for several more lines, on page 3, we’re told that the coalition intends to “[m]ake work pay more by reducing taxes on labor and lowering the marginal tax rate; for example, by introducing an additional income tax bracket.” And that is all. Much of the rest of the agreement is similarly vague, counterproductive, or reliant on unrealistic concessions from other European Union member states.
Instead of policy development, the parties have spent most of the past half-year dealing with two unusual challenges.
Two parties seemed unhappy to be there from the start—outgoing Prime Minister Mark Rutte’s center-right People’s Party for Freedom and Democracy (VVD) and the New Social Contract (NSC) party, a grouping of opportunistic technocrats formed only last year by renegade Christian Democratic parliamentarian Pieter Omtzigt. While both parties want and need to be in government, they find the views and policy preferences of their largest coalition partner—Geert Wilders’ anti-immigrant, anti-Muslim Party for Freedom (PVV)—fairly icky.
The membership of Wilders’s so-called party was the other challenge. Controlled by a single-member legal entity, the PVV relies on one-man rule, the one man being the bleached-blond Wilders himself. Perhaps unsurprisingly, the elected officials who work for him are not selected for their charisma, ideas, and abilities. Wilders has long lived a life of isolation due to security measures necessitated by threats from Muslim extremists, which cannot have helped, either. As a result, he has struggled with basic staffing responsibilities throughout the process.
Wilders’ struggle started immediately after the election. To lead the coalition negotiations, he selected one of his two longest-serving senators, Gom van Strien. It rapidly became clear that van Strien was under investigation for fraud and bribery, and he had to withdraw. Ronald Plasterk, a former Labor Party minister-turned-conservative commentator, replaced him.
As Wilders’s governing partners deem him unacceptable as prime minister—for his long record of bigoted and unhinged statements and proposals, including a criminal conviction for insulting a racial group—in mid-May, he informally proposed Plasterk for that role. It rapidly became clear Plasterk, too, was under investigation. The University of Amsterdam, his former employer, was looking into potential misappropriation of intellectual property. Plasterk denied any wrongdoing but promptly pulled out.
At least two more potential prime ministers were asked to serve but declined. This is not, to be clear, some sort of peculiarity of Dutch politics—the last time that someone refused to serve as prime minister was more than 40 years ago.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
Dutch Prime Minister Mark Rutte (R) and Party for Freedom leader Geert Wilders (C) attend a meeting of Dutch political party leaders at the House of Representatives on Mar. 16, 2017 in The Hague, Netherlands.
The coalition, left without a candidate for prime minister just as it was expected to present one, proceeded to select a career civil servant, Dick Schoof, to lead the new cabinet. Problem solved? Not quite, as Wilders was now entitled to name a deputy prime minister.
This third attempt at human resources management led Wilders to Gidi Markuszower, a PVV parliamentarian. Markuszower was a controversial choice: He had previously argued for tribunals to judge the politicians responsible for Dutch immigration policy and referred to asylum-seekers as “beasts” and “hyenas.” He had also been forced to withdraw from the PVV candidate list in 2010 after the then-interior minister accused him posing a “risk to the integrity” of the Netherlands. (Markuszower was widely believed to have shared information with the Israeli intelligence service.)
Unsurprisingly, Markuszower did not make it through his security screening this time, and Wilders was forced to name a different deputy, Fleur Agema.
The new government was sworn in on Tuesday, July 2. On Thursday, its first debate in parliament had to be suspended after Agema posted on X (formerly Twitter) about Islamic head coverings. It took Schoof and his deputy prime ministers half an hour to study the tweet, agree on what to say about it, and instate new restrictions on Twitter use by ministers.
Now, one may think that these are the kinds of concerns that led to challenge numero uno, the melancholy presumably felt by leading NSC and VVD figures in the evening as they go to sleep and ponder their new coalition. But their hesitation—and the opposition to the incoming coalition that exists in both parties’ ranks—has been motivated largely by the substance of Wilders’s political views rather than the quality of his personnel.
This is particularly true for the NSC. Omtzigt, who founded the party last summer, spent the general election campaign claiming that he would not form a pact with Wilders because of Wilders’s opposition to basic rights and freedoms, especially the freedom of religion. Omtzigt has also spent a significant chunk of his political career pontificating about good government and the rule of law.
While I assumed that Omtzigt would change his position on these questions the moment that it became politically convenient, segments of the NSC surely bought into Omtzigt’s claims, and Omtzigt himself has had to continue to pay lip service to them to preserve his brand.
For that reason, Wilders has not been allowed to become prime minister—a decision that was reached months into the negotiation process. The negotiating parties also insisted for some time that the new cabinet would be an “extra-parliamentary” one—one that would draw heavily on experts from outside national politics, and that would feature ministers not directly tied to one of the four parties.
Apart from accidental Prime Minister Dick Schoof, this has not materialized, and the new cabinet will consist, if anything, of more current and former members of parliament than previous cabinets. Not an extra-parliamentary cabinet but an extra parliamentary one, the joke goes.
But that does not mean that the new ministerial team brings large amounts of experience to the table. It will be the first time since 1905 that nobody in the team has been a minister before at all.
The two challenges—personnel and politics—cannot, of course, be fully separated. Wilders’s extreme views have made it difficult for him to recruit competent elected officials, and the extreme statements delivered by some of his minions in the past have made his party hard to swallow for coalition partners and the general public alike.
Take his second choice for deputy prime minister. Marjolein Faber, who will also serve as the minister of asylum and migration, once focused her contributions to a Senate debate on the threat of “omvolking” (or “Umvolkung” in the original German), a version of what is better known in English as the “great replacement theory,” the racist idea claiming that elites are conspiring to replace white Europeans with nonwhite immigrants.
Rutte’s calm explanation that the term originates in “the 30s, from the circles of Adolf Hitler and the German NSDAP” did not seem to impress her at the time. She has combined this, in classic national conservative fashion, with other controversies, such as an incident in 2015 in which she directed party money to her son’s company, which was reportedly building a website for the PVV.
Or take the new coalition’s minister of international trade and development aid, Reinette Klever. Klever is another great replacement theorist whose previous professional experience includes work on the Zwarte Pietenjournaal television program, established purely in order to show people dressed as “Zwarte Pieten,” the widely disparaged traditional blackface character associated with Christmas. This seems hard to square with her new professional responsibilities—is she really going to lead trade missions to, say, Atlanta?
These appointments may seem incompatible with even just the lip service that Omtzigt and the NSC want to pay to the ideals of good government and the rule of law. In fact, the director of the NSC’s research institute resigned in response.
When confronted, NSC officials now say that they assume ministers will feel bound by their oath to the Dutch Constitution—the same oath that members of parliament take, and that most PVV ministers have taken before. They say that they assume ministers will feel bound by the coalition agreement. And they say that they assume ministers will stick to the so-called “rule of law declaration” that NSC made the other parties sign back in January. Generally speaking, if you insist on an extravagant declaration of adherence to the rule of law, it’s not a great sign that you expect your partners to follow it.
In reality, the open bigotry displayed by most PVV ministers goes back to the heart of the scandal that made Omtzigt’s career and fueled the rise of his party. In the so-called toeslagenaffaire—or child care benefits scandal—tens of thousands of parents were falsely accused of benefit fraud between 2005 and 2019. In many instances, families were driven into poverty and despair. The third Rutte cabinet resigned over the scandal, and in 2022, the government acknowledged that institutional racism drove the targeting of members of minority groups in the affair.
But none of that appears to matter to the NSC now that ministerial appointments are within reach.
Yet despite the new cabinet’s weaknesses, it has two key strengths, as well.
The finance minister, the foreign minister, the defense minister, the justice minister, the interior minister, and a few other members are presentable, mainstream, and plausibly competent figures, albeit ones who are lacking in experience. They will ensure a significant level of continuity in Dutch foreign and fiscal policy and defend the Netherlands’ commitment to the EU, NATO, the defense of Ukraine, and the climate transition.
Perhaps most importantly, the two parties most likely to end the coalition, the NSC and VVD, have both taken significant hits in post-election polls. The VVD is polling at 18 seats after it won 24 in November, while the NSC is polling at 7 seats after winning 20. That indicates that it’s not a great time to go back to the voters—and means that this ramshackle coalition, which has already lost its majority in the polls, may hang together a little longer than expected.
Mooi artikel wel.
Wat een maf artikel, een paar aanvallen op wat ministers en complete onzin als dit:quote:
Deze kerel heeft dus gewoon een weekje de Volkskrant gelezen en weet verder van niets. Dit zegt het eigenlijk wel:quote:Klever is another great replacement theorist whose previous professional experience includes work on the Zwarte Pietenjournaal television program, established purely in order to show people dressed as “Zwarte Pieten,” the widely disparaged traditional blackface character associated with Christmas.
Je zou dan verwachten dat de schrijver uit gaat leggen wat die problemen zijn en/of waarom mensen stemmen in de hoop dat die opgelost worden.quote:It took half a year for the four constituent parties, which range from the center right to the far right, to produce a coalition agreement that barely even pretends to solve the Netherlands’ most pressing problems
Bijzonder matig dit.
Je bedoelt ditquote:
[..]
Leuk stukje, geen woord van gelogen. (Al heeft zwarte piet niks met kerst te maken)
De redenering bij deze onwetende buiten Nederland= Santa Claus = kerst ... dus Sinterklaas = kerst, dus Zwarte Piet =kerstfiguurquote:Klever is another great replacement theorist whose previous professional experience includes work on the Zwarte Pietenjournaal television program, established purely in order to show people dressed as “Zwarte Pieten,” the widely disparaged traditional blackface character associated with Christmas.
De onwetende is de Amerikaan Stan Veuger die niet de ontstaansgeschiedenis kent van de Amerikaanse Santa Claus..... een misvorming van de Europese bisschop Sint Nicolaas.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 14-07-2024 17:59:21 ]
Dat is inderdaad een supertroll. Ik reageer ook zelden op hem vanwege die reden.quote:
[..]
Een overduidelijke troll als Bansheeboy na al die tijd nog steeds serieus nemen
Er is wel nog een andere user daar, triggershot of zo. Volgens mij is hij wel serieus. Maar lang niet representatief voor de gemiddelde moslim.
Sociaal economisch is Volt gewoon rechts, zoals D66 vaak ook rechts is. Lees hun programma maar.quote:
[..]
'Nóg rechtser dan D66' is wel een beetje een vergelijking als 'nog kwieker dan Biden', maar bon.
Volgens elk kwadrant is Volt gewoon een gematigd linkse partij met een Van-Disselplekje op de verticale coördinaatsas, dus ik snap de felle aversie daartegen vanuit confessionele hoek wel - allemaal dingen zelf willen bepalen waar de Schepper over gaat - maar dat maakt een partij nog niet rechts.
Maar laten we eerlijk zijn, het is toch complete idiotie om een user op FOK! exemplarisch te maken voor moslims. Of Christenen.quote:
[..]
Dat is inderdaad een supertroll. Ik reageer ook zelden op hem vanwege die reden.
Er is wel nog een andere user daar, triggershot of zo. Volgens mij is hij wel serieus. Maar lang niet representatief voor de gemiddelde moslim.
Ik zie het veel te vaak, een persoon doet in een topic rare uitspraken, bijvoorbeeld in AMV vandaag, en dan is die persoon exemplarisch voor alle POL posters. Dan gaat er wat mis in je denkraam, wat mij betreft, als je dit soort dingen zegt.
Idem met "LInks zegt" terwijl het de mening van een persoon blijkt te zijn of het omgekeerde "Rechts is allemaal zoals X of Y"
En laten we maar helemaal niet over "progressieven" beginnen...
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2024 19:19:39 ]
Welke andere redenen?quote:
[..]
Volt is natuurlijk allesbehalve links, dat is echt het (nog) rechtsere broertje van D66. En om een heleboel redenen gelukkig marginaal.
Hoofdreden: hun droom is de Verenigde Staten van Europa. Wat mij betreft niet alleen een enorme nachtmerrie, je ziet in de VS dat het uiteindelijk ook niet echt werkt en daar heb je nog meer een gezamelijke geschiedenis dan hier.quote:
Het werkt in de VS wel degelijk maar ze moderniseren niet en blijven bij structuren en wetgeving van de 18e eeuw, grosso modo.quote:
[..]
Hoofdreden: hun droom is de Verenigde Staten van Europa. Wat mij betreft niet alleen een enorme nachtmerrie, je ziet in de VS dat het uiteindelijk ook niet echt werkt en daar heb je nog meer een gezamelijke geschiedenis dan hier.
Maar dat maakt VOLT niet rechtser dan D66 om een federaal Europa te willen, ik zie dat totaal niet als een links/rechts issue.
Zsm weg met die onzinnige natiestaten joh.quote:
[..]
Hoofdreden: hun droom is de Verenigde Staten van Europa. Wat mij betreft niet alleen een enorme nachtmerrie, je ziet in de VS dat het uiteindelijk ook niet echt werkt en daar heb je nog meer een gezamelijke geschiedenis dan hier.
Dat punt, als we het ooit bereiken, is nog heel, heel ver weg.quote:
[..]
Zsm weg met die onzinnige natiestaten joh.
Als er iets links is dan is het wel een grotere overheid. Een federaal Europa past daar naadloos in.quote:
[..]
Het werkt in de VS wel degelijk maar ze moderniseren niet en blijven bij structuren en wetgeving van de 18e eeuw, grosso modo.
Maar dat maakt VOLT niet rechtser dan D66 om een federaal Europa te willen, ik zie dat totaal niet als een links/rechts issue.
De polarisatie komt deels gewoon omdat iemand uit Texas zich niet kan inleven in iemand in Californië en vice versa. Dat zou in Europa nog veel erger zijn, wij snappen niks van Portugezen, Grieken, Roemenen of Hongaren. Kortom: een garantie voor polarisatie en ontevredenheid.quote:
[..]
Het werkt in de VS wel degelijk maar ze moderniseren niet en blijven bij structuren en wetgeving van de 18e eeuw, grosso modo.
Nee, maar hun sociaal economische programma is gewoon vrij rechts. Ze stemmen in elk geval vaker met rechts mee dan met links op economisch gebied.quote:Maar dat maakt VOLT niet rechtser dan D66 om een federaal Europa te willen, ik zie dat totaal niet als een links/rechts issue.
Ga ik niet meemaken in mijn leven en heb hopelijk nog tijdje te gaan.quote:
[..]
Dat punt, als we het ooit bereiken, is nog heel, heel ver weg.
Blijft toch apart hoe de extreem-linksen elkaar de tent uit blijven vechten. Amsterdam is echt een soort dierentuin daar voor, wat een spektakel
Wie noem je extreem hier ? Halsema en Queer Amsterdam ?quote:
https://www.at5.nl/artike(...)-israelische-vlaggen
Blijft toch apart hoe de extreem-linksen elkaar de tent uit blijven vechten. Amsterdam is echt een soort dierentuin daar voor, wat een spektakel
Opkomen voor Palestina extreem links noemenquote:
https://www.at5.nl/artike(...)-israelische-vlaggen
Blijft toch apart hoe de extreem-linksen elkaar de tent uit blijven vechten. Amsterdam is echt een soort dierentuin daar voor, wat een spektakel
Het is al van de pot gerukt dat dingen als cultuur en milieu worden weggezet als "links".quote:
Het is wachten tot opkomen voor abortus rechten en het homo huwelijk geframed worden als extreem links
Lijkt me niet een tekst van een extreemdenkende.quote:Beste gemeenschap,
Wij hebben helaas besloten ons terug te trekken uit de organisatie van de Pride Walk dit jaar.
We hebben deze beslissing genomen vanwege de recente ophef rondom welke vlaggen wel of niet welkom zijn op de Pride Walk en de verschillende belangen, wensen en posities van de diverse betrokken instituten. Voor alle duidelijkheid: we wilden geen vlaggen verbieden of bannen. Zoals we eerder zeiden, was onze formulering in een vorig bericht ongelukkig. Maar we kunnen in dit politieke klimaat niet alle vlaggen van harte verwelkomen of steunen. Wij vinden het belangrijk om compromissen te sluiten, maar niet zodanig dat we uit het oog verliezen wie we zijn en waar we voor staan.
Nu is de Israelische vlag de vlag van het zionisme. En onder die vlag zijn er moordpartijen op moordpartijen gaande. Vernietiging van woonhuizen, huisraad, gebouwen zoals ziekenhuizen. Infrastructuur zoals sanitair, water voorziening, voedselaanvoer, medicijnenimport.
Logisch dat mensen om deze aanhoudende terreur die vlag niet welkom vinden op welke manifestatie dan ook.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 14-07-2024 20:13:12 ]
Nee niet Halsema, die heeft gewoon gelijk hier.quote:
[..]
Wie noem je extreem hier ? Halsema en Queer Amsterdam ?
quote:
queer amsterdam verklaart:
[..]
Lijkt me niet een tekst van een extreemdenkende.
Kom op zeg, dit is toch heerlijk? Al die organisaties vechten elkaar al jaren de tent uit en de gemeente heeft er miljoenen in gepompt inmiddels. Volgend jaar duurt dit hele gedoe de hele maand juli
Je schreef "de extreem-linksen elkaar de tent uit blijven vechten" Leek er toch echt op dat je Halsema extreemlinks noemt.quote:
[..]
Nee niet Halsema, die heeft gewoon gelijk hier.
Tweede fout naampje is voor queer amsterdam. Deze club is niet extreem. Zie deze verklaring.
Nee, ik doel overduidelijk op de organisaties.quote:
[..]
Je schreef "de extreem-linksen elkaar de tent uit blijven vechten" Leek er toch echt op dat je Halsema extreemlinks noemt.
Ik kende queer amsterdam niet, maar als ik hun laatste verklaring lees dan is er niks extreem aan hen.quote:
[..]
Kom op zeg, dit is toch heerlijk? Al die organisaties vechten elkaar al jaren de tent uit en de gemeente heeft er miljoenen in gepompt inmiddels. Volgend jaar duurt dit hele gedoe de hele maand juli
Dat linkse organisaties en homo-organisaties van mening verschillen is heel normaal , is niet extreem.
Waarom lul je er dan over? Lees het bericht maar even, en ook de andere berichtgeving over deze #ophef.quote:
Jij begint te jeweetwellen.....over de groep queer amsterdam, die jij zonder kennis van zaken extreem noemt.quote:
[..]
Waarom lul je er dan over? Lees het bericht maar even, en ook de andere berichtgeving over deze #ophef.
Nogmaals, lees nou maar de berichtgeving over deze onzin. Onder andere waarom er twee Pride Walks zijn, waarom er miljoenen subsidie bij komt kijken, waarom het volgend jaar een maand is etc. Dát is kennis van zaken, als je nog nooit gehoord heb van die groep moet je gewoon niet zo dom lullen, helemaal als dit een groep is die honderdduizenden euro's subsidie krijgt.quote:
[..]
Jij begint te jeweetwellen.....over de groep queer amsterdam, die jij zonder kennis van zaken extreem noemt.
Daarnaast zijn ze er zelf ook gewoon duidelijk over, van de website:
Veel duidelijker wordt het niet.quote:One of the long term goals of QA (Queer Amsterdam) is to take an international lead in building a network of solidarity. By working from a non-Western and intersectional vision and linking multiple emancipatory movements together, we hope to strengthen the societal position of the LGBTQIAP+ community.
We can only make this happen if we decolonize our narrative by recognizing and honoring the many groups of Queer, Trans and Non-Binary people that existed before the colonization of the global south.
Ik kan je redenering best volgen, maar dan moet je wel consequent zijn en de Palestijnse vlag ook niet welkom heten. Dan is dan, volgens diezelfde reden, de vlag van terrorisme. Alleen zien we bij organisaties zoals Queer Amsterdam dat ze die laatste vlag dan juist wel welkom heten. In die zin vind ik het wel extreem scheef in hoe ze denken.quote:
queer amsterdam verklaart:
[..]
Lijkt me niet een tekst van een extreemdenkende.
Nu is de Israelische vlag de vlag van het zionisme. En onder die vlag zijn er moordpartijen op moordpartijen gaande. Vernietiging van woonhuizen, huisraad, gebouwen zoals ziekenhuizen. Infrastructuur zoals sanitair, water voorziening, voedselaanvoer, medicijnenimport.
Logisch dat mensen om deze aanhoudende terreur die vlag niet welkom vinden op welke manifestatie dan ook.
Dat is wat het zo leuk maakt, daarom wordt die alfabetsoep ook steeds groterquote:
Wat de link tussen Portugezen in Brazilië met transpersonen precies?
Grote kans dat QA nu ook weer uit elkaar valt omdat ze laf er uit stappen.
