En waarom ben je hiermee geen racist BMW, het lijkt alsof je het er niet mee eens bent.quote:Op woensdag 10 juli 2024 14:41 schreef BMW1993 het volgende:
Op mijn werk zeggen ze altijd dat ik racistisch ben.
Maar ik kijk net zo goed neer op een Nederlands bekeerling meisje met een hoofddoek, als een geboren Marokkaans meisje met een hoofddoek.
Ik had ook een oud mede-scholier op facebook, een Surinaamse, leuk meisje, maar ineens had ze een profielfoto met een hoofddoek en was ze 'bekeerd' ..
Eerste wat ik heb gedaan is haar van facebook afgooien...
Ik vind dat je een hoofddoek niet kan combineren met het Nederlanderschap, je kan niet én moslim zijn, en zeggen dat je Nederlands bent, die combinatie gaat er bij mij niet in.
Waarschijnlijk niet. Is zielig enzo..quote:Op woensdag 10 juli 2024 12:07 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, eerst maar eens zien of het stand houdt voor de rechter.
Ze zeggen op het werk dat ik racistisch ben, dan kom je met argumenten dat je er inderdaad een bent, goed gezien van de mensen op je werkquote:Op woensdag 10 juli 2024 14:41 schreef BMW1993 het volgende:
Op mijn werk zeggen ze altijd dat ik racistisch ben.
Maar ik kijk net zo goed neer op een Nederlands bekeerling meisje met een hoofddoek, als een geboren Marokkaans meisje met een hoofddoek.
Ik had ook een oud mede-scholier op facebook, een Surinaamse, leuk meisje, maar ineens had ze een profielfoto met een hoofddoek en was ze 'bekeerd' ..
Eerste wat ik heb gedaan is haar van facebook afgooien...
Ik vind dat je een hoofddoek niet kan combineren met het Nederlanderschap, je kan niet én moslim zijn, en zeggen dat je Nederlands bent, die combinatie gaat er bij mij niet in.
Al heb je blond haar, blauwe ogen en praat je plat Rotterdams, voor mij ben je geen Nederlander als je jezelf ziet als moslim, en je hebt 'amdullihah en 'hamdoelah' op facebook.
Ik kwam 4 dagen geleden dit filmpje tegen op mijn youtube....
Ik zie alleen maar hoofddoeken, en dit moet dus de hoofdstad van de Europese Unie zijn.. Brussel ...
Ik kan gewoon niet geloven dat dit tegenwoordig de 'Europese Unie' is... We zijn gewoon een onderdeel van de Arabische wereld geworden, het is die gasten gelukt om ons DNA volledig naar hun hand te zetten.
Nee, die zal dus een andere reden bedenken. Zeg maar net zoals een rechter een verkrachtende asielzoeker lager strafde een paar jaar terug omdat zn verblijfsvergunning hier anders in gevaar zou komen. Dat soort dingen bedoel ik dus met zielig enzo.quote:Op woensdag 10 juli 2024 23:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
De rechter gaat geen jurisprudentie veroorzaken op basis van "zielig".
De islam is geen ras. Je mag in Nederland zelf kiezen met wie je wel of niet om wilt gaan. Als je niet met moslims om wil gaan en ze niet als 'vriend' op facebook wil, is dat je goed recht. Dat heeft geen zak met racisme te maken.quote:Op woensdag 10 juli 2024 23:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ze zeggen op het werk dat ik racistisch ben, dan kom je met argumenten dat je er inderdaad een bent, goed gezien van de mensen op je werk
Plus daarbij kun je kiezen of je islam aanhangt. Afkomst niet.quote:Op donderdag 11 juli 2024 09:41 schreef Gia het volgende:
[..]
De islam is geen ras. Je mag in Nederland zelf kiezen met wie je wel of niet om wilt gaan. Als je niet met moslims om wil gaan en ze niet als 'vriend' op facebook wil, is dat je goed recht. Dat heeft geen zak met racisme te maken.
Hij benadeelt niemand hiermee.
Precies. Hij heeft een mening over vrouwen die vanwege geloof een hoofddoek dragen en die mening mag hij hebben.quote:Op donderdag 11 juli 2024 09:42 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Plus daarbij kun je kiezen of je islam aanhangt. Afkomst niet.
AI: Op basis van deze analyse beoordeel ik het verhaal als behoorlijk racistisch. Op een schaal van 1 tot 10, waarbij 10 het meest racistisch is, zou ik dit verhaal een 8 geven.quote:
Je kan niet meedoen als je gehersenspoelt bent.quote:Op donderdag 11 juli 2024 14:01 schreef Triggershott het volgende:
[..]
1) Dehumanisering en uitsluiting:
De uitspraken impliceren dat mensen die een hoofddoek dragen of moslim zijn, minderwaardig zijn en niet echt deel kunnen uitmaken van de Nederlandse samenleving. Dit ontneemt hen hun menselijke waardigheid en recht om te zijn wie ze willen zijn.
Er zijn natuurlijk twee stromingen in de racisme definitie. De ene gaat puur over ras, de ander spreekt over zowel ras als etniciteit.quote:Op donderdag 11 juli 2024 09:41 schreef Gia het volgende:
[..]
De islam is geen ras. Je mag in Nederland zelf kiezen met wie je wel of niet om wilt gaan. Als je niet met moslims om wil gaan en ze niet als 'vriend' op facebook wil, is dat je goed recht. Dat heeft geen zak met racisme te maken.
Hij benadeelt niemand hiermee.
Je wil zeggen dat jij meer meedoet aan de Nederlandse samenleving dan bijvoorbeeld Esmah Lahlah?quote:Op donderdag 11 juli 2024 14:17 schreef Nober het volgende:
[..]
Je kan niet meedoen als je gehersenspoelt bent.
In Islamtische kringen werkt respect in te veel gevallen helaas maar in één richting. Men jammert als er iets wordt gezegd over de Islam en diens volgelingen. Schelden, spugen, sissen of geweld richting homo's, Joden of sommige Westerse vrouwen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 14:27 schreef BMW1993 het volgende:
Maar ik blijf er wel bij dat moslims dan ook Joodse burgers in Nederland moeten respecteren.
Want ik werk zelf bij een postbedrijf in Rotterdam met veel moslim mannen, (Syriërs, Turken) en als je ze hoort hoe ze over joden praten, dat is nog veel racistischer dan de gemiddelde PVV stemmer.
Dan moeten hun ook stoppen met discriminatie, want een keppeltje wekt bij deze bevolkingsgroep ook veelal intolerantie op, het zelfde gevoel wat ik krijg als ik weer een vrouw volledig in een zwarte sluier zie lopen met alleen de ogen zichtbaar, ik krijg daar ook altijd een heel vervelend gevoel bij, het moet mij aan ISIS denken, en zo'n vrouw kiest duidelijk de keuze om zich van onze maatschappij te isoleren.
In Rotterdam Zuid zie ik genoeg moslims die echt wel richting het radicaal toe gaan. Ik zie wekelijks wel een vrouw in een niqab / boerka. Veelal uit de Marokkaanse gemeenschap, maar ook anderen Arabische mensen, als Jemenieten, Somaliërs dragen deze kleding soms.
Uit je eigen geciteerde stuk:quote:Op donderdag 11 juli 2024 14:58 schreef KaheemSaid het volgende:
based on race, colour, descent, or national or ethnic origin
Hoe is een afkeer van de keuze om moslim te zijn racistisch volgens jouw definities?quote:based on race, colour, descent, or national or ethnic origin
Hij heeft het gewoon met AI gegenereerd. Een AI die beslist of jij racistisch bent (wat je niet bent als het je echt alleen om de islam te doen is).quote:Op donderdag 11 juli 2024 14:14 schreef BMW1993 het volgende:
^ Ik waardeer je tijd die je erin hebt gestoken.
Bedankt om eens deze kant te laten zien, zo had ik het nog niet bekeken.
De boosheid gericht op moslima's probeer ik ook helemaal af te leren.
Ik heb dit jaar geen enkele dame hierop aangesproken, of boos geweest, en probeer het gewoon te negeren.
De overheid heeft ze zelf binnen getalen, dus ik bemoei mij er verder niet meer mee. Laat de Nederlandse overheid de problemen maar oplossen, ik richt mij lekker op mijn eigen leven.
Ik zeg nergens iets over moslim moeten zijn, ik zeg enkel dat een keus om niet met moslims om te gaan, puur om het moslims zijn, racistisch is. Ook zeg ik dat de PVV’ers als je je hierop baseerd, gewoon racistisch zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2024 17:06 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Uit je eigen geciteerde stuk:
[..]
Hoe is een afkeer van de keuze om moslim te zijn racistisch volgens jouw definities?
Misschien moet je even opzoeken wat etniciteit behelst. Ik had het reeds door dus ik had mijn post al geëdit.quote:Op donderdag 11 juli 2024 17:52 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja op ras, kleur, afkomst, nationaliteit of etnische afkomst... Daar zit geen religie bij. Dus de afkeer van moslims is volgens jouw definitie niet racistisch.
Gedaan, helder.quote:Op donderdag 11 juli 2024 17:53 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Misschien moet je even opzoeken wat etniciteit behelst. Ik had het reeds door dus ik had mijn post al geëdit.
Discriminatie ja, racisme nee. De Islam betreft een religie, geen etniciteit.quote:Op donderdag 11 juli 2024 17:49 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik zeg nergens iets over moslim moeten zijn, ik zeg enkel dat Gia’s keus om niet met moslims om te gaan, puur om het moslims zijn, racistisch is. Ook zeg ik dat de PVV’ers als je je hierop baseerd, gewoon racistisch zijn.
Het staat er toch vrij duidelijk “any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin”, oftewel “enig onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, kleur, afkomst, nationaliteit of ethnische afkomst” Hierbij vormen een gemeenschappelijk erfgoed (politiek, gebruiken, religie) en de daarop gebaseerde solidariteitsbeleving de etniciteit van een bevolkingsgroep.
Mijn etniciteit is diep verwoven met een bepaalde stroming van de islam die ik als vals bestempel. Ik vind het vervelend om geassocieerd te worden met die valse stroming, maar toch zullen de meeste mensen mij op basis van mijn etniciteit aan die valse stroming linken. Dit is een simpel voorbeeld om aan te tonen waarom "islam is een religie en geen etniciteit" een simplistische scheiding is. AI hieronder neemt het over.quote:Op donderdag 11 juli 2024 17:59 schreef HowardRoark het volgende:
Discriminatie ja, racisme nee. De Islam betreft een religie, geen etniciteit.
Je geeft het zelf al aan, de Islam is inderdaad een religie en geen etniciteit. Deze twee kwesties lijk je niet goed van elkaar te kunnen onderscheiden, ook veel van je voorbeelden tonen dit aan.quote:Op donderdag 11 juli 2024 18:15 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Mijn etniciteit is diep verwoven met een bepaalde stroming van de islam die ik als vals bestempel. Ik vind het vervelend om geassocieerd te worden met die valse stroming, maar toch zullen de meeste mensen mij op basis van mijn etniciteit aan die valse stroming linken. Dit is een simpel voorbeeld om aan te tonen waarom "islam is een religie en geen etniciteit" een simplistische scheiding is. AI hieronder neemt het over.
Nog een punt: IS kan zich op hetzelfde beroepen "geen racisme maar discriminatie want wij discrimineren op basis van religie". Ze zijn dus een equivalent van de PVV minus het geweld (tot nu toe dan). Deze semantische discussie is dan ook bijzaak wat mij betreft, of het nou racisme of discriminatie betreft, bij beide is er sprake van haat.
AI: Hoewel de islam inderdaad een religie is en geen etniciteit, is de werkelijkheid complexer dan deze simplistische scheiding suggereert. Het is belangrijk te erkennen dat religieuze discriminatie en racisme vaak nauw met elkaar verbonden zijn, en dat discriminatie tegen moslims vaak elementen van beide bevat. Hier zijn enkele punten ter overweging:
1) Etniciteit en Religie zijn soms Nauw Verbonden: In veel gevallen zijn religie en etniciteit niet strikt gescheiden. Voor veel etnische groepen is de islam een integraal onderdeel van hun culturele en etnische identiteit. Voorbeelden zijn Bosniakken, Tsjetsjenen, Uyguren, Rohingya, en Hausa. Discriminatie tegen deze groepen kan daarom zowel religieuze als raciale elementen bevatten.
2) Perceptie van "Moslim" als Etnische Groep: In de praktijk worden moslims vaak als een homogene groep gezien en gestereotypeerd op basis van huidskleur, kleding, of andere uiterlijke kenmerken. Dit leidt ertoe dat islamofobie vaak racistische vormen aanneemt, waarbij mensen gediscrimineerd worden op basis van zowel hun geloof als hun etnische achtergrond.
3) Raciale Profilering en Stereotypering: Discriminatie tegen moslims gaat vaak gepaard met raciale profilering. Mensen met een bepaald uiterlijk of bepaalde kleding (zoals een hoofddoek) worden vaak automatisch als moslim bestempeld en kunnen doelwit worden van discriminatie, ongeacht hun werkelijke religieuze overtuiging.
4) Historische en Geopolitieke Context: De geschiedenis en geopolitieke dynamiek hebben ertoe bijgedragen dat bepaalde etnische groepen worden geassocieerd met de islam. Dit versterkt de verwevenheid van religie en etniciteit en maakt het moeilijk om een scherpe scheiding tussen religieuze en raciale discriminatie te trekken.
5) Impact van Discriminatie: De impact van discriminatie, of die nu op religie of etniciteit is gebaseerd, kan even schadelijk en ingrijpend zijn. Het beperken van de discussie tot semantische verschillen tussen religieuze discriminatie en racisme doet afbreuk aan de ervaring en de gevolgen voor de getroffen gemeenschappen.
Samenvattend, hoewel de islam formeel gezien een religie is en geen etniciteit, is de realiteit van discriminatie tegen moslims vaak complexer en omvat het zowel religieuze als raciale elementen. Het is belangrijk om deze nuances te erkennen om effectief te kunnen strijden tegen alle vormen van onrechtvaardigheid en discriminatie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |