Nederlandse Politiek #308 is solliciteren in de T. genoeg?

En natuurlijk is het waar dat er ten tijde van de Holocaust ongeveer 0 moslims in Nederland waren; en dat de katholieken niks hebben gedaan om de Holocaust te verhinderen. Ook onder christenen was in het verleden een sterke jodenhaat, dat mag absoluut niet vergeten worden.

Maar we hebben het over 80 tot 90 jaar geleden. Inmiddels is het christendom sowieso veel minder sterk geworden in grote delen van Europa, hebben kerken hun excuses aan de joden aangeboden voor hun nalatigheid in WOII en hebben we met zijn allen geleerd van de Holocaust, die we inderdaad nooit meer willen meemaken.

Dus uit dat oogpunt zou het ons zorgen moeten baren dat er in grote mate mensen naar Nederland komen die, zoals Mona terecht zegt, in een andere cultuur zijn opgegroeid en een ander beeld hebben meegekregen over de Holocaust. Iedere Nederlander krijgt op school te horen hoe vreselijk de Holocaust was. De joden worden daarbij altijd als slachtoffer gezien. Wellicht is dat in Marokko of Syrië totaal anders. Zeker omdat de cijfers uitwijzen dat moslims in grote mate niet positief tegenover joden staan, baart dat wel zorgen.

Overigens haat ik niet één geloof. Ik haat helemaal niemand en heb een afkeer van alle geloven, zowel van de islam als het christendom als het jodendom. Het boeddhisme, daar maak ik een uitzondering voor, omdat ze zich vooral met zichzelf bezighouden. Wat mij betreft zouden we actief moeten streven naar minder religie in Nederland. Religie is zeer schadelijk voor het menselijk brein en zeker religieuze indoctrinatie van kinderen.

Ik vind het ook onzin om te stellen dat er zoveel moslimhaat in Nederland is en dat dit de tekenen van de jodenhaat begint te vertonen uit de jaren 30 en 40. Ik denk dat de meeste PVV-ers geen moslims haten, maar vooral vinden dat er te veel islam in Nederland is en dat de islam niet bij de Nederlandse cultuur past of aansluit. Eerlijk gezegd zou ik hetzelfde vinden als er massaal mensen uit andere culturen hierheen zouden komen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:43 schreef Vis1980 het volgende:
Ik zou zelfs willen stellen dat haat in elke vorm ongewenst is. Of het nu om Joden gaat, transgenders, Moslims, Linkse mensen, deugers, virologen, politici, ziekenhuismedewerkers, mensen met niet genoeg Nederlandse roots, mensen met een bril, mensen zonder bril, mensen met lenzen, mensen die klimaat belangrijk vinden, mensen die voor Ajax zijn, mensen die hun kinderen voorlichten op seksueel gebied, mensen die zich inenten tegen ziektes die je beter uit de maatschappij wil houden, mensen die school belangrijk vinden en mensen die vinden dat iedereen gelijk is.

Misschien ben ik iemand vergeten.

Mona Keizer had gewoon moeten zeggen dat wat hierboven staat in het curriculum van inburgeraars komt ipv zo'n item als antisemitisme uit te lichten. Maar ja, ze is gewoon een ontiegelijk domme populistische opportunist die alleen maar aan beeldvorming denkt.

Ergens mis je weleens dat individualisme uit de jaren 90, waar je als individueel persoon werd beoordeeld en dit het hoogste goed was.

Tegenwoordig wordt je altijd bij een groep ingedeeld (moslim, lghqft,jood, pvv-er, etc) inclusief de beoordeling die iemand geeft aan de desbetreffende groep.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 18-05-2024 10:00:54 ]

Waarom maken jullie je wel druk om.de vermeende Jodenhaat van een gedeelte van de Moslims, en niet over een goede band van Wilders met antisemitische leiders zoals Orban? Dat lijkt me momenteel een groter gevaar.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 07:37 schreef TAmaru het volgende:
Ik zou toch dit document nog eens willen citeren want de meesten lijken het hier over het hoofd te hebben gezien:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2018D43888
[..]
[..]
Op basis hiervan zou je gewoon kunnen zeggen dat de uitspraak van Mona best gerechtvaardigd is.

Natuurlijk had ze wel een punt, ze heeft alleen een IQ dat het niet mogelijk maakt om dat, en dat is zeker niet het énige probleem, normaal te verwoorden. Als ze het überhaupt al begrijpt.

Verder kan je je natuurlijk afvragen of het helpt als op een inburgeringsexamen de vraag gesteld wordt: U ziet een Jood, wat doet u?

A) U roept "Viva Intifida" en maakt slissende geluiden

B) u schopt hem helemaal verrot

C) U loopt door en koopt een verse haring

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 09:39 schreef papert het volgende:
Waarom maken jullie je wel druk om.de vermeende Jodenhaat van een gedeelte van de Moslims, en niet over een goede band van Wilders met antisemitische leiders zoals Orban? Dat lijkt me momenteel een groter gevaar.

Vermeend antisemitisme van Wilders is wel het laatste waar ik me zorgen om zou maken. Als je het nou over de dictotorial trekjes van zijn vriendjes hebt, a la.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 09:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Vermeend antisemitisme van Wilders is wel het laatste waar ik me zorgen om zou maken. Als je het nou over de dictotorial trekjes van zijn vriendjes hebt, a la.

Dat is toch ook niet wat er staat. Ik vraag me af waarom de posters die zich erg druk maken over de moslims die antisemitisch zijn, zich niet druk maken over dat Wilders op bezoek gaat bij een antisemitische leider. En ook met andere antisemitische leiders goed samenwerkt.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
Ergens mis je weleens dat individualisme uit de jaren 90, waar je als individueel persoon werd beoordeeld en dit het hoogste goed was.

Tegenwoordig wordt je altijd een groep ingedeeld (moslim, lghqft,jood, pvv-er, etx) inclusief de beoordeling die iemand geeft aan de desbetreffende groep.

Ik mis het polderen en de toon van de jaren ‘90. Waarbij links en rechts de handen in het midden schudden ipv er een zware vorm van polarisatie wordt omarmt en versterkt zoals nu.

Maar ja, we kwamen toen in West Europa net uit de laatste restanten van WO2. Als je de koude oorlog en de Berlijnse muur daartoe mag rekenen.

Overal in Europa waren positieve emoties. (Behalve in Rusland). Donkere suïcidale jaren ‘80 muziek maakte plaats voor optimisme. The Love Parade e.d waren daar eigenlijk ook het product van het einde van de koude oorlog.

Ik mis dat optimisme en daar is natuurlijk ook geen reden toe nu. Het broeit en het lastige is dat je niet weet waar het naartoe broeit.

Niet echt een lekker begin van je premierschap als je een excuusbriefje moet sturen en persoonlijke gesprekken moet voeren om je coalitiegenoot te overtuigen van je geschiktheid. En de jongerenpartijen van die coalitiegenoten bij Nieuwsuur verkondigen dat ze je ronduit ongeschikt vinden.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 07:47 schreef TAmaru het volgende:
En natuurlijk is het waar dat er ten tijde van de Holocaust ongeveer 0 moslims in Nederland waren;

Weinig moslims, maar ze waren er wel in 1940

quote:

“En circa honderd Indonesische studenten, dus met beide ouders Indonesisch, die in Nederland studeerden toen de Duitsers binnenvielen in mei 1940, werden actief in het verzet,”

https://www.trouw.nl/binn(...)-bezetting~b49a7431/

quote:

De Indonesische Rachmad Kusumobroto streed zijn hele leven tegen onrecht. Tijdens de Tweede Wereldoorlog hielp hij Joodse kinderen onderduiken.

https://www.historischnie(...)%20werd%20opgesloten.
Meer informatie over Kusumobroto

[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 18-05-2024 10:26:07 ]

https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel

Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:23 schreef Frozen-assassin het volgende:
Maar Pietje, dit is POL dus hier wordt er vaak wel serieus gediscussieerd.

Vandaar dat ik je vraag naar de problemen met de moslims want ik heb zelf geen problemen met de moslims die ik ken.

Dan reageer je met een huillach; dan neem ik aan dat er genoeg problemen zijn om te benoemen en ik dom ben dat ik het niet weet. Maar vervolgens kom je alleen met dat ze de afvalligen slecht behandelen. Dat is natuurlijk niet fraai maar als dat het enige probleem is met de moslims dan hebben we het wel erg goed hier of niet?

Of zit het probleem toch ergens anders? Wat is het dan precies?

Ik zou discussiëren op basis van politieke correctheid en dogma's niet willen omschrijven als een serieuze discussie. Sterker nog, dit werkt juist belemmerend. Voor een daadwerkelijk serieuze discussie kun je beter in NWS zijn.

En over de problemen met moslims gesproken. Het is jouw ontgaan dat het Westen al decennialang te maken heeft met een grote terreurdreiging vanuit de Islamtische hoek? En er zijn ook genoeg mensen met een migratieachtergrond uit Islamtische landen op negatieve manier oververtegenwoordigd, denk hierbij aan criminaliteit, homogeweld of een slechte integratie.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 06:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Niet perse geoter dan onder de niet islamitische bevolking. Waarbij het onder moslims overigens vooral is ingegeven door de conflictsituatie in Israel en niet is ingegeven omdat men Joden inherent een kutvolk vindt. Dat maakt het niet minder erg, maar is toch een andere invalshoek dan het antisemitisme van Europa en daarmee ook de Holocaust.

Laat staan dat het een cultureel element binnen de Islamitische cultuur is, want dan snap ik niet waarom er nog synagogen en Mellahs gerenoveerd worden door moslims. Of waarom er uberhaupt nog Joodse begraafplaatsen zijn. Als je de Joden zo haat, zoals dat in het westen destijds was, dan laat je natuurlijk geen spoor van het Jodendom achter.

Tegelijkertijd zie je dat achter deze voorgestelde maatregel wel een lekker luchtje van moslimhaat zit, zoals Mona Keijzer dat gister presenteerde. Geheel conform het Judeo-nationalisme, was ook laatst een mooi Volkskrant artikel over dit fenomeen.

Dat is opmerkelijk, Joden zijn letterlijk uit de hele Islamtische en Arabische wereld getrapt. En dan kun je wijzen naar Israël, maar het is natuurlijk al belachelijk dat het bestaan van een hele kleine Joodse staat, zo ontzettend veel stof doet opwaaien in de Islamtische wereld. Ook dit is weer veelzeggend. Want op welke manier is het bestaan van Israël een belemmering voor een gemiddelde Afghaan, Irakees of een Marokkaan?

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:22 schreef -XOR- het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel

Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?

Het kabinet binnen een half jaar laten vallen over een afspraak die je zelf hebt gemaakt? Ik vraag het me af.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:22 schreef -XOR- het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-over-stikstofdoel

Ai, als dit gebeurd was, was het CDA dan issue-owner geworden op stikstof/landbouwbeleid en hadden ze 30 zetels gepakt?

Dat wist Rutte ook wel, dus kwam de dubbelpositie van Wopke goed uit om het effect net genoeg te mitigeren.

Ik vind het onhandig van Plasterk zijn excuses aan te bieden via de Telegraaf.
Bel Omtzigt eerst, ga kofie drinken samen, praten... en als journalisten later vragen over de relatie... zeg dan ik heb sorry gezegd en we hebben het uitgepraat.
Nu is het weer zo rellerig gedaan. Ga je toch denken hoe diplomatiek Plasterk niet is, soms.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:

Dat is opmerkelijk, Joden zijn letterlijk uit de hele Islamtische en Arabische wereld getrapt.

pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vind het onhandig van Plasterk zijn excuses aan te bieden via de Telegraaf.
Bel Omtzigt eerst, ga kofie drinken samen, praten... en als journalisten later vragen over de relatie... zeg dan ik heb sorry gezegd en we hebben het uitgepraat.
Nu is het weer zo rellerig gedaan. Ga je toch denken hoe diplomatiek Plasterk niet is, soms.

Het was denk ik een poging om de zorgen over zijn geschiktheid (en het onderzoek dat nog boven zijn hoofd hangt) te verengen tot één persoonlijk conflictje.

Als je de discussie terugbrengt tot een enkele uitglijder over die dienstauto, is Omtzigt wel heel kinderachtig als hij daar een premierschap op tegenhoudt.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.

Dan ben je niet goed ingelicht. Ongeveer de helft van de Joden in Israël zijn Arabisch. Er zijn namelijk bijna een miljoen Joden uit de Islamtische en Arabische wereld getrapt en deze zijn nagenoeg allemaal opgevangen door Israël. Ik begrijp ook niet waarom dit benoemen 'moslimhaat' zou zijn?

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
pffff klinkt als moslimhaat van je... heb je niks geleerd van de ellende van etnische haat , specifiek tegen een religieuze afkomst ?
Ik dacht dat de Joden die naar Israel gingen vooral uit westerse landen en voormalig sovjet unie kwamen.

Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Israël. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Israëlische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 10:54 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Een flink deel is uit de islamitische wereld gevlucht naar Israël. Ik meen dat zeg twintig jaar geleden zelfs de helft van alle Israëlische joden een Mizrahi-achtergrond had. Nu nog 1/3 ongeveer meen ik.

Dan is die andere helft van 20 jaar terug en heden 2/3 gevlucht uit de christelijke wereld, althans de voorouders

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 11:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dan is die andere helft van 20 jaar terug en heden 2/3 gevlucht uit de christelijke wereld, althans de voorouders

Niet elke migratie naar Israël is een vlucht.