Inconsistent is het juiste woord als je gelijk heb.quote:
. In die zin vind ik het wel extreem scheef in hoe ze denken.
Hoewel Israel de laatste maanden vele malen moorddadig bezig is dan Hamas
Dat gebeurt al lang, hoor.quote:
Het is wachten tot opkomen voor abortus rechten en het homo huwelijk geframed worden als extreem links
"Non-Western"...quote:
[..]
Nogmaals, lees nou maar de berichtgeving over deze onzin. Onder andere waarom er twee Pride Walks zijn, waarom er miljoenen subsidie bij komt kijken, waarom het volgend jaar een maand is etc. Dát is kennis van zaken, als je nog nooit gehoord heb van die groep moet je gewoon niet zo dom lullen, helemaal als dit een groep is die honderdduizenden euro's subsidie krijgt.
Daarnaast zijn ze er zelf ook gewoon duidelijk over, van de website:
[..]
Veel duidelijker wordt het niet.
Laat homoseksualiteit nu eigenlijk voornamelijk in het Westen en Westerse samenlevingen geaccepteerd zijn.
Maar kennelijk wil men dat "Westerse" liever even parkeren en de verheffende wijzen waarop men in veel "Niet-Westerse" gebieden op aarde over homoseksuelen denkt.
Graag verneem ik van Queer Amsterdam waarom er sowieso "Niet-Westers" gekeken moet worden, en welke "Niet-Westerse" denkbeelden aangaande homofilie precies als inspirerend zouden moeten werken. Ik zou zeggen: laten we vooral hopen dat op bepaalde plekken op de aarde dat Westerse denken z.s.m. wordt ingevoerd, als je iets met homo-rechten hebt.
M.a.w. weer een schoolvoorbeeld van het intrinsiek anti-Westerse perspectief van door woke gehersenspoelde lieden die geen idee hebben hoe goed ze het in dit 'verderfelijke' Westen hebben. Hulde weer, jongens, en succes met die Pride Maand. En wat fijn dat jullie 'intersectioneel' denken.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-07-2024 22:49:18 ]
Dus omdat het in sommige andere landen nog meer verkeerd gaat, moeten we maar weer doen alsof hier niks aan de hand is? Ga je dat argument weer gebruiken, net als bij discriminatie? Je hebt nog niet door dat een "ja, maar zij..." nooit een argument is en nooit zal zijn?quote:
[..]
"Non-Western"...
Laat homoseksualiteit nu eigenlijk voornamelijk in het Westen en Westerse samenlevingen geaccepteerd zijn.
Maar kennelijk wil men dat "Westerse" liever even parkeren en de verheffende wijzen waarop men in veel "Niet-Westerse" gebieden op aarde over homoseksuelen denkt.
Graag verneem ik van Queer Amsterdam waarom er sowieso "Niet-Westers" gekeken moet worden, en welke "Niet-Westerse" denkbeelden aangaande homofilie precies als inspirerend zouden moeten werken.
[ afbeelding ]
M.a.w. weer een schoolvoorbeeld van het intrinsiek anti-Westerse perspectief van door woke gehersenspoelde lieden die geen idee hebben hoe goed ze het in dit 'verderfelijke' Westen hebben. Hulde weer, jongens, en succes met die Pride Maand. En wat fijn dat jullie 'intersectioneel' denken.
Nee Hanca, ik geef aan dat het als homo-organisatie nogal achterlijk is om af te geven op het Westen en dat je vanuit dat even zo achterlijke 'intersectionele denken' pretendeert dat datzelfde Westen inherent niet deugt.quote:
[..]
Dus omdat het in sommige andere landen nog meer verkeerd gaat, moeten we maar weer doen alsof hier niks aan de hand is? Ga je dat argument weer gebruiken, net als bij discriminatie? Je hebt nog niet door dat een "ja, maar zij..." nooit een argument is en nooit zal zijn?
Ga alsjeblieft wat boeken lezen van 'intersectionele' auteurs. De rot zit in 'het Westen', daar komt alle ellende vandaan. Dat wordt niet eens ontkend. En dat is een gigantische schoffering jegens het Westen en vooral een blijk van historisch onbenul.
We weten ook waar de meeste intolerantie jegens homo's in Nederland vandaan komt. Religie. En nee, niet alleen de Bible Belt. Maar zo'n rapport verdwijnt dan weer in een Amsterdamse bureaula.
Is trouwens ook super inclusief. "NIET-Westers". Inclusie = vooral exclusie.
Volgens hem staan de meeste bestuurders van LTO en boeren inmiddels achter het geklapte landbouwakkoord. Die zien natuurlijk ook dat er een grote pot geld is verdwenen. Hij had een landbouwplan zo goed als klaar, in september of oktober zou hij het presenteren en toen viel, volgens hem totaal onnodig, het kabinet. En hij had een plan willen presenteren samen met de jonge boeren, de biologische boeren en de rest van de keten (supermarkten e.d.).
https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-d66-was-echt-groot
Hij geeft tussendoor nog even een sneer naar Eppo Bruins, trouwens. Hij kan niet begrijpen dat een CU politicus minister wil worden in het huidige kabinet.
Tja, de VVD heeft een jaar geleden heel veel kapot gemaakt…quote:
Adema had het gevoel dat hij beter kon functioneren na de verkiezingen. Volgens hem domineerde D66 (op landbouw) het vorige kabinet. Na de verkiezingen kon hij met VVD en NSC samen meer betekenen voor zowel de boeren als voor de problemen met mest en stikstof, waar D66 geen compromissen wilde sluiten. D66 deed aan maakbaarheidsdenken en negeerde het feit dat landbouw ook over mensen en gezinnen gaat, volgens hem.
Volgens hem staan de meeste bestuurders van LTO en boeren inmiddels achter het geklapte landbouwakkoord. Die zien natuurlijk ook dat er een grote pot geld is verdwenen. Hij had een landbouwplan zo goed als klaar, in september of oktober zou hij het presenteren en toen viel, volgens hem totaal onnodig, het kabinet. En hij had een plan willen presenteren samen met de jonge boeren, de biologische boeren en de rest van de keten (supermarkten e.d.).
https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-d66-was-echt-groot
Hij geeft tussendoor nog even een sneer naar Eppo Bruins, trouwens. Hij kan niet begrijpen dat een CU politicus minister wil worden in het huidige kabinet.
quote:Maar het ongemak blijft. We hebben ook de lelijke kanten van deze samenwerking gezien, meteen in de eerste week. We zagen hoe kandidaat bewindspersonen ook in functie als minister niet ophouden met het beledigen van minderheden in dit land. Hoe de PVV ook wanneer ze regeringsverantwoordelijkheid draagt gewoon doorgaat met ophitsen, haatzaaien, polariseren en ontregelen van het debat. En nee dan kom je niet toe aan de inhoud. Dit moeten we ook niet normaal vinden.
Weet dat ik binnen de partij, bij ledenbijeenkomsten en binnen de fractie luid en duidelijk mijn bezwaren blijf delen. En zal wijzen op het risico van het hellend vlak, op gewenning, op normalisering, want dat ligt op de loer. We zullen als NSC waakzaam blijven en vasthouden aan het rechtsstatelijk kader. Ik zal hier in ieder geval intern mijn rol spelen.
