Wel lastig kamperen als de boel telkens weer overstroomt, lijkt mij.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 11:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Kamperen bij de boer moest van BTW-verhoging vrijgesteld blijven he, en dan moet je keuzes maken.
Kritiek op religie móet je wat mij betreft zelfs hebben, maar het is goed te blijven benadrukken dat er een verschil is tussen de religie en de religieuze persoon, die ook niets anders dan een slachtoffer van zijn eigen cultuur en ouders is.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 12:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeer serieuze vraag: mag dat uberhaupt, kritiek hebben op een religie als de Islam?
Kritiek op Calvinisme?
Kritiek op Hindoëisme?
Kritiek op Zoroastrianisme?
Ik maak me dan ook geen zorgen om moslims, maar om salafisten, wahabisten en andere fundamentalisten die niets met de waarden van deze samenleving hebben en deze ook het liefst zien verdwijnen. Lijkt me ook heel raadzaam om de geldstroom uit Saudi-Arabië en Qatar goed in de gaten te houden. Aangetoond is al dat er miljoenen vanuit die hoek in Amerikaanse universiteiten vloeiden.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 12:54 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat we de kracht van het inburgeringsexamen niet al te groot moeten inschatten en dat het een beetje gaat om een maatregel voor de bühne. De belangrijkste maatregel lijkt me minder asielzoekers in Nederland, maar als we even aannemen dat veel moslims inderdaad antisemitisch zijn, dan is het natuurlijk al veel te laat, aangezien we al heel veel moslims in Nederland hebben. Dan zou de overheid wellicht meer moeten inzetten op andere manieren waarbij verschillende bevolkingsgroepen elkaar beter leren kennen en met elkaar in contact komen, want onbekend maakt immers onbemind.
Ik vond trouwens dat Mona het zeer scherp maar ook genuanceerd verwoordde en verbaasde mij daar zelfs over, want ik ken haar ook niet als iemand die altijd bijster intelligente opmerkingen maakt.
Dat vind ik niet en dat hoor ik veel te veel tegenwoordig. Mensen, en zeker volwassenen, hebben eigen verantwoordelijkheid en dat constante vergoeilijken (Oh afkomst, ouders) ben ik zwaar op tegen, het is naar mijn mening veel te veel een vrijbrief om mensen vrij te pleiten van hun eigen woorden en daden.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 12:58 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Kritiek op religie móet je wat mij betreft zelfs hebben, maar het is goed te blijven benadrukken dat er een verschil is tussen de religie en de religieuze persoon, die ook niets anders dan een slachtoffer van zijn eigen cultuur en ouders is.
"Zwembad met wildwaterbaan op de camping aanwezig."quote:Op zaterdag 18 mei 2024 12:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wel lastig kamperen als de boel telkens weer overstroomt, lijkt mij.
BTW vrij, dat wel.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
"Zwembad met wildwaterbaan op de camping aanwezig."
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er. Maar uit ervaring blijkt gewoon dat religie een van de meest traumatiserende dingen in het leven van mensen is. Zo sterk traumatiserend, dat eraan ontsnappen linksom of rechtsom vaak niet mogelijk is. Ook de meeste ex-religieuzen blijven hun leven lang getekend door religie. Bovendien: je moet je voorstellen dat zeker bij moslims maar ook bij andere geloven veel mensen zich begeven in een klein kringetje, waarin iedereen diezelfde religie heeft en enorme kritiek zou leveren als jij daadwerkelijk je geloof verlaat. Zeker moslims raken dan misschien wel elke vriendschap en hun familie kwijt en moeten zelfs voor hun veiligheid vrezen. Religie is echt een intimiderend iets.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vind ik niet en dat hoor ik veel te veel tegenwoordig. Mensen, en zeker volwassenen, hebben eigen verantwoordelijkheid en dat constante vergoeilijken (Oh afkomst, ouders) ben ik zwaar op tegen, het is naar mijn mening veel te veel een vrijbrief om mensen vrij te pleiten van hun eigen woorden en daden.
Dat "ze kunnen er niks aan doen want X" vind ik een van de meeste maatschappij verneukende zaken van de laatste jaren. En nee, het maakt geen donder uit of dat op of door moslims of PVV stemmers toegepast word. Zelfde laken een pak.
Voor rallying around the flag moet je er vooral van buitenaf teganaan gaan zitten trappen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er. Maar uit ervaring blijkt gewoon dat religie een van de meest traumatiserende dingen in het leven van mensen is. Zo sterk traumatiserend, dat eraan ontsnappen linksom of rechtsom vaak niet mogelijk is. Ook de meeste ex-religieuzen blijven hun leven lang getekend door religie. Bovendien: je moet je voorstellen dat zeker bij moslims maar ook bij andere geloven veel mensen zich begeven in een klein kringetje, waarin iedereen diezelfde religie heeft en enorme kritiek zou leveren als jij daadwerkelijk je geloof verlaat. Zeker moslims raken dan misschien wel elke vriendschap en hun familie kwijt en moeten zelfs voor hun veiligheid vrezen. Religie is echt een intimiderend iets.
Ik ontken de invloed van religie niet, ik zeg dat ieder mens zelf verantwoordelijk is voor zijn of haar eigen woorden en daden.'quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er. Maar uit ervaring blijkt gewoon dat religie een van de meest traumatiserende dingen in het leven van mensen is. Zo sterk traumatiserend, dat eraan ontsnappen linksom of rechtsom vaak niet mogelijk is. Ook de meeste ex-religieuzen blijven hun leven lang getekend door religie. Bovendien: je moet je voorstellen dat zeker bij moslims maar ook bij andere geloven veel mensen zich begeven in een klein kringetje, waarin iedereen diezelfde religie heeft en enorme kritiek zou leveren als jij daadwerkelijk je geloof verlaat. Zeker moslims raken dan misschien wel elke vriendschap en hun familie kwijt en moeten zelfs voor hun veiligheid vrezen. Religie is echt een intimiderend iets.
Als ik zie hoe een aangetrouwde Marokkaanse (vrijgevochten vrouw die geen religie nodig heeft) door een groot deel van haar familie behandeld is (uitgesloten, verketterd en gedemoniseerd) omdat ze én afvallige is én het waagde te trouwen met een 'Hollander', kan ik dit enkel onderschrijven.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er. Maar uit ervaring blijkt gewoon dat religie een van de meest traumatiserende dingen in het leven van mensen is. Zo sterk traumatiserend, dat eraan ontsnappen linksom of rechtsom vaak niet mogelijk is. Ook de meeste ex-religieuzen blijven hun leven lang getekend door religie. Bovendien: je moet je voorstellen dat zeker bij moslims maar ook bij andere geloven veel mensen zich begeven in een klein kringetje, waarin iedereen diezelfde religie heeft en enorme kritiek zou leveren als jij daadwerkelijk je geloof verlaat. Zeker moslims raken dan misschien wel elke vriendschap en hun familie kwijt en moeten zelfs voor hun veiligheid vrezen. Religie is echt een intimiderend iets.
Ik denk dat ik niet snap wat je bedoelt. Sterker nog, ik weet het wel zeker.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Voor rallying around the flag moet je er vooral van buitenaf teganaan gaan zitten trappen.
Dat religie rustgevend en positief kan zijn, betwijfel ik een beetje. Hoe dan ook vind ik de waanzin ervan zo groot, dat die volgens mij altijd zwaarder weegt.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als ik zie hoe een aangetrouwde Marokkaanse (vrijgevochten vrouw die geen religie nodig heeft) door een groot deel van haar familie behandeld is (uitgesloten, verketterd en gedemoniseerd) omdat ze én afvallige is én het waagde te trouwen met een 'Hollander', kan ik dit enkel onderschrijven.
Edoch geloof ik ook dat religie voor veel mensen juist heel rustgevend en positief kan zijn. Het probleem begint wanneer die religie onaantastbaar wordt en er mensen bekeerd dienen te worden.
Simpel: als jij gelooft dat je een dierbare overledene niet voor eeuwig kwijtbent maar later weer ziet, geeft dat troost.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:15 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dat religie rustgevend en positief kan zijn, betwijfel ik een beetje. Hoe dan ook vind ik de waanzin ervan zo groot, dat die volgens mij altijd zwaarder weegt.
Het werkt niet als je daar dan van buitenaf gaat lopen drukken zoals de PVV doet, dan bereik je het tegengestelde van wat je zou willen. Men wordt daar namelijk alleen maar defensiever en conservatiever van. Verandering moet van binnenuit komen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:14 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik denk dat ik niet snap wat je bedoelt. Sterker nog, ik weet het wel zeker.
Hoe lang moet daar op gewacht worden?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het werkt niet als je daar dan van buitenaf gaat lopen drukken zoals de PVV doet, dan bereik je het tegengestelde van wat je zou willen. Men wordt daar namelijk alleen maar defensiever en conservatiever van. Verandering moet van binnenuit komen.
https://www.mediacourant.(...)og-eens-zn-strot-af/quote:Johan Derksen pissig: ‘Laurens Dassen bijt ik nog eens z’n strot af!’
Na alle ellende aan onze universiteiten de afgelopen weken is dít waar je je zorgen om maakt?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.mediacourant.(...)og-eens-zn-strot-af/
Dit soort metaforische grapjes zijn niet onschuldig. Het is aanvaardbaar maken van een discours die sommigen aanzetten tot nog grover grapjes, verkapt geweldgoedpraten, en dan is er een enkeling die vanuit deze voedingsbodem idd gewelddadig wordt.
En des te belangrijker dat we blijven investeren in onderwijs, wetenschap en emancipatie.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vind ik niet en dat hoor ik veel te veel tegenwoordig. Mensen, en zeker volwassenen, hebben eigen verantwoordelijkheid en dat constante vergoeilijken (Oh afkomst, ouders) ben ik zwaar op tegen, het is naar mijn mening veel te veel een vrijbrief om mensen vrij te pleiten van hun eigen woorden en daden.
Dat "ze kunnen er niks aan doen want X" vind ik een van de meeste maatschappij verneukende zaken van de laatste jaren. En nee, het maakt geen donder uit of dat op of door moslims of PVV stemmers toegepast word. Zelfde laken een pak.
Nee, dat is voor sommige mensen wel degelijk zo en dat is niet verrassend, de wereld is nu eenmaal chaotisch en in een constante staat van verandering, sommige mensen zoeken hun heil in yoga of meditatie, anderen die moeite hebben met het eerder genoemde zullen een rustpunt in religie zoeken want religie is vrij constant en geeft ook, vaak, vergeving voor zaken die je zelf verkeerd doet.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:15 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dat religie rustgevend en positief kan zijn, betwijfel ik een beetje. Hoe dan ook vind ik de waanzin ervan zo groot, dat die volgens mij altijd zwaarder weegt.
Je ziet nu al een progressieve beweging binnen islamitische gemeenschappen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe lang moet daar op gewacht worden?
Ik vond dat Ilja Leonard Pfeijffer in de podcast Europa Draait Door wel met een interessante visie kwam hierop. Hij zei dat politiek bijna een identiteitskwestie geworden was, waarbij het er puur om ging dat jou man / groep wint en niet om de ideeën van de groep. Hij vond dat de viering van de ene groep richting de andere groep bijna iets revanchistisch had.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou ja, ik kan daar in zoverre in meegaan in dat m.i. precies hetzelfde heerst bij het overgrote deel van de pro-Palestina demonstranten alhier. Palestina interesseert ze geen reet, het gaat om het demonstreren en verwerpen van 'het Systeem' (lees: het Westen).
Anti-Occidentalisme.
Misschien eens een columnpje schrijven.
Neo-verzuiling.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vond dat Ilja Leonard Pfeijffer in de podcast Europa Draait Door wel met een interessante visie kwam hierop. Hij zei dat politiek bijna een identiteitskwestie geworden was, waarbij het er puur om ging dat jou man / groep wint en niet om de ideeën van de groep. Hij vond dat de viering van de ene groep richting de andere groep bijna iets revanchistisch had.
Ik denk dat ik mij hier wel in kan vinden en vind dat ik mij hier ook wel aan schuldig maak.
Dat roep ik al jaren: alles is identiteitspolitiek geworden.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vond dat Ilja Leonard Pfeijffer in de podcast Europa Draait Door wel met een interessante visie kwam hierop. Hij zei dat politiek bijna een identiteitskwestie geworden was, waarbij het er puur om ging dat jou man / groep wint en niet om de ideeën van de groep. Hij vond dat de viering van de ene groep richting de andere groep bijna iets revanchistisch had.
Ik denk dat ik mij hier wel in kan vinden en vind dat ik mij hier ook wel aan schuldig maak.
Dat zie je hier aan de lopende band met opmerkingen als "Kijk ze eens zuur zijn" e.d. zonder ook maar enigzins aan te geven waarom ze iets gewonnen denken te hebben, nee, men denkt "Hullie hebben verloren dus ik heb gewonnen". En als je dan gaat kijken waar ze over klaagden de afgelopen jaren dan kom je tot de ontdekking dat deze mensen helemaal niet gewonnen hebben.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vond dat Ilja Leonard Pfeijffer in de podcast Europa Draait Door wel met een interessante visie kwam hierop. Hij zei dat politiek bijna een identiteitskwestie geworden was, waarbij het er puur om ging dat jou man / groep wint en niet om de ideeën van de groep. Hij vond dat de viering van de ene groep richting de andere groep bijna iets revanchistisch had.
Ik denk dat ik mij hier wel in kan vinden en vind dat ik mij hier ook wel aan schuldig maak.
Het is verzuiling alleen niet op de ouderwetse Nederlandse manier maar kuddegedrag, in de zin van je aansluiten bij een groep om niet het gevoel te hebben dat je alleen staat, verdwijnt niet omdat de oude zuilen verdwenen.quote:
Familie van mij is als dochter van een Tsjechische Bata medewerker in het overwegend Tsjechische Batadorp opgegroeid (we hebben het over de jaren 60 en 70). Ondanks dat religie hier geen kwestie was heeft ze precies hetzelfde meegemaakt toen ze een Nederlandse man trouwde.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er. Maar uit ervaring blijkt gewoon dat religie een van de meest traumatiserende dingen in het leven van mensen is. Zo sterk traumatiserend, dat eraan ontsnappen linksom of rechtsom vaak niet mogelijk is. Ook de meeste ex-religieuzen blijven hun leven lang getekend door religie. Bovendien: je moet je voorstellen dat zeker bij moslims maar ook bij andere geloven veel mensen zich begeven in een klein kringetje, waarin iedereen diezelfde religie heeft en enorme kritiek zou leveren als jij daadwerkelijk je geloof verlaat. Zeker moslims raken dan misschien wel elke vriendschap en hun familie kwijt en moeten zelfs voor hun veiligheid vrezen. Religie is echt een intimiderend iets.
Maar heb je ook wel eens het gevoel dat jij hier zelf zeer sterk in meedoet? En heb je tegelijk niet het idee dat je andere ideeën veel te hard beoordeelt als het juist niet om de ideeën maar om de identiteit gaat?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat roep ik al jaren: alles is identiteitspolitiek geworden.
Oh ja, dat is tekenend voor alle groepen. De stilte bij het zetelaantal voor de VVD, gevolgd door het luid gejuich bij de zéro points voor Bij1 was wel tekenend.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vond dat Ilja Leonard Pfeijffer in de podcast Europa Draait Door wel met een interessante visie kwam hierop. Hij zei dat politiek bijna een identiteitskwestie geworden was, waarbij het er puur om ging dat jou man / groep wint en niet om de ideeën van de groep. Hij vond dat de viering van de ene groep richting de andere groep bijna iets revanchistisch had.
Ik denk dat ik mij hier wel in kan vinden en vind dat ik mij hier ook wel aan schuldig maak.
Dat eerste: zeer sterk? Absoluut niet, want ik verfoei identiteitspolitiek. Ik zou dan ook graag horen waar ik zelf gebruik maak daarvan, of dat ik niet ideeën maar identiteit aanval.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:39 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Maar heb je ook wel eens het gevoel dat jij hier zelf zeer sterk in meedoet? En heb je tegelijk niet het idee dat je andere ideeën veel te hard beoordeelt als het juist niet om de ideeën maar om de identiteit gaat?
Dat was niet zo makkelijk anders met haar nogal geringe aanwezigheidquote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh ja, dat is tekenend voor alle groepen. De stilte bij het zetelaantal voor de VVD, gevolgd door het luid gejuich bij de zéro points voor Bij1 was wel tekenend.Ik had nog wel even vier jaar kunnen genieten van dat zure mens persoonlijk, maar goed.
quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er.
Alles en iedereen die ook maar een beetje naar woke riekt wordt meteen platgeslagen als schedelmeter en als hoe heet die hoogleraar die je vaak aanhaalt. Hoe is dat geen identiteitspolitiek? Of mag je mensen die naar woke rieken best als groep beoordelen, maar mensen met vaststaande eigenschappen niet?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat eerste: zeer sterk? Absoluut niet, want ik verfoei identiteitspolitiek. Ik zou dan ook graag horen waar ik zelf gebruik maak daarvan, of dat ik niet ideeën maar identiteit aanval.
De ideeën die ik hard beoordeel zijn dus juist die ideeën die mensen reduceren tot hun vaststaande eigenschappen.
Niet om voor een ander te spreken maar ik denk dat je hier de klemtoon verkeerd legt. Hij bedoelde, denk ik, dat zijn opvoeding links was en dat hij PVV'er is geworden vanuit zichzelf en niet zijn achtergrond.quote:
Woke/Wheel of Power/Intersectionaliteit is een idee. Geen identiteit. Daar kritiek op hebben is hetzelfde als kritiek hebben op conservatisme, socialisme, nazisme, communisme, liberalisme en alle andere ideologische stromingen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:00 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Alles en iedereen die ook maar een beetje naar woke riekt wordt meteen platgeslagen als schedelmeter en als hoe heet die hoogleraar die je vaak aanhaalt. Hoe is dat geen identiteitspolitiek? Of mag je mensen die naar woke rieken best als groep beoordelen, maar mensen met vaststaande eigenschappen niet?
‘Dus’ impliceert dat het 1 een (al dan niet logisch) gevolg is van het ander.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet om voor een ander te spreken maar ik denk dat je hier de klemtoon verkeerd legt. Hij bedoelde, denk ik, dat zijn opvoeding links was en dat hij PVV'er is geworden vanuit zichzelf en niet zijn achtergrond.
Gezien de voorgaande discussie denk ik niet dat die implicatie de intentie van de poster was.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
‘Dus’ impliceert dat het 1 een (al dan niet logisch) gevolg is van het ander.
Dan moet hij zorgvuldiger formuleren. Ik ga face value af op zijn tekst.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gezien de voorgaande discussie denk ik niet dat die implicatie de intentie van de poster was.
Je kunt het ook gewoon laten gaanquote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan moet hij zorgvuldiger formuleren. Ik ga face value af op zijn tekst.
Ik ben er als linksige persoon niet rouwig om. Als je het hebt over doorgeslagen woke-ideologie of extreem-links dan was Bij1 daar de vertegenwoordiging van in het NL parlement. Dat constant boos op alles en alles en iedereen (ook zichzelf en sympathisanten en bondgenoten) langs de meetlat van hun 'radicale gelijkheid' leggen deed me denken aan hoe het communisme er in het Oostblok uitzag.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh ja, dat is tekenend voor alle groepen. De stilte bij het zetelaantal voor de VVD, gevolgd door het luid gejuich bij de zéro points voor Bij1 was wel tekenend.Ik had nog wel even vier jaar kunnen genieten van dat zure mens persoonlijk, maar goed.
Daar valt ook zeker wel wat voor te zeggen ja.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 09:59 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik mis het polderen en de toon van de jaren ‘90. Waarbij links en rechts de handen in het midden schudden ipv er een zware vorm van polarisatie wordt omarmt en versterkt zoals nu.
We hadden zo'n kabinet maar de mensen willen radicaal-rechts.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:38 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Daar valt ook zeker wel wat voor te zeggen ja.
Mijn man heeft Nederlands geleerd uit het inburgeringsboek.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:19 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
'Iedereen is hier aan het spookrijden!'
[..]
Ja en de armoe dat inburgering heet gaat dat ook niet verhelpen. Moet nog lachen om die onzin die mijn vrouw heeft moeten leren.
Grappig dat je dat 'ontwikkeld' noemt.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:06 schreef TAmaru het volgende:
Zelf ben ik opgegroeid in een links nest, dus ik heb mij zelf ontwikkeld tot PVV-er.
Ben benieuwd hoe de Wildersstemmers het beleid vinden na vier jaar.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
We hadden zo'n kabinet maar de mensen willen radicaal-rechts.
Ontwikkelen is een latent beeld zichtbaar makenquote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:42 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Grappig dat je dat 'ontwikkeld' noemt.
Dat is best wel een tijd geleden hoor. Laatste was Rutte II en daarin was het absoluut de VVD die de boventoon voerde. Ik denk dat Paars II het laatste echte polderkabinet was.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
We hadden zo'n kabinet maar de mensen willen radicaal-rechts.
Als ze dat al volmaken natuurlijk.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe de Wildersstemmers het beleid vinden na vier jaar.
Mwah, Rutte 4 was echt wel een middenkabinet.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:45 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dat is best wel een tijd geleden hoor. Laatste was Rutte II en daarin was het absoluut de VVD die de boventoon voerde. Ik denk dat Paars II het laatste echte polderkabinet was.
Het zal vast niet aan Wilders liggenquote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe de Wildersstemmers het beleid vinden na vier jaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |