Nederlandse Politiek #308 is solliciteren in de T. genoeg?

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Campagnes, ja dat zal vast helpen bij een cultuurverandering onder zo'n grote groep. Volgens mij negeer je hier, bewust of niet, het fundamentele probleem.

Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?

Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:04 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Mona Keijzer heeft het wel weer mooi voor elkaar dat het weer gaat over antisemitisme als iets is dat inherent zou zijn aan de islamitische cultuur.

Als het ergens onderdeel van is, is het wel de extreemrechtse cultuur waar ze zelf zo van gecharmeerd is de laatste tijd. De AIVD waarschuwt al jaren voor groeiend antisemitisme binnen radicaal rechtse kringen, vooral online, waar het wordt verheerlijkt. Laten we ook niet vergeten dat Mona Keijzer doorleuk wilde samenwerken met FvD ná alle ophef over hun antisemitische opmerkingen en complottheorieën. Oh, en de holocaust was natuurlijk ook geen moslimdingetje.

Je begint je af te vragen of ze zulke dingen zegt op basis van een moreel kompas, of gewoon omdat het op dat moment voor haar opportuun is.

Ja, dat wil niet zeggen dat alleen extreemrechts zich daarmee bezighoudt. Je zou bijna kunnen stellen dat extremisme in elke vorm een probleem is. Extreemlinks, extreemrechts, extreemFransBauer, het is allemaal verwerpelijk, vooral wanneer mensen net doen alsof alleen een groep het doet.

En inderdaad, het FvD is openlijk Antisemitisch, vreemd dat zoiets blijkbaar gewoon mag worden rond bezuinigd en plaats mag nemen in de algehele politiek.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:03 schreef Geschiedkundige het volgende:
Maar je ziet nu ook bij die Pro-Palestina protesten ook genoeg niet-moslims inderdaad. Dat zijn waarschijnlijk behoorlijk linkse personen ja. Daar zitten sowieso veel te veel deugers/wokers/geefhetbeestjeeennnaam tussen. Die kiezen wel vaak de kant van de moslims of andere minderheden. Dat hoeft niet per se erg te zijn, maar ze slaan wel te vaak door.

Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?

Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.

We hebben straks met BBB een partij in het kabinet die vrolijk volksvertegenwoordigers van FvD overnamen die daar pas vertrokken ver nadat er allerlei antisemitische drek uit die club naar boven kwam. En ook bij de PVV zijn ze wat dat betreft lang niet allemaal zuiver. In de strijd tegen antisemitisme kan je dus niet erg blij zijn met dit construct…

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik denk dat er fors geinvesteerd moet worden in onderwijs. Laatste berichten zijn ook dat leesniveau achteruit gaat en goed kunnen lezen helpt ook om informatie goed te kunnen interpreteren, maar dan noem ik ook maar eentje.

Het wordt al een hele tijd fors geďnvesteerd in onderwijs, alleen niet doelmatig. Ergens geld tegenaansmijten helpt niet zonder een goed plan om het uit te geven, en daar ontbreekt het aan (geen verwijt naar jou uiteraard).

En in de tweede zin heb je absoluut gelijk. Ik ben geen talendocent en geen leesexpert, maar wat ik van mijn collega's begrijp die het wel zijn is de wijze van begrijpend lezen-onderwijs en het steeds meer ontbreken van rijke teksten niet alleen dodelijk voor het leesplezier, maar ook voor kennis van de wereld.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:01 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Qua opvoeding weet ik dat niet zo goed. Het lijkt me logisch dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt. Dat lijkt ook te veel te schuiven naar de scholen of naar de maatschappij. Daar moet de overheid wellicht campagnes voor opzetten. Het zal wel heel veel tijd kosten.

Mensen vinden het vreemd dat ik altijd thuis ben voor de kleine. Nu heb ik financieel geluk in mijn leven (maar ook een bak persoonlijke ellende meegemaakt). Dat maakt het natuurlijk makkelijker, maar anders hadden we er ook voor gekozen. Wij voeden ons kind op, niet de opvang en opa/oma. Triest al die kinders die 4-5 dagen per week zonder ouders zitten.

Wij hebben bewust gekozen voor de eerste twee jaar (6 maanden tot 2 jaar) één dag opvang, nu hij kortgeleden twee jaar is geworden gaat hij twee dagen. Dit ook voor zijn sociale ontwikkeling, gezien de beperkte speelmaatjes in de speeltuintjes.

Ik laat even in het midden wat de redenen zijn waarom kinderen zo vaak bij de opvang/oppas zijn.

Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.

Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, dat wil niet zeggen dat alleen extreemrechts zich daarmee bezighoudt. Je zou bijna kunnen stellen dat extremisme in elke vorm een probleem is. Extreemlinks, extreemrechts, extreemFransBauer, het is allemaal verwerpelijk, vooral wanneer mensen net doen alsof alleen een groep het doet.

En inderdaad, het FvD is openlijk Antisemitisch, vreemd dat zoiets blijkbaar gewoon mag worden rond bezuinigd en plaats mag nemen in de algehele politiek.

Eens, ik kon alleen even slecht tegen haar opmerking dus moest dit er eventjes uit.

Gelukkig zijn er ook veel progressieve moslims in Nederland die het goede voorbeeld geven. Toegang tot goede sociale voorzieningen (met name onderwijs) is belangrijk om mensen, niet alleen moslims, weg te houden van dergelijk radicalisme. Gelukkig wordt daar niet op bezui-

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.

Nou, ik ben nogal rechts. En ook progressief.
Dat hele conflict is mijn conflict niet. Het moet dáár opgelost worden.
Voor mij is Oekraďne meer onze regio en ik stoor me er ontzettend aan dat die Russische invasie onder gesneeuwd wordt.

Ik vind een oorlog op ons continent echt veel heftiger dan dit geďmporteerde conflict.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:03 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Voorzitter, mogen we de term extreemlinks gebruiken?

Maar je ziet nu ook bij die Pro-Palestina protesten ook genoeg niet-moslims inderdaad. Dat zijn waarschijnlijk behoorlijk linkse personen ja. Daar zitten sowieso veel te veel deugers/wokers/geefhetbeestjeeennnaam tussen. Die kiezen wel vaak de kant van de moslims of andere minderheden. Dat hoeft niet per se erg te zijn, maar ze slaan wel te vaak door.

Bij veel behoorlijk rechtse mensen is het dan weer omgekeerd. Daar krijgen de moslims of andere minderheden veel te snel weer de schuld. En ook die slaan weer te vaak door.

Conclusie: het is een bende.

Deels klopt het ook wel, daarnaast zie je ook vaak dat conservatieve mensen juist weer veel dezelfde punten nastreven, er wordt ook te makkelijk gesteld dat links de kant van de Moslims kiest, maar dat komt vaak uit. Een Moslim heeft ergens iets gedaan en dan roepen er een paar mensen 'alle Moslims terug naar de zandbak' en als je daar dan op zegt 'laten we vooral niet een hele groep gaan aanwijzen' dan sta je al aan de kant van Jodenhaters, Moslims en terroristen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:14 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Mensen vinden het vreemd dat ik altijd thuis ben voor de kleine. Nu heb ik financieel geluk in mijn leven (maar ook een bak persoonlijke ellende meegemaakt). Dat maakt het natuurlijk makkelijker, maar anders hadden we er ook voor gekozen. Wij voeden ons kind op, niet de opvang en opa/oma. Triest al die kinders die 4-5 dagen per week zonder ouders zitten.

Wij hebben bewust gekozen voor de eerste twee jaar (6 maanden tot 2 jaar) één dag opvang, nu hij kortgeleden twee jaar is geworden gaat hij twee dagen. Dit ook voor zijn sociale ontwikkeling, gezien de beperkte speelmaatjes in de speeltuintjes.

Ik laat even in het midden wat de redenen zijn waarom kinderen zo vaak bij de opvang/oppas zijn.

Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.

Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.

Met twee dagen in de week naar de KOV heb je zelf een opvang-kind

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Er is weldegelijk een ideologische reden waarom conservatieven vaak geharde zionisten zijn en progressieven opkomen voor Palestina. Maar dat hoef ik jou als geschiedkundige waarschijnlijk niet uit te leggen.

Nee, zeker niet. Maar het helpt allemaal niet mee in dit steeds meer gepolariseerd land. Doe gewoon normaal mensen, dan kunnen we ook echt de shit oplossen. Nu bevechten we/ze elkaar alleen maar.

Ik word daar altijd zo triest van
Ik pak een ijsje, dat beurt me wel weer op

[ Bericht 0% gewijzigd door Geschiedkundige op 17-05-2024 23:30:37 ]

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, ik ben nogal rechts. En ook progressief.
Dat hele conflict is mijn conflict niet. Het moet dáár opgelost worden.
Voor mij is Oekraďne meer onze regio en ik stoor me er ontzettend aan dat die Russische invasie onder gesneeuwd wordt.

Ik vind een oorlog op ons continent echt veel heftiger dan dit geďmporteerde conflict.

Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Israël onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht. Al komt wat betreft dat laatste gelukkig langzaam wat verandering in dankzij de vele protesten.

Strijden voor een goede zaak is altijd goed, niet alleen als het iets dichterbij is.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:14 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ik merk serieus verschil hoe mijn kind reageert naar ons toe en hoe 'opvang-kinderen' reageren op hun ouders en vice versa. De basis voor veel problemen lijkt mij daardoor al vroeg gelegd te worden.

Nu kan dit natuurlijk een momentopname zijn en krijg ik echt zo'n terrorkind die geen fuck snapt, wilt en doet, en alle samenzweringen gelooft zeker.

Dit is zo afhankelijk van zoveel dingen, bijvoorbeeld karakter, maar ook het vermogen van ouders om in te zien hoe een kind tikt.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bedoel je dat extreemrechts nu wordt neergezet alsof daar geen Jodenhaters zitten?

Nee, hoe kom je daar bij?

quote:

Nogmaals, het is een groter probleem dan alleen Moslims. Of er daar meer of minder zijn maakt niet uit, door maar naar een groep te wijzen doe je net alsof zij de enige zijn die het doen. Het is ook nog eens behoorlijk ironisch.

Dat doe ik niet.

Misschien helpt het om te reageren op wat mensen daadwerkelijk zeggen in plaats van de stropoppen die je in je hoofd opzet.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:20 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Israël onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht.

Onzin.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Onzin.

Oké.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Met twee dagen in de week naar de KOV heb je zelf een opvang-kind

Ik doe dat puur voor zijn sociale ontwikkeling. Hij gaat twee halve dagen overigens. Ze leren er ook echt wel dingetjes hoor, dat merk ik wel.

Hem thuis houden betekent hem vrijwel isoleren van andere kinderen. Hij heeft geen neefjes of nichtjes, is ons enige kind en mijn vriendengroep en vrouw hasr vriendinnen hebben welgeteld ook pas één kind. Die woont ook nog 40km verderop.

In het speeltuintje zijn slechts twee kinderen van zijn leeftijd te vinden. Vroeger waren wij op datzelfde veldje met 25+ kinderen.

Nee, ik heb geen opvangkind. Mijn kind thuishouden was een optie en had ik graag gedaan, maar door de maatschappelijke veranderingen acht ik het voor zijn sociale ontwikkeling noodzakelijk hem toch via de opvang onder de andere kinderen te brengen. Anders loopt hij bij het schoolgaan mogelijk te ver uit de pas.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:20 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Het probleem is dat wij (het Westen) dat conflict niet alleen mogelijk maken, maar het ook gestart hebben, en nu nog steeds Israël onvoorwaardelijk steunen bij het schenden van internationaal recht. Al komt wat betreft dat laatste gelukkig langzaam wat verandering in dankzij de vele protesten.

Strijden voor een goede zaak is altijd goed, niet alleen als het iets dichterbij is.

Ik zou willen dat je zo heftig schreef over de oorlog op ons continent.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit is zo afhankelijk van zoveel dingen, bijvoorbeeld karakter, maar ook het vermogen van ouders om in te zien hoe een kind tikt.

Zeker, maar het scheelt natuurlijk wel hoeveel tijd je met je kind doorbrengt. En dat is tegenwoordig bij veel mensen helaas (noodgedwongen) te weinig.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou willen dat je zo heftig schreef over de oorlog op ons continent.

Ik ben ook net zo heftig pro-Oekraďne maat.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:23 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Oké.

Als je zo'n simplistische kijk op dit soort dingen hebt dan heeft meer zeggen dan dat geen zin.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Deels klopt het ook wel, daarnaast zie je ook vaak dat conservatieve mensen juist weer veel dezelfde punten nastreven, er wordt ook te makkelijk gesteld dat links de kant van de Moslims kiest, maar dat komt vaak uit. Een Moslim heeft ergens iets gedaan en dan roepen er een paar mensen 'alle Moslims terug naar de zandbak' en als je daar dan op zegt 'laten we vooral niet een hele groep gaan aanwijzen' dan sta je al aan de kant van Jodenhaters, Moslims en terroristen.

Hokjesdenken. Als je voor A bent, ben je dus automatisch tegen B. En vice versa.

En dat is gewoon de reinste bullshit. Maar zo gaat het inderdaad helaas veel te vaak.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 23:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, hoe kom je daar bij?
[..]
Dat doe ik niet.

Misschien helpt het om te reageren op wat mensen daadwerkelijk zeggen in plaats van de stropoppen die je in je hoofd opzet.

Ik lees dat het vooral een linkse hobby is, de groep die zich zo graag aansluit bij Moslims. Blijkbaar zijn er wel meer mensen die aan Jodenhaat doen, maar toch wijzen we maar een groep aan en dan ook nog eens vanuit een plek in het politieke spectrum met nogal een zwaar Jodenhaatverleden.