Vind je het erg als ik dit niet echt serieus neem wat Hertzberger hier stelt?quote:
NSC-kamerlid Rosanne Hertzberger op Linkedin:
[..]
Ik geloof best dat er NSC kamerleden zijn die tegen deze samenwerking zijn, maar zich neerleggen bij de wens van Omtzigt omdat ze de partij niet gelijk willen opblazen. Hertzberger lijkt er daar één van, maar je hoort meer van die verhalen.quote:
[..]
Vind je het erg als ik dit niet echt serieus neem wat Hertzberger hier stelt?
Vroeger was je dan integer en stapte je er niet in of stapte je op. Dus zo zwaarwegend zijn die bezwaren niet, denk ik dan.quote:
[..]
Ik geloof best dat er NSC kamerleden zijn die tegen deze samenwerking zijn, maar zich neerleggen bij de wens van Omtzigt omdat ze de partij niet gelijk willen opblazen. Hertzberger lijkt er daar één van, maar je hoort meer van die verhalen.
Je kunt het inderdaad prima niet met hun keus om te blijven zitten eens zijn. Ben ik het ook niet. Maar dat maakt niet dat haar verhaal op LinkedIn niet klopt.quote:
[..]
Vroeger was je dan integer en stapte je er niet in of stapte je op. Dus zo zwaarwegend zijn die bezwaren niet, denk ik dan.
Ik denk dat ze het wel meent... dat het uitkijken is met de PVV-vriendschap.quote:
[..]
Vind je het erg als ik dit niet echt serieus neem wat Hertzberger hier stelt?
Mijn idee is...... ga niet met die club in een regering zitten.
Welk nut heeft dat ? Asiel- en migrantenstroom inperken? In hoofdlijnen is er geen concreet plan daartoe en dat kan ook niet flink uitgewerkt worden...oa omdat het een conflict met EU, dus andere landen, kan veroorzaken.
Er is een opvangcrisis omdat burgers, gemeentes, en de Tweede Kamer het niet willen oplossen ( spreidingswet)
plus te weinig IND-personeel om asielaanvragen sneller te behandelen.
Maar de instroom van migranten is 10x zo groot, vooral veel arbeidsmigranten...( studie ook )
Welke plannen zijn er om die instroom te beperken ? Die zijn er niet.
Daarbij een lossere band tussen regering en coalitiefracties (dualisme) kan in deze samenzwering uitlopen op een spoedige val van het kabinet. De coalitie is instabiel
Ik denk dat er helemaal niet zo een afkeur is van trans personen is als dat de trans personen dat zelf denken.quote:
Is de achterban van partijen als PVV, BBB en FvD dan zo religieus? Want een flinke partij afkeer tegen mensen met een afwijkende seksuele voorkeur of laat staan transseksuelen zit er daar wel stevig in…
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2024 19:16:04 ]
Het inperken is niet het doel. Het met steeds groter groeiende propaganda bestrijden wel.quote:
[..]
Ik denk dat ze het wel meent... dat het uitkijken is met de PVV-vriendschap.
Mijn idee is...... ga niet met die club in een regering zitten.
Welk nut heeft dat ? Asiel- en migrantenstroom inperken? In hoofdlijnen is er geen concreet plan daartoe en dat kan ook niet flink uitgewerkt worden...oa omdat het een conflict met EU, dus andere landen, kan veroorzaken.
Er is een opvangcrisis omdat burgers, gemeentes, en de Tweede Kamer het niet willen oplossen ( spreidingswet)
plus te weinig IND-personeel om asielaanvragen sneller te behandelen.
Maar de instroom van migranten is 10x zo groot, vooral veel arbeidsmigranten...( studie ook )
Welke plannen zijn er om die instroom te beperken ? Die zijn er niet.
Daarbij een lossere band tussen regering en coalitiefracties (dualisme) kan in deze samenzwering uitlopen op een spoedige val van het kabinet. De coalitie is instabiel
Ik vind dat toch wel een slappe houding, hoor. Als je echt tegen bent, werk je er niet aan mee. En als je toch deelneemt, dan vind je het imho eigenlijk stiekem wel prima.quote:
[..]
Ik geloof best dat er NSC kamerleden zijn die tegen deze samenwerking zijn, maar zich neerleggen bij de wens van Omtzigt omdat ze de partij niet gelijk willen opblazen. Hertzberger lijkt er daar één van, maar je hoort meer van die verhalen.
quote:
[..]
Ik denk dat er helemaal niet zo een afkeur is van trans personen is als dat de transformers dat zelf denken.
Verbaast mij niets. Is centrumextremisme al een ding? Zo zou ik D66 toch inmiddels wel willen typeren. Bedrijven ook gewoon hooliganpolitiek.quote:
Adema had het gevoel dat hij beter kon functioneren na de verkiezingen. Volgens hem domineerde D66 (op landbouw) het vorige kabinet. Na de verkiezingen kon hij met VVD en NSC samen meer betekenen voor zowel de boeren als voor de problemen met mest en stikstof, waar D66 geen compromissen wilde sluiten. D66 deed aan maakbaarheidsdenken en negeerde het feit dat landbouw ook over mensen en gezinnen gaat, volgens hem.
Volgens hem staan de meeste bestuurders van LTO en boeren inmiddels achter het geklapte landbouwakkoord. Die zien natuurlijk ook dat er een grote pot geld is verdwenen. Hij had een landbouwplan zo goed als klaar, in september of oktober zou hij het presenteren en toen viel, volgens hem totaal onnodig, het kabinet. En hij had een plan willen presenteren samen met de jonge boeren, de biologische boeren en de rest van de keten (supermarkten e.d.).
https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-d66-was-echt-groot
Hij geeft tussendoor nog even een sneer naar Eppo Bruins, trouwens. Hij kan niet begrijpen dat een CU politicus minister wil worden in het huidige kabinet.
Als je deelneemt, dan weeg je belangen af. Het scheuren van de gloednieuwe fractie en zo de partij om zeep helpen tegenover meedoen in dit kabinet. Ik zou ook niet voor meedoen aan het kabinet kiezen, maar ik kan me voorstellen dat je de eerste optie helemaal niks vindt als je je net een jaar bezig hebt gehouden met het oprichten van de partij.quote:
[..]
Ik vind dat toch wel een slappe houding, hoor. Als je echt tegen bent, werk je er niet aan mee. En als je toch deelneemt, dan vind je het imho eigenlijk stiekem wel prima.
D66 was de enige partij die daadwerkelijk probeerde het algemeen belang rond de boerenproblematiek in het oog te houden. In tegenstelling tot Piet Adema en zijn ChristenUnie, die enkel wilden dat de boeren heel erg veel geld zouden krijgen en niet teveel last zouden hebben van regels om 'de natuur' te beschermen; een politiek die de twee voorgangers van de ChristenUnie eveneens nastreeften.quote:
[..]
Verbaast mij niets. Is centrumextremisme al een ding? Zo zou ik D66 toch inmiddels wel willen typeren. Bedrijven ook gewoon hooliganpolitiek.
Maar Piet Adema die niets voor elkaar heeft gekregen in die 2 jaar tijd was vast ontzettend effectief nadat het kabinet gevallen was, aldus Piet Adema
Als Piet iets had willen doen had hij niet eerst een half jaar met 20 boerenlobbyclubs moeten praten om ze het beleid te laten uittekenen, maar dat lag vast ook aan D66.Klagen dat D66 als partij probeerde om de wet na te leven terwijl de boerenterreur via de ChristenUnie en het CDA het land in gijzeling hield is natuurlijk wel heel radicaal van die lui uit het midden.
Dat ze er afgelopen kabinet niet constructief in zaten is duidelijk. Heel erg tegen hun zin in deze samenstelling gedwongen en dat lieten ze eigenlijk elke dag merken.quote:
[..]
Verbaast mij niets. Is centrumextremisme al een ding? Zo zou ik D66 toch inmiddels wel willen typeren. Bedrijven ook gewoon hooliganpolitiek.
Je hebt allereerst duidelijk het artikel niet gelezen en je doet zoals gewoonlijk aan geschiedvervalsing. Je bent Remkes blijkbaar al weer vergeten. Die adviseerde de landbouwtafel. En nergens staat in de wet dat de regering verplicht is om burgers in de schuldsanering te helpen en hun pensioen af te pakken.quote:
[..]
D66 was de enige partij die daadwerkelijk probeerde het algemeen belang rond de boerenproblematiek in het oog te houden. In tegenstelling tot Piet Adema en zijn ChristenUnie, die enkel wilden dat de boeren heel erg veel geld zouden krijgen en niet teveel last zouden hebben van regels om 'de natuur' te beschermen; een politiek die de twee voorgangers van de ChristenUnie eveneens nastreeften.
Maar Piet Adema die niets voor elkaar heeft gekregen in die 2 jaar tijd was vast ontzettend effectief nadat het kabinet gevallen was, aldus Piet Adema
Klagen dat D66 als partij probeerde om de wet na te leven terwijl de boerenterreur via de ChristenUnie en het CDA het land in gijzeling hield is natuurlijk wel heel radicaal van die lui uit het midden.
Gek dat ik daar dan naar refereerde in mijn eigen post die je net quote. En er is niets geschiedsvervalsend aan opmerken dat de hele trits aan ChristenUnie-kneuzen op landbouw de afgelopen jaren niets anders hebben gedaan dan meebuigen met alle boereneisen en alleen maar proberen om zoveel mogelijk geld van de gewone burgers door te sluizen naar een beroepsgroep waar het geld verdiend wordt met het gesubsidieerd vervuilen van de omgeving.quote:
[..]
Je hebt allereerst duidelijk het artikel niet gelezen en je doet zoals gewoonlijk aan geschiedvervalsing. Je bent Remkes blijkbaar al weer vergeten.
Een schijntegenstelling bij het eeuwige gebrek aan argumenten.quote:Die adviseerde de landbouwtafel. En nergens staat in de wet dat de regering verplicht is om burgers in de schuldsanering te helpen en hun pensioen af te pakken.
Adema wilde op geen enkel moment de natuur in Nederland daadwerkelijk helpen, hij wilde vooral miljarden, maar dan ook echt miljarden, doneren aan vrijwillige intekenopties specifiek voor boeren.Nog wat extra cadeautjes voor een sector waar mensen aanzienlijk rijker zijn dan in de rest van Nederland terwijl ze tegelijkertijd een aanzienlijk negatievere bijdrage hebben aan de omgeving; iets waar overigens ook weer niets aan gedaan zou worden door Adema.
Het is erg mooi dat met de val van het kabinet Adema niet zijn geldverslindende werken heeft kunnen uitvoeren, want over 5 jaar zouden dezelfde problemen als nu nog steeds spelen en dan ben je al die miljarden gewoon kwijt zonder dat de Nederlander er iets aan heeft gehad.
Prima, je hebt de gepresenteerde plannen (het akkoord wat er lag is gewoon naar buiten gebracht) dus ook niet gelezen. Met bewuste onwetendheid valt niet te discussiëren, verder valt past de opmerking van @trein2000 over D66 ook goed bij jou.quote:
[..]
Gek dat ik daar dan naar refereerde in mijn eigen post die je net quote. En er is niets geschiedsvervalsend aan opmerken dat de hele trits aan ChristenUnie-kneuzen op landbouw de afgelopen jaren niets anders hebben gedaan dan meebuigen met alle boereneisen en alleen maar proberen om zoveel mogelijk geld van de gewone burgers door te sluizen naar een beroepsgroep waar het geld verdiend wordt met het gesubsidieerd vervuilen van de omgeving.
[..]
Een schijntegenstelling bij het eeuwige gebrek aan argumenten.
Adema wilde op geen enkel moment de natuur in Nederland daadwerkelijk helpen, hij wilde vooral miljarden, maar dan ook echt miljarden, doneren aan vrijwillige intekenopties specifiek voor boeren.Nog wat extra cadeautjes voor een sector waar mensen aanzienlijk rijker zijn dan in de rest van Nederland terwijl ze tegelijkertijd een aanzienlijk negatievere bijdrage hebben aan de omgeving; iets waar overigens ook weer niets aan gedaan zou worden door Adema.
Het is erg mooi dat met de val van het kabinet Adema niet zijn geldverslindende werken heeft kunnen uitvoeren, want over 5 jaar zouden dezelfde problemen als nu nog steeds spelen en dan ben je al die miljarden gewoon kwijt zonder dat de Nederlander er iets aan heeft gehad.
Ik heb de plannen gelezen en wat er uit blijkt is dat Adema, net als zijn voorgangers, enkel het boerenbelang in het oog hield - wat vooral heel erg veel geld bleek te zijn - en niet het belang van een gezonde leefomgeving voor alle Nederlanders en of het redelijk was om de vervuilende, riant verdienende partij, nog eens extreem ruimhartig vrijwillig te compenseren met gemeenschapsgeld.quote:
[..]
Prima, je hebt de gepresenteerde plannen (het akkoord wat er lag is gewoon naar buiten gebracht) dus ook niet gelezen. Met bewuste onwetendheid valt niet te discussiëren, verder valt past de opmerking van @:trein2000 over D66 ook goed bij jou.
De forse vermindering van de veestapel heb je dus gemist.quote:
[..]
Ik heb de plannen gelezen en wat er uit blijkt is dat Adema, net als zijn voorgangers, enkel het boerenbelang in het oog hield - wat vooral heel erg veel geld bleek te zijn - en niet het belang van een gezonde leefomgeving voor alle Nederlanders en of het redelijk was om de vervuilende, riant verdienende partij, nog eens extreem ruimhartig vrijwillig te compenseren met gemeenschapsgeld.
Misschien iets minder verzinnen en projecteren wat de ander gemist zou hebben en iets meer aandacht besteden aan het lezen van posts..quote:
[..]
De forse vermindering van de veestapel heb je dus gemist.
Dus jij noemt de forse vermindering van de veestapel het boerenbelang, dan ben je wel echt helemaal uitgepraat.quote:
[..]
Misschien iets minder verzinnen en projecteren wat de ander gemist zou hebben en iets meer aandacht besteden aan het lezen van posts..
Als je niet ingaat op wat ik zeg, quote me dan niet.quote:
[..]
Dus jij noemt de forse vermindering van de veestapel het boerenbelang, dan ben je wel echt helemaal uitgepraat.
Tja, dat blijft altijd een beetje een dingetje hè. Over het algemeen gaat vindt die discussie plaats tussen witte mensen met gewone relaties die zich om de één of andere reden in de positie voelen om voor anderen op te komen op een manier waarop die ander er helemaal niet op zit te wachten.quote:
[..]
Ik denk dat er helemaal niet zo een afkeur is van trans personen is als dat de transformers dat zelf denken.
Een pushbericht van de NOS vandaag dat Ralf Schumacher homo is, is wat dat betreft wel tekenend. Als je dat homo-zijn terecht wil normaliseren, doe dan ook niet alsof Trump is neergeschoten als een bekend poppetje [fluisterende stem] van de andere kant is. Who cares.
En de grote protesten komen van witte mensen in gewone relaties die nog nooit een trans persoon van dichtbij gezien hebben en op wiens haat en boosheid helemaal nie-mand zit te wachten maar dat houd ze ook niet tegen.quote:
[..]
Tja, dat blijft altijd een beetje een dingetje hè. Over het algemeen gaat vindt die discussie plaats tussen witte mensen met gewone relaties die zich om de één of andere reden in de positie voelen om voor anderen op te komen op een manier waarop die ander er helemaal niet op zit te wachten.
Een pushbericht van de NOS vandaag dat Ralf Schumacher homo is, is wat dat betreft wel tekenend. Als je dat homo-zijn terecht wil normaliseren, doe dan ook niet alsof Trump is neergeschoten als een bekend poppetje [fluisterende stem] van de andere kant is. Who cares.
Je alinea over Trump en Schumacher....wat betekent dat? Ik snap totaal niet wat je hier wil zeggen.
Hij wil zeggen: als je homoseksualiteit wil normaliseren, maak dan niet zo'n heisa als een bekend persoon "uit de kast komt". Daarmee blijft het iets bijzonders in plaats van iets normaals.quote:
[..]
En de grote protesten komen van witte mensen in gewone relaties die nog nooit een trans persoon van dichtbij gezien hebben en op wiens haat en boosheid helemaal nie-mand zit te wachten maar dat houd ze ook niet tegen.
Je alinea over Trump en Schumacher....wat betekent dat? Ik snap totaal niet wat je hier wil zeggen.
Een gedachtengang die ik vandaag vaker voorbij heb zien komen op het forum.
Je normaliseert het door te pretenderen dat het er niet is? Of zo? Ik kan daar geen touw aan vast knopen.quote:
[..]
Hij wil zeggen: als je homoseksualiteit wil normaliseren, maak dan niet zo'n heisa als een bekend persoon "uit de kast komt". Daarmee blijft het iets bijzonders.
En gedachtengang die ik vandaag vaker voorbij heb zien komen op het forum.
Als top atleten toegeven homo te zijn dan is dat anno 2024 nog steeds nieuws, ja, omdat het NIET genormaliseert is dat je homo kan zijn en topatleet in vele sporten.
Verder vind ik een bericht dat een F1 coureur uit de kast komt nu niet direct heisa maken maar goed, mischien dat de inflatie daar ook toegeslagen heeft.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2024 18:29:24 ]
Ik ben het dan ook niet eens met betreffende gedachtengang.quote:
[..]
Je normaliseert het door te pretenderen dat het er niet is? Of zo? Ik kan daar geen touw aan vast knopen.
Als top atleten toegeven homo te zijn dan is dat anno 2024 nog steeds nieuws, ja, omdat het NIET genormaliseert is dat je homo kan zijn en topatleet in vele sporten.
Verder vind ik een bericht dat een F1 coureur uit de kast komt nu niet direct heisa maken maar goed, mischien dat de inflatie daar ook toegeslagen heeft.
Maar ja, de NOS lijkt mee te gaan in de 24/7 nieuwscyclus en allemaal nieuws naar je toe te smijten, de hele dag door.
Gister bv. tijdens de Tour de France etappe dat er elk uur een speciaal journaal ingelast werd over de beschieting van Trump... wie heeft daar nou wat aan?! Er is helemaal geen urgentie om mensen die de tour willen kijken elk uur even bij te kletsen. Ik ben maar geswitched naar de VRT die dat niet deden.
In deze niet mee eens, CU en CDA lieten hun oren teveel hangen naar de veehouderij.quote:
[..]
Verbaast mij niets. Is centrumextremisme al een ding? Zo zou ik D66 toch inmiddels wel willen typeren. Bedrijven ook gewoon hooliganpolitiek.
Als je van de samenleving vraagt dat ze een dergelijk bedrag beschikbaar stellen voor een zeer kleine en vaak al vermogende doelgroep (want de gemiddelde veerhouder komt echt niet bij de schuldsanering als hij zijn bedrijf stopt) dan mag daar best wat stevigs en concreets tegenover staan.
De meeste bedrijfstakken die niet meer rond komen bij nieuwe regelgeving worden gewoon hard gesaneerd, zonder enige vergoeding.
Fietsen hoor je natuurlijk sowieso op de VRT te kijkenquote:
Gister bv. tijdens de Tour de France etappe dat er elk uur een speciaal journaal ingelast werd over de beschieting van Trump... wie heeft daar nou wat aan?! Ik ben maar geswitched naar de VRT die dat niet deden.
Daarom:quote:
Maar ja, de NOS lijkt mee te gaan in de 24/7 nieuwscyclus en allemaal nieuws naar je toe te smijten, de hele dag door.
Teletekst Serieus, Tijger? Dat komt vooral van witte mensen?quote:
[..]
En de grote protesten komen van witte mensen in gewone relaties die nog nooit een trans persoon van dichtbij gezien hebben en op wiens haat en boosheid helemaal nie-mand zit te wachten maar dat houd ze ook niet tegen.
Je alinea over Trump en Schumacher....wat betekent dat? Ik snap totaal niet wat je hier wil zeggen.
Ik weet niet hoe het bij de NOS is maar de meeste websites die ik gebruik geven je de optie om pushberichten aan of uit te zetten. Push berichten zijn allang niet meer voor groot nieuws, das war einmal.quote:
Om er nou een push berichtje aan te wijden. Zo groot nieuws lijkt het me niet.
Maar ja, de NOS lijkt mee te gaan in de 24/7 nieuwscyclus en allemaal nieuws naar je toe te smijten, de hele dag door.
Gister bv. tijdens de Tour de France etappe dat er elk uur een speciaal journaal ingelast werd over de beschieting van Trump... wie heeft daar nou wat aan?! Er is helemaal geen urgentie om mensen die de tour willen kijken elk uur even bij te kletsen. Ik ben maar geswitched naar de VRT die dat niet deden.
In 2017, da's alweer 7 jaar gelden zond de NOS 327 push berichten, dat zal wel vertienvoudigd zijn sindsdien.
Ben je verbaasd?quote:
[..]
Serieus, Tijger? Dat komt vooral van witte mensen?
Oh nee hoor, die discussie is vooral niet het monopolie van witte mensen.quote:
[..]
Tja, dat blijft altijd een beetje een dingetje hè. Over het algemeen gaat vindt die discussie plaats tussen witte mensen met gewone relaties die zich om de één of andere reden in de positie voelen om voor anderen op te komen op een manier waarop die ander er helemaal niet op zit te wachten.
Een pushbericht van de NOS vandaag dat Ralf Schumacher homo is, is wat dat betreft wel tekenend. Als je dat homo-zijn terecht wil normaliseren, doe dan ook niet alsof Trump is neergeschoten als een bekend poppetje [fluisterende stem] van de andere kant is. Who cares.
Dit ging niet over pushberichten, maar over het onderbreken van de live tv-uitzending. Die kun je niet uitzetten.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het bij de NOS is maar de meeste websites die ik gebruik geven je de optie om pushberichten aan of uit te zetten. Push berichten zijn allang niet meer voor groot nieuws, das war einmal.
In 2017, da's alweer 7 jaar gelden zond de NOS 327 push berichten, dat zal wel vertienvoudigd zijn sindsdien.
Maar wat heeft D66 uiteindelijk bereikt met hun politiek? We zitten nu opgezadeld met een PVV/BBB kabinet. Je moet eerst het volk voldoende overtuigen van het algemeen belang, want anders denken ze massaal "Waar zij ze in Den Haag mee bezig?" en zie het resultaat.quote:
[..]
D66 was de enige partij die daadwerkelijk probeerde het algemeen belang rond de boerenproblematiek in het oog te houden. In tegenstelling tot Piet Adema en zijn ChristenUnie, die enkel wilden dat de boeren heel erg veel geld zouden krijgen en niet teveel last zouden hebben van regels om 'de natuur' te beschermen; een politiek die de twee voorgangers van de ChristenUnie eveneens nastreeften.
Maar Piet Adema die niets voor elkaar heeft gekregen in die 2 jaar tijd was vast ontzettend effectief nadat het kabinet gevallen was, aldus Piet Adema
Klagen dat D66 als partij probeerde om de wet na te leven terwijl de boerenterreur via de ChristenUnie en het CDA het land in gijzeling hield is natuurlijk wel heel radicaal van die lui uit het midden.
Die is er ook niet, zeker niet onder geseculariseerde Nederlanders.quote:
[..]
Ik denk dat er helemaal niet zo een afkeur is van trans personen is als dat de transformers dat zelf denken.
De daadwerkelijke intolerantie tegen deze mensen zit in religieuze hoek, en nee, niet alleen de SGP.
Maar dan kom je bij de achilleshiel van de politiek correcte brigade, en dat is een onbespreekbaar gegeven.
Heb je hier op FOK! al eens gekeken waar de enorme sversie tegen transgenders zit? Dat is niet de religieuze hoek, maar de onverdraagzame hoek.quote:
[..]
Die is er ook niet, zeker niet onder geseculariseerde Nederlanders.
De daadwerkelijke intolerantie tegen deze mensen zit in religieuze hoek, en nee, niet alleen de SGP.
Maar dan kom je bij de achilleshiel van de politiek correcte brigade, en dat is een onbespreekbaar gegeven.
Ik heb het lef om niet weg te kijken, miss sly.quote:
[..]
Heb je hier op FOK! al eens gekeken waar de enorme sversie tegen transgenders zit? Dat is niet de religieuze hoek, maar de onverdraagzame hoek.
Het gegeven alleen al dat alleen en enkel in Westerse maatschappijen zoiets als 'non-binair' wordt gezien als valide, zou tot nadenken moeten leiden over die zogenaamde enorme onverdraagzaamheid hier.
Plus natuurlijk het feit dat we hier homoseksuelen niet de doodstraf geven.
Ik kan me ook wel vinden in de gedachten/achtergrond van de Correspondent over nieuws.quote:
Of anders misschien gewoon weer lekker een papieren krant cq dagelijkse pdf ofzo. De volkskrant heeft ook een wekelijkse pagina trouwens, wat misschien voor sommigen een idee is: https://www.volkskrant.nl(...)lkskrant-storystream
Een ander issue is denk ik dat lokaal nieuws eigenlijk veel belangrijker zou moeten zijn, aangezien mensen dat vaak veel meer raakt en ook meer mee kunnen. Het lijkt echter wel alsof het andersom is, dat je doodgegooid werd met nieuws van ver weg, Europees niet zo, landelijk weer wel veel en lokaal weinig, maar misschien ligt dat aan mijn bubbel.
Maar goed, ik drijf nu wat af van het topic.
quote:
[..]
In deze niet mee eens, CU en CDA lieten hun oren teveel hangen naar de veehouderij.
Als je van de samenleving vraagt dat ze een dergelijk bedrag beschikbaar stellen voor een zeer kleine en vaak al vermogende doelgroep (want de gemiddelde veerhouder komt echt niet bij de schuldsanering als hij zijn bedrijf stopt) dan mag daar best wat stevigs en concreets tegenover staan.
De meeste bedrijfstakken die niet meer rond komen bij nieuwe regelgeving worden gewoon hard gesaneerd, zonder enige vergoeding.
Als ik hier op in mag halen : lokale politiek heeft vaak veel meer invloed op het dagelijks leven van een burger.quote:
[..]
Ik kan me ook wel vinden in de gedachten/achtergrond van de Correspondent over nieuws.
Of anders misschien gewoon weer lekker een papieren krant cq dagelijkse pdf ofzo. De volkskrant heeft ook een wekelijkse pagina trouwens, wat misschien voor sommigen een idee is: https://www.volkskrant.nl(...)lkskrant-storystream
Een ander issue is denk ik dat lokaal nieuws eigenlijk veel belangrijker zou moeten zijn, aangezien mensen dat vaak veel meer raakt en ook meer mee kunnen. Het lijkt echter wel alsof het andersom is, dat je doodgegooid werd met nieuws van ver weg, Europees niet zo, landelijk weer wel veel en lokaal weinig, maar misschien ligt dat aan mijn bubbel.
Maar goed, ik drijf nu wat af van het topic.
Hmm...lokaal heeft meer direkte invloed op je leefomgeving, landelijk heeft invloed op je leven. Ik denk dat je beiden moet volgen maar ik ben bang dat we veroordeeld zijn tot influencers en twitter fophefjes.quote:
[..]
Als ik hier op in mag halen : lokale politiek heeft vaak veel meer invloed op het dagelijks leven van een burger.
* Tijger_m is wat cynisch vandaag, sorry
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2024 19:23:22 ]