Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
https://pbs.twimg.com/media/F8AYEBvWgAAZxHn?format=jpg&name=small
Op de Staatscourant zijn ook weinig mensen geabonneerd.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Met geloven heeft het niets te maken, wat ik zeg klopt gewoon. Het bereik van twitter is absoluut belabberd onder de bevolking. Of wil je dat tegenspreken?
Er zijn in het topic in POL over dit onderwerp waar je notabene zelf in gepost hebt meerdere links naar de documenten in kwestie gepost.quote:
POL / Kabinet stemt in met pandemieverdrag WHO, negeert Kamer
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2024 14:13:01 ]
Die komt ook al sinds 2009 niet meer uit (op papier).quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Op de Staatscourant zijn ook weinig mensen geabonneerd.
Dat is het bereik van de Staatscourant of Overheid.nl ook. Dat is dus niet zo relevant.quote:
[..]
Met geloven heeft het niets te maken, wat ik zeg klopt gewoon. Het bereik van twitter is absoluut belabberd onder de bevolking. Of wil je dat tegenspreken?
Politici gebruiken Twitter volop als communicatiemiddel en als ze daar gekke dingen op schrijven, dan kunnen en moeten ze daar ook gewoon op aangesproken worden. Veel ingewikkelder is het niet…
Correct. Die is nu digitaal.quote:
[..]
Die komt ook al sinds 2009 niet meer uit (op papier).
Ik vind het persoonlijk dan weer wel wat ingewikkeld dat de één een "officieel" twitterkanaal heeft en daarnaast een privékanaal en dat bij de ander er weer geen onderscheid is. Niet dat dat je dan een vrijbrief geeft om op dat tweede snoeiharde porno te delen, maar wel wat verwarrend.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is het bereik van de Staatscourant of Overheid.nl ook. Dat is dus niet zo relevant.
Politici gebruiken Twitter volop als communicatiemiddel en als ze daar gekke dingen op schrijven, dan kunnen en moeten ze daar ook gewoon op aangesproken worden. Veel ingewikkelder is het niet…
Daar moeten dan ook gewoon harde regels voor komen wat mij betreft. Het liefst zie ik de overheid helemaal niet meer bij X maar goed, dat terzijde.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk dan weer wel wat ingewikkeld dat de één een "officieel" twitterkanaal heeft en daarnaast een privékanaal en dat bij de ander er weer geen onderscheid is. Niet dat dat je dan een vrijbrief geeft om op dat tweede snoeiharde porno te delen, maar wel wat verwarrend.
Als er een account is voor een minister die als zodanig aangemerkt is dan doe je daar officieele mededelingen als minister en ga je dat niet op een prive account zetten, Hoekstra is, dacht ik maar ik kan mij vergissen, met die onzin begonnen, die copy paste alles van zijn ministerieele account naar zijn prive account.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2024 14:24:36 ]
Zeker omdat het prutsers zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:27 schreef nostra het volgende:
Het is al lastig genoeg dat we allemaal poppetjes hebben rondlopen die in hun hoedanigheid als Minister a) vinden, als fractievoorzitter niet alleen b) vinden, maar moties tegen a) indienen en als onderhandelaar een compromis tussen a) en b) trachten te zoeken. Meer kortsluiting in mijn hoofd kan ik niet aan.
Maar op vakantie gaan is toch ook geen politiek geladen uitspraak? Dus wat is hier de vergelijking precies?quote:
Je had laatst toch ook dat gezeik met Jettens vakantietje naar Argentinië, waarbij de Jetten-clan dan claimde dat dat zijn privékanaal was en dus niet in de hoedanigheid van minister, het maakt het allemaal wel wat onhandig.
Volgens mij is dat maar één poppetje.quote:
Het is al lastig genoeg dat we allemaal poppetjes hebben rondlopen die in hun hoedanigheid als Minister a) vinden, als fractievoorzitter niet alleen b) vinden, maar moties tegen a) indienen en als onderhandelaar een compromis tussen a) en b) trachten te zoeken. Meer kortsluiting in mijn hoofd kan ik niet aan.
Je had ook nog Van der Wal, die van haarzelf als Kamerlid tegen de Europese Natuurherstelwet moest stemmen, die zij zelf als minister verdedigde.quote:
[..]
Volgens mij is dat maar één poppetje.
Dat is nog te overzien want veel stemmingen gaan nou eenmaal per fractie.quote:
[..]
Je had ook nog Van der Wal, die van haarzelf als Kamerlid tegen de Europese Natuurherstelwet moest stemmen, die zij zelf als minister verdedigde.
Yesilgoz heeft echt 4 petten op of iets dergelijks op dit moment en is ook de enige die de hele tijd in de knoop raakt met al die petten. Deels omdat ze in de hoge mate incapabel is, deels omdat het een onhandige situatie is.
Nou ja, hij werd wel politiek geladen gemáákt (en dat had hij ook zelf wel kunnen bedenken), wat je daar verder ook van moge vinden.quote:
[..]
Maar op vakantie gaan is toch ook geen politiek geladen uitspraak? Dus wat is hier de vergelijking precies?
Ok dus je weet het niet. Zeg dat danquote:
[..]
Er zijn in het topic in POL over dit onderwerp waar je notabene zelf in gepost hebt meerdere links naar de documenten in kwestie gepost.
POL / Kabinet stemt in met pandemieverdrag WHO, negeert Kamer
Correct, daarom is het dan ook geen belangrijk communicatiemiddelquote:
[..]
Op de Staatscourant zijn ook weinig mensen geabonneerd.
Hier spreek je jezelf tegen. Een communicatiemiddel staat of valt met het bereik, wat dus bij de opties die jij noemt en twitter allemaal zeer beperkt is. Politici gebruiken het voornamelijk om voor eigen parochie te spreken.quote:
[..]
Dat is het bereik van de Staatscourant of Overheid.nl ook. Dat is dus niet zo relevant.
Politici gebruiken Twitter volop als communicatiemiddel
Media en politici hebben twitter in een vicieuze cirkel te belangrijk gemaakt, want #ophef is goedkoop en makkelijk om over te rapporteren (en alle journalisten zitten op twitter) en politici weten dat ook. Dat is een hele slechte ontwikkeling geweest, die met de verkoop van twitter aan Musk een beetje een halt toegeroepen is. Maar nog niet helemaal.
Hoor je ooit iets van wat politici allemaal op Facebook zeggen?
Nee bedankt, laten we niet nóg meer overheidsbemoeienis op het internet hebben.quote:
[..]
Daar moeten dan ook gewoon harde regels voor komen wat mij betreft.
Dat lijkt mij ook.quote:
[..]
Nee bedankt, laten we niet nóg meer overheidsbemoeienis op het internet hebben.
Het nadeel echter met X is dat de media/journalisten er een enorme grote waarde aan hangen en dat de politiek dit natuurlijk gebruikt.
In mijn dagelijkse leven heb ik nog nooit iemand gehoord dat er iets op twitter staat.
Maar ja, journalisten volgen de accounts vanuit de overheid.
Dus een snelle tweet je bent meteen in het nieuwes met aandacht/#fophef.
kan het me niet voorstellen dat ze iemand die gefaald heeft bij de formatie, iemand die flink in opspraak is en iemand die als minister weinig indruk maakte en in zijn columns regelmatig aantoonbare onzin deelt vragen dit land te leiden. Daarnaast kan Omtzigt na zijn eerdere botsing met Plasterk toch nooit akkoord met hem gaanquote:
Ze hebben echt Plasterk op het oog als premier hè.
wel een naam die genoemd is ja. Denk alleen dat de PVV en BBB hiermee in de nopjes zijnquote:
Ze hebben echt Plasterk op het oog als premier hè.
ik heb dan zoveel vragen.quote:
Ze hebben echt Plasterk op het oog als premier hè.
waarom?
wat maakt dat iemand denkt dat deze man er goed in is?
Noem iets waardoor iemand zou kunnen denken dat deze man een goede keus is.
Deze man heeft toch nog nooit iets echt goed gedaan?
Deze man heeft ook geen visie.
En deze man heeft ook geen stemmen gehaald.
Nu is dat niet persé noodzakelijk, maar de visie van Geert en wat hij bereikt is mijns inziens ook minimaal, echter heeft hij wel veel stemmen gehaald, dus een (soort van) mandaat van het volk.
Plasterk echter heeft niets, geen stemmen, geen visie, geen kunde, geen idee, niets. Wel vaak leuk hoedje op.
aantoonbare onzin delen lijkt me in dit clubje juist een pré.quote:
[..]
kan het me niet voorstellen dat ze iemand die gefaald heeft bij de formatie, iemand die flink in opspraak is en iemand die als minister weinig indruk maakte en in zijn columns regelmatig aantoonbare onzin deelt vragen dit land te leiden. Daarnaast kan Omtzigt na zijn eerdere botsing met Plasterk toch nooit akkoord met hem gaan
Feiten doen er al lang niet meer toe.
Waarom zou iets hiervan oprecht een belemmering zijn? Volgens welke maatstaf zouden de formerende partijen een probleem hebben met het verspreiden van onzin in columns, of in opspraak zijn, of 'falen'? Als je voor hun een klusje wil opknappen ben je hun beste vriend.quote:
[..]
kan het me niet voorstellen dat ze iemand die gefaald heeft bij de formatie, iemand die flink in opspraak is en iemand die als minister weinig indruk maakte en in zijn columns regelmatig aantoonbare onzin deelt vragen dit land te leiden. Daarnaast kan Omtzigt na zijn eerdere botsing met Plasterk toch nooit akkoord met hem gaan
Aangezien Omtzigt één van de formerende partijen is lijkt me dat relevantquote:
[..]
Waarom zou iets hiervan oprecht een belemmering zijn? Volgens welke maatstaf zouden de formerende partijen een probleem hebben met het verspreiden van onzin in columns, of in opspraak zijn, of 'falen'? Als je voor hun een klusje wil opknappen ben je hun beste vriend.
(Ik weet dat dat niet nodig is, maar dit is wel echt triest)
Mark Rutte had tenminste nog de meeste stemmen van alle kandidaten.
Lekker mandaat wel voor Plasterk.
Zal Omtzigt ook leuk vinden., na die act met die lege stoel.
Ik heb ook een stuk(je) gemist in deze (in)formatie.quote:
[..]
Aangezien Omtzigt één van de formerende partijen is lijkt me dat relevant
Omtzigt had toen toch de stekker eruit getrokken? wat heeft hem ertoe doen bewegen om terug te komen?
En Omtzigt weet dit alles allang, hij ziet alle tweets, hij hoort al die lui op tv en hij hoort al die (debiele) voorstellen, hij weet met wie hij te maken heeft.
Dus of hij gaat er ondanks dat mee door, en is dus zelf net zo. Of hij trekt last minute de stekker er uit onder het mom van "echt geprobeerd".
nadat de partijleiders hadden beloofd de Kamer in te gaan was toch al wel zeker dat er iemand van buiten zou komen. Er zijn vanuit de fracties geen noemenswaardige kandidaten te vindenquote:
Stond Plasterk überhaupt op een lijst om stemmen te krijgen bij de TK-verkiezingen?
(Ik weet dat dat niet nodig is, maar dit is wel echt triest)
Of, en pas op dit is misschien moeilijk te snappen, hij gaat akkoord met een compromis? Misschien vindt hij wel iets uit dat we een 'coalitie' kunnen noemenquote:
[..]
Dus of hij gaat er ondanks dat mee door, en is dus zelf net zo. Of hij trekt last minute de stekker er uit onder het mom van "echt geprobeerd".
Ik weet dat we niet voor een minister president stemmen. Maar iemand daar neer zetten waar helemaal niemand op heeft kunnen stemmen, vind ik bijzonder.quote:
[..]
nadat de partijleiders hadden beloofd de Kamer in te gaan was toch al wel zeker dat er iemand van buiten zou komen. Er zijn vanuit de fracties geen noemenswaardige kandidaten te vinden
Kan me niet herinneren dat dit ooit voorgekomen is in onze moderne geschiedenis.
ja dat is het risico als je massaal op twee nieuwe partijen en een partij zonder kader stemtquote:
[..]
Ik weet dat we niet voor een minister president stemmen. Maar iemand daar neer zetten waar helemaal niemand op heeft kunnen stemmen, vind ik bijzonder.
Kan me niet herinneren dat dit ooit voorgekomen is in onze moderne geschiedenis.
Is wel vaker voorgekomen in Nederland (niet recent, maar we hebben recent maar 3 premiers gehad), ik zie ook niet echt verschil tussen een Kuipers op Volksgezondheid of een buitenstaander op AZ.quote:
[..]
Ik weet dat we niet voor een minister president stemmen. Maar iemand daar neer zetten waar helemaal niemand op heeft kunnen stemmen, vind ik bijzonder.
Kan me niet herinneren dat dit ooit voorgekomen is in onze moderne geschiedenis.
Gaat vast een mooi draagvlak opleveren.quote:
[..]
ja dat is het risico als je massaal op twee nieuwe partijen en een partij zonder kader stemt
Wie dan? Welke premier hebben wij gehad die op geen enkele kieslijst stond? Zeg van na de 2eWO.quote:
[..]
Is wel vaker voorgekomen in Nederland (niet recent, maar we hebben recent maar 3 premiers gehad), ik zie ook niet echt verschil tussen een Kuipers op Volksgezondheid of een buitenstaander op AZ.
Ik vind de premier overigens wel een andere positie hebben, al is het maar in de Europese Raad etc.
Piet de Jong, daarna hebben we nog maar 7 premiers gehad.quote:
[..]
Wie dan? Welke premier hebben wij gehad die op geen enkele kieslijst stond? Zeg van na de 2eWO.
Ik vind de premier overigens wel een andere positie hebben, al is het maar in de Europese Raad etc.
En er bestaat ook een Raad van Ministers in Europa.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 14-05-2024 16:11:00 ]
nieuwe verkenningsronde, waarna mogelijk voor de vorm een centrumkabinet wordt onderzochtquote:
stel dat er geen akkoord is? dan gaan ze vragen of timmermans wilt helpen?
de laatste decennia is het inderdaad al niet meer voorgekomen dat iemand van buiten premier werd na de verkiezingen. Maar er staat alleen nergens dat degene die de grootste is geworden bij de verkiezingen ook de premiers kandidaat moét leveren. het wordt vaak gegund en nu wordt het niet gegund.quote:
[..]
Ik weet dat we niet voor een minister president stemmen. Maar iemand daar neer zetten waar helemaal niemand op heeft kunnen stemmen, vind ik bijzonder.
Kan me niet herinneren dat dit ooit voorgekomen is in onze moderne geschiedenis.
Dank je.quote:
[..]
Piet de Jong, daarna hebben we nog maar 7 premiers gehad.
Ik zit even te lezen. 1976 was dat. Hij was direct voorafgaand al minister. En werd oa premier omdat een formatiepoging van Biesheuvel was mislukt.
We kiezen dan ook geen minister president. Dat is me bekend.quote:
[..]
de laatste decennia is het inderdaad al niet meer voorgekomen dat iemand van buiten premier werd na de verkiezingen. Maar er staat alleen nergens dat degene die de grootste is geworden bij de verkiezingen ook de premiers kandidaat moét leveren. het wordt vaak gegund en nu wordt het niet gegund.
dat zou wel het horror scenario zijn. het is wel gebeurd in Polen toen zoals verwacht PiS het niet voor elkaar kreeg en ze met hangende pootjes naar Tusk moesten. eerlijk gezegd zie ik Geert nog liever op nieuwe verkiezingen proberen aansturen dan Frans de hulp vragenquote:
stel dat er geen akkoord is? dan gaan ze vragen of timmermans wilt helpen?
Echt he.quote:
die (pvv) heeft geen meerderheid bij elkaar dus moeten ze wel luisteren naar de anderenquote:
[..]
dat zou wel het horror scenario zijn. het is wel gebeurd in Polen toen zoals verwacht PiS het niet voor elkaar kreeg en ze met hangende pootjes naar Tusk moesten. eerlijk gezegd zie ik Geert nog liever op nieuwe verkiezingen proberen aansturen dan Frans de hulp vragen
Volgens mij is het niet aan Wilders om zoiets te besluiten (nieuwe verkiezingen uitroepen). Maar aan de huidige demissionaire regering. Correct?quote:
[..]
dat zou wel het horror scenario zijn. het is wel gebeurd in Polen toen zoals verwacht PiS het niet voor elkaar kreeg en ze met hangende pootjes naar Tusk moesten. eerlijk gezegd zie ik Geert nog liever op nieuwe verkiezingen proberen aansturen dan Frans de hulp vragen
Ik denk dat het enige probleem eventueel de persoonlijke verhouding tussen Omtzigt en Plasterk is, maar aangezien Omtzigt gewoon in de TK gaat zitten is dat in de dagelijkse praktijk toch geen probleem?quote:
[..]
Aangezien Omtzigt één van de formerende partijen is lijkt me dat relevant
Kabinet Hoe Lang 1quote:
Dit wordt echt zo'n gigantische shitshow
Haal de krop sla maar tevoorschijn.quote:
Wordt die genoemd dan?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 16:20 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zou voor prof. dr. ir. P. Akkermans gaan
Zo hey, deze is gevat.quote:
Ehm premier Plasterk, is uw plas sterk?
Daar is over nagedacht, als wanneer het fout gaat is het de schuld van links.quote:
Ahh de ironie, Geert die zijn premierschap opgeeft voor een PvdA er.
Ik hoorde zoiets jaquote:
Die schijnt bereid te zijn het land te leiden in deze barre tijden.quote:
Die circuleert. Die wordt in de mond genomen zoals dat heet.quote:
Correct, kamer kan zichzelf niet ontbinden.quote:
[..]
Volgens mij is het niet aan Wilders om zoiets te besluiten (nieuwe verkiezingen uitroepen). Maar aan de huidige demissionaire regering. Correct?
Ik hoop op een snoeihard pro-Israel beleid.quote:
Ach ja, TINA. Uitgesproken anti-windmolen, pro-kernenergie, pro-pro-pro-Israel, past prima. In deze constellatie is het verder toch maar een zetbaas.
We moeten de enige democratie in het midden oosten met Westerse normen en waarden onvoorwaardelijk steunen.
we moeten ook niet omkijken als Netanyahu dingen doet die gewoon niet goed zijnquote:
[..]
Ik hoop op een snoeihard pro-Israel beleid.
We moeten de enige democratie in het midden oosten met Westerse normen en waarden onvoorwaardelijk steunen.
Ik vind toch andere dingen belangrijk, in ons land.quote:
[..]
Ik hoop op een snoeihard pro-Israel beleid.
We moeten de enige democratie in het midden oosten met Westerse normen en waarden onvoorwaardelijk steunen.
Met die maffe regering die ze daar hebben geen onvoorwaardelijke steunquote:
[..]
Ik hoop op een snoeihard pro-Israel beleid.
We moeten de enige democratie in het midden oosten met Westerse normen en waarden onvoorwaardelijk steunen.
Ja.quote:
[..]
Ik vind toch andere dingen belangrijk, in ons land.
En de veiligheid van Europa. Met een oorlog op ons continent.
Dat gaat met meer aan het hart dat het conflict in het midden oosten. De oplossing moet tenslotte dáár gevonden worden.
De PVV heeft geen mensen omdat ze vrijwel nooit besturen en ook Kanerleden nauwelijks op eigen gezag wat mogen.
De meesten van buiten willen niet aan de leiband van Wilders, hou je Plasterk over de ijdel en rancuneus genoeg is dat wel te doen.
Wat heeft het zijn van een democratie te maken met het ongestraft moeten kunnen begaan van enorme oorlogsmisdaden?quote:
[..]
Ik hoop op een snoeihard pro-Israel beleid.
We moeten de enige democratie in het midden oosten met Westerse normen en waarden onvoorwaardelijk steunen.
Waarom gaat dat je meer aan het hart? Dat zijn toch ook mensen?quote:
[..]
Ja.
En de veiligheid van Europa. Met een oorlog op ons continent.
Dat gaat met meer aan het hart dat het conflict in het midden oosten. De oplossing moet tenslotte dáár gevonden worden.
Omdat een oorlog in Europa ons direct raakt op elk vlak, een oorlog in het M-O niet.quote:
[..]
Waarom gaat dat je meer aan het hart? Dat zijn toch ook mensen?
Iran heeft nog geen kernwapensquote:
[..]
Waarom gaat dat je meer aan het hart? Dat zijn toch ook mensen?
Geef jij altijd antwoord voor een ander?quote:
[..]
Omdat een oorlog in Europa ons direct raakt op elk vlak, een oorlog in het M-O niet.
Omdat het ons continent is. En het ons direct raakt.quote:
[..]
Waarom gaat dat je meer aan het hart? Dat zijn toch ook mensen?
Dit is een discussieplatform, als je 1-1 met een user wil om vragen te stellen dan stuur je een DM. Als jij hier iets post dan staat het een ieder vrij om daarop te reageren of dat niet te doen.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2024 17:49:02 ]
nu nietquote:
Israel heeft die wel, Iran nemen we aan dat ze (nog) geen kernwapens hebben maar dat blijft een lastig verhaal om zeker te weten, denk ik.quote:
het KNMI in de gaten houden dan maarquote:
[..]
Israel heeft die wel, Iran nemen we aan dat ze (nog) geen kernwapens hebben maar dat blijft een lastig verhaal om zeker te weten, denk ik.
https://www.knmi.nl/kenni(...)-korea-geregistreerd
Wat is dat nou voor iets geks.quote:
[..]
Dit is een discussieplatform, als je 1-1 met een user wil om vragen te stellen dan stuur je een DM. Als jij hier iets post dan staat het een ieder vrij om daarop te reageren of dat niet te doen.
Ik stel, aan de hand van @capricia haar mening, een vraag aan @capricia. Hoe je het dan zo kan draaien dat jij daar antwoord op gaat geven is mij een raadsel.Mooi, raadsels maken het leven spannend. Als jij mijn post niet begrijpt dan is dat prima, ik heb er verder niets aan toe te voegen.quote:
[..]
Wat is dat nou voor iets geks.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nieuw-kabinet-namenquote:
Waarom heeft iedereen het nou ineens over Plasterk? Het enige dat we hebben is een willekeurige post van capricia zonder enige onderbouwing.
quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nieuw-kabinet-namen
De beoogde premier? Die zal zich toch ook nog wel wat met het hoofdlijnenakkoord willen bemoeien?quote:
lol. We kunnen ons beter afvragen wie de nieuwe verkenner/informateur wordt.
iemand die volgens Omtzigt informatie achterhoud kan hij toch onmogelijk steunen als premierquote:
[..]
Ik denk dat het enige probleem eventueel de persoonlijke verhouding tussen Omtzigt en Plasterk is, maar aangezien Omtzigt gewoon in de TK gaat zitten is dat in de dagelijkse praktijk toch geen probleem?
Precies. Als Pasterk naar voren wordt geschoven doet men dat volgens mij om Omtzigt een oor aan te naaien. Omtzigt zal denk ik niet akkoord gaan en dan kan men hem de schuld geven van het mislukken van de formatie.quote:
[..]
iemand die volgens Omtzigt informatie achterhoud kan hij toch onmogelijk steunen als premier
neenee, de constructie is: de vier partijen zadelen je op met hoofdlijnen, die mag je met je team in de praktijk gaan brengen en de vier partijen gaan daar lekker op schieten vanuit de kamer want ze staan zo lekker op afstand en kunnen zo hun kleur behoudenquote:
[..]
De beoogde premier? Die zal zich toch ook nog wel wat met het hoofdlijnenakkoord willen bemoeien?
Er zijn bijzonder weinig mensen die volgens Omtzigt geen informatie achterhouden, dus tja.quote:
[..]
iemand die volgens Omtzigt informatie achterhoud kan hij toch onmogelijk steunen als premier
Goede keus. Fijne vent, leuke bestuurder. Rood met een conservatief kantje.quote:
Hopelijk gaat ie het goed doen.
Maar Plasterk is prima.
1967, lieverd. In 76 hadden we hele andere constructies (iets met etentjes in een bistro en zo).quote:
[..]
Dank je.
Ik zit even te lezen. 1976 was dat. Hij was direct voorafgaand al minister. En werd oa premier omdat een formatiepoging van Biesheuvel was mislukt.
Wilders die een PvdA lid naar voren schuift,het moet niet gekker worden.quote:
Persoonlijk zou ik liever van der Staaij of Dijkgraaf zien. Of Verhagen.
Maar Plasterk is prima.
Wilders is ook niet rechts.quote:
[..]
Wilders die een PvdA lid naar voren schuift,het moet niet gekker worden.
Het wordt een echt centrum kabinet.
Ze hebben elkaar onder de bus geduwd, dus het is niet de meest logische kandidaat als Wilders echt een succesvol kabinet wil.quote:
Als Omtzigt met Plasterk akkoord gaat geeft die ook wel een vreemd signaal af...
Oh, het is weer troll tijd.quote:
[..]
Wilders is ook niet rechts.
Het wordt een echt centrum kabinet.
Doe er dan eens wat aan.quote:
Oh nee, een mening die me niet bevalt! Snel, actie!quote:
Banaanvraag wordt beantwoord met zelf een ban dacht ik.quote:
Op Anyway: GW als zuiver rechts wordt door elke politicoloog weerlegd.
Ik heb nergens om een banaan gevraagd. Het is verdomme geen Hyves.quote:
[..]
Banaanvraag wordt beantwoord met zelf een ban dacht ik.
Anyway: GW als zuiver rechts wordt door elke politicoloog weerlegd.
En verder lul je maar een eind weg. Hopelijk vind je jezelf heel erg grappig, is er tenminste nog iemand die het leuk vindt.
Zoals?quote:
Misschien wel als hij af en toe de dienstauto mag lenen als het hem allemaal te veel wordt.quote:
[..]
iemand die volgens Omtzigt informatie achterhoud kan hij toch onmogelijk steunen als premier
Ik ook niet van mij mag hier best harder tegen opgetreden wordenquote:
Ik word niet goed van die trollen die hier telkens opduiken.
Niet akkoord gaan zou de aanwezigheid van een ruggengraat suggereren…quote:
Als Omtzigt met Plasterk akkoord gaat geeft die ook wel een vreemd signaal af...
Negeren lijkt mij het beste.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 18:48 schreef Rnie het volgende:
[..]
Nee, maar wat zou er met @:phpmystyle moeten gebeuren?
Kappen met het gezuig aub
Hij was vrij goed in het afbreken van het hoger onderwijs. Verder heb ik het eerlijk gezegd niet zo nauwgezet gevolgd.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Inderdaad, het is niet bepaald de eerste of laatste keer dat hij dit probeert en iedere keer hapt er wel iemand.quote:
Is @phpmystyle soms Mark zelf?quote:
[..]
Inderdaad, het is niet bepaald de eerste of laatste keer dat hij dit probeert en iedere keer hapt er wel iemand.
Rutte verbaasd: 'PVV is links'
https://www.telegraaf.nl/(...)erbaasd-pvv-is-links
Hij heeft veel betekent voor de internationalisering van het onderwijs. De vele buitenlandse studenten is wel echt zijn ding.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
In de Telegraaf sprak men ook over Marx Rutte…quote:
[..]
Is @:phpmystyle soms Mark zelf?
Rutte verbaasd: 'PVV is links'
https://www.telegraaf.nl/(...)erbaasd-pvv-is-links
Oneens. Wilders is vooral populistisch, maar dan wel aan de rechterkant van het spectrum. De andere partijen zitten ook aan die kant. Dat kan ik geen centrum noemen.quote:
[..]
Wilders is ook niet rechts.
Het wordt een echt centrum kabinet.
Pfoe, wat was het moeilijk om inhoudelijk te reageren zeg.
Wilders is op migratie rechts, maar op veel andere (sociaal) economische thema's zou hij ook prima zaken kunnen doen met PvdA en GL.quote:
[..]
Oneens. Wilders is vooral populistisch, maar dan wel aan de rechterkant van het spectrum. De andere partijen zitten ook aan die kant. Dat kan ik geen centrum noemen.
Pfoe, wat was het moeilijk om inhoudelijk te reageren zeg.
Het mislukken van de superprovincies en het daarna 4 jaar bewaken van lege dozen.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Dat denk ik echt niet. Ze willen allebei flink geld uitgeven maar aan totaal andere dingen. Er is bijna geen overlap.quote:
[..]
Wilders is op migratie rechts, maar op veel andere (sociaal) economische thema's zou hij ook prima zaken kunnen doen met PvdA en GL.
Veel geld naar zorg en sociale zekerheid. Zowel PVV als PvdA hoor.quote:
[..]
Dat denk ik echt niet. Ze willen allebei flink geld uitgeven maar aan totaal andere dingen. Er is bijna geen overlap.
Columnist bij de Telegraaf.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Ook op die punten weinig overlap. GL wil pensioen inkomensafhankelijk maken, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Veel geld naar zorg en sociale zekerheid. Zowel PVV als PvdA hoor.
Dat staat in zijn verkiezingsprogramma ja.quote:
[..]
Veel geld naar zorg en sociale zekerheid. Zowel PVV als PvdA hoor.
Maar hij stemt op die onderwerpen vaak gewoon met de VVD mee. Kennelijk zien veel PVV stemmers dat ziet.
Weet je nog die grap van de AOW leeftijd terug naar 65?
Het gaat de PVV in principe maar om 1 thema: buut'nloanders.quote:
[..]
Dat staat in zijn verkiezingsprogramma ja.
Maar hij stemt op die onderwerpen vaak gewoon met de VVD mee. Kennelijk zien veel PVV stemmers dat ziet.
Weet je nog die grap van de AOW leeftijd terug naar 65?
zal wel volgende week worden, daarna moet het kabinet nog geformeerd worden, dus een formatie van ruim een half jaar gaat lukken. En dan zijn er in die ruim 6 maanden alleen nog maar wat hoofdlijnen op papier gezet en inhoudelijk weinig uitgewerktquote:
Ontopic dan maar weer: is er eigenlijk al een debat gepland n.a.v. het eindverslag van de informateurs?
Het is wel een voordracht van Wilders, dus slechter is ook een optie.quote:
Eén voordeel als we nu allemaal uit gaan van Plasterk: wanneer het bekend wordt kan het nooit echt tegenvallen. Of het bevestigt gewoon wat we denken te weten, of het is beter.
Ik vond Plasterk als informateur behoorlijk ongeordend en het product dat hij opleverde was ook matig. Als hij een goede premier wil zijn, dan zal hij wel meer de touwtjes in handen moeten nemen, want anders wordt het een circus.
Rutte doelt dan vooral op het feit dat de PVV vooral een grote overheid wil en veel wil uitgeven, klassiek-linkse thema's dus. Maar dat is natuurlijk niet waar de PVV op scoort en bovendien is het soort budgettering dat de PVV voorstaat nog onbetaalbaarder dan dat van klassiek links. Sowieso vond Rutte het wel prettig om Wilders zo weg te zetten, zowel electoraal als om Wilders te kietelen.quote:
[..]
Is @:phpmystyle soms Mark zelf?
Rutte verbaasd: 'PVV is links'
https://www.telegraaf.nl/(...)erbaasd-pvv-is-links
Dan wordt het een circus, want ik acht Plasterk niet in staat de touwtjes in handen te nemen. Wilders heeft de touwtjes van zijn trekpop in handen, denk ik.quote:
[..]
Het is wel een voordracht van Wilders, dus slechter is ook een optie.
Ik vond Plasterk als informateur behoorlijk ongeordend en het product dat hij opleverde was ook matig. Als hij een goede premier wil zijn, dan zal hij wel meer de touwtjes in handen moeten nemen, want anders wordt het een circus.
Nee.quote:
[..]
Volgens mij was het de UVA die lijsten heeft overhandigd aan de demonstranten met (Joodse/Israelische) organisaties waar ze mee samenwerken. Hoe duidelijk wilje het hebben.
https://www.nieuwnieuws.n(...)etenschappers/133070
https://decorrespondent.n(...)35-2bc8-3d55d3e03328quote:Het is inmiddels een populair verhaal: de PVV is rechts als het om migratie gaat, maar links als het om de economie gaat. En veel kiezers zouden behoefte hebben aan die combinatie. Alleen klopt er niks van dat beeld van de PVV.
De PVV is economisch helemaal niet links. Integendeel
https://archive.ph/oMqw3quote:Is de PVV economisch links? Dat valt wel mee, laat het stemgedrag zien
Stemgedrag PVV In de Kamer steunde de PVV vaak voorstellen om inkomens te verhogen, zelden om belastingen te verhogen. „Ze hadden een heel ongebruikelijke combinatie van voorstellen.”
Correspondent uit 2017 en NRC uit 2023. Zes jaar later, stemgedrag is gewoon zelfde gebleven. Leuke linkse voorstellen op papier maar als het erom gaat stemmen ze vooral met VVD mee.
Het verslag van de informatie dat hij stamelend presenteerde?quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
De PVV heeft sowieso geen serieuze economische paragraaf. Een verkiezingsprogramma dat niet is doorgerekend en waarin staat dat ze hun plannen willen betalen door in Europa netto-ontvanger ipv netto-betaler te worden. Lekker makkelijk om ongedekt sinterklaas te spelen.quote:
[..]
https://decorrespondent.n(...)35-2bc8-3d55d3e03328
[..]
https://archive.ph/oMqw3
Correspondent uit 2017 en NRC uit 2023. Zes jaar later, stemgedrag is gewoon zelfde gebleven. Leuke linkse voorstellen op papier maar als het erom gaat stemmen ze vooral met VVD mee.
Dan valt kabinet Plasterk I binnen een jaar. Ik denk dat Plasterk misschien wel kan netwerken en nieuwe ideeën heeft, dus misschien dat het regeerprogramma niet eens zo slecht zal zijn. De uitvoering ervan wordt wel een circus als hij niet een grote ploeg onder druk kan runnen.quote:
[..]
Dan wordt het een circus, want ik acht Plasterk niet in staat de touwtjes in handen te nemen. Wilders heeft de touwtjes van zijn trekpop in handen, denk ik.
Matig is nog vriendelijk, in mijn brugklas kreeg je onvoldoendes voor zulke verslagen.quote:
[..]
Het is wel een voordracht van Wilders, dus slechter is ook een optie.
Ik vond Plasterk als informateur behoorlijk ongeordend en het product dat hij opleverde was ook matig. Als hij een goede premier wil zijn, dan zal hij wel meer de touwtjes in handen moeten nemen, want anders wordt het een circus.
Inderdaad, sowieso iemand die premier wordt om zijn gram te halen naar zijn oude makkers. Dat is wel wat we nodig hebben.quote:
Ik heb nog liever Pastors dan Plasterk, ik voel mijn slokdarm al antiperistaltisch tekeergaan bij het idee van dat zelfingenomen smoelwerk op het bordes.
Sowieso, die man heeft in zijn twee ministerschappen werkelijk bijna niks voor elkaar gekregen.
Burgemeesters benoemen denk ik.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
PowNed laten toetreden tot de publieke omroep.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Kijk, als je de Wikipedia van de man leest dan heeft hij best heel wat gedaan.quote:
[..]
Matig is nog vriendelijk, in mijn brugklas kreeg je onvoldoendes voor zulke verslagen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ronald_Plasterk
Hij heeft niet stil gezeten, maar ik gok dat zijn ministerschappen en informateurschap minder succesvol waren omdat hij moest functioneren in een bestaande structuur met bestaande machtsbalans. In een premierschap gaat dat niet anders worden, maar hij zal nooit nee zeggen tegen een premierschap.
Dat fabeltje weer. De vorige regeerperiode kwam het stemgedrag van de PVV het meest overeen met JA21 en FvD op economische en financiele thema's. Twee partijen die de VVD economisch rechts inhalen.quote:
[..]
Wilders is op migratie rechts, maar op veel andere (sociaal) economische thema's zou hij ook prima zaken kunnen doen met PvdA en GL.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Klik op de PVV in de bovenste kolom.
Financiën Ja21 74% FvD 74%
Economie Ja21 79% FvD 79%
Ohja en Llink eruit gooien.quote:
[..]
PowNed laten toetreden tot de publieke omroep.
Wilders salonfähig makenquote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Same here, Pastors is duizend keer een betere keuze.quote:
Ik heb nog liever Pastors dan Plasterk, ik voel mijn slokdarm al antiperistaltisch tekeergaan bij het idee van dat zelfingenomen smoelwerk op het bordes.
De spoeling zal sowieso dun zijn lijkt me, dus dan kom je al snel bij zo iemand uit.quote:
Zou toch een giller zijn als ze echt niet beter hebben dan een uitgerangeerde PvdA-regent.
Het alternatief is waarschijnlijk Fred Teeven, dus uitkomen bij een geradicaliseerde sociaaldemocraat is misschien nog de minst slechte optie.quote:
Zou toch een giller zijn als ze echt niet beter hebben dan een uitgerangeerde PvdA-regent.
Het zou wel treurig zijn. Da heeft Wilders echt niet gekeken naar iemand die niet al in zijn telefoonboekje stond. En we weten allemaal dat het telefoonboekje van Wilders heel klein is, want de man is niet goed in het opbouwen van een netwerk.quote:
Zou toch een giller zijn als ze echt niet beter hebben dan een uitgerangeerde PvdA-regent.
Daarnaast is afstand tussen kamer en kabinet zijn stokpaardje en heeft hij eerder gezegd dat de mp niet het belangerijkste is omdat de macht bij de kamer moet liggen en niet bij het kabinet.
Beide in verkiezingstijd, dat geef ik toe.
Volgens zijn eigen visie kan hij niet weigeren.
Rutte: Israël heeft nog geen 'rode lijn' overschreden in Rafah
Volgens het Nederlandse kabinet heeft Israël nog geen 'rode lijn' overschreden met zijn aanvallen op Rafah. Dat zei demissionair premier Rutte dinsdag tegen hulporganisaties.
Niets aan het handje hoor!
En de altijd volgzame media destijds maar braaf schrijven he:
Je hebt in NL helemaal geen campagneteam nodig, de pers papegaait al je lege opmerkingen toch wel na en controleert je daden achteraf toch nooit echt.
Er komen natuurlijk nooit sancties want de regeringspartijen (nu en straks) vinden een massamoord op Palestijnen geen enkel probleem.
Lachwekkend uiteraard. NAVO-baantje moet wel eerst veiliggesteld worden uiteraard. Dat er dan tientallen per dag overlijden in Rafah is slechts collateral damage.quote:
@:Frozen-assassin
Rutte: Israël heeft nog geen 'rode lijn' overschreden in Rafah
Volgens het Nederlandse kabinet heeft Israël nog geen 'rode lijn' overschreden met zijn aanvallen op Rafah. Dat zei demissionair premier Rutte dinsdag tegen hulporganisaties.
Niets aan het handje hoor!
En de altijd volgzame media destijds maar braaf schrijven he:
[ link | afbeelding ]
Je hebt in NL helemaal geen campagneteam nodig, de pers papegaait al je lege opmerkingen toch wel na en controleert je daden achteraf toch nooit echt.
Er komen natuurlijk nooit sancties want de regeringspartijen (nu en straks) vinden een massamoord op Palestijnen geen enkel probleem.
Verrassend van die leugenaar, de hoeveelste is dit alquote:
@:Frozen-assassin
Rutte: Israël heeft nog geen 'rode lijn' overschreden in Rafah
Volgens het Nederlandse kabinet heeft Israël nog geen 'rode lijn' overschreden met zijn aanvallen op Rafah. Dat zei demissionair premier Rutte dinsdag tegen hulporganisaties.
Niets aan het handje hoor!
En de altijd volgzame media destijds maar braaf schrijven he:
[ link | afbeelding ]
Je hebt in NL helemaal geen campagneteam nodig, de pers papegaait al je lege opmerkingen toch wel na en controleert je daden achteraf toch nooit echt.
Er komen natuurlijk nooit sancties want de regeringspartijen (nu en straks) vinden een massamoord op Palestijnen geen enkel probleem.
De NAVO heeft hier weinig mee te maken, denk ik, er is, dacht ik, geen enkele Europese regering die nog volledig achter Israel staat en er is minstens een NAVO lid wat hier totaal niet achter staat, Turkije. Zelfs de VS heeft er aardig zat van.quote:
[..]
Lachwekkend uiteraard. NAVO-baantje moet wel eerst veiliggesteld worden uiteraard. Dat er dan tientallen per dag overlijden in Rafah is slechts collateral damage.
Ik vind dat NAVO argument wat te makkelijk, eigenlijk.
Ik denk dat de internationale lobby waar Rutte zijn baan als MP het afgelopen jaar voor gebruikt heeft, wel meespeelt hoor. Als je nu bepaalde landen tegen de haren strijkt dan gaat het feest niet door.quote:
[..]
De NAVO heeft hier weinig mee te maken, denk ik, er is, dacht ik, geen enkele Europese regering die nog volledig achter Israel staat en er is minstens een NAVO lid wat hier totaal niet achter staat, Turkije. Zelfs de VS heeft er aardig zat van.
Ik vind dat NAVO argument wat te makkelijk, eigenlijk.
Het wordt lastig voor hem om zich eruit te praten. Ook omdat hij het premierschap heeft opgehangen aan de kabinetsvorm. Dus Wilders kon geen premier worden omdat ze voor een extraparlementair kabinet gingen en daardoor iedereen in de Kamer bleef. Nu komt Wilders met een premier aanzetten die Pieter niet vertrouwt maar die niet onstaatsrechtelijk is, en die meer bestuurlijke ervaring heeft dan alle partijleiders. Wat nu?quote:
Omtzigt heeft eerder gezegd dat niet de coalitiepartijen maar de kamer moet beslissen over de premier kandidaat.
Daarnaast is afstand tussen kamer en kabinet zijn stokpaardje en heeft hij eerder gezegd dat de mp niet het belangerijkste is omdat de macht bij de kamer moet liggen en niet bij het kabinet.
Beide in verkiezingstijd, dat geef ik toe.
Volgens zijn eigen visie kan hij niet weigeren.
Dus op intuïtie kan je aanvoelen dat Plasterk misschien ongeschikt is, maar Omtzigt gaat een slecht verhaal hebben omdat hij niet direct is geweest over wat hij echt wil. Dilan heeft een veel makkelijker verhaal, want die is eerder duidelijk geweest dat ze de image en geschiktheid van de premier wel heel belangrijk vindt.
Misschien wel goed voor het streekvervoer, dat is tegenwoordig om te janken.quote:
[..]
Het alternatief is waarschijnlijk Fred Teeven, dus uitkomen bij een geradicaliseerde sociaaldemocraat is misschien nog de minst slechte optie.
Viktor Orban staat vierkant achter Israel. En juist zijn stem heeft Rutte nog nodig. Dus die man gaat ie nu niet dwarsbomen. EU is lang niet eensgezind richting Israel.quote:
[..]
De NAVO heeft hier weinig mee te maken, denk ik, er is, dacht ik, geen enkele Europese regering die nog volledig achter Israel staat en er is minstens een NAVO lid wat hier totaal niet achter staat, Turkije. Zelfs de VS heeft er aardig zat van.
Ik vind dat NAVO argument wat te makkelijk, eigenlijk.
Cynisch genoeg valt dat inderdaad in de marge.quote:
[..]
Lachwekkend uiteraard. NAVO-baantje moet wel eerst veiliggesteld worden uiteraard. Dat er dan tientallen per dag overlijden in Rafah is slechts collateral damage.
In het oosten van Europa gaat het om duizenden per dag, heeft directe invloed op de vluchtelingen problematiek in ons land, en is financieel van veel groter belang.
Dat we daar amper onze beloftes over leveringen nakomen wordt niet eens besproken door de media.
Extreemlinks is nu eenmaal gebaat bij geweld. Enige waar ze naar luisteren.quote:
wat nou bruut geweld van de politie... zie de video....niemand gemarteld, niemand gedood[ x ]
Dat verhaal lijkt mij ook niet sterk want er is geen verkiezing voor NAVO leider en er zijn geen veto's, Hongarije kan niets tegenhouden voor zover ik weet. Niet dat we dat echt weten want de NAVO leiderschaps positie is in nevelen gehuld maar wat er niet is zijn verkiezingen voor die functie.quote:
[..]
Viktor Orban staat vierkant achter Israel. En juist zijn stem heeft Rutte nog nodig. Dus die man gaat ie nu niet dwarsbomen. EU is lang niet eensgezind richting Israel.
Dat is inderdaad ook schrijnend. Sowieso lijken de media heel snel dingen te zijn vergeten. Ze onderzoeken het niet, ze vragen het niet na, ze geven tegenwoordig alleen snelle berichtjes door.quote:
[..]
Cynisch genoeg valt dat inderdaad in de marge.
In het oosten van Europa gaat het om duizenden per dag, heeft directe invloed op de vluchtelingen problematiek in ons land, en is financieel van veel groter belang.
Dat we daar amper onze beloftes over leveringen nakomen wordt niet eens besproken door de media.
https://nos.nl/artikel/25(...)gen-nog-landen-dwarsquote:
[..]
Dat verhaal lijkt mij ook niet sterk want er is geen verkiezing voor NAVO leider en er zijn geen veto's, Hongarije kan niets tegenhouden voor zover ik weet. Niet dat we dat echt weten want de NAVO leiderschaps positie is in nevelen gehuld maar wat er niet is zijn verkiezingen voor die functie.
Hier staat dat alle landen unaniem akkoord moeten gaan. Als jouw redenering klopte dan zou hij toch allang aangesteld zijn als Hongarije toch niets kan dwarsbomen?
Dat komt nergens in de statuten van de NAVO voor, he? Leuk dat de NOS er een verhaaltje bij verzint maar de realiteit is dat de grote NAVO landen tot op heden gewoon onder elkaar hebben uitgemaakt wie de functie krijgt.quote:
[..]
Dat is inderdaad ook schrijnend.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)gen-nog-landen-dwars
Hier staat dat alle landen unaniem akkoord moeten gaan. Als jouw redenering klopte dan zou hij toch allang aangesteld zijn als Hongarije toch niets kan dwarsbomen?
Ik geloof je wel hoor, dan vraag ik me wel af waar er dan nog op gewacht wordt.quote:
[..]
Dat komt nergens in de statuten van de NAVO voor, he? Leuk dat de NOS er een verhaaltje bij verzint maar de realiteit is dat de grote NAVO landen tot op heden gewoon onder elkaar hebben uitgemaakt wie de functie krijgt.
Goede vraag. Ik heb geen flauw idee maar het kan gewoon zo zijn dat het geen prioriteit heeft voor de regeringsleiders. Behalve mischien voor die van Nederlandquote:
[..]
Ik geloof je wel hoor, dan vraag ik me wel af waar er dan nog op gewacht wordt.
De mensen en politici die geen problemen hebben met een genocide uitgevoerd door een bevriende natie, hebben natuurlijk ook geen probleem met het door de politie in elkaar laten slaan van demonstranten. Als je eenmaal vrede hebt met het idee dat je 'normen', 'waarden', 'mensenrechten' selectief kunt toepassen, kun je ze heel makkelijk ook blijvend selectief blijven toepassen. Bij de ChristenUnie, VVD, PVV, etcetera, stellen ze hooguit kamervragen waarom er niet harder ingeslagen is op de demonstranten.quote:
wat nou bruut geweld van de politie... zie de video....niemand gemarteld, niemand gedood[ x ]
Keertje of vier gevorderd, dan krijg je dat hè. Werkt wat anders dan mama die nog een keer vraagt om je was te doen.quote:
wat nou bruut geweld van de politie... zie de video....niemand gemarteld, niemand gedood[ x ]
Maar de grote NAVO-landen zijn ook wel de NAVO-landen die het meest achter Israel staan... VS, VK, Duitsland. Rutte kan echt niet op eigen houtje sancties invoeren (die hij weliswaar heeft aangekondigd, maar ach) zonder zijn positie te ondermijnen.quote:
[..]
Dat komt nergens in de statuten van de NAVO voor, he? Leuk dat de NOS er een verhaaltje bij verzint maar de realiteit is dat de grote NAVO landen tot op heden gewoon onder elkaar hebben uitgemaakt wie de functie krijgt.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_50094.htmquote:
[..]
Goede vraag. Ik heb geen flauw idee maar het kan gewoon zo zijn dat het geen prioriteit heeft voor de regeringsleiders. Behalve mischien voor die van Nederland
The selection process
The Secretary General is a senior political figure from a NATO member country, appointed by member states for a four-year term. The selection is carried through informal diplomatic consultations among member countries, which put forward candidates for the post.
No decision is confirmed until consensus is reached on one candidate. At the end of their term, the incumbent might be offered to stay on.
The position has traditionally been held by a European senior political figure.
Dergelijke reacties geven op een filmpje wat maar een heel klein deel laat zien van wat er gebeurt is niet sterk, he?quote:
[..]
De mensen en politici die geen problemen hebben met een genocide uitgevoerd door een bevriende natie, hebben natuurlijk ook geen probleem met het door de politie in elkaar laten slaan van demonstranten. Als je eenmaal vrede hebt met het idee dat je 'normen', 'waarden', 'mensenrechten' selectief kunt toepassen, kun je ze heel makkelijk ook blijvend selectief blijven toepassen. Bij de ChristenUnie, VVD, PVV, etcetera, stellen ze hooguit kamervragen waarom er niet harder ingeslagen is op de demonstranten.
De mensen die zich vooral druk maken om de demonstranten en niet om het onderwerp van de demonstratie, ga je toch niet overtuigen, is maar wat ik bedoel te zeggen. De politie zou honden met rubberkogelsalvo's op de demonstranten los kunnen laten, zonder dat er ook maar een kritische noot zal klinken.quote:
[..]
Dergelijke reacties geven op een filmpje wat maar een heel klein deel laat zien van wat er gebeurt is niet sterk, he?
Gelukkig mogen we in Nederland gewoon zowel de politie als gewelddadige demonstranten bekritiseren en zelfs aangifte over doen.quote:
[..]
De mensen die zich vooral druk maken om de demonstranten en niet om het onderwerp van de demonstratie, ga je toch niet overtuigen, is maar wat ik bedoel te zeggen. De politie zou honden met rubberkogelsalvo's op de demonstranten los kunnen laten, zonder dat er ook maar een kritische noot zal klinken.
En dan zal het mij worst zijn of een politieke partij du jour daar moeite mee heeft.
Ik weet het onderwerp van de demonstratie: tegen het Westen, altijd, overal.quote:
[..]
De mensen die zich vooral druk maken om de demonstranten en niet om het onderwerp van de demonstratie, ga je toch niet overtuigen, is maar wat ik bedoel te zeggen. De politie zou honden met rubberkogelsalvo's op de demonstranten los kunnen laten, zonder dat er ook maar een kritische noot zal klinken.
Als een meerderheid van het politieke bestel geen problemen heeft met politiegeweld vanwege het onderwerp van de demonstratie - en dat is m.i. absoluut het geval momenteel - vind ik dat wel problematisch. Zeker als er binnen diezelfde meerderheid veel stemmen klinken om het demonstratierecht verder in te perken.quote:
[..]
Gelukkig mogen we in Nederland gewoon zowel de politie als gewelddadige demonstranten bekritiseren en zelfs aangifte over doen.
En dan zal het mij worst zijn of een politieke partij du jour daar moeite mee heeft.
Maar natuurlijk, het zijn allemaal voorstanders van genocide.quote:
[..]
Als een meerderheid van het politieke bestel geen problemen heeft met politiegeweld vanwege het onderwerp van de demonstratie - en dat is m.i. absoluut het geval momenteel - vind ik dat wel problematisch. Zeker als er binnen diezelfde meerderheid veel stemmen klinken om het demonstratierecht verder in te perken.
Alleen is dan wel het voordeel dat die partijen daar niet over gaan. Grondrechten inperken is een langdurig proces wat bovendien nog eens door het EU hof goedgekeurd moet worden.quote:
[..]
Als een meerderheid van het politieke bestel geen problemen heeft met politiegeweld vanwege het onderwerp van de demonstratie - en dat is m.i. absoluut het geval momenteel - vind ik dat wel problematisch. Zeker als er binnen diezelfde meerderheid veel stemmen klinken om het demonstratierecht verder in te perken.
Al het populistisch gebral ten spijt zie ik daar weinig van komen. Het is vooral geschreeuw voor de boze achterban.
Hoe zou je die schreeuwende slopende UvA-meute betitelen?quote:
[..]
Alleen is dan wel het voordeel dat die partijen daar niet over gaan. Grondrechten inperken is een langdurig proces wat bovendien nog eens door het EU hof goedgekeurd moet worden.
Al het populistisch gebral ten spijt zie ik daar weinig van komen. Het is vooral geschreeuw voor de boze achterban.
ai dat is demoniseren van de demonstranten die mishandeld worden. victimblamingquote:
[..]
Extreemlinks is nu eenmaal gebaat bij geweld. Enige waar ze naar luisteren.
Die politici zien/erkennen het ook niet als genocide.quote:
[..]
De mensen en politici die geen problemen hebben met een genocide uitgevoerd door een bevriende natie, hebben natuurlijk ook geen probleem met het door de politie in elkaar laten slaan van demonstranten. Als je eenmaal vrede hebt met het idee dat je 'normen', 'waarden', 'mensenrechten' selectief kunt toepassen, kun je ze heel makkelijk ook blijvend selectief blijven toepassen. Bij de ChristenUnie, VVD, PVV, etcetera, stellen ze hooguit kamervragen waarom er niet harder ingeslagen is op de demonstranten.
Het is geen verhaaltje, grote NAVO besluiten moeten in unanimiteit, de keuze van een nieuwe secretaris-generaal ook. Niet alleen de NOS zegt dat, buitenlandse media ook: https://www.demorgen.be/s(...)ps://www.google.com/quote:
[..]
Dat komt nergens in de statuten van de NAVO voor, he? Leuk dat de NOS er een verhaaltje bij verzint maar de realiteit is dat de grote NAVO landen tot op heden gewoon onder elkaar hebben uitgemaakt wie de functie krijgt.
Sterker, volgens mij heb ik Rutte dat zelf ook horen zeggen en die was er de vorige keer bij.
Maar in Polen, Hongarije en dergelijke kon het ook, en die hebben hetzelfde Hof?! Ik ben er beduidend minder zeker van als jij, maar hopelijk heb ik ongelijk.quote:
[..]
Alleen is dan wel het voordeel dat die partijen daar niet over gaan. Grondrechten inperken is een langdurig proces wat bovendien nog eens door het EU hof goedgekeurd moet worden.
Al het populistisch gebral ten spijt zie ik daar weinig van komen. Het is vooral geschreeuw voor de boze achterban.
In Polen is de situatie al enorm veranderd met een verkiezing maar laten we nu even eerlijk zijn, over 6 maanden hoor je deze politici niet meer over dit onderwerp en gebeurt er helemaal niets om de doodsimpele reden dat dezelfde beperkingen tegen hun achterban gebruikt kunnen en gaan worden, vroeg of laat.quote:
[..]
Maar in Polen, Hongarije en dergelijke kon het ook, en die hebben hetzelfde Hof?! Ik ben er beduidend minder zeker van als jij, maar hopelijk heb ik ongelijk.
Ja, ik weet het niet hoor. Ze kunnen de wetten altijd strenger maken en vervolgens selectief toepassen bijvoorbeeld. En dat het in Polen nu even is teruggedraaid (met de grootst mogelijke moeite), wil niet zeggen dat dat hier ook weer gaat gebeuren. De basislijn van Wilders I bevat denk ik zeker wel het inperken van grondrechten van 'activisten die we niet mogen'.quote:
[..]
In Polen is de situatie al enorm veranderd met een verkiezing maar laten we nu even eerlijk zijn, over 6 maanden hoor je deze politici niet meer over dit onderwerp en gebeurt er helemaal niets om de doodsimpele reden dat dezelfde beperkingen tegen hun achterban gebruikt kunnen en gaan worden, vroeg of laat.
Ja, alleen zijn Nederlandse rechters en het EU hof niet zo geporteerd van dat soort praktijken, volgens mij, en het veranderd geen zak aan de grondrechten die wij allemaal hebben.quote:
[..]
Ja, ik weet het niet hoor. Ze kunnen de wetten altijd strenger maken en vervolgens selectief toepassen bijvoorbeeld. En dat het in Polen nu even is teruggedraaid (met de grootst mogelijke moeite), wil niet zeggen dat dat hier ook weer gaat gebeuren. De basislijn van Wilders I bevat denk ik zeker wel het inperken van grondrechten van 'activisten die we niet mogen'.
Dat je dit soort partijen goed in de gaten moet houden lijkt mij duidelijk maar de PVV is geen partij die uitblinkt in het doen van doortimmerde wetsvoorstellen althans niet in de afgelopen 20 jaar.
Inderdaad, BBB gaat geen boerenprotesten onmogelijk maken.quote:
[..]
In Polen is de situatie al enorm veranderd met een verkiezing maar laten we nu even eerlijk zijn, over 6 maanden hoor je deze politici niet meer over dit onderwerp en gebeurt er helemaal niets om de doodsimpele reden dat dezelfde beperkingen tegen hun achterban gebruikt kunnen en gaan worden, vroeg of laat.
Blijft over selectief toepassen van wetgeving maar dat levert meer problemen op dan het oplost.quote:
[..]
Inderdaad, BBB gaat geen boerenprotesten onmogelijk maken.
Dat lukt je pas als je als politicus rechters zou kunnen vervangen, maar dat lukt in het Nederlandse systeem niet.quote:
[..]
Blijft over selectief toepassen van wetgeving maar dat levert meer problemen op dan het oplost.
Inderdaad. En dat kon men in Polen bijvoorbeeld wel doen. Hier blijven de D66 rechters gewoon zittenquote:
[..]
Dat lukt je pas als je als politicus rechters zou kunnen vervangen, maar dat lukt in het Nederlandse systeem niet.
Betekent ook dat politici over D66 rechters kunnen blijven zeiken.quote:
[..]
Inderdaad. En dat kon men in Polen bijvoorbeeld wel doen. Hier blijven de D66 rechters gewoon zitten
Ja, ik gok dat ze daar best op aansturen. Bewust besluiten nemen die de rechter terug gaat draaien. Komt electoraal goed uit. Alleen Pieter 'goed bestuur' Omtzigt zou daar toch niet aan mee moeten doen?quote:
[..]
Betekent ook dat politici over D66 rechters kunnen blijven zeiken.
Omtzigt zie ik dat inderdaad niet snel doen.quote:
[..]
Ja, ik gok dat ze daar best op aansturen. Bewust besluiten nemen die de rechter terug gaat draaien. Komt electoraal goed uit. Alleen Pieter 'goed bestuur' Omtzigt zou daar toch niet aan mee moeten doen?
Terug naar zeven provincies is hem niet gelukt…quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Mwah, zou ook niet de eerste keer zijn dat hij een loopje neemt met 'goed bestuur'.quote:
[..]
Ja, ik gok dat ze daar best op aansturen. Bewust besluiten nemen die de rechter terug gaat draaien. Komt electoraal goed uit. Alleen Pieter 'goed bestuur' Omtzigt zou daar toch niet aan mee moeten doen?
de formatieblog van nos geeft niet heel veel info aanquote:
Benieuwd. Zie niiks voorbij komen.quote:
Dat suggereert dat ze er nog niet uit zijn.quote:
Voor de camera bij dat poortje, zoals ze daar aan het einde van iedere dag staan.quote:
[..]
Dat suggereert dat ze er nog niet uit zijn.
Een pizza, steak met bearnaisesaus, stoofvlees met aardappelpuree en een grote nasi babi pangang. Dilan een salade, Wilders een patatje speciaal en Omtzigt een tomatensoep met brood.quote:
Belangrijker: Wat hebben ze gegeten vanavond?
Ah, de BBB heeft iemand extra mee die wel kan rekenen begrijp ik.quote:
[..]
Een pizza, steak met bearnaisesaus, stoofvlees met aardappelpuree en een grote nasi babi pangang. Dilan een salade, Wilders een patatje speciaal en Omtzigt een tomatensoep met brood.
Als het Henk Vermeer is, dan rekent hij vooral in zijn eigen voordeelquote:
[..]
Ah, de BBB heeft iemand extra mee die wel kan rekenen begrijp ik.
quote:
Heb ik de hele avond in spanning zitten gamen is er weer geen witte rook. I am disappoint.
Bij het sluiten van de markt!
Maar geen naam of akkoord.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)nd-voor-premierschapquote:Er zijn inmiddels bitterballen voor de onderhandelaars bezorgd, die waarschijnlijk nog een flink stuk van de nacht doorpraten.
Credits aan Geert hoor
Kennelijk wel een akkoord op financiën.
We gaan het zien, waar zijn Yesilgoz en Omtzigt in dit verhaal? Want dat Wilders en van de Plas twee handen op een buik zijn wisten we al.quote:
[ x ]
Kennelijk wel een akkoord op financiën.
Het kan toch niet waar zijn dat Omtzigt geen idee heeft wie Wilders gaat voordragen?quote:
Oh, ben je jarig? Leuk!quote:
Niet eensquote:
Volgens mij hebben de informateurs al aangegeven dat er informeel wel over personen is gesproken. Klonk beetje als retorisch truukje om vragen hierover makkelijk te kunnen pareren.quote:
[..]
Het kan toch niet waar zijn dat Omtzigt geen idee heeft wie Wilders gaat voordragen?
Dat ze morgen het pas bekend maken is ook maar om de fracties weinig tijd te geven. In ieder geval levert het mij een fles wijn op als het zo gaat
Hij heeft laten zien dat een professor met een column niet direct betekent dat je een goed politicus/minister bent.quote:
Wat is eigenlijk het belangrijkste politieke wapenfeit uit Plasterk's politieke carrière?
Tuurlijk niet, maar het was 1 uur, de man wil naar huis en maakt zich er zo vanaf. Ieder ander antwoord had toch nietszeggend geweest.quote:
[..]
Het kan toch niet waar zijn dat Omtzigt geen idee heeft wie Wilders gaat voordragen?
Ik vind dit ook zeer apart. Straks is het Sywert, en dan?quote:
[..]
Het kan toch niet waar zijn dat Omtzigt geen idee heeft wie Wilders gaat voordragen?
Belangrijker: er breekt een nieuwe tijd aan. Ook al gaan er straks dingen niet gelijk goed, ik wil deze bloem de kans geven om te ontkiemen.
Misschien moeten ze eens kijken naar hun Palestijnse vrienden van Hamas voor echt bruut geweld.quote:
wat nou bruut geweld van de politie... zie de video....niemand gemarteld, niemand gedood[ x ]
Of met Balkenende aankomenquote:
bloemen kunnen alleen verwelkenquote:
Mooi. Goede ontwikkelingen. Heel benieuwd naar het coalitieakkoord en de programma’s.
Belangrijker: er breekt een nieuwe tijd aan. Ook al gaan er straks dingen niet gelijk goed, ik wil deze bloem de kans geven om te ontkiemen.
Vrees vooral voor slecht onderbouwde plannen en de vele rechtszaken waarin allerlei dingen worden tegengehouden
Jij bent een troosteter?quote:
Mijn angst is steeds minder geworden. De kans dat deze 4 echt uitvoerbare plannen hebben gemaakt lijkt nihil en de kans dat ze er volgend jaar om deze tijd nog zitten ook. Het is alleen jammer dat een potentieel veelbelovende partij als NSC zichzelf praktisch op heft door hiermee in zee te gaan.quote:
Het zat eraan te komen tegelijk kan ik me er niets bij voorstellen.
Vrees vooral voor slecht onderbouwde plannen en de vele rechtszaken waarin allerlei dingen worden tegengehouden
quote:Op woensdag 15 mei 2024 07:16 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
bloemen kunnen alleen verwelken
Dat is een vriendje van Pieter. Hij heeft nog gelobbyd bij de minister om vooral met die querulant in zee te gaan.quote:
[..]
Ik vind dit ook zeer apart. Straks is het Sywert, en dan?
Dus die optie zal door dit gezelschap wel geaccepteerd worden.
Voor wie is het goed nieuws?quote:
Maar goed nieuws in ieder geval. Benieuwd naar de inhoud.
Dat zal maar levert gewoon enorme vertragingen op die het land niet kan gebruiken. Er liggen gigantische opgaven die heel snel aangepakt moeten worden.quote:
[..]
Mijn angst is steeds minder geworden. De kans dat deze 4 echt uitvoerbare plannen hebben gemaakt lijkt nihil en de kans dat ze er volgend jaar om deze tijd nog zitten ook. Het is alleen jammer dat een potentieel veelbelovende partij als NSC zichzelf praktisch op heft door hiermee in zee te gaan.
Poetinquote:
Israel
De boeren, die lekker door kunnen gaan met het ontwrichten van de samenleving
Voor iedereen behalve de gewone werkende Nederlander.
De titel van het regeerakkoord zal vermoedelijk luiden: Après nous le déluge.quote:
[..]
Dat zal maar levert gewoon enorme vertragingen op die het land niet kan gebruiken. Er liggen gigantische opgaven die heel snel aangepakt moeten worden.
Tja, daar had de VVD bijna een jaar geleden schijt aan toen ze het kabinet om niet lieten vallen en ook nu telt het landsbelang niet echt mee in de keuzes. Helaas is dat wel de nieuwe politieke realiteit…quote:
[..]
Dat zal maar levert gewoon enorme vertragingen op die het land niet kan gebruiken. Er liggen gigantische opgaven die heel snel aangepakt moeten worden.
Tenzij die gewone werkende Nederlander een hekel heeft aan buitenlanders natuurlijk. Dan mogen er vingers gelikt gaan worden.quote:
[..]
Poetin
Israel
De boeren, die lekker door kunnen gaan met het ontwrichten van de samenleving
Voor iedereen behalve de gewone werkende Nederlander.
Dat weet ik pas als ik de inhoud ken. Als die ruk is, is het goed nieuws dat het snel voorbij zal zijn. Als die zowaar hout snijdt, dan kunnen er in ieder geval een paar dossiers opgepakt worden. Deze status quo aanhouden is in ieder geval geen optie.quote:
Allemaal eens. Maar in de tijd dat ze regeren, kunnen ze wel een behoorlijke schade aanbrengen. Aan de economie, aan de internationale betrekkingen, en zeker ook aan de maatschappij. De validering die bepaalde groepen nu krijgen, zou nog wel eens voor nog meer problemen kunnen zorgen dan we nu al hebben.quote:
[..]
Mijn angst is steeds minder geworden. De kans dat deze 4 echt uitvoerbare plannen hebben gemaakt lijkt nihil en de kans dat ze er volgend jaar om deze tijd nog zitten ook. Het is alleen jammer dat een potentieel veelbelovende partij als NSC zichzelf praktisch op heft door hiermee in zee te gaan.
Iets is niet altijd beter dan niets wat mij betreft.quote:
[..]
Dat weet ik pas als ik de inhoud ken. Als die ruk is, is het goed nieuws dat het snel voorbij zal zijn. Als die zowaar hout snijdt, dan kunnen er in ieder geval een paar dossiers opgepakt worden. Deze status quo aanhouden is in ieder geval geen optie.
De kans is natuurlijk erg groot dat het construct weinig zal brengen en dan duurt de stagnatie straks echt jaren en dat zou het land volgens mij niet helpen.
Ik zie dit wel fout gaan, over een maand of 10 als premier Plasterk het ontslag van z'n eerste kabinet aanbiedt.
Waarom zouden we meegaan in al die naampjes die Omtzigt heeft verzonnen om maar te doen alsof het iets unieks is?quote:
Gewoon een meerderheidskabinet dit. 4 partijen, met een meerderheid.
De boeren zien wel een kabinet met partijen die net hebben ingestemd met de mestregels en er zeer duidelijk over waar dat dat sowieso door gaat, ik ben daar sindsdien niet zo bang meer voor. Hooguit dat er wat regels staan in het akkoord over teruggaan naar Brussel, maar dat heeft waarschijnlijk toch geen zin. BBB mag de forse verkleining van de veestapel gaan uitvoeren.quote:
[..]
Poetin
Israel
De boeren, die lekker door kunnen gaan met het ontwrichten van de samenleving
Voor iedereen behalve de gewone werkende Nederlander.
Israël trekt zich (helaas) niks van andere landen aan, ook niet van Nederland. En Poetin is ook niet bang voor Nederland als er een ander kabinet zit. Beide onderwerpen vind ik ook niet het meest relevant eerlijk gezegd.
Degene die het meest winnen in deze situatie lijken me de advocaten van partijen als natuur en milieu en partijen die voor mensenrechten op komen, die krijgen meer te doen.
Ik denk niet dat het jaren zal duren als dit construct zou mislukken. De vraag is dan wel wat je er voor terugkrijgt, waarschijnlijk meer van hetzelfde.quote:
[..]
Iets is niet altijd beter dan niets wat mij betreft.
De kans is natuurlijk erg groot dat het construct weinig zal brengen en dan duurt de stagnatie straks echt jaren en dat zou het land volgens mij niet helpen.
Wat dat betreft zit je nu gewoon in een vrij onoplosbare Catch22: er zijn grote problemen die opgelost moeten worden; die los je alleen op met een brede centrumrechtse of (God verhoede)-linkse coalitie die knopen doorhakt; en zolang die problemen niet zijn opgelost winnen de flanken, vooral op rechts.
Het idee dat de Wilders stemmers van afgelopen zomer na een eventueel falen van dit kabinet teleurgesteld afdruipen, terugkeren naar een VVD of NSC en die partijen vanuit een wonder ook nog allerlei capabale bestuurders krijgen, lijkt me nihil.
Wilde hij geen kabinet met experts van buiten? Met afstand tot de politiek. Dat was zijn grijs gedraaide plaat.
We zullen zien. Fijn dat ze er uit zijn.quote:
Wilders optimistisch na lange formatiedag: ’Ik zie dit niet meer fout gaan’
Ik zie dit wel fout gaan, over een maand of 10 als premier Plasterk het ontslag van z'n eerste kabinet aanbiedt.
Echt? Formatie zou ook nooit lukken volgen sommige....quote:
Wilders optimistisch na lange formatiedag: ’Ik zie dit niet meer fout gaan’
Ik zie dit wel fout gaan, over een maand of 10 als premier Plasterk het ontslag van z'n eerste kabinet aanbiedt.
Dan is het de schuld van een PvdA'er.quote:
Wilders optimistisch na lange formatiedag: ’Ik zie dit niet meer fout gaan’
Ik zie dit wel fout gaan, over een maand of 10 als premier Plasterk het ontslag van z'n eerste kabinet aanbiedt.
Ik vind de koers van de VVD zo vreemd met haar klare en harde taal. Mij lijkt het dat je je pas van de PVV kan distantiëren als je iets anders doet? Als je op een fatsoenlijke manier hetzelfde rechtse beleid brengt.quote:
[..]
Ik denk niet dat het jaren zal duren als dit construct zou mislukken. De vraag is dan wel wat je er voor terugkrijgt, waarschijnlijk meer van hetzelfde.
Wat dat betreft zit je nu gewoon in een vrij onoplosbare Catch22: er zijn grote problemen die opgelost moeten worden; die los je alleen op met een brede centrumrechtse of (God verhoede)-linkse coalitie die knopen doorhakt; en zolang die problemen niet zijn opgelost winnen de flanken, vooral op rechts.
Het idee dat de Wilders stemmers van afgelopen zomer na een eventueel falen van dit kabinet teleurgesteld afdruipen, terugkeren naar een VVD of NSC en die partijen vanuit een wonder ook nog allerlei capabale bestuurders krijgen, lijkt me nihil.
Dit wordt een ramp en het gaat volgens het kabinet allemaal aan anderen liggen.quote:
Het zat eraan te komen tegelijk kan ik me er niets bij voorstellen.
Vrees vooral voor slecht onderbouwde plannen en de vele rechtszaken waarin allerlei dingen worden tegengehouden
Waarschijnlijk wel, ja. Zodra bekend wordt dat de extreemrechtse drek niet uit te voeren valt moet er een kop gaan rollen.quote:
[..]
Dan is het de schuld van een PvdA'er.
Wat een potsierlijke onzin.quote:
[..]
Allemaal eens. Maar in de tijd dat ze regeren, kunnen ze wel een behoorlijke schade aanbrengen. Aan de economie, aan de internationale betrekkingen, en zeker ook aan de maatschappij. De validering die bepaalde groepen nu krijgen, zou nog wel eens voor nog meer problemen kunnen zorgen dan we nu al hebben.
Er zijn verkiezingen gehouden en dit is de uitkomst.
En natuurlijk gaan ze goede plannen tot uitvoer brengen. Daar ben ik niet bang voor.
Totaal is 36% van de kiezers blij met deze samenstelling van het kabinet.
Potsierlijke onzin zelfs. Dit kabinet past inderdaad wel bij je, denk ik.quote:
[..]
Wat een potsierlijke onzin.
Er zijn verkiezingen gehouden en dit is de uitkomst.
En natuurlijk gaan ze goede plannen tot uitvoer brengen. Daar ben ik niet bang voor.
Ah een ad-hominem. Sterk weer.quote:
[..]
Potsierlijke onzin zelfs. Dit kabinet past inderdaad wel bij je, denk ik.
Verzin eens een goed plan wat niet tegen allerlei verdragen e.d. in gaat en ook nog betaalbaar is dat deze nogal potsierlijke samenstelling ten uitvoer zou willen brengen?quote:
[..]
Wat een potsierlijke onzin.
Er zijn verkiezingen gehouden en dit is de uitkomst.
En natuurlijk gaan ze goede plannen tot uitvoer brengen. Daar ben ik niet bang voor.
Het is geen ad hominem. Jij begint met mijn mening weg te zetten als potsierlijke nonsens. Dat is wel passend bij de sfeer van Wilders cs. en hun manier van omgaan of discussieren met mensen met een andere mening. Daar ga ik mijn tijd niet aan verdoen.quote:
We kennen de inhoud nog niet eens.quote:
[..]
Verzin eens een goed plan wat niet tegen allerlei verdragen e.d. in gaat en ook nog betaalbaar is dat deze nogal potsierlijke samenstelling ten uitvoer zou willen brengen?
Maar die verdragen maak ik mij niet zo'n zorgen om eigenlijk. We zien dat Europa ook van koers veranderd en de maatschappelijke kijk op zaken ook.
Ik mag toch iets onzinnig vinden? Tis een forum.quote:
[..]
Het is geen ad hominem. Jij begint met mijn mening weg te zetten als potsierlijke nonsens. Dat is wel passend bij de sfeer van Wilders cs. en hun manier van omgaan of discussieren met mensen met een andere mening. Daar ga ik mijn tijd niet aan verdoen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 08:33:56 ]
Gefeliciteerd allemaal
Geen idee dus.quote:
[..]
We kennen de inhoud nog niet eens.
Maar die verdragen maak ik mij niet zo'n zorgen om eigenlijk. We zien dat Europa ook van koers veranderd en de maatschappelijke kijk op zaken ook.
En een 'verandering van koers in Europa' gaat niet gelijk verdragen aanpassen. Verre van, zelfs. Verdragswijzigingen duren gemiddeld 6 tot 8 jaar. En dan is er ook nog unanimiteit voor nodig.
En verder nog: in het EP is al wel duidelijk dat hoe groot de overwinning van radicaal rechts ook wordt, ze waarschijnlijk hooguit de 3e partij kunnen worden. En zowel de christendemocraten als de socialisten hebben geen zin om met hen samen te werken. Ook de fractie van de VVD (renew) heeft al aangegeven niet met hen in zee te willen. Dus de macht van de radicaalrechtse fractie zal beperkt blijven.
En als je bedenkt dat een kwart PVV gestemd heeft, dan is dat echt bijzonder weinig.quote:
Totaal is 36% van de kiezers blij met deze samenstelling van het kabinet.
Gezien jouw constante stroom aan wanhopige posts en uitingen dat ze nergens in zullen slagen ben jij daar niet zo zeker vanquote:
[..]
Geen idee dus.
En een 'verandering van koers in Europa' gaat niet gelijk verdragen aanpassen. Verre van, zelfs. Verdragswijzigingen duren gemiddeld 6 tot 8 jaar. En dan is er ook nog unanimiteit voor nodig.
En verder nog: in het EP is al wel duidelijk dat hoe groot de overwinning van radicaal rechts ook wordt, ze waarschijnlijk hooguit de 3e partij kunnen worden. En zowel de christendemocraten als de socialisten hebben geen zin om met hen samen te werken. Ook de fractie van de VVD heeft al aangegeven niet met hen in zee te willen. Dus de macht van de radicaalrechtse fractie zal beperkt blijven.
Zeg tegen de (centrum)rechtse kiezers of conservatieve kiezer dat Timmermans het alternatief is, en 99% approval rate is binnen voor het aankomende kabinet.quote:
[..]
En als je bedenkt dat een kwart PVV gestemd heeft, dan is dat echt bijzonder weinig.
Juist wel, ik ben een stuk geruster dan een paar maand geleden eigenlijk. Dit wordt een kabinet "we doen niks, want we mogen niks", dat vanwege de onhaalbaarheid van de ideeën waarschijnlijk ook snel gaat vallen.quote:
[..]
Gezien jouw constante stroom aan wanhopige posts en uitingen dat ze nergens in zullen slagen ben jij daar niet zo zeker van
En jij kunt als fan van deze samenstelling (en daarmee bij een forse minderheid van het land horend) geen enkel uitvoerbaar plan aangeven, dat is al een duidelijk teken, lijkt me.
Forse minderheid van het land horend? Dit kabinet kan rekenen op een royale meerderheid.quote:
[..]
Juist wel, ik ben een stuk geruster dan een paar maand geleden eigenlijk. Dit wordt een kabinet "we doen niks, want we mogen niks", dat vanwege de onhaalbaarheid van de ideeën waarschijnlijk ook snel gaat vallen.
En jij kunt als fan van deze samenstelling (en daarmee bij een forse minderheid van het land horend) geen enkel uitvoerbaar plan aangeven, dat is al een duidelijk teken, lijkt me.
We gaan het zien Hanca, we gaan het zien.
36% is voor deze samenstelling, een minderheid bij de VVD kiezers en bij NSC net 50%. Dat zijn hele grote groepen in de achterbannen van die partijen die heel erg snel gaan mopperen. En dit zijn nou net de 2 partijen die wel een functionerende partijdemocratie hebben in dit kabinet.quote:
[..]
Forse minderheid van het land horend? Dit kabinet kan rekenen op een royale meerderheid.
We gaan het zien Hanca, we gaan het zien.
Ik ben benieuwd wat volgens de niet-voorstanders van deze constructie dan het alternatief is. Ik zie de draagvlakpeiling voor premier Timmermans wel tegemoet.quote:
[..]
En als je bedenkt dat een kwart PVV gestemd heeft, dan is dat echt bijzonder weinig.
Tja, dat hebben 'we' te danken aan de vrij wonderlijke keuze voor Yesilgoz die vervolgens nog slechter is uitgepakt dan op voorhand kon worden gevreesd. Ik zou niet weten wat de USP's van de VVD nog zijn, anders dan dat zij wel een kader hebben. Dus die zullen fors moeten draaien - en dat kan tzt wel, er zit genoeg achter de lijn om dat te kunnen doen, als ze maar van Hermans afblijven. Dat is nóg een grotere ramp dan Dilan.quote:
[..]
Ik vind de koers van de VVD zo vreemd met haar klare en harde taal. Mij lijkt het dat je je pas van de PVV kan distantiëren als je iets anders doet? Als je op een fatsoenlijke manier hetzelfde rechtse beleid brengt.
Het is toch logisch dat sommigen treurig gestemd zijn als er een extreemrechtse ophitser gesteund door een boerenlobbyclub een populistische coalitie gaat vormen?quote:
Ik vind de sfeer hier erg negatief. Het is nog niet eens bekend wat er is afgesproken
Als we naar het gedrag van Wilders en van de Plas van afgelopen jaren kijken hebben we geen enkele reden om positief gestemd te zijn. Ik verwacht echt niet dat ze de energietransitie gaan stimuleren, de stikstofcrisis oplossen of uberhaupt de bestaanszekerheid gaan verbeteren. Het wordt een kneiterrechtse regering die vooral populair is geworden door feiten en wetenschap te ontkennen en de onderbuik aan te spreken. Mogelijk gemaakt door de VVD en NSC.
Dit is wel een beetje wensdenken he. Ik ben ook geen enorme voorstander van deze constructie maar laat ze eerst het akkoord presenteren en beleid gaan uitrollen. Dan kunnen we dat beoordelen ipv nu al vooruit lopen op wat er misschien wel zou gaan kunnen gebeuren.quote:
[..]
36% is voor deze samenstelling, een minderheid bij de VVD kiezers en bij NSC net 50%. Dat zijn hele grote groepen in de achterbannen van die partijen die heel erg snel gaan mopperen. En dit zijn nou net de 2 partijen die wel een functionerende partijdemocratie hebben in dit kabinet.
Dat is dan ook direct het probleem van 'de kiezer'. Eigenlijk vinden we alles kut.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat volgens de niet-voorstanders van deze constructie dan het alternatief is. Ik zie de draagvlakpeiling voor premier Timmermans wel tegemoet.
NSC gaf de illusie 2 kampen te verbinden. De Linkse stemmer die anti-Rutte was en in de punten een soort socialisme zagen en de rechtsere kiezer die anti-Rutte was bij iedere zoek naar linkse partijen al ging morren.quote:
[..]
Forse minderheid van het land horend? Dit kabinet kan rekenen op een royale meerderheid.
We gaan het zien Hanca, we gaan het zien.
Omtzigt zit een beetje in een sink or swim situatie en moet daarom eigenlijk wel mee, maar een vrij groot deel van de kiezers die dachten een linksere insteek te gaan zien worden nu meegetrokken naar extreemrechts.
NSC had kunnen werken in een breed middenkabinet, maar werkt niet op links of rechts.
Ben geen groot fan van Plakshot maar dit is een treffend voorbeeld van woordspelletjes van Rutte.
Ik denk dat het voordeel van Plasterk voor Wilders is dat Plasterk zich wel laat leiden door hem. Plasterk lijkt me geen al te sterke persoonlijkheid, dus die kan Wilders prima bespelen.quote:
Ik hoop dat ze er snel uitkomen, al vind ik de (mogelijke) keuze voor Plasterk gezien zijn wanprestatie als informateur in combinatie met z'n onnozele column in de Telegraaf nogal opmerkelijk. Het enige voordeel van Plasterk zou zijn dat bij een eventueel vertrek van Rutte de eerste (interim) vrouwelijke premier in ieder geval (nog) niet Yesilgöz wordt. Ik vind het hoog tijd worden dat een vrouw aan het roer komt te staan maar die eer bewaar ik liever voor iemand anders dan dat politieke onbenul.
Omtzigt kan per dag een andere mening hebben.quote:Op woensdag 15 mei 2024 08:05 schreef TjjWester het volgende:
Het is woensdag nog aan de NSC-fractie om te bepalen of de partij ook bewindspersonen aan het kabinet levert, zei Omtzigt. Aanvankelijk was het standpunt dat de partij dit "in principe" niet zou doen. Maar Omtzigt komt daar nu deels op terug. Hij noemde het "niet uitgesloten" dat enkele fractieleden in het kabinet stappen.
Wilde hij geen kabinet met experts van buiten? Met afstand tot de politiek. Dat was zijn grijs gedraaide plaat.
Wat opzich niet erg is overigens als je soms wat meebeweegt hier en en daar, zolang er maar niet al te moeilijk wordt gedaan als iemand een keer van standpunt wijzigt.
Geen wensdenken, het is het duiden van een peiling door ipsos en het zien dat deze 4 partijen de afgelopen maanden elkaar continue aan het aanvallen waren, ook in de Kamer. Er was daar totaal geen eensgezindheid te zien, wat je normaal juist wel ziet tijdens een formatie. Doe daar nog de onhaalbaarheid van de plannen van PVV en BBB over heen en je kunt niet veel anders dan tot de conclusie komen dat 2 van de 4 partijen vanaf het begin moeite zullen hebben dit te verdedigen richting hun achterban en dat er een grote kans is dat dit al mis gaat bij het eerste struikelblok dat niet besproken is aan de formatietafel.quote:
[..]
Dit is wel een beetje wensdenken he. Ik ben ook geen enorme voorstander van deze constructie maar laat ze eerst het akkoord presenteren en beleid gaan uitrollen. Dan kunnen we dat beoordelen ipv nu al vooruit lopen op wat er misschien wel zou gaan kunnen gebeuren.
Dat hebben we tenslotte ook gezien bij Rutte I, ook daar liep het zo. En daar was het enthousiasme vooraf in de achterbannen nog wel een stukje groter.
Je kan het ook omdraaien natuurlijk: van de NSC-stemmers is slechts 10% negatief over dit kabinet en van de VVD'ers slechts 17%. Er zit gewoon een enorme groep neutraal tussen. Wat ook, gegeven de timing van het onderzoek en de forse onzekerheid over het welslagen van de onderhandelingen op dat moment, niet onlogisch is. Die groep zal, na presentatie van het akkoord, snel slinken. Welke kant op, is de vraag.quote:
Bij NSC is nog maar 50% positief over deze samenstelling, bij VVD nog maar 48%, een minderheid dus: https://www.ioresearch.nl(...)-welslagen-formatie/
Totaal is 36% van de kiezers blij met deze samenstelling van het kabinet.
Ik denk juist dat voor Plasterk wordt gekozen omdat hij geen sterke stugge persoonlijkheid is die bij iedere windvlaag iemands kop eraf wil trekken.quote:
[..]
Ik denk dat het voordeel van Plasterk voor Wilders is dat Plasterk zich wel laat leiden door hem. Plasterk lijkt me geen al te sterke persoonlijkheid, dus die kan Wilders prima bespelen.
Ik denk dat veel kiezers van Omtzigt hun soort van messias hebben gemaakt als de redelijke man die opkomt voor ieders belang. Zo vormde iedereen een beeld van wat Omtzigt zou zijn.quote:
[..]
NSC gaf de illusie 2 kampen te verbinden. De Linkse stemmer die anti-Rutte was en in de punten een soort socialisme zagen en de rechtsere kiezer die anti-Rutte was bij iedere zoek naar linkse partijen al ging morren.
Omtzigt zit een beetje in een sink or swim situatie en moet daarom eigenlijk wel mee, maar een vrij groot deel van de kiezers die dachten een linksere insteek te gaan zien worden nu meegetrokken naar extreemrechts.
NSC had kunnen werken in een breed middenkabinet, maar werkt niet op links of rechts.
Maar Omtzigt is rechtsconservatief en blijkt nu helemaal niet zo'n verbinder te zijn als veel mensen graag wilden geloven.
USP van de VVD is degelijkheid en dat het een meer solide partij is, iets wat je van NSC en PVV niet kan zeggen vooralsnog.quote:
[..]
Tja, dat hebben 'we' te danken aan de vrij wonderlijke keuze voor Yesilgoz die vervolgens nog slechter is uitgepakt dan op voorhand kon worden gevreesd. Ik zou niet weten wat de USP's van de VVD nog zijn, anders dan dat zij wel een kader hebben. Dus die zullen fors moeten draaien - en dat kan tzt wel, er zit genoeg achter de lijn om dat te kunnen doen, als ze maar van Hermans afblijven. Dat is nóg een grotere ramp dan Dilan.
Maar die linker lobby flank van de VVD maakt het de partij wel lastig.
Nee, ik weet dat het alternatief veel erger isquote: