POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
'Iedereen is hier aan het spookrijden!'quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Heb je het fragment teruggekeken? Ik zag vooral 2 hysterische linkse mensen.
Ja en de armoe dat inburgering heet gaat dat ook niet verhelpen. Moet nog lachen om die onzin die mijn vrouw heeft moeten leren.quote:
[..]
Tijdens de inburgering kunnen prima de vruchten van het humanisme worden uitgelegd en de backlash medio 20e eeuw maar laten we niet doen alsof antisemitisme van oudsher meer ingebakken zit in de islamitische cultuur dan in de Europese, dat is namelijk niet zo. De Jodenhaat in de moslimwereld (die er weldegelijk is) is een recenter fenomeen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat gaan we dus niet doen, of jij moet de tweestatenoplossing binnen nu en 3 jaar verwachten?quote:
Het enige wat er is gebeurd, is dat De Roon zijn jaarlijkse motie vast in het akkoord is gezet, scheelt weer een stukje in de motiediarree van de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Snappem, ik zei ook symbolisch. Maar inderdaad, het zal niet veel geld kosten, maar de boodschap is wel duidelijk en die zal handenwrijvend worden ontvangen door de doelgroep. Zoals het hele programma uiteindelijk symbolisch is en vooral ervoor moet zorgen dat we straks zondebokken aanwijzen voor het falen van een onrealistisch en onuitvoerbaar programma.quote:
[..]
Dat gaan we dus niet doen, of jij moet de tweestatenoplossing binnen nu en 3 jaar verwachten?
Het enige wat er is gebeurd, is dat De Roon zijn jaarlijkse motie vast in het akkoord is gezet, scheelt weer een stukje in de motiediarree van de Kamer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar Pietje, dit is POL dus hier wordt er vaak wel serieus gediscussieerd.
Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.
Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?
Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?
Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.
Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?
Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?
Ja, het is inderdaad al heel lang geleden dat we eeuwen terug nog globalisten, Schwaab en Soros .... ach laat ook maar. Nog niet zo lang geleden was er in Amerika een mars van mensen met een fakkel die riepen 'jews will not replace us' en ook daar waren aan beide kanten lieven mensen... ach laat ook maar.quote:
[..]
Dat zal best maar de statistieken wijzen uit dat we momenteel in 2024 weinig Hollanders/Fransen/Duitsers hebben die nog steeds joden haten en volgens mij weet je dat donders goed.
Als je dit pleidooi in 1940 had gehouden was ik het met je eens geweest maar we leven 80 jaar later.
Maar goed, nu vooral benoemen dat Moslims zoveel haten en wat is het doel precies?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het lijkt me dat anti-semitisme onder de Nederlandse moslimbevolking best een groot probleem kan zijn, of wil je dat ontkennen?quote:
Maar Pietje, dit is POL dus hier wordt er vaak wel serieus gediscussieerd.
Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.
Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?
Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?
Haten kan iedereen.
Haten kan op alles.
Haten is vooral een onderbuikactiviteit.
Haten kan op alles.
Haten is vooral een onderbuikactiviteit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kan zijn. Klopt. Maar voorlopig is de ervaring dat het antisemitisme niet alleen en zelfs niet vooral van moslimkant komt. Tenminste, dat was niet de ervaring van de Jood die ik sprak in Westerbork en dat is ook niet wat ik zie bij die studentenrellen. We kunnen dus beter het complete probleem antisemitisme aanpakken, in plaats van ons focussen op 1 doelgroep en daarmee niet het op complete antisemitisme wat nu een groot probleem is in de samenleving.quote:
[..]
Het lijkt me dat anti-semitisme onder de Nederlandse moslimbevolking best een groot probleem kan zijn, of wil je dat ontkennen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het grote probleem is dat links en rechts vanaf Fortuyn nog geen steek verder zijn. En het ligt niet alleen aan de politiek. De samenleving is er ook niet leuker op geworden terwijl we in 20 jaar tijd behoorlijk wat welvaart en welzijn erbij hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dan kom ik dus weer terug op het antisemitisme.quote:
Maar Pietje, dit is POL dus hier wordt er vaak wel serieus gediscussieerd.
Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.
Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?
Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?
quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kan zijn. Klopt. Maar voorlopig is de ervaring dat het antisemitisme niet alleen en zelfs niet vooral van moslimkant komt. Tenminste, dat was niet de ervaring van de Jood die ik sprak in Westerbork en dat is ook niet wat ik zie bij die studentenrellen. We kunnen dus beter het complete probleem antisemitisme aanpakken, in plaats van ons focussen op 1 doelgroep en daarmee niet het op complete antisemitisme wat nu een groot probleem is in de samenleving.
Bull's Eye!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zou zelfs willen stellen dat haat in elke vorm ongewenst is. Of het nu om Joden gaat, transgenders, Moslims, Linkse mensen, deugers, virologen, politici, ziekenhuismedewerkers, mensen met niet genoeg Nederlandse roots, mensen met een bril, mensen zonder bril, mensen met lenzen, mensen die klimaat belangrijk vinden, mensen die voor Ajax zijn, mensen die hun kinderen voorlichten op seksueel gebied, mensen die zich inenten tegen ziektes die je beter uit de maatschappij wil houden, mensen die school belangrijk vinden en mensen die vinden dat iedereen gelijk is.
Misschien ben ik iemand vergeten.
Misschien ben ik iemand vergeten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Soms vraag je er natuurlijk ook zelf omquote:
Ik zou zelfs willen stellen dat haat in elke vorm ongewenst is. Of het nu om Joden gaat, transgenders, Moslims, Linkse mensen, deugers, virologen, politici, ziekenhuismedewerkers, mensen met niet genoeg Nederlandse roots, mensen met een bril, mensen zonder bril, mensen met lenzen, mensen die klimaat belangrijk vinden, mensen die voor Ajax zijn, mensen die hun kinderen voorlichten op seksueel gebied, mensen die zich inenten tegen ziektes die je beter uit de maatschappij wil houden, mensen die school belangrijk vinden en mensen die vinden dat iedereen gelijk is.
Misschien ben ik iemand vergeten.
Dan volg ik Hanca. Komt zeker niet alleen van moslims. Wel makkelijk om hun als zondebok te gebruiken maar het probleem ligt veel dieper dan dat.quote:
[..]
Dan kom ik dus weer terug op het antisemitisme.
De groep die Holocaust ontkent, vooral de jongeren, groeit. Kennelijk gaat er hier iets mis met de opvoeding en het onderwijs. Ik zou daar mee gaan beginnen.
Zo had ik het niet eens bekeken, ik meen echt 'mensen die andere mensen haten omdat ze voor een bepaalde club zijn'. Je bent scherp dan ik blijkbaar.quote:
[..]
Soms vraag je er natuurlijk ook zelf om
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Oprechte vraag, wat heb je in gedachten?quote:
Kennelijk gaat er hier iets mis met de opvoeding en het onderwijs. Ik zou daar mee gaan beginnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens onderzoek onder slachtoffers van antisemitisme komt het voornamelijk uit islamitische en extreemlinkse hoek.quote:
[..]
Dan volg ik Hanca. Komt zeker niet alleen van moslims. Wel makkelijk om hun als zondebok te gebruiken maar het probleem ligt veel dieper dan dat.
De groep die Holocaust ontkent, vooral de jongeren, groeit. Kennelijk gaat er hier iets mis met de opvoeding en het onderwijs. Ik zou daar mee gaan beginnen.
Ja dat is natuurlijk triest. Sowieso is een groep haten eigenlijk triest. Een individu die je keihard persoonlijk raakt, oke kan ik bij in komen. Maar een groep haten, tja. Laat het gaan en doe wat leuks met je leven denk ik dan.quote:
[..]
Zo had ik het niet eens bekeken, ik meen echt 'mensen die andere mensen haten omdat ze voor een bepaalde club zijn'. Je bent scherp dan ik blijkbaar.
Ik denk dat er fors geinvesteerd moet worden in onderwijs. Laatste berichten zijn ook dat leesniveau achteruit gaat en goed kunnen lezen helpt ook om informatie goed te kunnen interpreteren, maar dan noem ik ook maar eentje.quote:
[..]
Oprechte vraag, wat heb je in gedachten?
Qua opvoeding weet ik dat niet zo goed. Het lijkt me logisch dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt. Dat lijkt ook te veel te schuiven naar de scholen of naar de maatschappij. Daar moet de overheid wellicht campagnes voor opzetten. Het zal wel heel veel tijd kosten.
Campagnes, ja dat zal vast helpen bij een cultuurverandering onder zo'n grote groep. Volgens mij negeer je hier, bewust of niet, het fundamentele probleem.quote:
[..]
Qua opvoeding weet ik dat niet zo goed. Het lijkt me logisch dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt. Dat lijkt ook te veel te schuiven naar de scholen of naar de maatschappij. Daar moet de overheid wellicht campagnes voor opzetten. Het zal wel heel veel tijd kosten.
Voorzitter, mogen we de term extreemlinks gebruiken?quote:
[..]
Volgens onderzoek onder slachtoffers van antisemitisme komt het voornamelijk uit islamitische en extreemlinkse hoek.
Maar je ziet nu ook bij die Pro-Palestina protesten ook genoeg niet-moslims inderdaad. Dat zijn waarschijnlijk behoorlijk linkse personen ja. Daar zitten sowieso veel te veel deugers/wokers/geefhetbeestjeeennnaam tussen. Die kiezen wel vaak de kant van de moslims of andere minderheden. Dat hoeft niet per se erg te zijn, maar ze slaan wel te vaak door.
Bij veel behoorlijk rechtse mensen is het dan weer omgekeerd. Daar krijgen de moslims of andere minderheden veel te snel weer de schuld. En ook die slaan weer te vaak door.
Conclusie: het is een bende.
Mona Keijzer heeft het wel weer mooi voor elkaar dat het weer gaat over antisemitisme als iets is dat inherent zou zijn aan de islamitische cultuur.
Als het ergens onderdeel van is, is het wel de extreemrechtse cultuur waar ze zelf zo van gecharmeerd is de laatste tijd. De AIVD waarschuwt al jaren voor groeiend antisemitisme binnen radicaal rechtse kringen, vooral online, waar het wordt verheerlijkt. Laten we ook niet vergeten dat Mona Keijzer doorleuk wilde samenwerken met FvD n alle ophef over hun antisemitische opmerkingen en complottheorien. Oh, en de holocaust was natuurlijk ook geen moslimdingetje.
Je begint je af te vragen of ze zulke dingen zegt op basis van een moreel kompas, of gewoon omdat het op dat moment voor haar opportuun is.
Als het ergens onderdeel van is, is het wel de extreemrechtse cultuur waar ze zelf zo van gecharmeerd is de laatste tijd. De AIVD waarschuwt al jaren voor groeiend antisemitisme binnen radicaal rechtse kringen, vooral online, waar het wordt verheerlijkt. Laten we ook niet vergeten dat Mona Keijzer doorleuk wilde samenwerken met FvD n alle ophef over hun antisemitische opmerkingen en complottheorien. Oh, en de holocaust was natuurlijk ook geen moslimdingetje.
Je begint je af te vragen of ze zulke dingen zegt op basis van een moreel kompas, of gewoon omdat het op dat moment voor haar opportuun is.
Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?quote:
[..]
Campagnes, ja dat zal vast helpen bij een cultuurverandering onder zo'n grote groep. Volgens mij negeer je hier, bewust of niet, het fundamentele probleem.
Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, dat wil niet zeggen dat alleen extreemrechts zich daarmee bezighoudt. Je zou bijna kunnen stellen dat extremisme in elke vorm een probleem is. Extreemlinks, extreemrechts, extreemFransBauer, het is allemaal verwerpelijk, vooral wanneer mensen net doen alsof alleen een groep het doet.quote:
Mona Keijzer heeft het wel weer mooi voor elkaar dat het weer gaat over antisemitisme als iets is dat inherent zou zijn aan de islamitische cultuur.
Als het ergens onderdeel van is, is het wel de extreemrechtse cultuur waar ze zelf zo van gecharmeerd is de laatste tijd. De AIVD waarschuwt al jaren voor groeiend antisemitisme binnen radicaal rechtse kringen, vooral online, waar het wordt verheerlijkt. Laten we ook niet vergeten dat Mona Keijzer doorleuk wilde samenwerken met FvD n alle ophef over hun antisemitische opmerkingen en complottheorien. Oh, en de holocaust was natuurlijk ook geen moslimdingetje.
Je begint je af te vragen of ze zulke dingen zegt op basis van een moreel kompas, of gewoon omdat het op dat moment voor haar opportuun is.
En inderdaad, het FvD is openlijk Antisemitisch, vreemd dat zoiets blijkbaar gewoon mag worden rond bezuinigd en plaats mag nemen in de algehele politiek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.quote:
Maar je ziet nu ook bij die Pro-Palestina protesten ook genoeg niet-moslims inderdaad. Dat zijn waarschijnlijk behoorlijk linkse personen ja. Daar zitten sowieso veel te veel deugers/wokers/geefhetbeestjeeennnaam tussen. Die kiezen wel vaak de kant van de moslims of andere minderheden. Dat hoeft niet per se erg te zijn, maar ze slaan wel te vaak door.
We hebben straks met BBB een partij in het kabinet die vrolijk volksvertegenwoordigers van FvD overnamen die daar pas vertrokken ver nadat er allerlei antisemitische drek uit die club naar boven kwam. En ook bij de PVV zijn ze wat dat betreft lang niet allemaal zuiver. In de strijd tegen antisemitisme kan je dus niet erg blij zijn met dit construct…quote:
[..]
Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?
Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.
Het wordt al een hele tijd fors genvesteerd in onderwijs, alleen niet doelmatig. Ergens geld tegenaansmijten helpt niet zonder een goed plan om het uit te geven, en daar ontbreekt het aan (geen verwijt naar jou uiteraard).quote:
Ik denk dat er fors geinvesteerd moet worden in onderwijs. Laatste berichten zijn ook dat leesniveau achteruit gaat en goed kunnen lezen helpt ook om informatie goed te kunnen interpreteren, maar dan noem ik ook maar eentje.
En in de tweede zin heb je absoluut gelijk. Ik ben geen talendocent en geen leesexpert, maar wat ik van mijn collega's begrijp die het wel zijn is de wijze van begrijpend lezen-onderwijs en het steeds meer ontbreken van rijke teksten niet alleen dodelijk voor het leesplezier, maar ook voor kennis van de wereld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen vinden het vreemd dat ik altijd thuis ben voor de kleine. Nu heb ik financieel geluk in mijn leven (maar ook een bak persoonlijke ellende meegemaakt). Dat maakt het natuurlijk makkelijker, maar anders hadden we er ook voor gekozen. Wij voeden ons kind op, niet de opvang en opa/oma. Triest al die kinders die 4-5 dagen per week zonder ouders zitten.quote:
[..]
Qua opvoeding weet ik dat niet zo goed. Het lijkt me logisch dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt. Dat lijkt ook te veel te schuiven naar de scholen of naar de maatschappij. Daar moet de overheid wellicht campagnes voor opzetten. Het zal wel heel veel tijd kosten.
Wij hebben bewust gekozen voor de eerste twee jaar (6 maanden tot 2 jaar) n dag opvang, nu hij kortgeleden twee jaar is geworden gaat hij twee dagen. Dit ook voor zijn sociale ontwikkeling, gezien de beperkte speelmaatjes in de speeltuintjes.
Ik laat even in het midden wat de redenen zijn waarom kinderen zo vaak bij de opvang/oppas zijn.
Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.
Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.
Eens, ik kon alleen even slecht tegen haar opmerking dus moest dit er eventjes uit.quote:
[..]
Ja, dat wil niet zeggen dat alleen extreemrechts zich daarmee bezighoudt. Je zou bijna kunnen stellen dat extremisme in elke vorm een probleem is. Extreemlinks, extreemrechts, extreemFransBauer, het is allemaal verwerpelijk, vooral wanneer mensen net doen alsof alleen een groep het doet.
En inderdaad, het FvD is openlijk Antisemitisch, vreemd dat zoiets blijkbaar gewoon mag worden rond bezuinigd en plaats mag nemen in de algehele politiek.
Gelukkig zijn er ook veel progressieve moslims in Nederland die het goede voorbeeld geven. Toegang tot goede sociale voorzieningen (met name onderwijs) is belangrijk om mensen, niet alleen moslims, weg te houden van dergelijk radicalisme. Gelukkig wordt daar niet op bezui-
Nou, ik ben nogal rechts. En ook progressief.quote:
[..]
Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.
Dat hele conflict is mijn conflict niet. Het moet dr opgelost worden.
Voor mij is Oekrane meer onze regio en ik stoor me er ontzettend aan dat die Russische invasie onder gesneeuwd wordt.
Ik vind een oorlog op ons continent echt veel heftiger dan dit gemporteerde conflict.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deels klopt het ook wel, daarnaast zie je ook vaak dat conservatieve mensen juist weer veel dezelfde punten nastreven, er wordt ook te makkelijk gesteld dat links de kant van de Moslims kiest, maar dat komt vaak uit. Een Moslim heeft ergens iets gedaan en dan roepen er een paar mensen 'alle Moslims terug naar de zandbak' en als je daar dan op zegt 'laten we vooral niet een hele groep gaan aanwijzen' dan sta je al aan de kant van Jodenhaters, Moslims en terroristen.quote:
[..]
Voorzitter, mogen we de term extreemlinks gebruiken?
Maar je ziet nu ook bij die Pro-Palestina protesten ook genoeg niet-moslims inderdaad. Dat zijn waarschijnlijk behoorlijk linkse personen ja. Daar zitten sowieso veel te veel deugers/wokers/geefhetbeestjeeennnaam tussen. Die kiezen wel vaak de kant van de moslims of andere minderheden. Dat hoeft niet per se erg te zijn, maar ze slaan wel te vaak door.
Bij veel behoorlijk rechtse mensen is het dan weer omgekeerd. Daar krijgen de moslims of andere minderheden veel te snel weer de schuld. En ook die slaan weer te vaak door.
Conclusie: het is een bende.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Haten op ons aller Franske is nooit ok hoorquote:
[..]
Ja, dat wil niet zeggen dat alleen extreemrechts zich daarmee bezighoudt. Je zou bijna kunnen stellen dat extremisme in elke vorm een probleem is. Extreemlinks, extreemrechts, extreemFransBauer, het is allemaal verwerpelijk, vooral wanneer mensen net doen alsof alleen een groep het doet.
En inderdaad, het FvD is openlijk Antisemitisch, vreemd dat zoiets blijkbaar gewoon mag worden rond bezuinigd en plaats mag nemen in de algehele politiek.
Met twee dagen in de week naar de KOV heb je zelf een opvang-kindquote:
[..]
Mensen vinden het vreemd dat ik altijd thuis ben voor de kleine. Nu heb ik financieel geluk in mijn leven (maar ook een bak persoonlijke ellende meegemaakt). Dat maakt het natuurlijk makkelijker, maar anders hadden we er ook voor gekozen. Wij voeden ons kind op, niet de opvang en opa/oma. Triest al die kinders die 4-5 dagen per week zonder ouders zitten.
Wij hebben bewust gekozen voor de eerste twee jaar (6 maanden tot 2 jaar) n dag opvang, nu hij kortgeleden twee jaar is geworden gaat hij twee dagen. Dit ook voor zijn sociale ontwikkeling, gezien de beperkte speelmaatjes in de speeltuintjes.
Ik laat even in het midden wat de redenen zijn waarom kinderen zo vaak bij de opvang/oppas zijn.
Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.
Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.
Nee, zeker niet. Maar het helpt allemaal niet mee in dit steeds meer gepolariseerd land. Doe gewoon normaal mensen, dan kunnen we ook echt de shit oplossen. Nu bevechten we/ze elkaar alleen maar.quote:
[..]
Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.
Ik word daar altijd zo triest van
Ik pak een ijsje, dat beurt me wel weer op
[ Bericht 0% gewijzigd door Geschiedkundige op 17-05-2024 23:30:37 ]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Isral onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht. Al komt wat betreft dat laatste gelukkig langzaam wat verandering in dankzij de vele protesten.quote:
[..]
Nou, ik ben nogal rechts. En ook progressief.
Dat hele conflict is mijn conflict niet. Het moet dr opgelost worden.
Voor mij is Oekrane meer onze regio en ik stoor me er ontzettend aan dat die Russische invasie onder gesneeuwd wordt.
Ik vind een oorlog op ons continent echt veel heftiger dan dit gemporteerde conflict.
Strijden voor een goede zaak is altijd goed, niet alleen als het iets dichterbij is.
Dit is zo afhankelijk van zoveel dingen, bijvoorbeeld karakter, maar ook het vermogen van ouders om in te zien hoe een kind tikt.quote:
Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.
Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?
Dat doe ik niet.quote:Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.
Misschien helpt het om te reageren op wat mensen daadwerkelijk zeggen in plaats van de stropoppen die je in je hoofd opzet.
Protesten als stenen gooien naar een politiepaard?quote:
[..]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Isral onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht. Al komt wat betreft dat laatste gelukkig langzaam wat verandering in dankzij de vele protesten.
Strijden voor een goede zaak is altijd goed, niet alleen als het iets dichterbij is.
En dan heb ik het nog nieteens over alle vernielingen. Ammoniak gooien in het gezicht van een politieagent is ok?
Schaam je.
Onzin.quote:
[..]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Isral onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht.
Ik doe dat puur voor zijn sociale ontwikkeling. Hij gaat twee halve dagen overigens. Ze leren er ook echt wel dingetjes hoor, dat merk ik wel.quote:
[..]
Met twee dagen in de week naar de KOV heb je zelf een opvang-kind
Hem thuis houden betekent hem vrijwel isoleren van andere kinderen. Hij heeft geen neefjes of nichtjes, is ons enige kind en mijn vriendengroep en vrouw hasr vriendinnen hebben welgeteld ook pas n kind. Die woont ook nog 40km verderop.
In het speeltuintje zijn slechts twee kinderen van zijn leeftijd te vinden. Vroeger waren wij op datzelfde veldje met 25+ kinderen.
Nee, ik heb geen opvangkind. Mijn kind thuishouden was een optie en had ik graag gedaan, maar door de maatschappelijke veranderingen acht ik het voor zijn sociale ontwikkeling noodzakelijk hem toch via de opvang onder de andere kinderen te brengen. Anders loopt hij bij het schoolgaan mogelijk te ver uit de pas.
Ik zou willen dat je zo heftig schreef over de oorlog op ons continent.quote:
[..]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Isral onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht. Al komt wat betreft dat laatste gelukkig langzaam wat verandering in dankzij de vele protesten.
Strijden voor een goede zaak is altijd goed, niet alleen als het iets dichterbij is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeker, maar het scheelt natuurlijk wel hoeveel tijd je met je kind doorbrengt. En dat is tegenwoordig bij veel mensen helaas (noodgedwongen) te weinig.quote:
[..]
Dit is zo afhankelijk van zoveel dingen, bijvoorbeeld karakter, maar ook het vermogen van ouders om in te zien hoe een kind tikt.
Ik ben ook net zo heftig pro-Oekrane maat.quote:
[..]
Ik zou willen dat je zo heftig schreef over de oorlog op ons continent.
Als je zo'n simplistische kijk op dit soort dingen hebt dan heeft meer zeggen dan dat geen zin.quote:
Hokjesdenken. Als je voor A bent, ben je dus automatisch tegen B. En vice versa.quote:
[..]
Deels klopt het ook wel, daarnaast zie je ook vaak dat conservatieve mensen juist weer veel dezelfde punten nastreven, er wordt ook te makkelijk gesteld dat links de kant van de Moslims kiest, maar dat komt vaak uit. Een Moslim heeft ergens iets gedaan en dan roepen er een paar mensen 'alle Moslims terug naar de zandbak' en als je daar dan op zegt 'laten we vooral niet een hele groep gaan aanwijzen' dan sta je al aan de kant van Jodenhaters, Moslims en terroristen.
En dat is gewoon de reinste bullshit. Maar zo gaat het inderdaad helaas veel te vaak.
Ik lees dat het vooral een linkse hobby is, de groep die zich zo graag aansluit bij Moslims. Blijkbaar zijn er wel meer mensen die aan Jodenhaat doen, maar toch wijzen we maar een groep aan en dan ook nog eens vanuit een plek in het politieke spectrum met nogal een zwaar Jodenhaatverleden.quote:
[..]
Nee, hoe kom je daar bij?
[..]
Dat doe ik niet.
Misschien helpt het om te reageren op wat mensen daadwerkelijk zeggen in plaats van de stropoppen die je in je hoofd opzet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, uiteindelijk blijven kinderen maar een klein gedeelte van hun leven bij hun ouders wonen, je kan ook zeggen dat zo'n opvang meehelpt aan de weerstand van een kind, maar ook dat is afhankelijk van veel dingen. Onderaan de streep werk je tegenwoordig vaak allebei, ook als men graag anders had gekozen.quote:
[..]
Zeker, maar het scheelt natuurlijk wel hoeveel tijd je met je kind doorbrengt. En dat is tegenwoordig bij veel mensen helaas (noodgedwongen) te weinig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je zou je bijna afvragen hoeveel moslims er in Nederland woonden toen er daadwerkelijk een massamoord op Joden in Europa plaatsvond maar toevallig heb ik wel kennis van de Holocaust en ik weet dat het er toendertijd nul waren. Wel veel Christenen en Katholieken die toen vooraan stonden om joden te verraden, deporteren en te vermoorden.quote:
[..]
Ik lees dat het vooral een linkse hobby is, de groep die zich zo graag aansluit bij Moslims. Blijkbaar zijn er wel meer mensen die aan Jodenhaat doen, maar toch wijzen we maar een groep aan en dan ook nog eens vanuit een plek in het politieke spectrum met nogal een zwaar Jodenhaatverleden.
Mijn opa heeft het overleefd. Ik ben geen slachtoffer van wat dan ook en ik heb geen fuck met Israel, ik ben beroepsmilitair in Nederland geweest omdat ik MIJN land wilde dienen en voorkomen dat er in MIJN land ooit nog zoiets zou plaatsvinden.
Sorry, dat moest er even uit.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2024 00:32:26 ]
Amen!quote:
[..]
Je zou je bijna afvragen hoeveel moslims er in Nederland woonden toen er daadwerkelijk een massamoord op Joden in Europa plaatsvond maar toevallig heb ik wel kennis van de Holocaust en ik weet dat het er toendertijd nul waren. Wel veel Christenen en Katholieken die toen vooraan stonden om joden te verraden, deporteren en te vermoorden.
Mijn opa heeft het overleefd. Ik ben geen slachtoffer van wat dan ook en ik heb geen fuck met Israel, ik ben beroepsmilitair in Nederland geweest omdat ik MIJN land wilde dienen en voorkomen dat er in MIJN land ooit nog zoiets zou plaatsvinden.
Sorry, dat moest er even uit.
Zo lees ik nog vaak dat types als Janmaat werden gedemoniseerd door deugend Nederland en dat er nu eindelijk ook eens een tegengeluid gegeven mag worden als het gaat om de Islam. Totaal vergetend waar die man nu eigenlijk voor stond...
Elke vorm van haat tegen groepen van mensen op basis van geloof, afkomst of seksualiteit is iets wat we al jaren proberen uit te bannen, maar haten is tegenwoordig heel erg in en zogenaamd gerechtvaardigd omdat iets afwijkt van bovenstaande 'normen'. Of het nu Moslims, Joden, transgenders, homo's of mensen die eerst de pudding uit een tompouce eten zijn, het is allemaal zeer onwenselijk. Niet dat ik jou dat moet vertellen, maar moest het ook (weer) even kwijt/
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is niet meer de jaren 40. Wat een domme post zeg.quote:
[..]
Je zou je bijna afvragen hoeveel moslims er in Nederland woonden toen er daadwerkelijk een massamoord op Joden in Europa plaatsvond maar toevallig heb ik wel kennis van de Holocaust en ik weet dat het er toendertijd nul waren. Wel veel Christenen en Katholieken die toen vooraan stonden om joden te verraden, deporteren en te vermoorden.
Of het nu Joden zijn of Moslims. Of transgenders. Of (vul hier maar een groep die op basis van geloof, afkomst of seksualiteit wordt gezien als onmens, of minder mens, of ongewenst mens of zelfs als vijand)... Die boodschap lijk je niet te kunnen ontdekken in het betoog.quote:
[..]
Het is niet meer de jaren 40. Wat een domme post zeg.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat terwijl zowel verschillende gereformeerde en hervormde synodes alsmede het aartsbisdom alhier de jodenvervolging vanaf het begin ten strengste verwierpen. Dat ook juist vanwege christelijke naastenliefde Joden gered werden, sommigen hun leven er voor lieten, laat men achterwege. Dat Nederland op Polen na het hoogst aantal Yad Vashem leden kent eveneens.quote:
[..]
Amen!
Zo lees ik nog vaak dat types als Janmaat werden gedemoniseerd door deugend Nederland en dat er nu eindelijk ook eens een tegengeluid gegeven mag worden als het gaat om de Islam. Totaal vergetend waar die man nu eigenlijk voor stond...
Elke vorm van haat tegen groepen van mensen op basis van geloof, afkomst of seksualiteit is iets wat we al jaren proberen uit te bannen, maar haten is tegenwoordig heel erg in en zogenaamd gerechtvaardigd omdat iets afwijkt van bovenstaande 'normen'. Of het nu Moslims, Joden, transgenders, homo's of mensen die eerst de pudding uit een tompouce eten zijn, het is allemaal zeer onwenselijk. Niet dat ik jou dat moet vertellen, maar moest het ook (weer) even kwijt/
N wordt vooral het narratief erin gestampt dat Nederland eigenlijk een Oostenrijk 2.0 was, diep antisemitisch en eigenlijk wel blij met de Duitse inval. Dat de NSB hier zelfs toen nog geen massale beweging kon worden, 'progressieven' negeren het. Dat de vergaarbak aan NSNAP's al helemaal geen ondersteuning vond, een kniesoor die er op let. Nederland deugde niet, en doet dat nog steeds niet.
En dat is het probleem. Wel als haantje de voorste aanwezig zijn om het eigene, het Nederlandse en dus ook het religieuze wat ooit hier heerste te bekritiseren, maar niet thuis geven bij andere en huidige problemen die met religie van doen hebben.
Dat is die reflex die je hier regelmatig ziet. Kritiek op alles wat conservatief en religieus is, behalve wanneer het die ene godsdienst betreft. @VoMy kan hele posts volschrijven over hoe erg islamhaat is (waar ook gewone theologische kritiek onder valt, kennelijk) en een paar posts later schrijven dat 'christenen goed zijn in het buigen van regels' want de trap na dat christenen juist heel hypocriet en erg zijn is eveneens een reflex.
Lord_Veternari, die ook niet schroomt om Nederland t.t.v. WO II af te schilderen als gewillige vazal, moest wel even komen aangeven dat er Tunesirs meegeholpen hebben met de bevrijding.
Nederland is, was en blijft een kutland met kutmensen, op natuurlijk die paar zeer verheven en politiek juist stemmende lieden na, die met man en macht proberen de inherente haat en intolerantie van het gros de Nederlanders te genezen. Heropvoeden. Hoe edelmoedig.
Z voorspelbaar. Z vermoeiend. Z geforceerd. En vooral een affront jegens onze voorouders.
En dat moest ik even kwijt.
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 18-05-2024 10:48:32 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die zit er dan ook niet in. Net doen alsof er sinds de jaren 40 niets is veranderd slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Die boodschap lijk je niet te kunnen ontdekken in het betoog.
Ik weet niet of dat de insteek was, maar het gaat erom dat het een probleem van de mens is. Een hele groep ergens voor verantwoordelijk houden is natuurlijk juist het probleem dat we willen voorkomen. En ja, er zijn wel degelijk veel Moslims met Jodenhaat, dat kun je niet ontkennen. Tegelijkertijd zie ik heel veel haat jegens hele groepen op basis van afkomst, geloof en of seksualiteit. Maar dat is voor veel mensen blijkbaar een blinde vlek, want op de een of andere manier is dat dan door (vul hier statistieken of anekdotes in) zogenaamd gerechtvaardigd. Uiteraard bedoel ik dit in algemene zin, niet dat ik daar een specifieke groep voor aanwijs.quote:
[..]
Dat terwijl zowel verschillende gereformeerde en hervormde synodes alsmede het aartsbisdom alhier de jodenvervolging vanaf het begin ten strengste verwierpen. Dat ook juist vanwege christelijke naastenliefde Joden gered werden, sommigen hun leven er voor lieten, laat men achterwege. Dat Nederland op Polen na het hoogst aantal Yad Vashem leden kent eveneens.
N wordt vooral het narratief erin gestampt dat Nederland eigenlijk een Oostenrijk 2.0 was, diep antisemitisch en eigenlijk wel blij met de Duitse inval. Dat de NSB hier zelfs toen nog geen massale beweging kon worden, 'progressieven' negeren het. Dat de vergaarbak aan NSNAP's al helemaal geen ondersteuning vond, een kniesoor die er op let. Nederland deugde niet, en doet dat nog steeds niet.
En dat is het probleem. Wel als haantje de voorste aanwezig zijn om het eigene, het Nederlandse en dus ook het religieuze was ooit hier heerste te bekritiseren, maar niet thuis geven bij andere en huidige problemen die met religie van doen hebben.
Dat is die reflex die je hier regelmatig ziet. Kritiek op alles wat conservatief en religieus is, behalve wanneer het die ene godsdienst betreft.
En dat moest ik even kwijt.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 18-05-2024 10:48:58 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Probeer het eens te begrijpen. Er worden nog steeds mensen aangewezen als hele groep en die als vijand neergezet, of onmensen of in ieder geval minder. Of dat nu om afkomst, geloof of seksualiteit gaat. Denk hierbij inderdaad aan Joden, maar ook Moslims, transgenders, homo's, ga zo maar door. Waar de haat of het wegzetten van een groep als vijand of ht probleem van ons land nu ook vandaan komt, het is zeer ongewenst.quote:
[..]
Die zit er dan ook niet in. Net doen alsof er sinds de jaren 40 niets is veranderd slaat gewoon nergens op.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En iedere rechtgeaarde progressief wijst dat af.quote:
[..]
Ik weet niet of dat de insteek was, maar het gaat erom dat het een probleem van de mens is. Een hele groep ergens voor verantwoordelijk houden is natuurlijk juist het probleem dat we willen voorkomen. En ja, er zijn wel degelijk veel Moslims met Jodenhaat, dat kun je niet ontkennen. Tegelijkertijd zie ik heel veel haat jegens hele groepen op basis van afkomst, geloof en of seksualiteit. Maar dat is voor veel mensen blijkbaar een blinde vlek, want op de een of andere manier is dat dan door (vul hier statistieken of anekdotes in) zogenaamd gerechtvaardigd. Uiteraard bedoel ik dit in algemene zin, niet dat ik daar een specifieke groep voor aanwijs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Snap je dan nu mijn probleem met dat hele intersectionele gezwam dat juist op basis van die eigenschappen de hele wereld verdeelt in daders en slachtoffers?quote:
[..]
Probeer het eens te begrijpen. Er worden nog steeds mensen aangewezen als hele groep en die als vijand neergezet, of onmensen of in ieder geval minder. Of dat nu om afkomst, geloof of seksualiteit gaat. Denk hierbij inderdaad aan Joden, maar ook Moslims, transgenders, homo's, ga zo maar door. Waar de haat of het wegzetten van een groep als vijand of ht probleem van ons land nu ook vandaan komt, het is zeer ongewenst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik neem aan dat je hier ook wel de humor van inziet, want als je even iets langer naar je eigen comment kijkt moet je de ironie ook wel zien, toch?quote:
[..]
En iedere rechtgeaarde progressief wijst dat af.
'Generaliseren is enorm fout, Chinezen doen dat altijd het meest'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kan ook; gooi het dan op ratio en fatsoen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je hier ook wel de humor van inziet, want als je even iets langer naar je eigen comment kijkt moet je de ironie ook wel zien, toch?
'Generaliseren is enorm fout, Chinezen doen dat altijd het meest'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het idee dat je de ironie echt niet ziet. Want eigenlijk klinkt het alsof je wil zeggen 'dat hebben die mensen dan aan zichzelf te danken' en het dan raar vinden dat ze elkaar opzoeken en 'samenklonten'.quote:
[..]
Snap je dan nu mijn probleem met dat hele intersectionele gezwam dat juist op basis van die eigenschappen de hele wereld verdeelt in daders en slachtoffers?
In basis sta je vrij met wie je omgaat en welke reden je daarvoor hebt, ja het is niet jouw ding en het is niet mijn ding om je bijvoorbeeld speciaal aan te gaan melden bij een club voor hetero's. Je bent vast ook prima welkom in een club voor homo's, maar homo's maken vaak minder leuke ervaringen mee in andere clubs en zoeken dan een club uit waar ze iets minder als 'apart' of 'afwijkend' worden gezien. Voor mij wordt dat pas een probleem als men dan gaat haten op andere groepen op basis van afkomst, seksualiteit of geloof. Maar ook dat gaat per individueel en niet hele groepen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Niet alleen is dat niet wat ik wil zeggen, ik heb geen idee waar je dit allemaal aan koppelt.quote:
[..]
Ik heb het idee dat je de ironie echt niet ziet. Want eigenlijk klinkt het alsof je wil zeggen 'dat hebben die mensen dan aan zichzelf te danken' en het dan raar vinden dat ze elkaar opzoeken en 'samenklonten'.
In basis sta je vrij met wie je omgaat en welke reden je daarvoor hebt, ja het is niet jouw ding en het is niet mijn ding om je bijvoorbeeld speciaal aan te gaan melden bij een club voor hetero's. Je bent vast ook prima welkom in een club voor homo's, maar homo's maken vaak minder leuke ervaringen mee in andere clubs en zoeken dan een club uit waar ze iets minder als 'apart' of 'afwijkend' worden gezien. Voor mij wordt dat pas een probleem als men dan gaat haten op andere groepen op basis van afkomst, seksualiteit of geloof. Maar ook dat gaat per individueel en niet hele groepen.
Wat hebben die mensen aan zichzelf te danken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fatsoen is abstract en ratio kan, bedoel je dan als 'zij doen het meer dan ik'? Want in dat geval doe je het nog steeds allebei, als je mij een beetje kan volgen.quote:
[..]
Kan ook; gooi het dan op ratio en fatsoen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, totaal niet.quote:
[..]
Fatsoen is abstract en ratio kan, bedoel je dan als 'zij doen het meer dan ik'? Want in dat geval doe je het nog steeds allebei, als je mij een beetje kan volgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Niet alleen is dat niet wat ik wil zeggen, ik heb geen idee waar je dit allemaal aan koppelt.
Wat hebben die mensen aan zichzelf te danken?
Dan stap je dus in een discussie, maar je gaat het over wat anders hebben? Ik weet wel wat je probeert te zeggen met 'daders en slachtoffers', want je doet bijna niet anders meer tegenwoordig, maar nu doe je net alsof je reageerde op een discussie, maar dat je het niet over de discussie hebt. Het zal vast gezellig zijn.quote:
Jij ook een prettig weekend.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat indelen in daders en slachtoffers, en dat op basis van onveranderlijke eigenschappen waar je net zelf van zegt dat het ridicuul is om mensen en groepen op te beoordelen, is niet wat ik geloof, dat is wat die ideologie inhoudt.quote:
[..]
[..]
Dan stap je dus in een discussie, maar je gaat het over wat anders hebben? Ik weet wel wat je probeert te zeggen met 'daders en slachtoffers', want je doet bijna niet anders meer tegenwoordig, maar nu doe je net alsof je reageerde op een discussie, maar dat je het niet over de discussie hebt. Het zal vast gezellig zijn.
Jij ook een prettig weekend.
En dat denken, of het nu vanuit de PVV komt, neo-nazi's, wahabi's of Wekker en co., verwerp ik t.a.t.
Ik heb echt geen flauw idee waar je het verder over hebt, sorry. Vandaar: ik kan je totaal niet volgen.
Fijn weekend desalniettemin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar lieve Etto, over welke ideologie heb je het dan?quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Intersectionaliteit, jeweetwel, datgene waar we op dit moment o.m. de ellende aan de UvA te danken hebben.quote:
[..]
Maar lieve Etto, over welke ideologie heb je het dan?
En dat is mijn bezwaar: het inherente groepsdenken, op basis van vaststaande eigenschappen als ras, seksuele voorkeur, validiteit en geslacht wordt, terecht, bekritiseerd wanneer het de PVV betreft, of neo-nazi's, of de KKK, of evangelicals in de VS. Helemaal mee eens. Want het is a) onfatsoenlijk en b) irrationeel. Waarom wordt dan niet ingezien dat die andere tak aan de andere kant van het spectrum preces hetzelfde denken hanteert, waardoor we fijne krantenkoppen krijgen als 'instituut X is te wit', of, nog beter, een missie van een kennelijk gewaardeerde en in ieder geval in de media op handen gedragen club als XR, die letterlijk stelt dat de huidige ellende op conto komt, en ik citeer, van de 'rijke Westerse witte man'. Waarom dr geen afkeur over?
Wilders en z'n achterlijke 'minder'-slogan (en reden dat ik hem als politicus niet serieus neem), geheel gefocust op het zijn van Marokkaan. Dat alleen is voldoende om er 'minder' van te willen hebben. Terecht dat hij daarvoor geschandpaalt wordt. Maar wat impliceert een uitspraak als 'bedrijf X is te wit', of 'hockey nog altijd een witte sport'. Hoe is dat ineens wl acceptabel? Of: teveel mannen aan de top van het bedrijfsleven, te veel vrouwen in de zorg, te weinig mannen in het onderwijs, te weinig meisjes kiezen techniek. Hoe is dat precies anders dan zaken beoordelen op vaststaande eigenschappen i.p.v. karakter, eigen interesses en gedrag? Dat is toch waar je zo voor pleit, om dat juist niet te doen?
Het beoordelen van mensen op basis van vaststaande eigenschappen is t.a.t. verwerpelijk. Daarom snap ik ook niet waarom het ineens 'rechts' en 'conservatief' is om lle vormen van dat denken aan de kaak te stellen.
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 18-05-2024 01:57:12 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja ik ben ook geen fan van die krantenkoppen, en vind het ook verwerpelijk. Wat dat te gaat is racisme ook helemaal geen blank ding, dat snap ik ook wel. Ik zou je een heel verhaal kunnen vertellen over mijn vrouw, die is in een ander land inderdaad opgegroeid onder het mom 'alleen witte/blanke mensen kunnen racistisch zijn'. Racisme is racisme, wat je afkomst of huidskleur ook is. Ik begrijp wel dat er nog steeds mensen op dat punt anders worden beoordeeld als het aankomt op belangrijke dingen als werk, al is dat zeker niet in alle gevallen zo. Ik begrijp ook dat quota stellen ook op veel weerstand kan rekenen.quote:
[..]
Intersectionaliteit, jeweetwel, datgene waar we op dit moment o.m. de ellende aan de UvA te danken hebben.
En dat is mijn bezwaar: het inherente groepsdenken, op basis van vaststaande eigenschappen als ras, seksuele voorkeur, validiteit en geslacht wordt, terecht, bekritiseerd wanneer het de PVV betreft, of neo-nazi's, of de KKK. Helemaal mee eens. Want het is a) onfatsoenlijk en b) irrationeel. Waarom wordt dan niet ingezien dat die andere tak aan de andere kant van het spectrum preces hetzelfde denken hanteert, waardoor we fijne krantenkoppen krijgen als 'instituut X is te wit', of, nog beter, een missie van een kennelijk gewaardeerde en in ieder geval in de media op handen gedragen club als XR, die letterlijk stelt dat de huidige ellende op conto komt, en ik citeer, van de 'rijke Westerse witte man'. Waarom dr geen afkeur over?
Het beoordelen van mensen op basis van vaststaande eigenschappen is t.a.t. verwerpelijk. Daarom snap ik ook niet waarom het ineens 'rechts' en 'conservatief' is om lle vormen van dat denken aan de kaak te stellen.
Maar goed, daar ging mijn discussie niet over, al mag je dat zeker wel aankaarten. Het is uiteraard niet vreemd dat mensen op basis van afkomst, geloof of seksualiteit elkaar opzoeken of vinden of op de een of andere manier dat fijn vinden. En ja, hele groepen neerzetten als vijand of afwijkend op basis van afkomst, geloof of seksualiteit blijft zeer ongewenst, waar het ook vandaan komt, daar heb je gelijk in en zo sta ik daar ook in.
Het vormen van subculturen is uiteraard een logisch gevolg en iedereen mag van mij gaan of staan waar ze willen, maar een hele groep aanwijzen als het probleem, daar heb ik ook ten alle tijden onvrede mee. Ik snap ook dat jij vaak mikt op 'woke' en dat het best bestaat, maar een deel daarvan is in mijn ogen niet anders dan de flower power tijd, maar dan in het nu. Pubers en studenten hebben al sinds jaar en dag het idee dat ze de wereld kunnen verbeteren, dat was in mijn tijd niet anders. Niet dat het alleen maar pubers zijn, maar elke generatie heeft zo hun ding. Zodra men dingen gaat slopen, of groepen mensen weg gaat zetten als de vijand (of het nu wit of zwart is) dan heb ik daar zeker een mening over, maar ook dat komt vaak op individuen neer en ook weer niet de hele groep.
En uiteraard ben ik ook niet roomser dan de paus, ook ik maak mij daar wel eens schuldig aan, bewust of onbewust. Ik geloof dat we allemaal wel ergens een blinde vlek hebben of hypocriet zijn op een of ander onderwerp. Het gaat om het bewustzijn en wat dat te gaat heeft het mij geholpen dat mijn grootouders veel verhalen hebben verteld over de oorlog. Koste wat het kost mag het nooit meer gebeuren dat de massa zo op een groep gaat haten dat alle menselijkheid wordt genegeerd en ontkent. In zo'n ambiance gebeuren de ergste dingen, die geen mens verdient. Of het nu Joden, blanke mensen, Moslims, Prem look-a-likes, rechtse mensen of transgenders zijn.
Volgens mij heb ik dit wel vaker aangegeven, maar misschien kun je een notitie achter mijn naam zetten. Nu is het bedtijd, slaap lekker!
En oja, mensen die panden kraken om de wereld te verbeteren, die had je in mijn tijd en zelfs die van mijn ouders ook. Protesteren nog veel meer, met veel meer geweld. Niet dat dat dan goed is en dat het nu ook zou moeten kunnen, het blijft ongewenst. En ook niet van alleen deze tijd.
Woodstock is voor mijn ouders een legendarisch concert, maar mijn generatie blowt te veel.
Over 10 jaar maken de nieuwe pubers en studenten zich weer druk om andere, vaak stomme dingen. Voor de zekerheid: ik heb helemaal niets met welke partij in het conflict in het Midden Oosten, ik zou niet weten waarom ik zou moeten kiezen of wie ik zou moeten kiezen. Het duurt inmiddels al eeuwen. Of die scholieren daar nu protesteren tegen Isral of tegen de oliecrisis, of tegen de nieuwe vlam van de koningin, het maakt mij geen zier uit.[ Bericht 12% gewijzigd door Vis1980 op 18-05-2024 02:24:46 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En je hebt niet het idee dat je jezelf met deze zelfde verhevenheid afzet tegen “de politiek juist stemmende”?quote:
[..]
Dat terwijl zowel verschillende gereformeerde en hervormde synodes alsmede het aartsbisdom alhier de jodenvervolging vanaf het begin ten strengste verwierpen. Dat ook juist vanwege christelijke naastenliefde Joden gered werden, sommigen hun leven er voor lieten, laat men achterwege. Dat Nederland op Polen na het hoogst aantal Yad Vashem leden kent eveneens.
N wordt vooral het narratief erin gestampt dat Nederland eigenlijk een Oostenrijk 2.0 was, diep antisemitisch en eigenlijk wel blij met de Duitse inval. Dat de NSB hier zelfs toen nog geen massale beweging kon worden, 'progressieven' negeren het. Dat de vergaarbak aan NSNAP's al helemaal geen ondersteuning vond, een kniesoor die er op let. Nederland deugde niet, en doet dat nog steeds niet.
En dat is het probleem. Wel als haantje de voorste aanwezig zijn om het eigene, het Nederlandse en dus ook het religieuze wat ooit hier heerste te bekritiseren, maar niet thuis geven bij andere en huidige problemen die met religie van doen hebben.
Dat is die reflex die je hier regelmatig ziet. Kritiek op alles wat conservatief en religieus is, behalve wanneer het die ene godsdienst betreft. @:VoMy kan hele posts volschrijven over hoe erg islamhaat is (waar ook gewone theologische kritiek onder valt, kennelijk) en een paar posts later schrijven dat 'christenen goed zijn in het buigen van regels' want de trap na dat christenen juist heel hypocriet en erg zijn is eveneens een reflex.
Lord_Veternari, die ook niet schroomt om Nederland t.t.v. WO II af te schilderen als gewillige vazal, moest wel even komen aangeven dat er Tunesirs meegeholpen hebben met de bevrijding.
Nederland is, was en blijft een kutland met kutmensen, op natuurlijk die paar zeer verheven en politiek juist stemmende lieden na, die met man en macht proberen de inherente haat en intolerantie van het gros de Nederlanders te genezen. Heropvoeden. Hoe edelmoedig.
Z voorspelbaar. Z vermoeiend. Z geforceerd. En vooral een affront jegens onze voorouders.
En dat moest ik even kwijt.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 18-05-2024 10:50:07 ]
Niet perse geoter dan onder de niet islamitische bevolking. Waarbij het onder moslims overigens vooral is ingegeven door de conflictsituatie in Israel en niet is ingegeven omdat men Joden inherent een kutvolk vindt. Dat maakt het niet minder erg, maar is toch een andere invalshoek dan het antisemitisme van Europa en daarmee ook de Holocaust.quote:
[..]
Het lijkt me dat anti-semitisme onder de Nederlandse moslimbevolking best een groot probleem kan zijn, of wil je dat ontkennen?
Laat staan dat het een cultureel element binnen de Islamitische cultuur is, want dan snap ik niet waarom er nog synagogen en Mellahs gerenoveerd worden door moslims. Of waarom er uberhaupt nog Joodse begraafplaatsen zijn. Als je de Joden zo haat, zoals dat in het westen destijds was, dan laat je natuurlijk geen spoor van het Jodendom achter.
Tegelijkertijd zie je dat achter deze voorgestelde maatregel wel een lekker luchtje van moslimhaat zit, zoals Mona Keijzer dat gister presenteerde. Geheel conform het Judeo-nationalisme, was ook laatst een mooi Volkskrant artikel over dit fenomeen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mutant01 op 18-05-2024 07:17:31 ]
Allah Al Watan Al Malik
Ik zou toch dit document nog eens willen citeren want de meesten lijken het hier over het hoofd te hebben gezien:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2018D43888
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2018D43888
quote:Ruud Koopmans is een Nederlandse hoogleraar sociologie aan de Humboldtuniversiteit in Berlijn en directeur van de afdeling "Migratie, Integratie en Transnationalisering" aan het Wissenschaftszentrum Berlin fr Sozialforschung.
Op basis hiervan zou je gewoon kunnen zeggen dat de uitspraak van Mona best gerechtvaardigd is.quote:Bovendien blijkt uit onderzoek een duidelijke samenhang met
religiositeit: onder de religieuze moslims en in het bijzonder onder degenen daarvan die een
fundamentalistische geloofsopvatting aanhangen, is het antisemitisme veel sterker verbreid – in de
orde van grootte van 60-70% - dan onder niet-praktiserende of seculiere moslims. Omdat moslims in
Europa een relatief klein deel – ongeveer 5% - van de bevolking uitmaken, zijn desondanks de
meeste antisemieten niet –moslim.
Die reletivering gaat echter niet op voor antisemitisch geweld. Slachtofferenquetes in verschillende
Europese landen laten zien dat de door slachtoffers meest genoemde dadercategorie uit “mensen
met een islamitisch-extremistische achtergrond” – zij werden vaker als dader aangewezen dan
linksextremisten of rechtsextremisten. Wanneer het om gewelddadige antisemitische incidenten
gaat, was gemiddeld over alle onderzochte landen gerekend in 40 procent van de gevallen sprake
van daders uit deze hoek. In Zweden en Frankrijk was zelfs een meerderheid van de genoemde
daders van antisemtische geweldincidenten uit de islamitisch-extremistische hoek afkomstig.
Natuurlijk zijn deze gegevens gebaseerd op inschattingen van de slachtoffers en dienen met politie-
en justitiegegevens te worden gecomplementeerd. Dat de laatste niet beschikbaar zijn, valt de
slachtoffers echter niet te verwijten, maar is het resultaat van de bewuste beslissing van
beleidsmakers om dergelijke daderinformatie niet te verzamelen of naar buiten te brengen.
In Belgie verrichte de socioloog Mark Elchardus onderzoek naar antisemitisme onder middelbare
scholieren.1 Van de moslims onder hen stemde de helft in met de stellingen “Joden zetten aan tot
oorlog en geven anderen de schuld ervan” (53%; tegen 8% van de niet-islamitische scholieren) en
“als je met Joden zaken doet, moet je extra goed oppassen” (48%; tegen 13% van de niet-moslims).
Dat dit antisemitisme zich in alle leeftijdsgroepen doet gelden laat een zeslanden-onderzoek zien.2
Daarin gaven 45 procent van de moslims (40% in Nederland) aan dat volgens hen Joden niet te
vertrouwen zijn. Onder de autochthone bevolking was “slechts” 8 procent die mening toegedaan.
Het onderzoek laat ook zien dat het islamitische antisemitisme zeer sterk samenhangt met
fundamentalistische geloofsopvattingen.
Een groot Frans onderzoek over antisemitisme wijst in dezelfde richting. Van alle Fransen had niet
minder dan 15 procent een antisemitisch wereldbeeld. Dat percentage lag net boven de 20 procent
bij aanhangers van de extreem-linkse Front de Gauche en bedroeg bijna 40 procent bij de aanhang
van het extreem-rechtse Front National. Van de Franse moslims had echter bijna de helft een
antisemitisch wereldbeeld, en de mate van antisemitisme hing sterk samen met gelovigheid. Onder
de Fransen van moslim-origine die zichzelf niet meer als gelovig beschouwen was het antisemitisme
het minst (30%) en onder gelovige en praktiserende moslims het meest (60%) verbreid, met gelovige,
maar niet praktiserende moslims in een tussenpositie. Een wereldwijde studie van de Anti-
Defamation League laat zien dat van de Belgische, Duitse en Britse moslims ruim de helft een
antisemitisch wereldbeeld had, vergeleken met 10-20% van de gehele Belgische, Duitse en Britse
bevolking. Daarbij staken de Europese moslims overigens nog enigszins “gunstig” af bij hun
geloofsgenoten in islamitische landen, waar het antisemitisme nog weliger tiert: in Marokko
bijvoorbeeld bij 80 procent en in Turkije bij bijna 70 procent van de ondervraagden. Dat
antisemitisme onder moslims veel sterker verbreid is dan onder niet-moslims moet ons natuurlijk
niet doen vergeten dat gezien het bescheiden bevolkingsaandeel van moslims in Europa (rond de 5%)
de meeste antisemieten in Europa nog altijd van autochthone afkomst zijn.
We moeten het daarom doen met onderzoeken die de slachtoffers van antisemitisme naar hun
ervaringen gevraagd hebben. De belangrijkste van die studies werd in 2013 door het Agentschap
voor Fundamentele Rechten (FRA) van de Europese Unie uitgevoerd onder bijna 6.000 Joden in
zeven Europese landen: Frankrijk, Groot Britannie, Duitsland, Italie, Belgie, Zweden, Hongarije en
Letland.3 Ruim n op de vijf ondervraagden (21%) gaf aan in de afgelopen 12 maanden beledigd,
lastig gevallen, bedreigd of fysiek aangevallen te zijn vanwege hun Jood-zijn. Van degenen die n of
meer antisemitische ervaringen rapporteerden werd vervolgens gevraagd tot wat voor groep de
dader of daders behoorden van het ernstigste geval van antisemitisme dat men in het afgelopen jaar
had ervaren. Rechtsextremisten werden in 19 procent van de gevallen als daders aangewezen,
linksextremisten in 22 procent, maar met 27 procent de meest genoemde categorie daders waren
“mensen met islamitisch-extremistische opvattingen” (andere categorieen die genoemd konden
worden waren: “teenagers”, “buren”, “collega’s” etc). Alleen in Hongarije en Letland zijn het
overwegend rechtsextremisten die als daders aangemerkt worden. De oververtegenwoordiging van
islamitische daders is nog sterker bij de ernstigste vorm van antisemitisme: bedreiging en fysiek
geweld. Daarmee had 4 procent van alle ondervraagden in de afgelopen 12 maanden te maken
gehad.4 Dat percentage was het hoogst onder Joden in Frankrijk en Belgie: 7 procent had in de
laatste twaalf maanden en 10 procent in de laatste vijf jaar met bedreiging of geweld te maken
gehad. Als daders van bedreiging en geweld werden in 10 procent van de gevallen rechtsextremisten,
in 14 procent van de gevallen linksextremisten en in maar liefst 40 procent van de gevallen
moslimextremisten genoemd. In Frankrijk (53%) en Zweden (51%) noemde zelfs meer dan de helft
van de slachtoffers van bedreiging en geweld moslims als daders.
Mja
En natuurlijk is het waar dat er ten tijde van de Holocaust ongeveer 0 moslims in Nederland waren; en dat de katholieken niks hebben gedaan om de Holocaust te verhinderen. Ook onder christenen was in het verleden een sterke jodenhaat, dat mag absoluut niet vergeten worden.
Maar we hebben het over 80 tot 90 jaar geleden. Inmiddels is het christendom sowieso veel minder sterk geworden in grote delen van Europa, hebben kerken hun excuses aan de joden aangeboden voor hun nalatigheid in WOII en hebben we met zijn allen geleerd van de Holocaust, die we inderdaad nooit meer willen meemaken.
Dus uit dat oogpunt zou het ons zorgen moeten baren dat er in grote mate mensen naar Nederland komen die, zoals Mona terecht zegt, in een andere cultuur zijn opgegroeid en een ander beeld hebben meegekregen over de Holocaust. Iedere Nederlander krijgt op school te horen hoe vreselijk de Holocaust was. De joden worden daarbij altijd als slachtoffer gezien. Wellicht is dat in Marokko of Syri totaal anders. Zeker omdat de cijfers uitwijzen dat moslims in grote mate niet positief tegenover joden staan, baart dat wel zorgen.
Overigens haat ik niet n geloof. Ik haat helemaal niemand en heb een afkeer van alle geloven, zowel van de islam als het christendom als het jodendom. Het boeddhisme, daar maak ik een uitzondering voor, omdat ze zich vooral met zichzelf bezighouden. Wat mij betreft zouden we actief moeten streven naar minder religie in Nederland. Religie is zeer schadelijk voor het menselijk brein en zeker religieuze indoctrinatie van kinderen.
Ik vind het ook onzin om te stellen dat er zoveel moslimhaat in Nederland is en dat dit de tekenen van de jodenhaat begint te vertonen uit de jaren 30 en 40. Ik denk dat de meeste PVV-ers geen moslims haten, maar vooral vinden dat er te veel islam in Nederland is en dat de islam niet bij de Nederlandse cultuur past of aansluit. Eerlijk gezegd zou ik hetzelfde vinden als er massaal mensen uit andere culturen hierheen zouden komen.
Maar we hebben het over 80 tot 90 jaar geleden. Inmiddels is het christendom sowieso veel minder sterk geworden in grote delen van Europa, hebben kerken hun excuses aan de joden aangeboden voor hun nalatigheid in WOII en hebben we met zijn allen geleerd van de Holocaust, die we inderdaad nooit meer willen meemaken.
Dus uit dat oogpunt zou het ons zorgen moeten baren dat er in grote mate mensen naar Nederland komen die, zoals Mona terecht zegt, in een andere cultuur zijn opgegroeid en een ander beeld hebben meegekregen over de Holocaust. Iedere Nederlander krijgt op school te horen hoe vreselijk de Holocaust was. De joden worden daarbij altijd als slachtoffer gezien. Wellicht is dat in Marokko of Syri totaal anders. Zeker omdat de cijfers uitwijzen dat moslims in grote mate niet positief tegenover joden staan, baart dat wel zorgen.
Overigens haat ik niet n geloof. Ik haat helemaal niemand en heb een afkeer van alle geloven, zowel van de islam als het christendom als het jodendom. Het boeddhisme, daar maak ik een uitzondering voor, omdat ze zich vooral met zichzelf bezighouden. Wat mij betreft zouden we actief moeten streven naar minder religie in Nederland. Religie is zeer schadelijk voor het menselijk brein en zeker religieuze indoctrinatie van kinderen.
Ik vind het ook onzin om te stellen dat er zoveel moslimhaat in Nederland is en dat dit de tekenen van de jodenhaat begint te vertonen uit de jaren 30 en 40. Ik denk dat de meeste PVV-ers geen moslims haten, maar vooral vinden dat er te veel islam in Nederland is en dat de islam niet bij de Nederlandse cultuur past of aansluit. Eerlijk gezegd zou ik hetzelfde vinden als er massaal mensen uit andere culturen hierheen zouden komen.
Mja
Mona Keizer had gewoon moeten zeggen dat wat hierboven staat in het curriculum van inburgeraars komt ipv zo'n item als antisemitisme uit te lichten. Maar ja, ze is gewoon een ontiegelijk domme populistische opportunist die alleen maar aan beeldvorming denkt.quote:
Ik zou zelfs willen stellen dat haat in elke vorm ongewenst is. Of het nu om Joden gaat, transgenders, Moslims, Linkse mensen, deugers, virologen, politici, ziekenhuismedewerkers, mensen met niet genoeg Nederlandse roots, mensen met een bril, mensen zonder bril, mensen met lenzen, mensen die klimaat belangrijk vinden, mensen die voor Ajax zijn, mensen die hun kinderen voorlichten op seksueel gebied, mensen die zich inenten tegen ziektes die je beter uit de maatschappij wil houden, mensen die school belangrijk vinden en mensen die vinden dat iedereen gelijk is.
Misschien ben ik iemand vergeten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ergens mis je weleens dat individualisme uit de jaren 90, waar je als individueel persoon werd beoordeeld en dit het hoogste goed was.
Tegenwoordig wordt je altijd bij een groep ingedeeld (moslim, lghqft,jood, pvv-er, etc) inclusief de beoordeling die iemand geeft aan de desbetreffende groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 18-05-2024 10:00:54 ]
Tegenwoordig wordt je altijd bij een groep ingedeeld (moslim, lghqft,jood, pvv-er, etc) inclusief de beoordeling die iemand geeft aan de desbetreffende groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 18-05-2024 10:00:54 ]
Waarom maken jullie je wel druk om.de vermeende Jodenhaat van een gedeelte van de Moslims, en niet over een goede band van Wilders met antisemitische leiders zoals Orban? Dat lijkt me momenteel een groter gevaar.
Natuurlijk had ze wel een punt, ze heeft alleen een IQ dat het niet mogelijk maakt om dat, en dat is zeker niet het nige probleem, normaal te verwoorden. Als ze het berhaupt al begrijpt.quote:
Ik zou toch dit document nog eens willen citeren want de meesten lijken het hier over het hoofd te hebben gezien:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2018D43888
[..]
[..]
Op basis hiervan zou je gewoon kunnen zeggen dat de uitspraak van Mona best gerechtvaardigd is.
Verder kan je je natuurlijk afvragen of het helpt als op een inburgeringsexamen de vraag gesteld wordt: U ziet een Jood, wat doet u?
A) U roept "Viva Intifida" en maakt slissende geluiden
B) u schopt hem helemaal verrot
C) U loopt door en koopt een verse haring
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Vermeend antisemitisme van Wilders is wel het laatste waar ik me zorgen om zou maken. Als je het nou over de dictotorial trekjes van zijn vriendjes hebt, a la.quote:
Waarom maken jullie je wel druk om.de vermeende Jodenhaat van een gedeelte van de Moslims, en niet over een goede band van Wilders met antisemitische leiders zoals Orban? Dat lijkt me momenteel een groter gevaar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat is toch ook niet wat er staat. Ik vraag me af waarom de posters die zich erg druk maken over de moslims die antisemitisch zijn, zich niet druk maken over dat Wilders op bezoek gaat bij een antisemitische leider. En ook met andere antisemitische leiders goed samenwerkt.quote:
[..]
Vermeend antisemitisme van Wilders is wel het laatste waar ik me zorgen om zou maken. Als je het nou over de dictotorial trekjes van zijn vriendjes hebt, a la.
Ik mis het polderen en de toon van de jaren ‘90. Waarbij links en rechts de handen in het midden schudden ipv er een zware vorm van polarisatie wordt omarmt en versterkt zoals nu.quote:
Ergens mis je weleens dat individualisme uit de jaren 90, waar je als individueel persoon werd beoordeeld en dit het hoogste goed was.
Tegenwoordig wordt je altijd een groep ingedeeld (moslim, lghqft,jood, pvv-er, etx) inclusief de beoordeling die iemand geeft aan de desbetreffende groep.
Maar ja, we kwamen toen in West Europa net uit de laatste restanten van WO2. Als je de koude oorlog en de Berlijnse muur daartoe mag rekenen.
Overal in Europa waren positieve emoties. (Behalve in Rusland). Donkere sucidale jaren ‘80 muziek maakte plaats voor optimisme. The Love Parade e.d waren daar eigenlijk ook het product van het einde van de koude oorlog.
Ik mis dat optimisme en daar is natuurlijk ook geen reden toe nu. Het broeit en het lastige is dat je niet weet waar het naartoe broeit.
Niet echt een lekker begin van je premierschap als je een excuusbriefje moet sturen en persoonlijke gesprekken moet voeren om je coalitiegenoot te overtuigen van je geschiktheid. En de jongerenpartijen van die coalitiegenoten bij Nieuwsuur verkondigen dat ze je ronduit ongeschikt vinden.
Weinig moslims, maar ze waren er wel in 1940quote:
En natuurlijk is het waar dat er ten tijde van de Holocaust ongeveer 0 moslims in Nederland waren;
https://www.trouw.nl/binn(...)-bezetting~b49a7431/quote:“En circa honderd Indonesische studenten, dus met beide ouders Indonesisch, die in Nederland studeerden toen de Duitsers binnenvielen in mei 1940, werden actief in het verzet,”
https://www.historischnie(...)%20werd%20opgesloten.quote:De Indonesische Rachmad Kusumobroto streed zijn hele leven tegen onrecht. Tijdens de Tweede Wereldoorlog hielp hij Joodse kinderen onderduiken.
Meer informatie over Kusumobroto
[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 18-05-2024 10:26:07 ]
https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel
Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?
Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik zou discussiren op basis van politieke correctheid en dogma's niet willen omschrijven als een serieuze discussie. Sterker nog, dit werkt juist belemmerend. Voor een daadwerkelijk serieuze discussie kun je beter in NWS zijn.quote:
Maar Pietje, dit is POL dus hier wordt er vaak wel serieus gediscussieerd.
Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.
Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?
Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?
En over de problemen met moslims gesproken. Het is jouw ontgaan dat het Westen al decennialang te maken heeft met een grote terreurdreiging vanuit de Islamtische hoek? En er zijn ook genoeg mensen met een migratieachtergrond uit Islamtische landen op negatieve manier oververtegenwoordigd, denk hierbij aan criminaliteit, homogeweld of een slechte integratie.
Dat is opmerkelijk, Joden zijn letterlijk uit de hele Islamtische en Arabische wereld getrapt. En dan kun je wijzen naar Isral, maar het is natuurlijk al belachelijk dat het bestaan van een hele kleine Joodse staat, zo ontzettend veel stof doet opwaaien in de Islamtische wereld. Ook dit is weer veelzeggend. Want op welke manier is het bestaan van Isral een belemmering voor een gemiddelde Afghaan, Irakees of een Marokkaan?quote:
[..]
Niet perse geoter dan onder de niet islamitische bevolking. Waarbij het onder moslims overigens vooral is ingegeven door de conflictsituatie in Israel en niet is ingegeven omdat men Joden inherent een kutvolk vindt. Dat maakt het niet minder erg, maar is toch een andere invalshoek dan het antisemitisme van Europa en daarmee ook de Holocaust.
Laat staan dat het een cultureel element binnen de Islamitische cultuur is, want dan snap ik niet waarom er nog synagogen en Mellahs gerenoveerd worden door moslims. Of waarom er uberhaupt nog Joodse begraafplaatsen zijn. Als je de Joden zo haat, zoals dat in het westen destijds was, dan laat je natuurlijk geen spoor van het Jodendom achter.
Tegelijkertijd zie je dat achter deze voorgestelde maatregel wel een lekker luchtje van moslimhaat zit, zoals Mona Keijzer dat gister presenteerde. Geheel conform het Judeo-nationalisme, was ook laatst een mooi Volkskrant artikel over dit fenomeen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het kabinet binnen een half jaar laten vallen over een afspraak die je zelf hebt gemaakt? Ik vraag het me af.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel
Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?
Dat wist Rutte ook wel, dus kwam de dubbelpositie van Wopke goed uit om het effect net genoeg te mitigeren.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel
Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik vind het onhandig van Plasterk zijn excuses aan te bieden via de Telegraaf.
Bel Omtzigt eerst, ga kofie drinken samen, praten... en als journalisten later vragen over de relatie... zeg dan ik heb sorry gezegd en we hebben het uitgepraat.
Nu is het weer zo rellerig gedaan. Ga je toch denken hoe diplomatiek Plasterk niet is, soms.
Bel Omtzigt eerst, ga kofie drinken samen, praten... en als journalisten later vragen over de relatie... zeg dan ik heb sorry gezegd en we hebben het uitgepraat.
Nu is het weer zo rellerig gedaan. Ga je toch denken hoe diplomatiek Plasterk niet is, soms.
pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
Dat is opmerkelijk, Joden zijn letterlijk uit de hele Islamtische en Arabische wereld getrapt.
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.
Het was denk ik een poging om de zorgen over zijn geschiktheid (en het onderzoek dat nog boven zijn hoofd hangt) te verengen tot n persoonlijk conflictje.quote:
Ik vind het onhandig van Plasterk zijn excuses aan te bieden via de Telegraaf.
Bel Omtzigt eerst, ga kofie drinken samen, praten... en als journalisten later vragen over de relatie... zeg dan ik heb sorry gezegd en we hebben het uitgepraat.
Nu is het weer zo rellerig gedaan. Ga je toch denken hoe diplomatiek Plasterk niet is, soms.
Als je de discussie terugbrengt tot een enkele uitglijder over die dienstauto, is Omtzigt wel heel kinderachtig als hij daar een premierschap op tegenhoudt.
Dan ben je niet goed ingelicht. Ongeveer de helft van de Joden in Isral zijn Arabisch. Er zijn namelijk bijna een miljoen Joden uit de Islamtische en Arabische wereld getrapt en deze zijn nagenoeg allemaal opgevangen door Isral. Ik begrijp ook niet waarom dit benoemen 'moslimhaat' zou zijn?quote:
[..]
pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Isral. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Isralische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.quote:
[..]
pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.
Heel simpel. Zie artikel Volkskrant over Judeo Nationalisme. Het gaat ze niet om anti-semitisme, het gaan hen om het aanwakkeren van nationalisme.quote:
[..]
Dat is toch ook niet wat er staat. Ik vraag me af waarom de posters die zich erg druk maken over de moslims die antisemitisch zijn, zich niet druk maken over dat Wilders op bezoek gaat bij een antisemitische leider. En ook met andere antisemitische leiders goed samenwerkt.
Allah Al Watan Al Malik
Heel simpel. Zie artikel Volkskrant over Judeo Nationalisme. Het gaat ze niet om anti-semitisme, het gaan hen om het aanwakkeren van nationalisme.quote:
[..]
Dat is toch ook niet wat er staat. Ik vraag me af waarom de posters die zich erg druk maken over de moslims die antisemitisch zijn, zich niet druk maken over dat Wilders op bezoek gaat bij een antisemitische leider. En ook met andere antisemitische leiders goed samenwerkt.
Door spanningen n.a.v. oprichting van de staat Israel, de onafhankelijkheidoorlogen van Arabische landen en het daarmee opkomend Arabisch Nationalisme. Dit had zijn weerslag op de Joden in die landen helaas. Overigens is het overgrote deel normaal geemigreerd, waarbij er ook nog eens zionistische groeperingen pro-actief bezig waren om Joden naar Israel te krijgen. De context van je verhaal ontbreekt dus.. valt me tegen voor een vermeende geschiedkundige.quote:
[..]
Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Isral. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Isralische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mutant01 op 18-05-2024 11:13:18 ]
Allah Al Watan Al Malik
Data:quote:
[..]
Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Isral. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Isralische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Jews
Sabra's, wat in Israel geboren joden zijn, maken 75% van de bevolking uit, die rond de 10 miljoen bedraagt waarvan 8 miljoen joden.
Dan is die andere helft van 20 jaar terug en heden 2/3 gevlucht uit de christelijke wereld, althans de vooroudersquote:
[..]
Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Isral. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Isralische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.
En andersom waren er al veel Joden in Islamitische landen, inderdaad.quote:
[..]
Weinig moslims, maar ze waren er wel in 1940
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)-bezetting~b49a7431/
[..]
https://www.historischnie(...)%20werd%20opgesloten.
Meer informatie over Kusumobroto
Allah Al Watan Al Malik
Niet elke migratie naar Isral is een vlucht.quote:
[..]
Dan is die andere helft van 20 jaar terug en heden 2/3 gevlucht uit de christelijke wereld, althans de voorouders
Ja, maar dan kun je natuurlijk nog wel een Mizrahi achtergrond hebben. Hetzelfde als bijv. de derde generatie Marokkanen in Nederland.quote:
[..]
Data:
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Jews
Sabra's, wat in Israel geboren joden zijn, maken 75% van de bevolking uit, die rond de 10 miljoen bedraagt waarvan 8 miljoen joden.
