Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 18:45:52 ]
Vriendelijk verzoek om in de toekomst niet aan de OP te gaan sleutelen zonder overleg met de mods, we proberen de OP zo neutraal en feitelijk mogelijk te houden
Dan zou deze los van zijn partij moeten komen te staan en niet zijn partij vertegenwoordigen in dat kabinet.quote:Op maandag 20 mei 2024 18:46 schreef -XOR- het volgende:
Zou Timmermans geen optie zijn? Is ook een PvdA'er, veel bestuurservaring, aanzien in Europa, spreekt zijn talen, net als Geert een Limburger. Ik weet niet of die zou willen maar ze kunnen allicht eens voorzichtig peilen.
Tenzij deze partij ook meeregeert :p
Ik denk heel voorzichtig dat -XOR- daar ook op doeltquote:
[..]
Dan zou deze los van zijn partij moeten komen te staan en niet zijn partij vertegenwoordigen in dat kabinet.
Tenzij deze partij ook meeregeert :p
Timmermans 1 is inderdaad nog steeds een optie maar dan zullen VVD en NSC een flinke draai moeten maken.
Haha. Na alle hel en verdoemenis die volgens vvd en pvv het gevolg zouden zijn van Timmermans als premier zouden diezelfde partijen hem nu vrijwillig aan het hoofd van hun kliek zetten? Het lijkt me onwaarschijnlijk, evenals het feit dat Timmermans daar ja op zou zeggen.quote:
Zou Timmermans geen optie zijn? Is ook een PvdA'er, veel bestuurservaring, aanzien in Europa, spreekt zijn talen, net als Geert een Limburger. Ik weet niet of die zou willen maar ze kunnen allicht eens voorzichtig peilen.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 20-05-2024 19:24:23 ]
Absolute nogo voor de vvd achterban.quote:
[..]
Ik denk heel voorzichtig dat -XOR- daar ook op doelt
Timmermans 1 is inderdaad nog steeds een optie maar dan zullen VVD en NSC een flinke draai moeten maken.
Tja...dat had de VVD achterban moeten bedenken voor ze op de PVV stemdenquote:Op maandag 20 mei 2024 18:51 schreef Poljunkie het volgende:
[..]
Absolute nogo voor de vvd achterban.
Beide eigenlijkquote:
[..]
Ik denk heel voorzichtig dat -XOR- daar ook op doelt
Timmermans 1 is inderdaad nog steeds een optie maar dan zullen VVD en NSC een flinke draai moeten maken.
Als Omtzigt de ene PvdA'er wil en Wilders een andere, waarom dan niet een derde (niet serieus uiteraard). Maar inderdaad zie ik het ook alsnog wel over links gaan.
Ik was vanochtend de budgettaire bijlage nog eens aan het doorscannen om er gaten in te schieten toen ik er opeens allerlei heel goede dingen in zag. Ik dacht heel even dat alle negativiteit veel te vooringenomen was geweest tot ik erachter kwam dat ik de financiele bijlage van het vorige regeerakkoord zat te lezen. Een middenkabinet kan gewoon prima beleid voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 20-05-2024 19:00:05 ]
Ik weet niet of je recentelijk nog naar Wilders, Yesilgöz of van der Plas geluisterd hebt, maar we naderen de apocalyps als we Timmermans de sleutel van het torentje geven. En jij vraag je af of het een optie is dat Timmermans tussen deze mensen op het bordes gaat staan?quote:
Zou Timmermans geen optie zijn? Is ook een PvdA'er, veel bestuurservaring, aanzien in Europa, spreekt zijn talen, net als Geert een Limburger. Ik weet niet of die zou willen maar ze kunnen allicht eens voorzichtig peilen.
Je vraagt wel veel van de VVD achterbanquote:
[..]
Tja...dat had de VVD achterban moeten bedenken voor ze op de PVV stemden
Mwah, als je die drie nog een half weekje 8 uur per dag opsluit wordt dat ben ik bang een Shakespeareaanse slotakte. Dan kunnen ze misschien beter Timmermans erbij hebben om hun gezamenlijke woede op te projecteren.quote:
[..]
Ik weet niet of je recentelijk nog naar Wilders, Yesilgöz of van der Plas geluisterd hebt, maar we naderen de apocalyps als we Timmermans de sleutel van het torentje geven. En jij vraag je af of het een optie is dat Timmermans tussen deze mensen op het bordes gaat staan?
En ondertussen vuurt Yesilgoz salvo's af op van der Plas, het kan verkerenquote:
[..]
Ik weet niet of je recentelijk nog naar Wilders, Yesilgöz of van der Plas geluisterd hebt, maar we naderen de apocalyps als we Timmermans de sleutel van het torentje geven. En jij vraag je af of het een optie is dat Timmermans tussen deze mensen op het bordes gaat staan?
Hmm....dat zie ik niet gebeuren.quote:
Wel als Timmermans zijn ego opzij schuift en NSC en VVD even goed nadenken wat handig en goed is voor dit land.quote:
Voor een volgend kabinet misschien. Maar zeker niet in deze samenstelling. Geen flauw idee ook waarom een PvdA'er zijn vingers zou willen branden aan deze ellende. Of überhaupt een politicus die enigszins capabel is, van welke partij dan ook.quote:
Dat laatste is natuurlijk problematisch en verder is Timmermans gewoon gekozen door beide partijen, Aboutaleb niet.quote:Op maandag 20 mei 2024 19:01 schreef Falco het volgende:
[..]
Wel als Timmermans zijn ego opzij schuift en NSC en VVD even goed nadenken wat handig en goed is voor dit land.
Ik heb weinig tegen Aboutaleb, hoewel ik denk dat hij te autoritair is voor de functie, maar ik zie voor PvdA/GL eigenlijk geen reden om Timmermans aan de kant te schuiven voor een dergelijke positie.
Waarom doe je dat dan niet? De bezwaren van NSC hangen vooral op de integriteitskwestie buiten Omtzigt persoonlijke onmin.quote:In De Telegraaf reageert Plasterk maandag: „De gedane beschuldigingen zijn in essentie onwaar en voor het overige futiel.” Ook zou hij bereid zijn geweest „die integriteit uitputtend te laten toetsen door de formateur en zijn adviseurs”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)is-nog-lang-a4199380
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 19:12:01 ]
Je bedoelt deze tweet ?quote:
[..]
En ondertussen vuurt Yesilgoz salvo's af op van der Plas, het kan verkeren
Tjaaaaa...... verkapt ook gericht aan van der Plas. Zo ondermijn je een bondgenootschap
Niks publiekelijk zeggen, maar spreekt persoonlijk met van der Plas, is de juiste zet.
Maar dan weer,,,,,, vooral niet doen... dan klapt het nieuwe kabinet.
Dat ze dit publiekelijk aan geeft is natuurlijk terecht, dit commentaar van Van der Plas straalt af op de hele coalitie en dus ook op de VVD. Dan moet je er publiekelijk afstand van nemen. Degenen die het bondgenootschap ondermijnen zijn de mensen die ongenuanceerd vanuit hun onderbuik tweeten. Helaas voor Yeşilgöz (al is dat haar eigen schuld) zijn dat al haar coalitiegenoten.quote:
[..]
Je bedoelt deze tweet ?
[ x ]
Tjaaaaa...... zo ondermijn je een bondgenootschap
Niks publiekelijk zeggen, maar spreekt persoonlijk met van der Plas.
Maar dan weer,,,,,, vooral niet doen... dan klapt het nieuwe kabinet.
Dat communiceren via X werkt averechts, of juist wel rechtsquote:
[..]
Je bedoelt deze tweet ?
[ x ]
Tjaaaaa...... verkapt ook gericht aan van der Plas. Zo ondermijn je een bondgenootschap
Niks publiekelijk zeggen, maar spreekt persoonlijk met van der Plas, is de juiste zet.
Maar dan weer,,,,,, vooral niet doen... dan klapt het nieuwe kabinet.
Deze krijgt de POL prijs van vandaagquote:
[..]
Dat communiceren via X werkt averechts, of juist wel rechts
Nee, we hebben geen POL prijs
Kunnen we eindelijk de discussie beëindigen of we een rechts, een centrum-rechts of een extreem-rechts kabinet krijgen. We noemen het gewoon een averechts kabinetquote:
[..]
Dat communiceren via X werkt averechts, of juist wel rechts
Als Wilders dat vraagt, zou ik als Yeşilgöz en Omtzigt antwoorden: "wij gingen alleen gedogen en helemaal geen kabinet volledig steunen, toch? Maak maar een gedoogakkoord."quote:
Ik denk eigenlijk dat premier Wilders nu weer voorzichtig op tafel komt. De andere drie mogen eerst weer in een rondje aangeven waarom/wanneer ze dat wel of expliciet niet zien zitten. Zijn we weer twee weken verder.
Ja, en dan moeten Wilders en zijn schoothondje alle ministers en staatsen leveren? Goeie grap wel.quote:
[..]
Als Wilders dat vraagt, zou ik als Yeşilgöz en Omtzigt antwoorden: "wij gingen alleen gedogen en helemaal geen kabinet volledig steunen, toch? Maak maar een gedoogakkoord."
Nee. Gewoon niet.quote:
We krijgen een soort vervelend en verveeld schoolklasje aan de knoppen van het land. De geschikte premier lijkt me eigenlijk een ervaren leerkracht.
Dan weet Wilders ook weer waarom hij geen premier kan worden.quote:
[..]
Ja, en dan moeten Wilders en zijn schoothondje alle ministers en staatsen leveren? Goeie grap wel.
Louis van Gaalquote:
We krijgen een soort vervelend en verveeld schoolklasje aan de knoppen van het landsbestuur. De geschikte premier lijkt me eigenlijk een ervaren leerkracht.
Eerder een circusdirecteur, die gewend is met clowns te werken of de directeur van de Apenheul, die met chimpansees overweg kan.quote:
We krijgen een soort vervelend en verveeld schoolklasje aan de knoppen van het landsbestuur. De geschikte premier lijkt me eigenlijk een ervaren leerkracht.
Nou, zo'n hekel heb ik nu ook weer niet aan hem.quote:
Ron Jans.quote:
PvdA'er, spreekt zijn talen, ervaren, internationale ervaring, gecanceld door de wokegemeenschap. Ik zie mogelijkheden.quote:
Ik ben niet beschikbaar.quote:
We krijgen een soort vervelend en verveeld schoolklasje aan de knoppen van het landsbestuur. De geschikte premier lijkt me eigenlijk een ervaren leerkracht.
Kan je eens wat voor je land doen....tsk tsk tskquote:
De Jonge is beschikbaarquote:
We krijgen een soort vervelend en verveeld schoolklasje aan de knoppen van het landsbestuur. De geschikte premier lijkt me eigenlijk een ervaren leerkracht.
Geert wil dat graag. Putters, Plasterk... Hij noemt dat "Owning de libs".quote:
Waarom zou je überhaupt een PvdA-er willen?
In Wilders zijn geval, hij wil iemand die hij vertrouwt. Nou, dat blijkt dus een heel klein cirkeltje te zijn.quote:
Waarom zou je überhaupt een PvdA-er willen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 19:44:10 ]
Maar bij de eerste de beste tegenslag trekken ze zich terug. Die PvdA-MPs.quote:
[..]
Geert wil dat graag. Putters, Plasterk... Hij noemt dat "Owning de libs".
Moet je gewoon niet willen als rechtse coalitie.
Ik zie het probleem hier. Dat heet Geertquote:
Maar wie dan wel? Elke naam die je kunt bedenken is of te zwaar (lees: geen spreekpop van Geert), of te licht (lees: geen ervaring als bestuurder op (inter)nationaal niveau, of electoraal te gevaarlijk voor Geert, of algeheel niet ministeriabel…
De eerste lijkt me zeer onwaarschijnlijk, als hij een regeringsprogramma gaat schrijven gaat dat nooit lijken op het hoofdlijnenakkoord. De tweede ken ik niet. Partijloos SER lid, wat kleurloze staatssecretaris namens de LPF. Ook van Wecycle zie ik. Klinkt niet slecht, maar klinkt ook niet echt rechts... maar al mijn info komt eigenlijk hier vandaan: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Steven_van_Eijck
Van Eijck lijkt me wel een interessante optie. Voor Omtzigt: hij heeft zelfs een pauselijke onderscheiding, dan ben je vast integer genoeg.
Ik kan me Putters echt niet voorstellen.quote:
AD noemt nu Putters en Van Eijck: https://www.ad.nl/politie(...)-te-hebben~a6bac5a2/
De eerste lijkt me zeer onwaarschijnlijk, als hij een regeringsprogramma gaat schrijven gaat dat nooit lijken op het hoofdlijnenakkoord. De tweede ken ik niet. Partijloos SER lid, wat kleurloze staatssecretaris namens de LPF. Ook van Wecycle zie ik. Klinkt niet slecht, maar klinkt ook niet echt rechts...
De T. heeft geen idee, maar strooit met de namen Keijzer, Dijkgraaf, Putters.
Voor ‘gewoon’ minister worden Hermans, Heijnen, Keijzer, Van Hijum, Agema en Fritsma genoemd.
Parblue, de T heeft geen idee? Mona Keijzer zou wel de kers op de taart zijn, ja, als iets deze coalitie typeert dan is zij het wel.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-antwoord-zal-komen
De T. heeft geen idee, maar strooit met de namen Keijzer, Dijkgraaf, Putters.
Voor ‘gewoon’ minister worden Hermans, Heijnen, Keijzer, Van Hijum, Agema en Fritsma genoemd.
Prima grap, kunnen NSC en de VVD Wilders net zo een oor aannaaien als hij zelf deed in Rutte 1. Lekker gedogen op wat punten die uitkomen en hem samen met Caroline op Stikstof in de grond laten zakken. En alle incompetentie voor heel Nederland zichtbaar.quote:
[..]
Ja, en dan moeten Wilders en zijn schoothondje alle ministers en staatsen leveren? Goeie grap wel.
Het andere probleem wat Wilders heeft is overigens dat hoe langer dit duurt hoe meer een eventuele kandidaat kan gaan terugvragen. Dan wordt het immers: Jij hebt niemand? Prima ik doe het, maar dan wel even punt X, Y en Z uit het akkoord. En anders ga je maar lekker jezelf verder voor lul zetten.
in nog geen 100 jaar. Die gaat lekker terug naar IAS denk ik of wordt weer hoogleraar in NederlandMet het tweede punt heb ik geen moeite maar ik denk dat hij eerder de stekker eruit trekt en gewoon terug gaat naar boos schreeuwen vanaf de zijlijn dan dat hij nog verder gaat toegeven.quote:
[..]
Prima grap, kunnen NSC en de VVD Wilders net zo een oor aannaaien als hij zelf deed in Rutte 1. Lekker gedogen op wat punten die uitkomen en hem samen met Caroline op Stikstof in de grond laten zakken. En alle incompetentie voor heel Nederland zichtbaar.
Het andere probleem wat Wilders heeft is overigens dat hoe langer dit duurt hoe meer een eventuele kandidaat kan gaan terugvragen. Dan wordt het immers: Jij hebt niemand? Prima ik doe het, maar dan wel even punt X, Y en Z uit het akkoord. En anders ga je maar lekker jezelf verder voor lul zetten.
Dijkgraaf is toch een D66’er?quote:
Dijkgraaf
Die gaat het natuurlijk sowieso niet doen.
Elbert Dijkgraaf, Roberts broer.quote:
[..]
Dijkgraaf is toch een D66’er?
Die gaat het natuurlijk sowieso niet doen.
Omdat ze het onderspit gedolven hebben dankzij Yesilgoz stupide strategie, door Wilders te normaliseren hebben ze enorm veel zetels aan de PVV verloren.quote:
Wel pijnlijk voor de VVD ook eigenlijk. Die hebben in principe hun absolute droomcoalitie maar lijken er nu maar niet uit te komen.
Ja maar, wil jij een kabinet met die dikke klimaatdictator uit Brussel dan? Hel en verdoemenis wacht…quote:
[..]
Omdat ze het onderspit gedolven hebben dankzij Yesilgoz stupide strategie, door Wilders te normaliseren hebben ze enorm veel zetels aan de PVV verloren.
Ja, de zetelverhouding zullen ze niet ideaal hebben gevonden maar verder is dit wat ze altijd gewild hebben. Een stevig-rechtse meerderheid, en PvdA/GL en D66 buitenspel. Eindelijk kunnen de problemen op een rechtse manier aangepakt worden, ze hebben hun droomakkoord en dan loopt het stuk op de premier.quote:
[..]
Omdat ze het onderspit gedolven hebben dankzij Yesilgoz stupide strategie, door Wilders te normaliseren hebben ze enorm veel zetels aan de PVV verloren.
Eigenlijk niet. Maar alles is beter dan dit zooitje ongeregeld, ik ben geen fan van Timmermans maar hij is wel capabel. En de vier partijen die er dan nodig zijn hebben tenminste wel genoeg kwaliteit in huis.quote:
[..]
Ja maar, wil jij een kabinet met die dikke klimaatdictator uit Brussel dan? Hel en verdoemenis wacht…
En toch zijn ze niet blij. Beetje een gevalletje "Be careful what you wish for, you might get it"quote:
[..]
Ja, de zetelverhouding zullen ze niet ideaal hebben gevonden maar verder is dit wat ze altijd gewild hebben. Een stevig-rechtse meerderheid, en PvdA/GL en D66 buitenspel.
Kan ook niet wat de VVD wil. Regel 1 in campagnevoering: het origineel wint van de kopie.quote:
[..]
En toch zijn ze niet blij. Beetje een gevalletje "Be careful what you wish for, you might get it"
Ze hadden deze droomcoalitie natuurlijk met 37 eigen zetels en 24 voor de PVV willen doen.quote:
Wel pijnlijk voor de VVD ook eigenlijk. Die hebben in principe hun absolute droomcoalitie maar lijken er nu maar niet uit te komen.
Ja, dat zal de achterliggende gedachte wel geweest zijn, ik vermoed ook dat ze de BBB dan buiten de deur gehouden hadden.quote:
[..]
Ze hadden deze droomcoalitie natuurlijk met 37 eigen zetels en 24 voor de PVV willen doen.
En NSC, die zijn zo grondwettelijk enzo.quote:
[..]
Ja, dat zal de achterliggende gedachte wel geweest zijn, ik vermoed ook dat ze de BBB dan buiten de deur gehouden hadden.
Denk je? Wordt wel een heel lastig verhaal in de EK dan, want de anders best constructieve linkse oppositie ging je ook niet verder helpen denk ik.quote:
[..]
Ja, dat zal de achterliggende gedachte wel geweest zijn, ik vermoed ook dat ze de BBB dan buiten de deur gehouden hadden.
Mwah, BBB on side krijgen zonder regeringsdeelname in de EK was volgens mij best haalbaar geweest, sterker nog, de 2e Kamer fractie moet nog maar afwachten of de 1e Kamer meegaat in hun coalitie. Zo coherent is het daar allemaal niet.quote:
[..]
Denk je? Wordt wel een heel lastig verhaal in de EK dan, want de anders best constructieve linkse oppositie ging je ook niet verder helpen denk ik.
NSC was altijd nodig geweest want zoals VoMy aangeeft, die twee hadden geen meerderheid gehad.quote:
[..]
En NSC, die zijn zo grondwettelijk enzo.
Ah, ik doelde op de ideale coalitie voor de VVD, daarin is voor de miliitante grondwetextremist natuurlijk geen plaats. Voor BBB wel want dat is in principe een soort CDA maar dan een dat overal ja op zegt als je de boeren een beetje weet te paaien.quote:
[..]
NSC was altijd nodig geweest want zoals VoMy aangeeft, die twee hadden geen meerderheid gehad.
Volgens mij is Klaas Dijkhoff vrij duidelijk over zijn aspiraties en zijn voorkeur over deze coalitie. Volgens mij zou hij politiek gezien ze ook beter even aan laten modderen en dan na dit kabinet Yesilgoz vervangen.quote:
Klaas Dijkhoff? Dan krijg je wel epische APB.
VVD op 18 zetels volgens de afgelopen peiling van MdH (meest recente die ik kan vinden). Die gaan hard richting oblivion. De kans op een schisma waarop het grootste deel zal fuseren met de PVV en de rest met D66 lijkt me niet geheel irreeel.quote:
In de peilingen krijgt het kwartet overigens wel wat kleine tikjes de laatste weken. Dan straalt het toch allemaal wat slecht op ze af, deze soaps. Ook Wilders is van de 50 weg aan het zakken richting de ruime 40.
Dat probleem heeft deze coalitie in iets mindere nate ookquote:
[..]
Denk je? Wordt wel een heel lastig verhaal in de EK dan, want de anders best constructieve linkse oppositie ging je ook niet verder helpen denk ik.
Ik denk dat de VVD'er die overstappen vooral gaan genieten van de ALV bij de PVV.quote:
[..]
VVD op 18 zetels volgens de afgelopen peiling van MdH (meest recente die ik kan vinden). Die gaan hard richting oblivion. De kans op een schisma waarop het grootste deel zal fuseren met de PVV en de rest met D66 lijkt me niet geheel irreeel.
Je weet wie de informateurs de laatste ronde waren? Dat Van Zwol en Dijkgraaf beide worden genoemd lijkt me niet zo gek, Dijkgraaf heeft ook niet gezegd dat hij niet wil.quote:
Dijkgraaf
Ja Elbert zou wel kunnen inderdaad, hoewel de SGP ook nogal staatsrechtelijk isquote:
[..]
Je weet wie de informateurs de laatste ronde waren? Dat Van Zwol en Dijkgraaf beide worden genoemd lijkt me niet zo gek, Dijkgraaf heeft ook niet gezegd dat hij niet wil.
https://www.soundz.nl/het(...)lkszangers-bedreigt/
Geert heeft dan een ledenbestand waar hij uit kan putten voor bestuurders en hij is niet terug op het oude nest, maar het oude nest komt nederig naar hem toegekropen. Dat zou een grootse overwinning voor hem zijn en zijn zucht naar erkenning inlossen. Niet heel veel later zal hij dan met pensioen gaan en staat er een partij met een kader.quote:
[..]
Ik denk dat de VVD'er die overstappen vooral gaan genieten van de ALV bij de PVV.
Alleen zolang het goed uitkomt.quote:
[..]
Ja Elbert zou wel kunnen inderdaad, hoewel de SGP ook nogal staatsrechtelijk is
hij praat tegenwoordig als een oud wijf van een communisten partij
Dat is mijn kritiek al een lange tijd, dat mensen zich kapot staren op immigratie en zelfs zo ver willen gaan dat allerlei andere punten, belangrijk of minder belangrijk, kapot moeten of mogen, alleen vanwege een paar buitenlanders.quote:
Dit is ook weer een heerlijke om Geert zijn achterban tegen hem op te zetten.
https://www.soundz.nl/het(...)lkszangers-bedreigt/
Als je maar lang genoeg spoelt komt de drol uiteindelijk wel los van de pot.quote:
[..]
Dat is mijn kritiek al een lange tijd, dat mensen zich kapot staren op immigratie en zelfs zo ver willen gaan dat allerlei andere punten, belangrijk of minder belangrijk, kapot moeten of mogen, alleen vanwege een paar buitenlanders.
Daar draait bijna het hele PVV programma om, men staart zich blind op 1 item wat alles zou op.oplosssn, ja misschien in het sprookjesbos van de PVVquote:
[..]
Dat is mijn kritiek al een lange tijd, dat mensen zich kapot staren op immigratie en zelfs zo ver willen gaan dat allerlei andere punten, belangrijk of minder belangrijk, kapot moeten of mogen, alleen vanwege een paar buitenlanders.
Ik moet ook altijd lachen als veel schuimbekkende PVV-ers en andere nationalisten die pretenderen trots op Nederland te zijn en de Nederlandse cultuur zeggen te willen behouden wél altijd geen enkele moeite lijken te hebben als de NPO en de Nederlandse kunst- en cultuursector kapotbezuinigd worden.quote:
[..]
Dat is mijn kritiek al een lange tijd, dat mensen zich kapot staren op immigratie en zelfs zo ver willen gaan dat allerlei andere punten, belangrijk of minder belangrijk, kapot moeten of mogen, alleen vanwege een paar buitenlanders.
Steven van Eijck?quote:
Maar nu Van Eijck plots in de media komt, lijkt dat me een waarschijnlijke kandidaat.
Ik denk dat ze een wat andere opvatting van 'cultuur' hebben.quote:
[..]
Ik moet ook altijd lachen als veel schuimbekkende PVV-ers en andere nationalisten die pretenderen trots op Nederland te zijn en de Nederlandse cultuur zeggen te willen behouden wél altijd geen enkele moeite lijken te hebben als de NPO en de Nederlandse kunst- en cultuursector kapotbezuinigd worden.
Ja, wordt genoemd in het AD. Misschien minder een VVD huiskrant dan de T., maar toch.quote:
Kan me hem totaal niet herinneren als stas in Balk I maar het lijkt op het eerste gezicht een voorkomende en innemende man (met overigens een prima cv):quote:
Maar nu Van Eijck plots in de media komt, lijkt dat me een waarschijnlijke kandidaat.
Lijkt me nog geen verkeerde nee.quote:
[..]
Ja, wordt genoemd in het AD. Misschien minder een VVD huiskrant dan de T., maar toch.
Was iig kwalitatief niet zo slecht, Balkenende benoemde hem na Balkenende I nog tot regeringscommissaris voor het jeugd- en jongerenbeleid.quote:
[..]
Kan me hem totaal niet herinneren als stas in Balk I maar het lijkt op het eerste gezicht een voorkomende en innemende man:
En dit klinkt ook wel relevant nu:
quote:In augustus 2008 werd Steven van Eijck door de Commissaris van de Koningin in Utrecht aangezocht als informateur om de daar ontstane provinciale bestuurscrisis te doorbreken.
Hij heeft een verdacht goede Wikipedia-pagina, Hij heeft fans blijkbaar.quote:
Totaal geen medelijden mee, zowel de val van Rutte 4 en de mede de winst van de PVV is hun schuldquote:
Wel pijnlijk voor de VVD ook eigenlijk. Die hebben in principe hun absolute droomcoalitie maar lijken er nu maar niet uit te komen.
https://nos.nl/artikel/25(...)vn-gezant-in-libanon
De grootste wijziging was zo te zien door hemzelf gedaan?!quote:
[..]
Hij heeft een verdacht goede Wikipedia-pagina, Hij heeft fans blijkbaar.
https://nl.wikipedia.org/(...)36123&oldid=33136985
Ja als je met deze coalitie geen walhalla voor het grootbedrijf kan bereiken..quote:
Wel pijnlijk voor de VVD ook eigenlijk. Die hebben in principe hun absolute droomcoalitie maar lijken er nu maar niet uit te komen.
quote:Op maandag 20 mei 2024 20:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De grootste wijziging was zo te zien door hemzelf gedaan?!
[ afbeelding ]
Wel eerlijk van hemzelf dat hij zijn eigen Wikipedia-pagina bijhoudt.Hij komt bij mij zeer mondig en gekwalificeerd over. Iets te eigenlijk.quote:
[..]
Kan me hem totaal niet herinneren als stas in Balk I maar het lijkt op het eerste gezicht een voorkomende en innemende man (met overigens een prima cv):
quote:
[..]
De grootste wijziging was zo te zien door hemzelf gedaan?!
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/(...)36123&oldid=33136985
Haha ja, de meesten gebruiken niet hun eigen naam lijkt me.quote:
[..]
Wel handig, je eigen grootste fan zijn.quote:
[..]
Haha ja, de meesten gebruiken niet hun eigen naam lijkt me.
Jan Dijkgraaf wellichtquote:
Dijkgraaf
Prima, dat klinkt alsof zijn ego groot genoeg is. Al was wat er op parlement.com stond (en dat staat vrijwel ook altijd op wikipedia) ook al wel redelijk: https://www.parlement.com/id/vg9fgoprjdzzquote:
[..]
De grootste wijziging was zo te zien door hemzelf gedaan?!
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/(...)36123&oldid=33136985
Nou ja, je pikt er meestal ook zo doorheen. Waarom zou een buitenstaander een Wikipedia-pagina in stand houden met koppen als:quote:
[..]
Haha ja, de meesten gebruiken niet hun eigen naam lijkt me.
Als het geen fan is?quote:Docent en wetenschapper
Ondernemer in de financiële dienstverleningssector
Ongebonden politicus
Gezondheidszorg
Verantwoord Alcoholgebruik
Filantropie
Mobiliteit
Rotterdammer
Commissaris
Kroonlid
Onderscheidingen
De indeling is vrij ongebruikelijk voor een gewone Wikipedia-pagina
Eerlijk gezegd: als ik een wikipedia had en er zou wat mij betreft belangrijke info missen, zou ik het denk ik ook toevoegen.quote:
[..]
Nou ja, je pikt er meestal ook zo doorheen. Waarom zou een buitenstaander een Wikipedia-pagina in stand houden met koppen als:
[..]
Als het geen fan is?
De indeling is vrij ongebruikelijk voor een gewone Wikipedia-pagina
Ik vind het overigens niet erg ofzo, maar hij heeft het op plekken wel een tikkeltje dikker aangezet dan hoe je het in een encyclopedie zou verwachten.quote:
[..]
Eerlijk gezegd: als ik een wikipedia had en er zou wat mij betreft belangrijke info missen, zou ik het denk ik ook toevoegen.
quote:Steven van Eijck zat in tal van redacties en van zijn hand verschenen enkele honderden publicaties, waaronder (studie)boeken, artikelen en columns.
quote:De stad Rotterdam heeft hem in 2007 voor zijn grote verdienste de [[Wolfert van Borselenpenning]] toegekend.
Je, bescheiden is hij niet. Klinkt dus als een premierkandidaat, daar heb je een groot ego voor nodig.quote:Op maandag 20 mei 2024 21:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik vind het overigens niet erg ofzo, maar hij heeft het op plekken wel een tikkeltje dikker aangezet dan hoe je het in een encyclopedie zou verwachten.
[..]
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 20-05-2024 21:07:40 ]
Ik zou iemand anders gevraagd hebben. Ook om het subtiel te houden. Misschien ben ik toch een beetje Machiavelli.quote:
[..]
Eerlijk gezegd: als ik een wikipedia had en er zou wat mij betreft belangrijke info missen, zou ik het denk ik ook toevoegen.
Geert gaat nooit premier worden, zijn core business is met modder smijten.quote:
Maar wie is er zo knettergek om zichzelf op te offeren voor een kabinet wat voor extreemrechts doorgaat? Geertje moet gewoon z’n verantwoordelijkheid pakken en premier worden. Het volk had toch gesproken? Dan ook leveren.
Wilders gaat niet, die krijgt nooit de meerderheid van de Kamer achter zich. VVD en NSC laten de hele formatie liever klappen dan hem te accepteren.quote:
Maar wie is er zo knettergek om zichzelf op te offeren voor een kabinet wat voor extreemrechts doorgaat? Geertje moet gewoon z’n verantwoordelijkheid pakken en premier worden. Het volk had toch gesproken? Dan ook leveren.
Dat snap ik, maar het verbaast me dat iemand zo dom zal zijn om het onuitvoerbare op zich te nemen.quote:
[..]
Geert gaat nooit premier worden, zijn core business is met modder smijten.
Ik durf het niet te zeggen hoor. Want eventuele nieuwe verkiezingen betekent ook dat de PVV doorstoomt naar 45 zetels en dat de VVD en NSC verder krimpen.quote:
[..]
Wilders gaat niet, die krijgt nooit de meerderheid van de Kamer achter zich. VVD en NSC laten de hele formatie liever klappen dan hem te accepteren.
Ach er is vast wel een of andere semi-competente (pre-)pensionado te vinden die nog een laatste kunstje wil. De vraag is echter of die ook bij Wilders in de Rolodex staan.quote:
[..]
Dat snap ik, maar het verbaast me dat iemand zo dom zal zijn om het onuitvoerbare op zich te nemen.
Klappen formatie betekent niet gelijk nieuwe verkiezingen. Verder kun je dan prima aangeven: jullie kunnen wel PVV stemmen, maar dan krijg je een links kabinet want de PVV krijgt het blijkbaar niet voor elkaar te regeren. Dan heb je kans dat er zo weer 15 zetels teruglopen naar de VVD.quote:
[..]
Ik durf het niet te zeggen hoor. Want eventuele nieuwe verkiezingen betekent ook dat de PVV doorstoomt naar 45 zetels en dat de VVD en NSC verder krimpen.
Mwah, het regeerakkoord zou ik niet extreem-rechts noemen, en daarmee het kabinet ook niet. Je hebt wel te dealen met een extreem-rechtse coalitiepartij.quote:
Maar wie is er zo knettergek om zichzelf op te offeren voor een kabinet wat voor extreemrechts doorgaat?
Prof. dr. ir. P. Akkermans is de enige waarvan ik weet dat hij wil.quote:
[..]
Ach er is vast wel een of andere semi-competente (pre-)pensionado te vinden die nog een laatste kunstje wil. De vraag is echter of die ook bij Wilders in de Rolodex staan.
Het hoofdlijnenakkoord heeft zeker wel een aantal extreem-rechtse trekjes. Maar het is vooral bijna 100% onuitvoerbaar.quote:
[..]
Mwah, het regeerakkoord zou ik niet extreem-rechts noemen, en daarmee het kabinet ook niet. Je hebt wel te dealen met een extreem-rechtse coalitiepartij.
Achja, er moet nog een regeerakkoord komen. VermoedelijkHopelijk wordt dat dan de reality check?!quote:
[..]
Dat snap ik, maar het verbaast me dat iemand zo dom zal zijn om het onuitvoerbare op zich te nemen.
Dat bedoelde ik met het extreemrechtse element.quote:
[..]
Mwah, het regeerakkoord zou ik niet extreem-rechts noemen, en daarmee het kabinet ook niet. Je hebt wel te dealen met een extreem-rechtse coalitiepartij.
Heeft hij niet een te groot statuur? Wordt ook een lange lijst met nevenactiviteiten, hij is verbonden aan vele organisaties en instellingen.quote:
[..]
Je, bescheiden is hij niet. Klinkt dus als een premierkandidaat, daar heb je een groot ego voor nodig.
De naam is interessant voor een rechts kabinet, maar zie niet wat Van Eijck te winnen heeft met de premiersrol bij deze formatie.
Hij kan minister-president worden. De hoogste baan in Nederland, een plek in de geschiedenis. In het slechtst denkbare scenario eindigt het in een tranendal, maar politiek is hij nu toch al 20 jaar uitgespeeld, bijna met pensioen en hij lijkt me financieel ook binnen. In het beste scenario is hij zonder ooit enige campagne gevoerd te hebben 4 jaar de premier.quote:
[..]
Heeft hij niet een te groot statuur? Wordt ook een lange lijst met nevenactiviteiten, hij is verbonden aan vele organisaties en instellingen.
De naam is interessant voor een rechts kabinet, maar zie niet wat Van Eijck te winnen heeft met de premiersrol bij deze formatie.
Op zijn 65e nog bekend worden en in de geschiedenisboekjes terecht komen. Als je bedenkt dat we sinds 1982 nog maar 4 premiers hebben gehad, kom je echt in een heel kort lijstje met namen die iedereen kent.quote:
[..]
Heeft hij niet een te groot statuur? Wordt ook een lange lijst met nevenactiviteiten, hij is verbonden aan vele organisaties en instellingen.
De naam is interessant voor een rechts kabinet, maar zie niet wat Van Eijck te winnen heeft met de premiersrol bij deze formatie.
Hij schrijft m vast zelfquote:
[..]
Hij heeft een verdacht goede Wikipedia-pagina, Hij heeft fans blijkbaar.
Edit: Ah, dit is al uitgezocht ook.
Bij de huidige VVD en NSC weet je dat echt niet zeker…quote:
[..]
Wilders gaat niet, die krijgt nooit de meerderheid van de Kamer achter zich. VVD en NSC laten de hele formatie liever klappen dan hem te accepteren.
Hier nog een lijstje met Commissarissen van de Koning. Zijn ook ervaren bestuurders.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Commissaris_van_de_Koning
Waarvan de meeste gezien hun partijpolitieke achtergrond dit echt niet gaan doen. Alleen bij Arjen Gerritsen zie ik nog een linkje aangezien die als CDK nu een college met de PVV voorzit.quote:
Neelie Kroes is ook al te oud, denk ik.
Hier nog een lijstje met Commissarissen van de Koning. Zijn ook ervaren bestuurders.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Commissaris_van_de_Koning
het is allemaal bullshitquote:
Neelie Kroes is ook al te oud, denk ik.
Hier nog een lijstje met Commissarissen van de Koning. Zijn ook ervaren bestuurders.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Commissaris_van_de_Koning
de partij voorzitter van de grootste partij moet gewoon de minister president worden
het is gewoon debiel wat de nsc en de vvd hebben afgesproken
als ze wilders niet als minister president willen hebben dan MOETEN ZE OOK NIET MET HEM GAAN REGEREN
dan heb je dit fukking probleem ook niet wat we nu hebben
BEN IK DUIDELIJK?/
ja ik ben duidelijk
Da’s leuk, maar dat dit niet ging gebeuren is maanden geleden al beslotenquote:
[..]
het is allemaal bullshit
de partij voorzitter van de grootste partij moet gewoon de minister president worden
het is gewoon debiel wat de nsc en de vvd hebben afgesproken
als ze wilders niet als minister president willen hebben dan MOETEN ZE OOK NIET MET HEM GAAN REGEREN
dan heb je dit fukking probleem ook niet wat we nu hebben
BEN IK DUIDELIJK?/
ja ik ben duidelijk
Hier kunnen ze geen kabinet vormen, op Sint Maarten valt het al na 17 dagen. Kijken of ze hier, als er eindelijk mensen bij elkaar gescharreld zijn, dat kunnen verbreken.
Die regel van jou is vooral "bullshit". Je kunt pas premier worden als de meerderheid in de Kamer dat wil en de meerderheid in de Kamer wil geen premier Wilders.quote:
[..]
het is allemaal bullshit
de partij voorzitter van de grootste partij moet gewoon de minister president worden
Dat had Plasterk zich ook eerder mogen bedenken, daarnaast denk ik niet dat hij een paria wordtEn dan nog, die vent zit op 32 miljoen, hij lacht ons keihard uitquote:
Van der Plas ook met haar "Voor het leven beschadigd"
Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Wilders zit in de Kamer want daartoe is hij verkozen. We houden geen premierverkiezingen, dus niemand 'heeft er recht op' premier te worden.quote:
[..]
het is allemaal geen hogere wiskunde
En in zat landen wordt de regeringsleider iemand waar je niet op kon stemmen, is in Nederland ook wel voor gekomen.
Er wordt een motie ingediend.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 23:56:35 ]
Wel benieuwd wat de PVV en BBB stemmen, eigenlijk...quote:
Nouja ik denk dat als dat patent ongeldig is, hij wel eens aardig in de schulden kan gaan komen wegens allerlei claims.quote:
[..]
En dan nog, die vent zit op 32 miljoen, hij lacht ons keihard uit
Dat denk ik niet, Plasterk is geen tjappie.quote:
[..]
En dan nog, die vent zit op 32 miljoen, hij lacht ons keihard uit
Ook dat nog jaquote:
[..]
En dan nog, die vent zit op 32 miljoen, hij lacht ons keihard uit
Welke bestuurlijke ervaring heeft Martin Bosma precies?quote:
Martin Bosma kan zijn functie als Kamervoorzitter neerleggen en opgaan voor het premierschap.
Kamervoorzitter.quote:
[..]
Welke bestuurlijke ervaring heeft Martin Bosma precies?
En tevens half concurrent van Wilders. Dus ik denk niet dat Geert dit ziet zitten.
Ik hoop echt dat geen enkele PvdAer of CDAer zich laat lenen voor deze functie. Een soort boksbal van Wilders ben je dan, die er vrolijk op los blijft tweeten.
Terugkomen op iets waarvan hij eerder nog zei dat hij er 'tot zijn laatste ademstoot voor zal vechten'. Vrij relevante ervaring lijkt me.quote:
[..]
Welke bestuurlijke ervaring heeft Martin Bosma precies?
Bosma ten tijde van het debat over zijn eerste kandidatuur voor Voorzitter.quote:De heer Pechtold heeft gesproken over "extreem rechts" en "de politiek is vuil en vunzig". Ik heb daarover geen mening. Ik heb geen mening over wat er gezegd wordt. Ik zal er altijd voor vechten dat de heer Pechtold dergelijke dingen kan zeggen, tot mijn laatste ademstoot. Dat is de essentie van het Nederlands parlement en dat is de reden waarom we hier zijn. Iedereen moet dat allemaal kunnen zeggen, met uitzondering van de dingen die ik eerder heb benoemd. Ik vecht voor 100% voor die vrijheid van meningsuiting. Dat zal ik blijven doen. Inhoudelijk heb ik over al dat soort zaken geen enkele mening. Dat moet je ook niet willen als Voorzitter.
Dat zouden volgens Marleen de Rooy in het acht uur Journaal de coalitiepartners niet accepterenquote:
Martin Bosma kan zijn functie als Kamervoorzitter neerleggen en opgaan voor het premierschap.
Dat kan ook de andere kant op werken op zich. De MP kan zijn ontslag indienen.quote:
[..]
Kamervoorzitter.
En tevens half concurrent van Wilders. Dus ik denk niet dat Geert dit ziet zitten.
Ik hoop echt dat geen enkele PvdAer of CDAer zich laat lenen voor deze functie. Een soort boksbal van Wilders ben je dan, die er vrolijk op los blijft tweeten.
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".quote:
[..]
Dat zouden volgens Marleen de Rooy in het acht uur Journaal de coalitiepartners niet accepteren
Mona Keizer zou dan wel kunnen, maar dan moet Wilders er wel zelf mee voor de dag komenquote:
[..]
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".
Waarom niet een PVV'er? Als die coalitiepartijen dan zo graag "recht willen doen aan de verkiezingen" dat ze met de PVV in een kabinet willen zitten, accepteer dan ook dat er een PVV'er premier wordt.quote:
[..]
Mona Keizer zou dan wel kunnen, maar dan moet Wilders er wel zelf mee voor de dag komen
Je hebt geen ongelijk maar het blijft een lastig verhaal want de lijsttrekker is natuurlijk niet verplicht om premier te worden, het probleem in dit geval is nogal uniek een PVV probleem.quote:
[..]
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".
Die zouden veelal ongeschikt zijn voor een functie als premierquote:
[..]
Waarom niet een PVV'er? Als die coalitiepartijen dan zo graag "recht willen doen aan de verkiezingen" dat ze met de PVV in een kabinet willen zitten, accepteer dan ook dat er een PVV'er premier wordt.
Het bijkomende probleem is Wilders zelf die zo paranoide als de pest is, die Bosma niet eens vertrouwt en die gewoon vrijwel geen vrienden heeft die hij vertrouwt en de positie kunnen vervullen.quote:
[..]
Ach er is vast wel een of andere semi-competente (pre-)pensionado te vinden die nog een laatste kunstje wil. De vraag is echter of die ook bij Wilders in de Rolodex staan.
Het is bijna alsof hij een soort cult leider is
Ja...dat zegt ook wel veel over de PVV Kamerleden.quote:
[..]
Die zouden veelal ongeschikt zijn voor een functie als premier
Als VVD en NSC de formatie verlaten dan kunnen ze in de kamer stemmen tegen nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".
De peilingen zijn niet in hun voordeel op dit moment. De keuze is dan over links gaan met PvdA/GL en D66... een centrumkabinet of toch maar weer Wilders lijmen.
Komen er toch verkiezingen -- met deze peilingen van nu-- dan wint PVV nog meer en zijn VVD en NSC opnieuw aangewezen op PVV voor een meerderheidskabinet en mogelijk is er geen centrumlinkskabinet met een kamermeerderheid mogelijk......zo..... VVD en NSC moeten wel doorgaan met deze formatie.
Dit kabinet komt er en misschien klapt het over een jaar en misschien zijn de peilingen gunstiger voor VVD en NSC om met voldoende zetels met links een coalitie te vormen
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 21-05-2024 00:10:45 ]
De PVV heeft verreweg de meeste zetels en de andere partijen hebben zichzelf allang klemgezet. Ik zou bijna zeggen dat Geert een teleurstellend gebrek aan ballen heeft.quote:
[..]
Je hebt geen ongelijk maar het blijft een lastig verhaal want de lijsttrekker is natuurlijk niet verplicht om premier te worden, het probleem in dit geval is nogal uniek een PVV probleem.
Geert heeft een gebrek aan vrijwel alle kwaliteiten die een premier nodig heeft en de andere twee, ik tel BBB niet eens mee want die partij kan ik niet serieus nemen met hun schoothondjes act, durven hun verantwoordig niet te nemen en te zeggen dat er met de PVV niet te regeren is.quote:
[..]
De PVV heeft verreweg de meeste zetels en de andere partijen hebben zichzelf allang klemgezet. Ik zou bijna zeggen dat Geert een teleurstellend gebrek aan ballen heeft.
Volgens mij zijn er weinig andere opties dan Keijzer, Dijkgraaf of van Zwol. Mona Keijzer zal het goed doen bij de PVV achterban maar daarmee geeft Wilders de premier bonus aan BBB. Ik denk dan toch dat het van Zwol wordt, ook al heeft ie er geen zin in.quote:
[..]
Dat zouden volgens Marleen de Rooy in het acht uur Journaal de coalitiepartners niet accepteren
Het is niet een ongeschreven recht van Wilders . De formateur moet namen voorstellen aan de coalitiepartners, die beslist met kamermeerderheid welk team ze voorstellen aan de koning om het aan te stellen,
... zo begreep ik het
Als van Zwol er geen zin in heeft dan word het sowieso niets. Die baan is veel te zwaar om daar met dergelijke tegenzin in te gaan.quote:
[..]
Volgens mij zijn er weinig andere opties dan Keijzer, Dijkgraaf of van Zwol. Mona Keijzer zal het goed doen bij de PVV achterban maar daarmee geeft Wilders de premier bonus aan BBB. Ik denk dan toch dat het van Zwol wordt, ook al heeft ie er geen zin in.
Vergeet even niet dat de premier het regeerakkoord ook nog eens moet gaan schrijven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 00:13:20 ]
Of Wilders had zich met zijn partij niet 20 jaar lang als een hork moeten gedragen, nu heeft ie andere mensen nodig en die willen al niet dat ie premier wordt. Het is eigenlijk al gek dat ze zo ver gekomen zijn met de formatie, maar dit zooitje gaat het sowieso niet lang volhouden en in plaats van het boetekleed aantrekken is het weer de schild van iedereen, behalve van Wilders zelf (vindt ie zelf).quote:
[..]
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".
Ja, als premier moet je een integer leider zijn, die mensen bij elkaar brengt. Die kwaliteit heeft Wilders in de afgelopen 20 jaar geen moment laten zien, integendeel zelfs.quote:
[..]
De PVV heeft verreweg de meeste zetels en de andere partijen hebben zichzelf allang klemgezet. Ik zou bijna zeggen dat Geert een teleurstellend gebrek aan ballen heeft.
Kan ook, maar ga er dan niet mee in een coalitie zitten. Dat je hem zelf niet als premier pruimt is tot daar aan toe, maar niemand van zijn partij want overal is wel wat op aan te merken slaat nergens op. Laat het dan Fleur Agema maar doen, dat lijkt me eigenlijk de beste optie.quote:
[..]
Of Wilders had zich met zijn partij niet 20 jaar lang als een hork moeten gedragen, nu heeft ie andere mensen nodig en die willen al niet dat ie premier wordt. Het is eigenlijk al gek dat ze zo ver gekomen zijn met de formatie, maar dit zooitje gaat het sowieso niet lang volhouden en in plaats van het boetekleed aantrekken is het weer de schild van iedereen, behalve van Wilders zelf (vindt ie zelf).
Er zijn niet eens leden. Hij is de enige en is zeer incapabel voor de functie.quote:
[..]
Kan ook, maar ga er dan niet mee in een coalitie zitten. Dat je hem zelf niet als premier pruimt is tot daar aan toe, maar niemand van zijn partij want overal is wel wat op aan te merken slaat nergens op. Laat het dan Fleur Agema maar doen, dat lijkt me eigenlijk de beste optie.
Dit is natuurlijk ook wel de kern van het probleem. Dat het een eenmanspartij is.quote:
[..]
Er zijn niet eens leden. Hij is de enige en is zeer incapabel voor de functie.
Je kunt daar moeilijk je kader opbouwen.
Hij heeft de afgelopen jaren natuurlijk wel fractiegenoten gehad. Fleur Agema is al jaren zijn nummer 2, zeer populair en is nooit te betrappen geweest op racistische drek. Een premier is geen hoogste ambtenaar maar een politicus, die moet geen solicitatieprocedure hoeven doorlopen maar behoeft kiezersmandaat (hetzij indirect ).quote:
[..]
Er zijn niet eens leden. Hij is de enige en is zeer incapabel voor de functie.
Denk je niet dat Geert daar hetzelfde tegenover staat als bij Bosma? Dikke angst om overschaduwd te worden door zijn nummer 2 of 3?quote:
[..]
Kan ook, maar ga er dan niet mee in een coalitie zitten. Dat je hem zelf niet als premier pruimt is tot daar aan toe, maar niemand van zijn partij want overal is wel wat op aan te merken slaat nergens op. Laat het dan Fleur Agema maar doen, dat lijkt me eigenlijk de beste optie.
Ik zat net het acht uur journaal terug te kijken en zoals iemand al schreef waren het volgens Marleen de Rooij inderdaad de coalitiepartners die moeilijk deden over Bosma.quote:
[..]
Denk je niet dat Geert daar hetzelfde tegenover staat als bij Bosma? Dikke angst om overschaduwd te worden door zijn nummer 2 of 3?
Ja, maar ja .. Geert is de laatste die zal toegeven dat hij Martin of Fleur niet ziet zitten. Als hij weet dat Dilan en Pieter Martin niet moeten, kan hij hem voor de beeldvorming best voordragen.quote:
[..]
Ik zat net het acht uur journaal terug te kijken en zoals iemand al schreef waren het volgens Marleen de Rooij inderdaad de coalitiepartners die moeilijk deden over Bosma.
Het is zo makkelijk uit te tekenen, maar toch zijn er een hoop mensen die net doen alsof dit goed is voor ons land, maar het is een grote puinzooi. Belangrijke zaken als onderwijs worden steeds verder afgebroken, alleen maar omdat we die paar buitenlanders willen weren. We gaan alles zo inrichten dat het land onaantrekkelijk wordt voor asielzoekers, maar vergeten dat wij in dat sobere land leven en straks nog meer gaan zeuren dat alles zo kut is en dan uit protest nog rechtser gaan stemmen, terwijl die al decennia de boel afbreken, waar links dan weer de schuld van krijgt. Trump, Wilders, beide zijn antipolitiek en maken zelf alleen alle beslissingen, ook als ze er geen reet verstand van hebben. Tel uit je winst en dat zogenaamd allemaal omdat we zoveel van het land houden,
Die partners willen sowieso geen PVV maar houden hem net een beetje erbij zodat ze zelf kunnen regeren, want dat is belangrijker dan daadwerkelijk met goede plannen komen.quote:
[..]
Ja, maar ja .. Geert is de laatste die zal toegeven dat hij Martin of Fleur niet ziet zitten. Als hij weet dat Dilan en Pieter Martin niet moeten, kan hij hem voor de beeldvorming best voordragen.
Zou wel lachen zijn, want alles omtrent Plasterk is al uitgelegd en formeren kunnen ze al niet goed, laat staan regeren.quote:
[..]
Het is goed met de coalitiepartners, dan trekken ze de stekker er maar uit. Als ik Wilders was zou ik zeggen: "Zoek het dan maar uit, dan maar nieuwe verkiezingen en dan leggen jullie het de kiezer maar uit".
Bovendien worden bij nieuwe verkiezingen de kaarten opnieuw geschud. Aboutaleb zou namens PvdAGL mee kunnen doen.
En formeren met NSC (die lopen naar links en rechts leeg) en wellicht VVD kan Wilders dan wel vergeten. Dus het is nu of nooit.
Ik weet niet of de meeste mensen klaar zijn voor Aboutaleb als premier, dat kan nog een heel dingetje worden.quote:
[..]
Zou wel lachen zijn, want alles omtrent Plasterk is al uitgelegd en formeren kunnen ze al niet goed, laat staan regeren.
Bovendien worden bij nieuwe verkiezingen de kaarten opnieuw geschud. Aboutaleb zou namens PvdAGL mee kunnen doen.
En formeren met NSC (die lopen naar links en rechts leeg) en wellicht VVD kan Wilders dan wel vergeten. Dus het is nu of nooit.
Dit aankomende kabinet gaat uiteraard vrij snel over elkaar heen struikelen, want het enige wat ze bij elkaar houdt is dat ze zo graag aan de macht zijn. Verder zijn er geen realistische plannen, het lijkt alleen een opstap naar een vorm van Nexit.
Er zijn erbij die niet op PvdAGL hebben gestemd vanwege Timmermans. In die ruimte past Aboutaleb prima, vooral nu links-NSC zeker gaat leeglopen. En bestuurlijke ervaring in de meest uitdagende stad van Nederland is best een pluspunt.quote:
[..]
Ik weet niet of de meeste mensen klaar zijn voor Aboutaleb als premier, dat kan nog een heel dingetje worden.
Klopt. Ik heb het idee dat het hier al gaat klappen. Maar misschien kan men nog net door het oog van de naald de vaas met allerlei kunst en vliegwerk in elkaar lijmen.quote:Dit aankomende kabinet gaat uiteraard vrij snel over elkaar heen struikelen, want het enige wat ze bij elkaar houdt is dat ze zo graag aan de macht zijn. Verder zijn er geen realistische plannen, het lijkt alleen een opstap naar een vorm van Nexit.
Er is ooit een partij met meer dan 50 zetels in de oppositie gekomen......quote:
[..]
Ik durf het niet te zeggen hoor. Want eventuele nieuwe verkiezingen betekent ook dat de PVV doorstoomt naar 45 zetels en dat de VVD en NSC verder krimpen.
quote:
Ik denk eigenlijk dat premier Wilders nu weer voorzichtig op tafel komt. De andere drie mogen eerst weer in een rondje aangeven waarom/wanneer ze dat wel of expliciet niet zien zitten. Zijn we weer twee weken verder.
Nou dan gaan we het meemaken. Nu moeten de overige partijen (VVD, BBB, NSC) weer kleur bekennen en zich verantwoorden. De vraag is dan een beetje of die drie (of misschien zelfs samen met de PVV, maar die zullen daar ongetwijfeld dingen voor terug willen) achter de schermen iets afspreken zodat ze als een front over komen, of dat het uiteenvalt in de kampen wel-Wilders/niet-Wilders.quote:
Toen kon er met de andere partijen een coalitie gevormd worden, dat kan nu niet.quote:
[..]
Er is ooit een partij met meer dan 50 zetels in de oppositie gekomen......
Het zou geniaal zijn als de linkse partijen voor zouden stemmen.quote:
[..]
[..]
Nou dan gaan we het meemaken. Nu moeten de overige partijen (VVD, BBB, NSC) weer kleur bekennen en zich verantwoorden. De vraag is dan een beetje of die drie (of misschien zelfs samen met de PVV, maar die zullen daar ongetwijfeld dingen voor terug willen) achter de schermen iets afspreken zodat ze als een front over komen, of dat het uiteenvalt in de kampen wel-Wilders/niet-Wilders.
De VVD en NSC gaan echt Wilders niet als premier accepteren. Was ook meteen onderdeel van de onderhandelingen.
Ik denk dat er binnen beide fracties onenigheid is of dit een breekpunt is en dat beide groepen dus ook weer kunnen swingen naar 'vooruit, probeer het maar'. Al dan niet met wat boterzachte garanties over het een of het ander.quote:
[..]
Het zou geniaal zijn als de linkse partijen voor zouden stemmen.
De VVD en NSC gaan echt Wilders niet als premier accepteren. Was ook meteen onderdeel van de onderhandelingen.
Je kunt ook aanbieden om enkele van de nooit-Wilders-figuren staatssecretaris of minister te maken zodat ze Wilders zelf in toom kunnen houden, als ze dat zo belangrijk vinden - en dan vul je direct je fractie aan met mensen die misschien minder hoog van de toren blazen en gewoon braaf meestemmen.
Als er een uitslag komt zoals de laatste peiling bij eenvandaag (onwaarschijnlijk, in Nederland schuift het de laatste tijd heel hard, PVV kon over een jaar ook onder de 10 staan) is er zonder de PVV (PvdA-GL, VVD, NSC, D66 samen 65 zetels, dan zouden CDA (5) en BBB (8) er bij moeten) inderdaad geen coalitie te maken. Maar met de PVV ook niet: NSC zou halveren en dat mooi als reden zien om niet te hoeven. VVD zakt ook verder weg en gaat dan roepen dat ze echt moeten herbronnen. Maar zelfs met VVD komt PVV met aanhangwagen BBB maar aan 73 zetels.quote:
[..]
Toen kon er met de andere partijen een coalitie gevormd worden, dat kan nu niet.
Volgens mij was het alleen NSC die het echt hard blokkeerde. "Liever niet, maar we gaan er niet voor liggen" was de uitspraak van de VVD.quote:
[..]
Het zou geniaal zijn als de linkse partijen voor zouden stemmen.
De VVD en NSC gaan echt Wilders niet als premier accepteren. Was ook meteen onderdeel van de onderhandelingen.
Het was onderdeel van de onderhandelingen. Waarbij ze afgesproken hebben dat alle fractieleiders in de TK plaats zouden nemen.quote:
[..]
Volgens mij was het alleen NSC die het echt hard blokkeerde. "Liever niet, maar we gaan er niet voor liggen" was de uitspraak van de VVD.
Als je dat aan een kant opblaast, heb je hoe dan ook de poppen aan het dansen.
Dit is vanaf het begin een breekpunt geweest. Sterker: ik denk dat deze coalitie zijn meerderheid kan verliezen als ze Wilders aanstellen, zou met niet verbazen als er dan in totaal meer dan 13 kamerleden uit de VVD en NSC fracties stappen.quote:
[..]
Ik denk dat er binnen beide fracties onenigheid is of dit een breekpunt is en dat beide groepen dus ook weer kunnen swingen naar 'vooruit, probeer het maar'.
Jij denkt dat Van den Burg dan zijn handtekening onder het akkoord laat staan?quote:
[..]
Volgens mij was het alleen NSC die het echt hard blokkeerde. "Liever niet, maar we gaan er niet voor liggen" was de uitspraak van de VVD.
Ja. Grote kans dat deze coalitie dan voorbij is.quote:
[..]
Dit is vanaf het begin een breekpunt geweest. Sterker: ik denk dat deze coalitie zijn meerderheid kan verliezen als ze Wilders aanstellen, zou met niet verbazen als er dan in totaal meer dan 13 kamerleden uit de VVD en NSC fracties stappen.
Vermoedelijk wel eigenlijk…quote:
[..]
Jij denkt dat Van den Burg dan zijn handtekening onder het akkoord laat staan?
Maar dan nog, de meerderheid is vrij ruim.
SGP to the rescue is het dan denk ikquote:
[..]
Als er een uitslag komt zoals de laatste peiling bij eenvandaag (onwaarschijnlijk, in Nederland schuift het de laatste tijd heel hard, PVV kon over een jaar ook onder de 10 staan) is er zonder de PVV (PvdA-GL, VVD, NSC, D66 samen 65 zetels, dan zouden CDA (5) en BBB (8) er bij moeten) inderdaad geen coalitie te maken. Maar met de PVV ook niet: NSC zou halveren en dat mooi als reden zien om niet te hoeven. VVD zakt ook verder weg en gaat dan roepen dat ze echt moeten herbronnen. Maar zelfs met VVD komt PVV met aanhangwagen BBB maar aan 73 zetels.
Ain’t gonna happen.
Fractieleiders in de kamer was de basis onder deze akkoordstructuur inderdaad, dat kan dus niet. Maar VVD en NSC kunnen ook niet Agema blokken.quote:
Nog buiten de persoon van Wilders. Voor NSC was/is partijleiders in de Kamer een belangrijke uiting van wat zij dan “extraparlementair” noemen. En als je premier Wilders neemt dan wil Dilan ook natuurlijk. Dan blijft daar ook niets van over.
Ain’t gonna happen.
Die is chronisch ziek hè? Wil die zelf überhaupt?quote:
[..]
Fractieleiders in de kamer was de basis onder deze akkoordstructuur inderdaad, dat kan dus niet. Maar VVD en NSC kunnen ook niet Agema blokken.
Ze hebben alles wat rechts is en dan nog of de OPNL of 50Plus nodig om in de eerste kamer aan de benodigde 38 zetels te komen. Behalve als CDA ze te hulp schiet maar dat zie ik bij controversiële onderwerken niet gebeuren. Misschien nog wel als het de boeren raakt maar zeker niet bij extreme asielmaatregelen.quote:
[..]
SGP to the rescue is het dan denk ik
Nee, denk het echt niet. Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. En best kans dat Van der Wal dan ook mee gaat en de VVD sowieso in een enorme crisis komt. Al zou het ook kunnen dat Van den Burg dan zijn zetel gewoon gaat inleveren om de VVD te redden. Maar de NSC fractie gaat dan echt in tweeën uiteen vallen denk ik.quote:
[..]
Vermoedelijk wel eigenlijk…
Maar dan nog, de meerderheid is vrij ruim.
Ik heb niks met de PVV en ook zeer weinig met Agema, maar hoe die met haar ziekte functioneert heb ik echt wel veel respect voor.quote:
[..]
Die is chronisch ziek hè? Wil die zelf überhaupt?
Ah ja dat is waar. Maar Bosma blokken ze schijnbaar wel. Als ze per se geen PVV'er als premier willen moeten ze niet met de PVV gaan regeren wanneer die anderhalf keer zoveel zetels hebben als zijzelf. Die 37 zetels van de PVV komen met name de VVD heel goed uit om links mee om de oren te slaan maar ze willen er blijkbaar niet helemaal aan dat die voor het overige ook gewicht in de schaal brengen.quote:
[..]
Die is chronisch ziek hè? Wil die zelf überhaupt?
Omtzigt en Yesilgoz lijken nu een beetje te denken dat ze een sollicitatiecommissie zijn.
Dat zijn ze ook geworden natuurlijk. Wilders kan wel denken dat hij er is met z’n 37 zetels. Maar zonder 39 zetels erbij is hij nog nergens.quote:
[..]
Ah ja dat is waar. Maar Bosma blokken ze schijnbaar wel. Als ze per se geen PVV'er als premier willen moeten ze niet met de PVV gaan regeren wanneer die anderhalf keer zoveel zetels hebben als zijzelf. Die 37 zetels van de PVV komen met name de VVD heel goed uit om links mee om de oren te slaan maar de willen er blijkbaar niet helemaal aan die voor het overige ook gewicht in de schaal brengen.
Omtzigt en Yesilgoz lijken nu een beetje te denken dat ze een sollicitatiecommissie zijn.
Ik ben het eens met de analyse van Van der Wulp. Normaal heeft een premier een zekere democratische legitimatie, niet formeel. Maar wel in de praktijk. Dat valt nu weg. Daarmee kom je bij de keuze van een aanvoerder van de kabinetsploeg, iets dat echt partijoverstijgend is, in een heel raar krachtenveld terecht.
Als ik GW was had ik mooi de bal bij P.O neergelegd om een naar zijn inzicht geschikte gozer te vinden.quote:
[..]
Ah ja dat is waar. Maar Bosma blokken ze schijnbaar wel. Als ze per se geen PVV'er als premier willen moeten ze niet met de PVV gaan regeren wanneer die anderhalf keer zoveel zetels hebben als zijzelf. Die 37 zetels van de PVV komen met name de VVD heel goed uit om links mee om de oren te slaan maar ze willen er blijkbaar niet helemaal aan dat die voor het overige ook gewicht in de schaal brengen.
Omtzigt en Yesilgoz lijken nu een beetje te denken dat ze een sollicitatiecommissie zijn.
Een premier die niet op de kieslijst staat heeft geen democratische legitimatie, maar een Agema of Bosma zou dat wel hebben, daar hebben ze het dan maar mee te doen.quote:
[..]
Dat zijn ze ook geworden natuurlijk. Wilders kan wel denken dat hij er is met z’n 37 zetels. Maar zonder 39 zetels erbij is hij nog nergens.
Ik ben het eens met de analyse van Van der Wulp. Normaal heeft een premier een zekere democratische legitimatie, niet formeel. Maar wel in de praktijk. Dat valt nu weg. Daarmee kom je bij de keuze van een aanvoerder van de kabinetsploeg, iets dat echt partijoverstijgend is, in een heel raar krachtenveld terecht.
Zo werkt dat natuurlijk niet. Niemand is naar de stembus gegaan met in het achterhoofd premier Bosma of Agema. Die democratische legitimatie is nul.quote:
[..]
Een premier die niet op de kieslijst staat heeft geen democratische legitimatie, maar een Agema of Bosma zou dat wel hebben, daar hebben ze het dan maar mee te doen.
Ik zou ook niet weten waarom NSC en VVD maar te slikken hebben. Het is nog altijd zo dat 113 zetels niet op Wilders gestemd hebben. 37 zetels is geen meerderheid.
Dan zou ik eerder de boel op het spits drijven en dreigen met nieuwe verkiezingen. Met name Yesilgoz kan namelijk geen kant meer op.quote:
[..]
Als ik GW was had ik mooi de bal bij P.O neergelegd om een naar zijn inzicht geschikte gozer te vinden.
Je hij kan wel dreigen, maar het risico is dat er dan inderdaad verkiezingen komen en dat VVD en NSC hem gelijk uitsluiten. Dan is het maar de vraag of het GW lukt om 50/55 zetels te halen. Zéér riskant.quote:
[..]
Dan zou ik eerder de boel op het spits drijven en dreigen met nieuwe verkiezingen. Met name Yesilgoz kan namelijk geen kant meer op.
Ik zou gewoon PO de opdracht geven, eventueel publiekelijk zodat heel NL ziet dat hij aan zet is om wat te doen. Hij gedraagt zich teveel als lid van de ballotage commissie. Hij kon me de pot op.
Het is z'n werknemer niet hè.quote:
Die democratische legitimatie is natuurlijk sowieso groter dan nul want ze hebben gewoon een hoop stemmen gekregen. Bovendien stonden ze hoog op de kieslijst van de verreweg grootste fractie. Dat is al veel meer dan PvdA'er Putters die Omtzigt klaarblijkelijk graag wil.quote:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet. Niemand is naar de stembus gegaan met in het achterhoofd premier Bosma of Agema. Die democratische legitimatie is nul.
Ik zou ook niet weten waarom NSC en VVD maar te slikken hebben. Het is nog altijd zo dat 113 zetels niet op Wilders gestemd hebben. 37 zetels is geen meerderheid.
Iedereen die 76 zetels achter zich kan krijgen heeft een democratische legitimatie. Zelfs al is dat Rutte zelf die het gezeur zat is en met NSC, PvdA-Gl, D66 en de kamerleden van de VVD achter de rug van Yeşilgöz om een kabinet vormt.quote:
[..]
Een premier die niet op de kieslijst staat heeft geen democratische legitimatie, maar een Agema of Bosma zou dat wel hebben, daar hebben ze het dan maar mee te doen.
Je snapt dat NSC in tegenstelling tot de PVV wel een netwerk en een poule heeft? Zo’n Veldkamp bijvoorbeeld kun je morgen premier maken.quote:
[..]
Je hij kan wel dreigen, maar het risico is dat er dan inderdaad verkiezingen komen en dat VVD en NSC hem gelijk uitsluiten. Dan is het maar de vraag of het GW lukt om 50/55 zetels te halen. Zéér riskant.
Ik zou gewoon PO de opdracht geven, eventueel publiekelijk zodat heel NL ziet dat hij aan zet is om wat te doen. Hij gedraagt zich teveel als lid van de ballotage commissie. Hij kon me de pot op.
Andersom ook niet. Blijkbaar vond ie Plasterk ook maar niks en moest ie publiekelijk excuses aanbieden..quote:
76 zetels is democratische legitimiteit. Niks anders telt voor een premier of een andere minister.quote:
[..]
Die democratische legitimatie is natuurlijk sowieso groter dan nul want ze hebben gewoon een hoop stemmen gekregen. Bovendien stonden ze hoog op de kieslijst van de verreweg grootste fractie. Dat is al veel meer dan PvdA'er Putters die Omtzigt klaarblijkelijk graag wil.
Dat is een heel legalistische opvatting van democratische legitimatie.quote:
[..]
Iedereen die 76 zetels achter zich kan krijgen heeft een democratische legitimatie. Zelfs al is dat Rutte zelf die het gezeur zat is en met NSC, PvdA-Gl, D66 en de kamerleden van de VVD achter de rug van Yeşilgöz om een kabinet vormt.
Eens. En die kun je ook omkeren. Wie geen 76 zetels achter zich weet te krijgen heeft geen enkele aanspraak op het premierschap.quote:
[..]
Iedereen die 76 zetels achter zich kan krijgen heeft een democratische legitimatie. Zelfs al is dat Rutte zelf die het gezeur zat is en met NSC, PvdA-Gl, D66 en de kamerleden van de VVD achter de rug van Yeşilgöz om een kabinet vormt.
Het is enkel zo dat in de politieke praktijk van wat opgevat wordt als een uitspraak van de kiezer een zekere helende werking uitgaat. Een krasje is dan toch wat makkelijker weggepoetst.
En tegelijkertijd is “op een kieslijst gestaan” wel een hele vrije interpretatie daarvanquote:
[..]
Dat is een heel legalistische visie op democratische legitimatie.
Bij lijsttrekkers kun je nog zeggen dat de kiezer naar de stembus gegaan is met in z’n achterhoofd dat die premier kunnen worden. Voor een lager geplaatst iemand, zeker bij eenmanspartij PVV, geldt dat natuurlijk niet.
Voor het kader van NSC lijkt het me inderdaad echt onverteerbaar. Bij de VVD zie ik ze in het partijbelang wel slikken of er nemen een paar via de achterdeur afscheid.quote:
[..]
Nee, denk het echt niet. Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. En best kans dat Van der Wal dan ook mee gaat en de VVD sowieso in een enorme crisis komt. Al zou het ook kunnen dat Van den Burg dan zijn zetel gewoon gaat inleveren om de VVD te redden. Maar de NSC fractie gaat dan echt in tweeën uiteen vallen denk ik.
In die partij is over de samenwerking met de PVV maar heel weinig gepiept, dan is wel of geen premier Wilders relatief gezien maar een detail.
Het klopt dat dat een beetje een natte-vinger interpretatie is, maar we zijn natuurlijk een partijdemocratie (niet dat de PVV daadwerkelijk een partij zoals bedoeld is, aber doch...) Dat de grootste partij dan de premier uit hun midden (kieslijst) aanwijst lijkt me nog altijd wenselijker dan de figuur van een ambtelijke pennenlikker die door de Goldilocks-sollicitatiecommissie van de medior-partners wordt goedgekeurd.quote:
[..]
En tegelijkertijd is “op een kieslijst gestaan” wel een hele vrije interpretatie daarvan
Bij lijsttrekkers kun je nog zeggen dat de kiezer naar de stembus gegaan is met in z’n achterhoofd dat die premier kunnen worden. Voor een lager geplaatst iemand, zeker bij eenmanspartij PVV, geldt dat natuurlijk niet.
Ik zou ook niet weten waarom er een andere premier dan Timmermans moet komen, of zouden ze bij de VVD&T echt zo dom zijn dat ze niet meer weten dat Timmermans als lijsttrekker de pispaal van dienst was?quote:
Ik denk dat nog steeds een coalitie met PvdA-GL en D66, met dan wellicht een andere premier dan Timmermans, meer waarschijnlijk is dan een kabinet met Wilders als premier. Als Wilders premier wordt, heeft Omtzigt echt geen enkele reden meer om dit kabinet te steunen. Dus als Wilders daar mee gaat dreigen, loopt hij gewoon de kans in de oppositie te belanden en dat weet hij zelf ook heel goed.
Ik zie echt totaal niet in waarom. Echt, in de verste verte niet. Iedereen weet dat we allereerst in Nederland niet op een premier stemmen. Maar als je dan toch wil doen alsof, is een willekeurige naam van de kieslijst met de meeste stemmen plukken en doen alsof die is verkozen tot premier wel een zeer bijzondere interpretatie.quote:
[..]
Het klopt dat dat een beetje een natte-vinger interpretatie is, maar we zijn natuurlijk een partijdemocratie (niet dat de PVV daadwerkelijk een partij zoals bedoeld is, aber doch...) Dat de grootste partij dan de premier uit hun midden (kieslijst) aanwijst lijkt me nog altijd wenselijker dan de figuur van een ambtelijke pennenlikker die door de Goldilocks-sollicitatiecommissie van de medior-partners wordt goedgekeurd.
Volgens mij was in 2003 ook het geval dat als de PvdA zou winnen onder Bos, Cohen premier zou worden.quote:
[..]
En tegelijkertijd is “op een kieslijst gestaan” wel een hele vrije interpretatie daarvan
Bij lijsttrekkers kun je nog zeggen dat de kiezer naar de stembus gegaan is met in z’n achterhoofd dat die premier kunnen worden. Voor een lager geplaatst iemand, zeker bij eenmanspartij PVV, geldt dat natuurlijk niet.
Nooit iemand wat over gezegd.
Voor de verkiezingen jaquote:
[..]
Volgens mij was in 2003 ook het geval dat als de PvdA zou winnen onder Bos, Cohen premier zou worden.
Nooit iemand wat over gezegd.
Om met name NSC over te halen, die zullen weer eisen dat de lijsttrekkers in de Kamer zitten. Omdat die juist het omgekeerde zeggen van jou: die zeggen dat het onbestaanbaar moet zijn dat de politici met de meeste stemmen niet in de Kamer plaatsnemen maar bestuurders worden. We kiezen kamerleden, geen bestuurders.quote:
[..]
Ik zou ook niet weten waarom er een andere premier dan Timmermans moet komen, of zouden ze bij de VVD&T echt zo dom zijn dat ze niet meer weten dat Timmermans als lijsttrekker de pispaal van dienst was?
Dat was overigens wel vooraf bekendquote:
[..]
Volgens mij was in 2003 ook het geval dat als de PvdA zou winnen onder Bos, Cohen premier zou worden.
Nooit iemand wat over gezegd.
Als Pieter met zulke onzin naar voren komt dan kan hij gewoon met de werkelijkheid om de oren geslagen worden.quote:
[..]
Om met name NSC over te halen, die zullen weer eisen dat de lijsttrekkers in de Kamer zitten. Omdat die juist het omgekeerde zeggen van jou: die zeggen dat het onbestaanbaar moet zijn dat de politici met de meeste stemmen niet in de Kamer plaatsnemen maar bestuurders worden. We kiezen kamerleden, geen bestuurders.
De Jong werd premier zonder op de lijst te staan, De Quay ook (maar dat is wel lang geleden). En in het buitenland is Draghi natuurlijk een zeer bekend voorbeeld, maar komt het ook veel meer voor. Zo gek is het allemaal niet, een premier waar je niet op kon stemmen. Eigenlijk is het gekker dat de kamerleden met de meeste stemmen meestal geen kamerlid worden.quote:
Tja in 1982 was ook Van Agt lijsttrekker. En toen ging hij na de verkiezingen ineens weg en werd Lubbers premier. Was volgens mij ook weinig ophef over.
Als je zeker weet dat 1 partij er voor ligt, hoef jij natuurlijk niet al te veel je mouwen op te stropen.quote:
[..]
Volgens mij was het alleen NSC die het echt hard blokkeerde. "Liever niet, maar we gaan er niet voor liggen" was de uitspraak van de VVD.
Waarom zou het onzin zijn om te verwachten dat verkozen kamerleden in de Kamer gaan zitten?quote:
[..]
Als Pieter met zulke onzin naar voren komt dan kan hij gewoon met de werkelijkheid om de oren geslagen worden.
Echt niemand verwacht dat, hoogstens Omtzigts eigen kiezers maar dan moet hij dat zelf maar doen als hij de grootste wordt.quote:
[..]
Waarom zou het onzin zijn om te verwachten dat verkozen kamerleden in de Kamer gaan zitten?
Omtzigt verwacht het inderdaad wel, dat zei hij zelfs al voor de verkiezingen. En het is voor hem een zeer belangrijk punt, als je zijn 20 zetels wil gebruiken voor het vormen van een coalitie moet je daar dus gewoon rekening mee houden.quote:
[..]
Echt niemand verwacht dat, hoogstens Omtzigts eigen kiezers maar dan moet hij dat zelf maar doen als hij de grootste wordt.
Laat er dan maar nieuwe verkiezingen komen als 20 zeteljes de functie van premier wil ombuigen naar een soort van raadspensionaris-achtig figuur.quote:
[..]
Omtzigt verwacht het inderdaad wel, dat zei hij zelfs al voor de verkiezingen. En het is voor hem een zeer belangrijk punt, als je zijn 20 zetels wil gebruiken voor het vormen van een coalitie moet je daar dus gewoon rekening mee houden.
Voor deze constructie is natuurlijk gekozen omdat VVD en NSC Wilders als premier niet zagen zitten. Een premier die nergens op een kieslijst heeft gestaan gaat internationaal ook problemen opleveren.
Ja, Draghi was een enorm probleem?quote:
[..]
Laat er dan maar nieuwe verkiezingen komen als 20 zeteljes de functie van premier wil ombuigen naar een soort van raadspensionaris-achtig figuur.
Voor deze constructie is natuurlijk gekozen omdat VVD en NSC Wilders als premier niet zagen zitten. Een premier die nergens op een kieslijst heeft gestaan gaat internationaal ook problemen opleveren.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten waarom.quote:
[..]Een premier die nergens op een kieslijst heeft gestaan gaat internationaal ook problemen opleveren.
Daar heb je gelijk in, in de Europese Raad interesseert niemand de procedure daadwerkelijk, als de uitkomst maar bevalt, zo Macchiavellistisch zijn ze in Brussel dan ook wel weer. Overigens maakte de internationale pers wel gewag van het gebrekkige democratische mandaad van Draghi (en in Italie zelf wekte dat helemaal veel wrevel).quote:
De enige oppositiepartij won een enorm aantal zetels en heeft nu een zeer rechtse regering kunnen vormen. De Italianen waren dus in ieder geval niet onverdeeld enthousiast.quote:
Technocraten zonder persoonlijk mandaat kunnen een zege zijn voor de populistische oppositie. Als je nu PVDAGL-VVD-NSC-D66 onder Klaas Knot een regering laat vormen, dan geloof ik wel dat de regering nog steeds binnen anderhalf jaar onderuit gaat en dat we dan pas echt een grote populistische golf gaan meemaken.
Die ervaring heeft met kluchten en poppenkasten
"Hai Victor, denk je wel een beetje om het democratische gehalte van Hongarije?"quote:Op dinsdag 21 mei 2024 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd niet weten waarom.
"Hoi Kim, jullie hebben een staatshoofd die dat is omdat hij met een gouden lepel in zijn mond geboren is en zelf ben je ook maar door een sollicitatiecommissie gekozen."
Je hoeft natuurlijk ook geen technocraat te kiezen. Aboutaleb zou bijvoorbeeld voor Omtzigt en Yeşilgöz al draaglijker zijn dan Timmermans.quote:
[..]
De enige oppositiepartij won een enorm aantal zetels en heeft nu een zeer rechtse regering kunnen vormen. De Italianen waren dus in ieder geval niet onverdeeld enthousiast.
Technocraten zonder persoonlijk mandaat kunnen een zege zijn voor de populistische oppositie. Als je nu PVDAGL-VVD-NSC-D66 onder Klaas Knot een regering laat vormen, dan geloof ik wel dat de regering nog steeds binnen anderhalf jaar onderuit gaat en dat we dan pas echt een grote populistische golf gaan meemaken.
Ja, volgens jou is de volksvertegenwoordiging niet meer dan een sollicitatiecommissie? Ga je nu ook 'nep-parlement' zeggen?quote:
[..]
"Hai Victor, denk je wel een beetje om het democratische gehalte van Hongarije?"
"Hoi Kim, jullie hebben een staatshoofd die dat is omdat hij met een gouden lepel in zijn mond geboren is en zelf ben je ook maar door een sollicitatiecommissie gekozen."
Voor mij niet zo boeiend als hij maar capabel is maar met het komende kabinet maakt dat ook weinig uit, kabinet soap 1 zal niet zo lang durenquote:
[..]
Laat er dan maar nieuwe verkiezingen komen als 20 zeteljes de functie van premier wil ombuigen naar een soort van raadspensionaris-achtig figuur.
Voor deze constructie is natuurlijk gekozen omdat VVD en NSC Wilders als premier niet zagen zitten. Een premier die nergens op een kieslijst heeft gestaan gaat internationaal ook problemen opleveren.
Het is alleen niet de volksvertegenwoordiging die dan de premier kiest maar de leiders van de grootste (of zoals nu de op eennagrootste) fracties terwijl niemand van de kiezer enig idee heeft wie dat zou kunnen zijn. Het kan een hoge ambtenaar van Algemene Zaken zijn, een voormalig commissaris van Unilever die nog wat leuks zoekt, de directeur van het DNB, maar belangrijker, de belangrijkste politieke functie wordt een soort meritocratische ambtenarenfunctie en staat practisch niet meer open voor eenieder ongeacht opleiding of afkomst.quote:
[..]
Ja, volgens jou is de volksvertegenwoordiging niet meer dan een sollicitatiecommissie? Ga je nu ook 'nep-parlement' zeggen?
Vanaf het begin is al duidelijk dat dit geen gelukkig huwelijk is, maar een moetje.
Ik zal er niet van staan te kijken als dit kabinet niet eens van de grond komt.
En als het er toch komt, geef ik het 6 tot 9 maanden voor het klapt.
Aboutaleb als premier voor (als hoofdmoot) de PVV, hoe dan werkelijk.quote:
Aboutaleb zou bijvoorbeeld voor Omtzigt en Yeşilgöz al draaglijker zijn dan Timmermans.
De meerderheid van de Kamer zal er mee instemmen, zoals er ook vergaderd is over het hoofdlijnenakkoord. Dus nee, je hele verhaal slaat nergens op.quote:
[..]
Het is alleen niet de volksvertegenwoordiging die dan de premier kiest maar de leiders van de grootste (of zoals nu de op eennagrootste) fracties terwijl niemand van de kiezer enig idee heeft wie dat zou kunnen zijn. Het kan een hoge ambtenaar van Algemene Zaken zijn, een voormalig commissaris van Unilever die nog wat leuks zoekt, de directeur van het DNB, maar belangrijker, de belangrijkste politieke functie wordt een soort meritocratische ambtenarenfunctie en staat practisch niet meer open voor eenieder ongeacht opleiding of afkomst.
Ik zie dat ook niet gauw gebeuren in deze situatiequote:
[..]
Aboutaleb als premier voor (als hoofdmoot) de PVV, hoe dan werkelijk.
Hij zou wel een goede MP zijn
Nou ja, Geert geilt wel op sociaal-democraten leert de formatie ons.quote:
[..]
Aboutaleb als premier voor (als hoofdmoot) de PVV, hoe dan werkelijk.
De meerderheid van de kamer heeft met deze constructie dan al ingestemd met het feit dat het een saaie grijze droplul wordt. Je gaat opkomstpercentages van onder de 50% krijgen.quote:
[..]
De meerderheid van de Kamer zal er mee instemmen, zoals er ook vergaderd is over het hoofdlijnenakkoord. Dus nee, je hele verhaal slaat nergens op.
Nee, dit ging over het hypothetische geval dat Wilders de onderhandelingen op blaast door te eisen zelf premier te worden. Dan gaat zeker NSC en misschien ook VVD stijgeren en naar een back-up zoeken met PvdA-GL en D66. En ik schat in dat Timmermans dan geen premier zal worden omdat NSC bij de eis van alle lijsttrekkers in de Kamer zou blijven, Aboutaleb is dan een optie. Natuurlijk wordt Aboutaleb geen premier van een coalitie met de PVV.quote:
[..]
Aboutaleb als premier voor (als hoofdmoot) de PVV, hoe dan werkelijk.
Dat zou toch een ontzettende aanfluiting zijnquote:
Ik heb het allemaal niet meer zo gevolgd, is Mona Keijzer al premier?
Rare vergelijkingen. Het zou hier dan gaan door iemand die namens de grootste partij premier wordt en het vertrouwen krijgt van de meerderheid van de volksvertegenwoordiging.quote:
[..]
"Hai Victor, denk je wel een beetje om het democratische gehalte van Hongarije?"
"Hoi Kim, jullie hebben een staatshoofd die dat is omdat hij met een gouden lepel in zijn mond geboren is en zelf ben je ook maar door een sollicitatiecommissie gekozen."
De kwaliteit die de PVV kan leveren zou me internationaal meer zorgen baren dan de exacte procedure.
Kuzuquote:
Ach onder het profiel gedesillusioneerde PvdA'er zullen er toch wel meer te vinden zijn?
50% verkiezingsopkomst.quote:
[..]
Rare vergelijkingen. Het zou hier dan gaan door iemand die namens de grootste partij premier wordt en het vertrouwen krijgt van de meerderheid van de volksvertegenwoordiging.
De kwaliteit die de PVV kan leveren zou me internationaal meer zorgen baren dan de exacte procedure.
Singh Varma.quote:
Ach onder het profiel gedesillusioneerde PvdA'er zullen er toch wel meer te vinden zijn?
Dat was GLquote:
Op Alweer nogal onzinnig. Sterker: 'saaie droplullen' worden in Nederland altijd zeer gewaardeerd. Ministers van financiën staan hier hoog in aanzien als ze maar saai genoeg zijn (itt in bijna alle andere landen), Balkenende haalde zeer hoge polulariteitscijfers. Waren er maar wat meer zeer saaie, gedegen mensen in de top van de politiek, dan zou het vertrouwen in de politiek en het opkomstpercentage stijgen.quote:
[..]
De meerderheid van de kamer heeft met deze constructie dan al ingestemd met het feit dat het een saaie grijze droplul wordt. Je gaat opkomstpercentages van onder de 50% krijgen.
Ik denk dat er bijzonder weinig geschikte namen op de lijst van Wilders staan, dus hij heeft hulp nodig.
Nu gaat de hele formatie fase weer vertraging oplopen omdat eerst een premier moet worden gezocht voordat aan bewindslieden begonnen kan worden, en dan moeten ze heel het programma nog gaan schrijven want dat hele onderhandelingsakkoord stelt ook weer niet enorm veel voor.
Deze hele formatie is een procedurele janboel: eerst communiceren ze maanden als een stel kleuters via X of andere media. Vervolgens komen ze na heel lang met een halfbakken en nauwelijks uitvoerbaar akkoord wat anderen maar moeten uitwerken, vermoedelijk omdat ze er onderling niet uitkomen. En hebben ze omdat 1 man wat integriteitskwesties heeft ook geen idee meer wie nou eigenlijk de kar moet gaan trekken...
En dat zootje moet ons land gaan besturen?
Balkenende was de saaie droplul waarop mensen stemden omdat het hele land vol zit met saaie droplullen met ziekenfondsbrilletjes. Als kiezer nooit meer begeesterd worden, nooit meer een HAFMO, Den Uyl, Wiegel, Bolkestein, Fortuyn maar stemmen op een ballotageclubje die dan de ambtenaar van dienst als premier uit de hoge hoed tovert die de afgelopen jaren netjes niemand tegen de schenen heeft geschopt, daar gaat niemand warm voor lopen en dan kun je verkiezingen beter afschaffen.quote:
[..]
Alweer nogal onzinnig. Sterker: 'saaie droplullen' worden in Nederland altijd zeer gewaardeerd. Ministers van financiën staan hier hoog in aanzien als ze maar saai genoeg zijn (itt in bijna alle andere landen), Balkenende haalde zeer hoge polulariteitscijfers. Waren er maar wat meer zeer saaie, gedegen mensen in de top van de politiek, dan zou het vertrouwen in de politiek en het opkomstpercentage stijgen.
Rob Oudkerk misschien? Die had het ook al over kutmarokanen.quote:
Jacques Monasch zou wel in het profiel passen.
100% mee oneens. Saaie, gedegen mensen zijn juist de meest gewaardeerde bestuurders in Nederland.quote:
[..]
Balkenende was de saaie droplul waarop mensen stemden omdat het hele land vol zit met saaie droplullen met ziekenfondsbrilletjes. Als kiezer nooit meer begeesterd worden, nooit meer een HAFMO, Den Uyl, Wiegel, Bolkenstein, Fortuyn maar stemmen op een ballotageclubje die dan de ambtenaar van dienst als premier aanstelt die de afgelopen jaren netjes niemand tegen de schenen heeft geschopt, daar gaat niemand warm voor lopen en dan kun je verkiezingen beter afschaffen.
Met Rita Verdonk als co-premier: "Nieuwe wegen recht door zee".quote:
Jacques Monasch zou wel in het profiel passen.
kunnen ze gelijk dat onnozele polderplan van de LTO omarmen zodat boeren toch wel hun mest kunnen uitrijden.
Ik verwacht niks minder van ons aankomende kabinetquote:
[..]
Dat zou toch een ontzettende aanfluiting zijn
Ze blijven gelukkig allemaal in de kamer zittenquote:
Wilders had gewoon eerder aan de premiersvraag moeten beginnen en er veel eerder over moeten communiceren met de coalitie. En sowieso een shortlist met meer dan 1 naam moeten hebben.
Nu gaat de hele formatie fase weer vertraging oplopen omdat eerst een premier moet worden gezocht voordat aan bewindslieden begonnen kan worden, en dan moeten ze heel het programma nog gaan schrijven want dat hele onderhandelingsakkoord stelt ook weer niet enorm veel voor.
Deze hele formatie is een procedurele janboel: eerst communiceren ze maanden als een stel kleuters via X of andere media. Vervolgens komen ze na heel lang met een halfbakken en nauwelijks uitvoerbaar akkoord wat anderen maar moeten uitwerken, vermoedelijk omdat ze er onderling niet uitkomen. En hebben ze omdat 1 man wat integriteitskwesties heeft ook geen idee meer wie nou eigenlijk de kar moet gaan trekken...
En dat zootje moet ons land gaan besturen?
Besturen is één ding, maar mensen erbij betrekken en het idee geven dat hun stem ertoe doet is in een representatieve democratie ook niet onbelangrijk.quote:
[..]
100% mee oneens. Saaie, gedegen mensen zijn juist de meest gewaardeerde bestuurders in Nederland.
En dat werkt dus beter met saaie, degelijke mensen, is de ervaring in Nederland. Dan gaat het vertrouwen in de politiek omhoog en heeft men dus meer het idee dat hun stem er toe doet.quote:
[..]
Besturen is één ding, maar mensen erbij betrekken en het idee geven dat hun stem ertoe doet is in een representatieve democratie ook niet onbelangrijk.
Niet als die uit de hoge hoed getoverd worden ipv gekozen. Dan haken mensen echt af.quote:
[..]
En dat werkt dus beter met saaie, degelijke mensen, is de ervaring in Nederland.
Lubbers stond gewoon op de kieslijst.quote:
Mja Ruud Lubbers was geen saaie degelijke man. Maar toch een zeer goede bestuurder die mensen meenam.
Hier gaan we het niet over eens worden. Ik ben het namelijk gewoon helemaal niet met je eens.quote:
[..]
Niet als die uit de hoge hoed getoverd worden ipv gekozen. Dan haken mensen echt af.
dat mag natuurlijkquote:
[..]
Hier gaan we het niet over eens worden. Ik ben het namelijk gewoon helemaal niet met je eens.
Maar hij was dus ook niet saai en degelijk. Maar voor veel mensen wel een herkenbaar figuur.quote:
Ik zie meer in Pinokkio.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 11:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Kunnen we niet gewoon een AI als premier nemen? Die kan dan in alle kanalen zoeken wat mensen precies willen horen en dat in duidelijk taal naar buiten brengen. Toch een beetje de m.o. van de meeste mensen in het gezelschap dat de regering wil vormen.
Een trekpop wordt het toch al en bij deze coalitie lijkt me zon neus ook wel wenselijk.
Nee dat valt op... * Bosbeetle wijst naar neus.quote:
[..]
Ik zie meer in Pinokkio.
Een trekpop wordt het toch al en bij deze coalitie lijkt me zon neus ook wel wenselijk.
Wijsneus!quote:
[..]
Nee dat valt op... * Bosbeetle wijst naar neus.
Klopt, maar hij was herkenbaar doordat hij via verkiezingen door op de kieslijst te staan premier werd en verkiezingscampagne voerde.quote:
[..]
Maar hij was dus ook niet saai en degelijk. Maar voor veel mensen wel een herkenbaar figuur.
Je moet een creatieve geest met een soort sterrenaura hebben om mensen mee te nemen en vergezichten te schetsen.
En je hebt een roedel saaie degelijke burgermannetjes nodig, die dat zo goed mogelijk ten uitvoer brengen zonder met iedereen ruzie te maken.
Het ging niet zozeer om het saai zijn maar wel om de procedure. Hanca vindt het prima als het voortaan gebruikelijk wordt dat de premier niet meer op de kieslijst staat maar van buiten de (Haagse) politiek komt en aangewezen wordt door de coalitiepartijen. Ik denk dat je dan een premier krijgt zonder politiek profiel ( als premier staat hij immers min of meer boven de partijen) en dat je dan tevens krijgt dat mensen afhaken wanneer je op zo'n getrapte manier tot de verkozene van het belangrijkste politieke ambt komt. Na de verkiezingen komt er dan een onbekende waarvan je dan kunt zeggen "geen idee verder, hij is hoogleraar Corporate Governance aan LSE geweest dus hij zal er wel enigszins verstand van hebben, kijken wat hij ervan bakt". Volgens mij trekt dat niet veel kiezers.quote:
Maargoed, je moet beide disciplines in huis hebben.
Je moet een creatieve geest met een soort sterrenaura hebben om mensen mee te nemen en vergezichten te schetsen.
En je hebt een roedel saaie degelijke burgermannetjes nodig, die dat zo goed mogelijk ten uitvoer brengen zonder met iedereen ruzie te maken.
Uit de standaard, de belgen zeggen waar het op staat
Maar wij hebben nooit onze bestuurders gekozen. Wij kiezen kamerleden. Zat ministers ook geweest die ook niet verkiesbaar warenquote:
[..]
Niet als die uit de hoge hoed getoverd worden ipv gekozen. Dan haken mensen echt af.
Ging ook niet echt jofel bij de PvdA weg, en heeft bij Bosma in bed gelegen.
'Gewone' ministers zijn echt wat anders dan de MP, die laatste bepaalt voor een groot deel het timbre van een kabinet. Wij hebben altijd gestemd met de premiersvraag in het achterhoofd en niemand loopt warm voor het kiezen van een sollicitatiecommissie.quote:
[..]
Maar wij hebben nooit onze bestuurders gekozen. Wij kiezen kamerleden. Zat ministers ook geweest die ook niet verkiesbaar waren
Ik ben het met je eens dat het wel ideaal is als een premier zich kan presenteren in debatten en zn beleid uitlegt in verkiezingsprogramma’s. Maar in deze specifieke situatie vind ik het niet heel storend. Had Wilders of zichzelf wat constructiever moeten opstellen afgelopen jaren of er voor moeten zorgen dat er kwaliteit in zn partij zit ipv alles alleen te doen en niemand te vertrouwen.quote:
[..]
'Gewone' ministers zijn echt wat anders dan de MP, die laatste bepaalt voor een groot deel het timbre van een kabinet. Wij hebben altijd gestemd met de premiersvraag in het achterhoofd en niemand loopt warm voor het kiezen van een sollicitatiecommissie.
Wat mij betreft mag Wilders gewoon MP worden hoor. Laat hem zelf maar eens wat doen en dan ook echt zelf kunnen worden afgerekend op zijn beleid straks
Hou op met het opperen van al die extreem onbekende namen voor menig Nederlander. Als je het vertrouwen in de politiek een beetje terug wilt krijgen moet je echt niet aankomen met dit soort lui.quote:
Misschien wil Marjet van Zuijlen wel.
Ging ook niet echt jofel bij de PvdA weg, en heeft bij Bosma in bed gelegen.
In het geval Wilders snap ik het ook maar we waren ondertussen aangekomen op het punt dat Timmermans geen premier van een middenkabinet zou kunnen worden omdat Omtzigt met zijn twintig zeteltjes heeft bepaald dat we voortaan met alle gekozenen in de Kamer plaatsnemen en de MP ergens van buiten trekken omdat letter van de kieswet.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat het wel ideaal is als een premier zich kan presenteren in debatten en zn beleid uitlegt in verkiezingsprogramma’s. Maar in deze specifieke situatie vind ik het niet heel storend. Had Wilders of zichzelf wat constructiever moeten opstellen afgelopen jaren of er voor moeten zorgen dat er kwaliteit in zn partij zit ipv alles alleen te doen en niemand te vertrouwen.
Wat mij betreft mag Wilders gewoon MP worden hoor. Laat hem zelf maar eens wat doen en dan ook echt zelf kunnen worden afgerekend op zijn beleid straks
Dat tweede is natuurlijk inderdaad onzin. Wij stemmen dan wel op kamerleder maar in feite stem je op een partij of op een aansprekende lijsttrekker. Zeker dat laatste is de laatste jaren nog belangrijker geworden (helaas).quote:
[..]
In het geval Wilders snap ik het ook maar we waren ondertussen aangekomen op het punt dat Timmermans geen premier van een middenkabinet zou kunnen worden omdat Omtzigt met zijn twintig zeteltjes heeft bepaald dat we voortaan met alle gekozenen in de Kamer plaatsnemen en de MP ergens van buiten trekken omdat letter van de kieswet.
Deze coalitie hangt nu toch al met plakband aan elkaar, en er is uberhaupt geen enkele logische lijn in te zien. En dan hebben deze 4 partijen zich ook nog in een situatie gezet dat een MP van buiten de partijen de enige optie dus (mede door onderling wantrouwen wat er vanaf spat). Dus voor nu logisch maar zeker niet iets wat normaal moet worden.
Nee dan kan je zeker beter met bekende namen aankomen zodat huilrechts weer kan gaan janken over ‘kartel’ en ‘baantjescarroussel’?quote:
[..]
Hou op met het opperen van al die extreem onbekende namen voor menig Nederlander. Als je het vertrouwen in de politiek een beetje terug wilt krijgen moet je echt niet aankomen met dit soort lui.
Is wel lid van de VVD maar daar niet echt prominent.
Ik zou me niet te druk maken om een select groepje Nederlanders die die gedachtegang heeft.quote:
[..]
Nee dan kan je zeker beter met bekende namen aankomen zodat huilrechts weer kan gaan janken over ‘kartel’ en ‘baantjescarroussel’?
Habemus papam
Albert Verlinde zou nog niet eens zo slecht zijnquote:
De meest geschikte kandidaat lijkt mij iemand uit de theater wereld.
Die ervaring heeft met kluchten en poppenkasten
Zijn opdracht zat er toch vorige week al op?quote:
Als je het vertrouwen in de politiek een beetje terug wilt krijgen moet je natuurlijk ook niet aankomen met regeren met een partij als de PVV…quote:
[..]
Hou op met het opperen van al die extreem onbekende namen voor menig Nederlander. Als je het vertrouwen in de politiek een beetje terug wilt krijgen moet je echt niet aankomen met dit soort lui.
Hopelijk een naam waar Van Zwol zelf mee gekomen is, want anders is het Fred Teeven.quote:
Hij wordt formateur.quote:
[..]
Zijn opdracht zat er toch vorige week al op?
Hij heeft een vervolgklusje gekregen. Normaalgesproken zou nu de premierkandidaat voor de grootste partij aan de slag om het daadwerkelijke kabinet te formeren maar dat lukt in deze experimentele vorm een beetje moeilijk.quote:
[..]
Zijn opdracht zat er toch vorige week al op?
Moet eerst goedgekeurd worden in de Kamer na debat lijkt me.quote: