Let's go!
Theorien over het ontstaan van de oorlog.
Westerse invloed: Ukraine on fire.
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict
Russische invloed:
Een paar redenen waarom Rusland de oorlog is begonnen en zich niet gaat terug trekken.
Hier wordt duidelijk uitgelegd waarom Oekrane belangrijk is voor Rusland en dus ook andere grootmachten die invloed in de regio willen.
En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert
Kom maar op met jullie ideen maar houdt het beschaafd, inhoudelijk en volgens de richtlijnen 😉
Stiekem toch jammer he.quote:
Waarom?quote:
elke aanval op Europees of Noord Amerikaans grondgebied boven de kreefstkeerkring en inclusief de Franse departementen in Algerije (bestaan niet meer)quote:Op woensdag 8 mei 2024 09:24 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus ook al het een gelegaliseerde aanval is?
Als bijvoorbeeld vliegtuigen opstijgen vanuit Polen om de Russen te bombarderen.
Al is artikel 5 niet zo heel veelzeggend.
De veiligheidsclausule van de EU is veel sterker.
en artikel 5 zegt genoeg in geval van oorlog gaat de beslissing naar SHAPE en die besluiten dan wat goed genoeg is voor de individuele lidstaten, in theorie kunnen landen nee zeggen maar als ze bij de navo willen blijven is dat niet het beste idee
SHAPE wordt geleid door SACEUR (Supreme Allied Commander Europe) en dat is altijd een Amerikaan
quote:"According to the Russian Paratroopers , "French and German soldiers were spotted near Chasov Yar in the wooded area on the southern approaches to the city. These are not mercenaries who came to the Ukraine to earn money and at the first threat run away from their posts. The first clashes with them showed that they are very well trained and disciplined. We are sure they are professional military personnel from NATO countries.
Yesterday the French Foreign Legion suffered its first losses. Seven of its soldiers were killed along with an unknown number of Germans."
"Russian military forces said they had intercepted communications about the arrival of NATO forces in Ukraine a month ago"
Aah, dus Rusland wordt eindelijk uit Oekrane gedreven?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 09:45 schreef Candymannetje het volgende:
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wapp
[..]
Of is het misschien gewoon weer eens allemaal onzin. Wie zal het zeggen.
German soldiers maakt het al helemaal ongeloofwaardig. Als er een land steeds moeilijk zit te doen over: Oh neee escalatie is het duitsland wel
Niet echt nieuws onder de zon.
Maar vast wel liefhebbers hier die er ook interesse in hebben.
https://www.cafeweltschme(...)-oorlog-in-oekraine/
quote:“Zelensky Unmasked” is een onthullende twaalfdelige serie die de waarheid achter de oorlog in Oekrane blootlegt, met in de hoofdrol Volodymyr Zelensky. Deze serie onthult wie echt achter de verheerlijking van Zelensky zit en waarom deze cultus is gecreerd. Verder onderzoekt de serie de diepere belangen van de ‘deep state’ en bedrijfsleven die profiteren van deze oorlog. Wie profiteert er werkelijk van de meer dan honderd miljard dollar die de VS naar Oekrane heeft gestuurd? Wat is de rol van de Nord Stream pijpleiding en wie heeft deze opgeblazen? Waar zijn alle wapens die we hebben gestuurd gebleven? En waarom heeft Oekrane zijn lot overgedragen aan BlackRock, ’s werelds grootste monopolie? Deze serie geeft antwoord op al deze vragen en meer, terwijl ze Zelensky en een van de dodelijkste samenzweringen in de geschiedenis ontmaskert.
Zou hilarisch zijn als ze dan echt over de grens banjeren.quote:
Al vanaf dag 1 komt de Russische propaganda met NAVO soldaten aan het front in Oekrane.
Niet echt nieuws onder de zon.
nato deed toch al mee dus wat zeik je nou!
Probleem alleen is dat het alleen word gezegd door propaganda kanalen en Pro Russen , pas als een Putin of iemand anders van de regering het er uit gooit pas dan...
Kan met dat eventueel doen.. maar tot dusver heb ik nog niet zoiets voorbij zien komen.
quote:
Waarom vind je dat?quote:
Tja, nu is Zelensky een van de dodelijkste samenzweringen in de geschiedenis....
[..]
quote:Enkele dagen geleden begon Rusland een nieuw offensief in de regio ten noorden van Charkiv, de tweede stad van Oekrane. Toen werd de grensstad Vovtsjansk aangevallen, waar nog steeds zwaar gevochten wordt. Gisteren claimde het Russische leger vijf dorpen in de "grijze zone", op de grens van de provincie Charkiv en Rusland, te hebben veroverd. Gouverneur Oleh Synjehoebov ontkende dat en zei dat Oekrane alle aanvallen had afgeslagen.
Ook vandaag zijn er zware beschietingen langs de noordoostelijke frontlijn. De gouverneur zegt dat Russische troepen de afgelopen 24 uur 27 dorpen hebben aangevallen. Evacuatieteams zijn bezig om de bewoners, onder wie veel ouderen, uit de gevarenzone te halen. Het Oekraense leger heeft het "moeilijk" in Charkiv, aldus de legerleiding van het land zondag.
https://nos.nl/collectie/(...)angevallen-in-24-uur
Hey die kerel zegt precies wat ik denk.quote:
Geen idee wat zijn functie precies is maar als het een invloedrijk figuur is zal dit best wel wat teweeg brengen.
De een houdt er wel van en de ander niet.
Op zich knap dat deze Russische propagandist bij voorbaat al weet wat Blinken gaat zeggen.quote:
Wat hij ook gaat zeggen, het is zeker niet in het belang van Rusland.
En Oekrane die het volhoudt totdat Trump aan de macht komt is dat ook zeer zeker niet.
Is er ook enig vorm van bewijs dat dit aan kan tonen?quote:
https://warnews247-gr.tra(...)hl=en&_x_tr_pto=wapp
[..]
Bedoel er zijn er een behoorlijk aantal gedood.
Beelden fotos gevangenen?
De Duitse politiek is bang van schietgeweren en de Fransen zouden 3 REI hebben gestuurd dat toch vooral getrained is op gevechten in de jungle
gewoon een gerucht van rond het kampvuur zoals in elke oorlog, officieren moeten dat de kop in drukken voor het zijn eigen leventje begint te leiden onder de eigen troepen
Nee geen bewijs.quote:
[..]
Is er ook enig vorm van bewijs dat dit aan kan tonen?
Bedoel er zijn er een behoorlijk aantal gedood.
Beelden fotos gevangenen?
Eens met sp3c dat de kans dat er Duitsers zitten erg klein is.
Maar Fransen zitten er wel en het Franse vreemdelingenlegioen is daar ook actief.
Daar heb ik meerdere beelden van gezien, begin vorig jaar al.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)kraine-tegen-rusland
quote:De meeste leden van speciale eenheden in Oekrane komen volgens de documenten uit het Verenigd Koninkrijk, namelijk vijftig. De rest zou komen uit Letland (17), Frankrijk (15), de Verenigde Staten (14) en Nederland (1). Het is niet duidelijk waar de commando's gestationeerd zijn of wat voor werk ze daar zouden doen.
Schien dat op het hoofdkwartier wat verbindelaars rondlopen en dat ter plekke wat mensen schietinstructies geven maar veel meer geloof ik niet
dit in verband met eventuele evacuaties want Kabul ging wat onhandig
ik bedoel wat moet Oekraine nu met 1 Nederlandse commando
Eric O. denk ik dan want die schiet je zelfs als hij mis probeert te schieten nog door je oog
maar toch
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 15-05-2024 20:49:47 ]
Ik zou het met een korreltje zout nemen.
Rusland roept zelf al vanaf het begin dat NAVO actief is in Oekrane. Als dat hard te maken is zijn zij de eerste die dat kenbaar maken.
En tot op heden blijft het bij wat plakken van NAVO plaatjes op oorlogsbuit.
'Lichte paniek'quote:De Oekraense president Volodymyr Zelensky heeft zijn bezoek aan Spanje en Portugal geannuleerd. Volgens zijn woordvoerder heeft hij al zijn internationale verplichtingen afgeblazen in verband met het Russische offensief in het noorden van de regio Charkiv. Ook een bezoek aan de Belgische premier Alexander de Croo is geannuleerd.
Ik ben benieuwd of dit echt waar is.
-edit- wat info toevoegen
https://news.sky.com/stor(...)ins-serious-13139278
quote:Mr Fico's government has ended official military support for Ukraine and taken a more pro-Russian line on the conflict than most European Union partners.
[ Bericht 41% gewijzigd door Candymannetje op 21-05-2024 13:59:45 ]
Als zijn opvolger weet dat hij door Oekrane is neergepaft zal hij waarschijnlijk het beleid aanpassen.
Maar er zijn nog vele andere mogelijke betrokkenen.
Het hoeft natuurlijk niet Oekrane te zijn.
Het is maar een optie.
dan moet je dat hele kabinet zover zien te krijgen het beleid aan te passen, daarnaast wonen er slechts 5 miljoen mensen en zijn ze vrij arm ... verschil tussen wel steun en geen steun van dat kamp merkt Oekraine uberhaupt niet
ik sluit dit echt voor de volle 100% uit, winnen ze niks mee en ze kunnen er letterlijk alles mee verliezen
Als het bericht waar blijkt te zijn komen ze er vroeg of laat toch mee naar buiten.
Bij Pim en Volkert is het ook geheim gebleven.
Die hadden daar geen belang bij.
Kan, maar ik meende dat hij al is opgevolgd door Peter Pellegriniquote:
Kan als signaal zijn.
Als zijn opvolger weet dat hij door Oekrane is neergepaft zal hij waarschijnlijk het beleid aanpassen.
Maar er zijn nog vele andere mogelijke betrokkenen.
Het hoeft natuurlijk niet Oekrane te zijn.
Het is maar een optie.
De ene keer noemen ze nationalistische mensen nazi's en de andere keer geven ze mensen die openlijk het nazisme ondersteunen wapens en geld.
Het heeft helemaal niks met ideologie te maken.
Het gaat om geld, macht en andere geopolitieke belangen.
https://www.thegatewaypun(...)ris-johnson-praises/
quote:PUSHING WW3: Former British Premier Boris Johnson Praises Ukrainian Azov Nazis as ‘Heroes’, Calls for Long Range Weapons To Attack Inside Russian Territory
Het is niet de eerste keer dat Boris hiervan wordt beschuldigd.quote:
Zo opvallend om te zien hoe ze de publieke opinie proberen te benvloeden.
De ene keer noemen ze nationalistische mensen nazi's en de andere keer geven ze mensen die openlijk het nazisme ondersteunen wapens en geld.
Het heeft helemaal niks met ideologie te maken.
Het gaat om geld, macht en andere geopolitieke belangen.
https://www.thegatewaypun(...)ris-johnson-praises/
[..]
https://factcheck.afp.com/doc.afp.com.33V686V
Maar inderdaad de oorlog gaat om geld, macht en geopolitieke belangen
Dat zie je ook heel mooi aan Russische zijde, die het denazificeren van Oekrane als reden voor de invasie gebruikt, terwijl Wagner voor dat doel werd ingezet.
De rest is gewoon propaganda van beide kanten.
Klopt, en propaganda wordt ingezet als een van de middelen om die zeggenschap te krijgen.quote:
Ja het gaat gewoon over de zeggenschap over het Oekraense grondgebied.
De rest is gewoon propaganda van beide kanten.
En dan is het maar net wie men vindt die dat recht heeft.
Zonder steun van de bevolking kunnen de leiders niks.
Maar in west Europa begint de propaganda net zo doorzichtig te worden als in Rusland.
Want de steun van de bevolking krijgen om Oekrane te helpen zijn grondgebied te beschermen is een probleem?quote:
De propaganda is bedoeld om de bevolking achter zich te krijgen.
Zonder steun van de bevolking kunnen de leiders niks.
Maar in west Europa begint de propaganda net zo doorzichtig te worden als in Rusland.
Russische propaganda is trouwens minder doorzichtig dan je wellicht denkt.
Dit is een mooie video daarover.
Ja want als het de overheid was uitgekomen hadden we Rusland politiek en militair ondersteund om Oekrane in te nemen en waren we vervolgens naar Oekrane gegaan om een vredesmissie op te starten.quote:
[..]
Want de steun van de bevolking krijgen om Oekrane te helpen zijn grondgebied te beschermen is een probleem?
Russische propaganda is trouwens minder doorzichtig dan je wellicht denkt.
Dit is een mooie video daarover.
Wij Rusland politiek en militair ondersteunen om Oekrane in te nemen?quote:
[..]
Ja want als het de overheid was uitgekomen hadden we Rusland politiek en militair ondersteund om Oekrane in te nemen en waren we vervolgens naar Oekrane gegaan om een vredesmissie op te starten.
Als het ze was uitgekomen wel ja.quote:
[..]
Wij Rusland politiek en militair ondersteunen om Oekrane in te nemen?
Net zoals we in het verleden bij andere landen gedaan hebben.
Dat we nu massaal achter Oekrane moeten staan is gewoon mindfuck.
Tja, ik zie hier geen tekenen voor.quote:
[..]
Als het ze was uitgekomen wel ja.
Net zoals we in het verleden bij andere landen gedaan hebben.
Dat we nu massaal achter Oekrane moeten staan is gewoon mindfuck.
Dat we eerst Rusland actief zouden helpen Oekrane in te nemen, en daarna Oekrane helpen om Rusland er weer uit te schoppen.
Bij welke andere landen is dat zo gegaan?
Rusland er weer uit schoppen?quote:
[..]
Tja, ik zie hier geen tekenen voor.
Dat we eerst Rusland actief zouden helpen Oekrane in te nemen, en daarna Oekrane helpen om Rusland er weer uit te schoppen.
Bij welke andere landen is dat zo gegaan?
Dat is niet het doel van de 'vredesmissie'?quote:
Ik zou zelf geen andere reden weten.
In De Krim is geen vredesmissie gekomen, in Donetsk en Luhansk niet, en als Rusland er met een speciale militaire operatie in geslaagd was om Oekrane in te lijven, dan was er ook geen vredesmissie gekomen.
Dan was Oekrane een Russische oblast.
Bij Tsjetsjeni zagen we ook geen vredesmissie.
Ik zie ook geen enkel voorbeeld uit het verleden waarbij er een vredesmissie was bij een conflict waarbij Rusland direct betrokken was.
Nee nu ben je in de war.quote:
[..]
Dat is niet het doel van de 'vredesmissie'?
Ik zou zelf geen andere reden weten.
In De Krim is geen vredesmissie gekomen, in Donetsk en Luhansk niet, en als Rusland er met een speciale militaire operatie in geslaagd was om Oekrane in te lijven, dan was er ook geen vredesmissie gekomen.
Dan was Oekrane een Russische oblast.
Bij Tsjetsjeni zagen we ook geen vredesmissie.
Ik zie ook geen enkel voorbeeld uit het verleden waarbij er een vredesmissie was bij een conflict waarbij Rusland direct betrokken was.
Een vredesmissie betekent niet het er uit schoppen van een bezetter.
welke landen?quote:
Net zoals we in het verleden bij andere landen gedaan hebben.
Maar er worden ook geen voorbeelden uit het verleden genoemd.
Dus ik begrijp niet in welk scenario we eerst Rusland gaan ondersteunen, om vervolgens een vredesmissie te sturen.
En al helemaal niet wat een vredesmissie dan voor zin heeft.
Zie post #48quote:Op zondag 26 mei 2024 12:51 schreef sp3c het volgende:
en hoe komen we nu weer in vredesnaam op een vredesmissie hier
Maar hoe wordt dat precies bedoeld?quote:
[..]
Ja want als het de overheid was uitgekomen hadden we Rusland politiek en militair ondersteund om Oekrane in te nemen en waren we vervolgens naar Oekrane gegaan om een vredesmissie op te starten.
Waarom zou de overheid eerst Rusland politiek en militair steunen om Oekrane in te nemen?
En wat is het doel van die vredesmissie?
is het een optie om gewoon naar uitleg te vragen ipv er een heel onzin verhaal omheen te spinnen?quote:
Tja, ik vat het ook niet.
Maar er worden ook geen voorbeelden uit het verleden genoemd.
Dus ik begrijp niet in welk scenario we eerst Rusland gaan ondersteunen, om vervolgens een vredesmissie te sturen.
En al helemaal niet wat een vredesmissie dan voor zin heeft.
bv
ik snap hem niet, kun je het uitleggen voor mij alstublieft?quote:
Ik herhaal zijn woorden in feitequote:
[..]
is het een optie om gewoon naar uitleg te vragen ipv er een heel onzin verhaal omheen te spinnen?
bv
[..]
ik snap hem niet, kun je het uitleggen voor mij alstublieft?
Wat spin ik precies?
Daarnaast komt ook geen antwoord op je korte vraag van 'welke landen? '
Ja hoor, het was gewoon een hypothetisch voorbeeld wat er had kunnen gebeuren als het in het belang van onze regering was dat Rusland zou winnen.quote:
[..]
is het een optie om gewoon naar uitleg te vragen ipv er een heel onzin verhaal omheen te spinnen?
bv
[..]
ik snap hem niet, kun je het uitleggen voor mij alstublieft?
Zo duidelijk?
is geen werk ofzo
Als ik thuis ben reageer ik niet.
kan wel maar het zou wel letterlijk de eerste keer zijnquote:
[..]
Ja hoor, het was gewoon een hypothetisch voorbeeld wat er had kunnen gebeuren als het in het belang van onze regering was dat Rusland zou winnen.
Zo duidelijk?
Om nou door te gaan op het hypothetische voorbeeld doet een beetje afbraak aan het punt wat ik probeerde te maken.quote:
[..]
kan wel maar het zou wel letterlijk de eerste keer zijn
Nederland ondersteund nu Oekrane met geld, wapens en wij krijgen pro Oekraense en anti Russische propaganda te horen.
Mocht het in het belang van Nederland zijn dat Rusland zou winnen, dan krijgen we pro Russische propaganda en anti Oekraense propaganda te horen.
Dat bedoelde ik met die mindfuck.
ik snap niet echt wat je probeert te zeggenquote:
[..]
Om nou door te gaan op het hypothetische voorbeeld doet een beetje afbraak aan het punt wat ik probeerde te maken.
Nederland ondersteund nu Oekrane met geld, wapens en wij krijgen pro Oekraense en anti Russische propaganda te horen.
Mocht het in het belang van Nederland zijn dat Rusland zou winnen, dan krijgen we pro Russische propaganda en anti Oekraense propaganda te horen.
Dat bedoelde ik met die mindfuck.
Als uitkomst A in het voordeel is van Nederland dan steunt Nederland uitkomst A?
dat klinkt vrij logisch, wat is de mindfuck hier?
Ah, dat maakt het een stuk duidelijker.quote:
[..]
Om nou door te gaan op het hypothetische voorbeeld doet een beetje afbraak aan het punt wat ik probeerde te maken.
Nederland ondersteund nu Oekrane met geld, wapens en wij krijgen pro Oekraense en anti Russische propaganda te horen.
Mocht het in het belang van Nederland zijn dat Rusland zou winnen, dan krijgen we pro Russische propaganda en anti Oekraense propaganda te horen.
Dat bedoelde ik met die mindfuck.
Anyway, tegenwoordig zijn we niet afhankelijk van de overheid voor informatievoorziening.
Ik kijk naar informatie uit een diversiteit aan bronnen, maar kan geen enkele rechtvaardiging vinden voor de Russische annexatie van Oekrane.
Als ik een vergelijk trek met het verleden: Nederland steunde de oorlog in Irak, dus je kon de nodige anti Iraakse propaganda verwachten. En die is er ongetwijfeld geweest, maar er was ook veel twijfel in de media over de aanwezigheid van massavernietigingswapens en toen achter niet helder te krijgen was dat ze er waren dook de media daar ook bovenop.
De mindfuck is de propaganda die we te horen krijgen via de media en overheid.quote:
[..]
ik snap niet echt wat je probeert te zeggen
Als uitkomst A in het voordeel is van Nederland dan steunt Nederland uitkomst A?
dat klinkt vrij logisch, wat is de mindfuck hier?
Dat we een bepaalde richting op gestuurd worden.
welke?quote:
[..]
De mindfuck is de propaganda die we te horen krijgen via de media en overheid.
Dat we een bepaalde richting op gestuurd worden.
Pro Oekraens en anti Russisch.quote:
Wat is de media? Dat ligt er maar net aan welke media jij zelf volgt.. De media is een verzamelnaam. Waar dus alles in zit. Ook fok is media
Klopt en bijna alle media doet aan propaganda.quote:
propaganda het buzzwoord van afgelopen 2 jaar. Niet alles is propaganda. En binnen krijgen via de media kan je toch ook weinig mee.
Wat is de media? Dat ligt er maar net aan welke media jij zelf volgt.. De media is een verzamelnaam. Waar dus alles in zit. Ook fok is media
Dingen die in hun narratief horen blazen ze enorm op en wat er niet in past verzwijgen ze of bagatelliseren ze.
Wie is hun. Want dan gooi je weer alles op een hoop. Over wie heb je het.quote:
[..]
Klopt en bijna alle media doet aan propaganda.
Dingen die in hun narratief horen blazen ze enorm op en wat er niet in past verzwijgen ze of bagatelliseren ze.
Staat er toch? 'Bijna alle media'quote:
[..]
Wie is hun. Want dan gooi je weer alles op een hoop. Over wie heb je het.
Maar de media die gesponsord en gecontroleerd wordt door de overheid spugen voornamelijk pro Oekraens en anti Russische propaganda.
welke dan?quote:
Noem eens een voorbeeld van nieuws over Oekrane dat onder die categorie valt.quote:
[..]
De mindfuck is de propaganda die we te horen krijgen via de media en overheid.
Dat we een bepaalde richting op gestuurd worden.
Als ik dat nu na 2 jaar nog moet gaan benoemen.....
Maar goed, als ik jullie daar blij mee maak zal ik vanavond wel een lijstje maken.
dan hoef ik niet steeds te gokken, geld ook voor @VoMy maar dan aan de andere kant, krijg er nu een beetje een twee handen op 1 hele matige onduidelijke buik gevoel van en dat zal niet de bedoeling zijn van jullie beiden
?quote:
geen lijstje, gewoon uitleggen wat je bedoelt in jouw woorden
dan hoef ik niet steeds te gokken, geld ook voor @:VoMy maar dan aan de andere kant, krijg er nu een beetje een twee handen op 1 hele matige onduidelijke buik gevoel van en dat zal niet de bedoeling zijn van jullie beiden
Je krijgt geld zo te lezenquote:
Dat zou tijd worden.quote:
Discussie met jullie beiden voelt een beetje als heel hard met mijn hoofd tegen de muur bonkenquote:
Voor mij voelt het ook vaak als discussiren met iemand die een paar klappen op zn kop heeft gekregen.quote:
Als er iemand hier betaald zou moeten worden ben ik het
[..]
Discussie met jullie beiden voelt een beetje als heel hard met mijn hoofd tegen de muur bonken
Dat kan maar dat komt omdat je het niet goed uitlegtquote:
[..]
Voor mij voelt het ook vaak als discussiren met iemand die een paar klappen op zn kop heeft gekregen.
Veel verder dan 'welles klopt wel' en 'ow ik heb me laten vertellen door iemand (zegnietwie) in een andere discussie (zegnietwelke) laten vertellen dat er iets aan de hand is wat niemand anders ooit ergens gezegd heeft' kom je meestal niet
Das niet erg duidelijk kan ik je zeggen
Ik heb geen zin om vier keer te moeten vragen waar je het over wilt hebben voor er een soort discussie begint
Dat geld voor je maatje aan de andere kant ook
Dat het nieuws hier dusdanig gekleurd is dat we overdreven gezegd Oekraeners als een stel troetelbeertjes moeten zien die aangevallen worden door de duivel himself en dat we geen keuze hebben dan heel veel geld en materieel die kant op te sturen.quote:
geen lijstje, gewoon uitleggen wat je bedoelt in jouw woorden
dan hoef ik niet steeds te gokken, geld ook voor @:VoMy maar dan aan de andere kant, krijg er nu een beetje een twee handen op 1 hele matige onduidelijke buik gevoel van en dat zal niet de bedoeling zijn van jullie beiden
En dat nieuws moet er dan voor zorgen dat mensen daar begrip voor hebben.
In Rusland gebeurt uiteraard hetzelfde maar dan vinden ze zichzelf troetelbeertjes die aangevallen worden door het duivelse westen.
Dat bedoel ik met mindfuck.
Manipuleren van de massa.
En nou graag een video waarop jij met je kop tegen de muur aan het raggen bent
Dat is wel heel erg gechargeerd...quote:
[..]
Dat het nieuws hier dusdanig gekleurd is dat we overdreven gezegd Oekraeners als een stel troetelbeertjes moeten zien
Zo zou ik degene wel zien die dit met mijn stad doen:quote:die aangevallen worden door de duivel himself
/s3/static.nrc.nl/inbeeld/files/2022/04/2804inboekra-10-1.jpg)
Tja, als we wegkijken komt daar weer commentaar op.quote:en dat we geen keuze hebben dan heel veel geld en materieel die kant op te sturen.
Nou, laat eens fotos zien van Russische steden die door het westen zijn gebombardeerd.quote:En dat nieuws moet er dan voor zorgen dat mensen daar begrip voor hebben.
In Rusland gebeurt uiteraard hetzelfde maar dan vinden ze zichzelf troetelbeertjes die aangevallen worden door het duivelse westen.
Dat is dit ook:quote:Dat bedoel ik met mindfuck.
Manipuleren van de massa.
En daar sta je wel achter.
Wie ben jij om te bepalen waar ik achter sta?quote:
[..]
Dat is wel heel erg gechargeerd...
[..]
Zo zou ik degene wel zien die dit met mijn stad doen:
[ afbeelding ]
[..]
Tja, als we wegkijken komt daar weer commentaar op.
[..]
Nou, laat eens fotos zien van Russische steden die door het westen zijn gebombardeerd.
[..]
Dat is dit ook:
[ afbeelding ]
En daar sta je wel achter.
Jij plaatst die foto.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen waar ik achter sta?
Ja dus, waar sta ik dan precies achter?quote:
Dat is bij jou altijd een raadsel.quote:
[..]
Ja dus, waar sta ik dan precies achter?
Dus je weet zelf ook niet waar je mij van beschuldigdquote:
Oh, zeker wel.quote:
[..]
Dus je weet zelf ook niet waar je mij van beschuldigd
Ik trap niet in deze charade.
Nou wat dan?quote:
[..]
Oh, zeker wel.
Ik trap niet in deze charade.
Wees nou eens duidelijk, je lijkt wel een vrouw.
Nee,ik vind het wel lachen.quote:
[..]
Nou wat dan?
Wees nou eens duidelijk, je lijkt wel een vrouw.
Je post een manipulatieve foto, maar wil niet zeggen of je daar achter staat.
Dat zegt voldoende.
Fijne avond.
Ze kunnen namelijk toch niet zien van wie de bom komt. Ala 9/11.
Die foto's van destructie zijn altijd zo niets zeggend, net zoals volle IC's.
En reken maar dat ze miljarden hebben gehad van Biden&coquote:
Als ik een president was van een zielig landje was en ik kreeg miljarden aan harde pegels op mijn rekening gestort dan zou ik best een keer een luchtaanval alarm willen laten afgaan en dan een bommetje op een lege flat gooien op eigen gebied.
Ze kunnen namelijk toch niet zien van wie de bom komt. Ala 9/11.
Die foto's van destructie zijn altijd zo niets zeggend, net zoals volle IC's.
Ik ben meer genteresseerd in het totaalplaatje.quote:
[..]
En reken maar dat ze miljarden hebben gehad van Biden&co
Waarom moet Oekraine zo nodig een EU land worden vanuit USA/EU? (USA een proxyland in EU?)
Wie zijn de mensen achter de orkestratie van de maidan coup waarbij een pro-Russisch kabinet werd verwijderd. (Blinken/Nuland onder Obama's regiem)
Obama heeft ook helaas voor tal van dodelijke revoluties gezorgd na zijn speech in Egypte. De Arabische Lentes..Hele mooie Arabische landen kapot gemaakt door Obama en Hillary (Libi bijvoorbeeld)
Heeft ook FSA bewapend en getraind wat uiteindelijk ISIS/ISIL is geworden. Het is Obama niet gelukt om Assad te overthrowen met fake chemical attacks en weet ik het wat allemaal naar boven kwam tijdens de Syrie oorlog.
Kan mij nog beelden herinneren van "kuch" kinderen in Syrische ziekenhuizen omdat Assad chemische wapens zou hebben ingezet, nou dat bleek allemaal nep te zijn achteraf.
Deze "Russische" oorlog had eigenlijk onder Hillary moeten plaatsvinden als je zo de Oekraine timeline bekijkt, ze hadden echter nooit verwacht dat Trump daadwerkelijk zou winnen. Alles is in 2019 tijdens Trump al in gang gezet om een mooie "wag the dog" situatie te creren. Wij zitten nu in een mooie film waar ze ons alles kunnen wijsmaken.
Journalisten die de waarheid rapporteren in Oekraine mogen niet meer rapporteren. Was het allemaal maar zo simpel als de MSM het doet laten blijken.
[ Bericht 3% gewijzigd door epicbeardman op 26-05-2024 22:31:48 ]
Als die raketten echt helemaal vanuit Rusland naar Kiev worden geschoten, dan moet dat ook op video staan (een soort van trajectory van het projectiel).
Waarom worden ze dan niet met AA neergehaald? Oorlog is al paar jaar aan de gang, genoeg tijd voor anti missile systems, maar altijd komen er weer excuusjes.
EU/USA willen Oekraine hebben omdat dat een mooi land is om continue mee in oorlog te zijn met Rusland, voor hen witwaspraktijkjes en tevens het militair-industrieel complex van USA te spekken.
En als Rusland een echte invasie zou hebben gedaan was het wel andere koek dan wat we nu zien, enige wat we zien is dat Russische groeperingen zoals wagner dingen doen. Maar dat deden ze al jaren lang, alleen verschil is dat het nu in de media komt. (Wag the dog)
De massa slikt helaas alles. Het lijkt wel alsof ze massaal gehackt zijn
We maken dezelfde fouten als tijdens de pandemie, we worden gestuurd door emotie en dat begrijp ik ook want oorlog is afschuwelijk. Echter moet je wel objectief kunnen kijken, een groot doel vanuit EU/USA is natuurlijk Rusland als scapegoat te kunnen gebruiken.
Dure olieprijzen? Rusland, belastingen omhoog? Rusland, boodschappen duurder? Rusland.
Wat erg gevaarlijk is dat onderdelen binnen de overheden e.d + navo is dat ze belang hebben bij oorlog.
Waarom zou onze defensie niet net doen alsof de Russen erg veel aan het hacken zijn? terwijl ze ondertussen waarschijnlijk niets doen en de invloed vanuit USA/China gevaarlijker is. Wanneer defensie dreiging riekt zullen ze al snel vragen om meer loon/investeringen en dat willen ze ook behouden.
Als er dreiging is worden er rare keuzes gemaakt, natuurlijk ook tijdens de pandemie. Het zijn ordinaire cash grabs en de normale burgers zoals wij worden belast.
Stel je voor dat Rusland echt niets meer zou doen, dan zijn er zo veel belanghebbende die wel een false flag attack willen stagen dan wel overgaan tot een bom op eigen grond.
Als een aanval op Kiev weer 50 miljard+ oplevert, waarom niet? al die bedrijven zoals Lockheart en Boeing zien ook de oorlog nog wel ff doormodderen. Er zijn te veel belanghebbenden bij oorlog gemaakt in de afgelopen jaren.
Ja ik ben het met je eens.quote:Op zondag 26 mei 2024 22:16 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik ben meer genteresseerd in het totaalplaatje.
Waarom moet Oekraine zo nodig een EU land worden vanuit USA/EU? (USA een proxyland in EU?)
Wie zijn de mensen achter de orkestratie van de maidan coup waarbij een pro-Russisch kabinet werd verwijderd. (Blinken/Nuland onder Obama's regiem)
Obama heeft ook helaas voor tal van dodelijke revoluties gezorgd na zijn speech in Egypte. De Arabische Lentes..Hele mooie Arabische landen kapot gemaakt door Obama en Hillary (Libi bijvoorbeeld)
Heeft ook FSA bewapend en getraind wat uiteindelijk ISIS/ISIL is geworden. Het is Obama niet gelukt om Assad te overthrowen met fake chemical attacks en weet ik het wat allemaal naar boven kwam tijdens de Syrie oorlog.
Kan mij nog beelden herinneren van "kuch" kinderen in Syrische ziekenhuizen omdat Assad chemische wapens zou hebben ingezet, nou dat bleek allemaal nep te zijn achteraf.
Deze "Russische" oorlog had eigenlijk onder Hillary moeten plaatsvinden als je zo de Oekraine timeline bekijkt, ze hadden echter nooit verwacht dat Trump daadwerkelijk zou winnen. Alles is in 2019 tijdens Trump al in gang gezet om een mooie "wag the dog" situatie te creren. Wij zitten nu in een mooie film waar ze ons alles kunnen wijsmaken.
Journalisten die de waarheid rapporteren in Oekraine mogen niet meer rapporteren. Was het allemaal maar zo simpel als de MSM het doet laten blijken.
Zo denk ik er ook over.
Follow the money en kijk wie er belang hebben.
Ik kom dan uit bij de familie Biden en blackrock e.d
Maar ook de militair strategische belangen vind ik interessant.
Controle over de zwarte zee enzo.
eigenlijk is het het zwarte meer maar daarvoor is het te groot, er is een goede reden voor het feit dat alleen Rusland er een fatsoenlijke marine heeft
naja Turkije ook maar die zijn net als de Russen vooral geinteresseerd in de Middellandse zee waar ze wel zonder problemen kunnen komen
Daarom probeert Rusland ook om Turkije te vriend te houden.
Maar je hoeft het niet met mij eens te zijn natuurlijk.
Ieder z'n ideen en mening.
Als Oekrane en Georgi bij de NAVO komen is het hele gebied in handen van de NAVO.
Op een klein stukje Rusland na.
wel of geen Georgie maakt geen kut uit want controle over de zwarte zee boeit niemand een klote zolang Turkije de Bosporus maar open laat
Neem D-day als voorbeeld.
Invasie via zee is gewoon mogelijk.
makes no sense
maar dat is wel de enige reden waarom controle over de Zwarte Zee interessant is
Oekrane is militair gezien echt van strategisch belang.
waarom is dat denk je?
Kijk naar wat Rusland aan bet doen is in het noorden van Oekrane.
Dat is geen grootschalige aanval.
Dat is puur om Oekrane te dwingen om troepen te verplaatsen zodat Rusland op andere plekken aan het front meer kans maakt.
lal
lal
Ik denk dat Rusland de NAVO als een bedreiging ziet en daarom niet wilt dat Oekrane en in mindere mate Georgi bij de NAVO komen.
dat is geen kleinschale invasie, volgens niemand ter wereld
maar NAVO zei nee toen Oekraine en Georgie lid wilden wordenquote:
Nee dat denk ik niet.
Ik denk dat Rusland de NAVO als een bedreiging ziet en daarom niet wilt dat Oekrane en in mindere mate Georgi bij de NAVO komen.
daar is dan toch een discrepantie lijkt me
Welnee, ze zijn al aspirant lid.quote:
[..]
maar NAVO zei nee toen Oekraine en Georgie lid wilden worden
daar is dan toch een discrepantie lijkt me
Zijn gewoon politieke spelletjes.
Net zoals rutte met z'n inlegvelletje.
als de Russen niet binnen waren dan waren de Oekrainiers geen nieuw front gestart
niemand geeft een reet om de zwarte zee
leuk voor op vakantie maar als dat niet kan dan kun je ook naar een leuk land op vakantie
zijn ze al sinds 2014quote:
[..]
Welnee, ze zijn al aspirant lid.
Zijn gewoon politieke spelletjes.
Net zoals rutte met z'n inlegvelletje.
nothing happened
Niet de Oekraners
Mooi wel, ze zijn sinds die tijd bewapend en getraind door NAVO landen.quote:
niet echtquote:
[..]
Mooi wel, ze zijn sinds die tijd bewapend en getraind door NAVO landen.
dat kwam pas na de 'speciale operatie' op gang
de rest van de zwarte zee landen geeft nog steeds geen klote
Sinds 2015 zijn ze bewapend en getraind door de USA en het UK.quote:
[..]
niet echt
dat kwam pas na de 'speciale operatie' op gang
de rest van de zwarte zee landen geeft nog steeds geen klote
dat ging echt niet om controle over de Bosperus
De video in de OP legt dat redelijk goed uit.
https://truthinmedia.com/(...)ord-stream-pipeline/quote:EPISODE 4
WHO REALLY BLEW UP THE NORD STREAM PIPELINE?
Die controle is verminderd, Oekrane heeft aardig wat schepen tot onderzeer gepromoveerd, en het laatste wat ik ervan hoorde is dat de Russische vloot grotendeels uit de Zwarte Zee is verplaatst.quote:
[..]
Ja ik ben het met je eens.
Zo denk ik er ook over.
Follow the money en kijk wie er belang hebben.
Ik kom dan uit bij de familie Biden en blackrock e.d
Maar ook de militair strategische belangen vind ik interessant.
Controle over de zwarte zee enzo.
Maar dat gaat helemaal niet, want de Bosporus is afgesloten voor marineschepen.quote:
[..]
Die controle is verminderd, Oekrane heeft aardig wat schepen tot onderzeer gepromoveerd, en het laatste wat ik ervan hoorde is dat de Russische vloot grotendeels uit de Zwarte Zee is verplaatst.
Waarschijnlijk bedoeld hij verplaatst van de Krim naar Russische havens.quote:Op maandag 27 mei 2024 10:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar dat gaat helemaal niet, want de Bosporus is afgesloten voor marineschepen.
Klopt, en Rusland heeft plannen om een nieuwe marinebasis in Georgi te bouwen.quote:
[..]
Waarschijnlijk bedoeld hij verplaatst van de Krim naar Russische havens.
Dat is best interessant, omdat dat, net als Sebastopol was, (nog) geen Russisch grondgebied is.
Kijk, ik snap jouquote:
[..]
Klopt, en Rusland heeft plannen om een nieuwe marinebasis in Georgi te bouwen.
Dat is best interessant, omdat dat, net als Sebastopol was, (nog) geen Russisch grondgebied is.
Ik kan me goed verplaatsen in andere mensen, vandaar ook mijn blik op deze oorlog.
quote:
[..]
Sinds 2015 zijn ze bewapend en getraind door de USA en het UK.
quote:
[..]
niet echt
dat kwam pas na de 'speciale operatie' op gang
de rest van de zwarte zee landen geeft nog steeds geen klote
En Oekrane heeft van het weekend gevierd dat de Russen al een half miljoen slachtoffers hebben.quote:
volgens de Russen zijn er in 2 jaar (of dri?) 100.000 doden gevallen
dat is geen kleinschale invasie, volgens niemand ter wereld
Ongekend hoog..quote:
[..]
En Oekrane heeft van het weekend gevierd dat de Russen al een half miljoen slachtoffers hebben.
[ x ]
Ik begreep dat Rusland elke week 30.000 nieuwe soldaten recruteert..
Hoe lang gaan ze dat volhouden.m
Per maand toch?quote:
[..]
Ongekend hoog..
Ik begreep dat Rusland elke week 30.000 nieuwe soldaten recruteert..
Hoe lang gaan ze dat volhouden.m
Paar kuttrollen op Twitter hebben dat zitten vieren jaquote:
[..]
En Oekrane heeft van het weekend gevierd dat de Russen al een half miljoen slachtoffers hebben.
[ x ]
Tip: Minder drinken op zondagmiddag.quote:
[..]
Dat kan maar dat komt omdat je het niet goed uitlegt
Veel verder dan 'welles klopt wel' en 'ow ik heb me laten vertellen door iemand (zegnietwie) in een andere discussie (zegnietwelke) laten vertellen dat er iets aan de hand is wat niemand anders ooit ergens gezegd heeft' kom je meestal niet
Das niet erg duidelijk kan ik je zeggen
https://researchbriefings(...)/SN07135/SN07135.pdf (PDF)quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Orbital
En de USA:quote:Operation Orbital was the code-name for a British military operation to train and support the Armed Forces of Ukraine. It was launched in 2015 in response to the 2014 Russian annexation of Crimea. It provided training to over 22,000 Ukrainian military personnel before it was suspended ahead of the Russian invasion of Ukraine. A successor, Operation Interflex, which involves a larger, British-led multinational training programme, was launched in the United Kingdom soon after.
https://en.wikipedia.org/(...)_Russo-Ukrainian_War
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_37750.htmquote:Financial aid:
$1 billion loan on 4 March 2014.[652][653][654]
$560 million on 12 May 2017 via the 2017 Consolidated Appropriations Act.[655]
$350 million on 12 December 2017 via the 2018 National Defense Authorization Act.[656]
$200 million on 20 July 2018.
Het is toch wel duidelijk dat Oekraine getraind, bewapend en gefinacieerd wordt door NAVO landen sinds 2015 en dat ze vroeg of laat zouden toetreden tot de NAVO.quote:In response to Ukraine’s aspirations for NATO membership, Allies agreed at the 2008 Bucharest Summit that Ukraine will become a member of NATO. They also agreed that Ukraine’s next step on its way to membership was the Membership Action Plan (MAP), NATO’s programme of political, economic, defence, resource, security and legal reforms for aspirant countries. In 2009, the Annual National Programme was introduced as Ukraine’s key instrument to advance its Euro-Atlantic integration and related reforms.
From 2010 to 2014, Ukraine pursued a non-alignment policy, which it terminated in response to Russia’s aggression. In June 2017, the Ukrainian Parliament adopted legislation reinstating membership in NATO as a strategic foreign and security policy objective. In 2019, a corresponding amendment to Ukraine's Constitution entered into force.
In September 2020, President Volodymyr Zelenskyy approved Ukraine's new National Security Strategy, which provides for the development of the distinctive partnership with NATO with the aim of membership in NATO. In September 2022, following Russia’s illegal attempted annexations of Ukrainian territory, Ukraine reiterated its request for NATO membership.
-edit- nog 1 erbij om het af te maken.
https://www.whitehouse.go(...)rategic-partnership/
quote:Providing Ukraine with Security Assistance: The United States is announcing a new $60 million security assistance package, including additional Javelin anti-armor systems and other defensive lethal and non-lethal capabilities, to enable Ukraine to more effectively defend itself against Russian aggression. The United States has committed $2.5 billion in support of Ukraine's forces since 2014, including more than $400 million this year alone.
[ Bericht 5% gewijzigd door Candymannetje op 28-05-2024 10:28:14 ]
Mooi uitzoekwerk!quote:
[..]
https://researchbriefings(...)/SN07135/SN07135.pdf (PDF)
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Orbital
[..]
En de USA:
https://en.wikipedia.org/(...)_Russo-Ukrainian_War
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_37750.htm
[..]
Het is toch wel duidelijk dat Oekraine getraind, bewapend en gefinacieerd wordt door NAVO landen sinds 2015 en dat ze vroeg of laat zouden toetreden tot de NAVO.
-edit- nog 1 erbij om het af te maken.
https://www.whitehouse.go(...)rategic-partnership/
[..]
Dit filmpje is eigenlijk vrij relevant n.a.v. jouw informatie.
Mooiste aan het filmpje ook nog eens is dat hij 10 jaar oud is, dus niet gemaakt met de emotie die er nu speelt tegen de Russen. Maar ook duidelijk de invloed vanuit USA/EU laat zien destijds van de Maidan coup.
Doen erg veel denken aan de Arabische Lentes, Obama heeft heel veel gekke dingen gedaan met CIA. Veel landen overgenomen via slinkse manieren (schieten op pro-EU demonstraties, wel of niet door Russische agenten)
Iedereen doet weer alsof USA een lievertje is onder Biden/Obama's bewind, maar dit soort dingen vergeet ik nooit.
Daarnaast hebben al die lui zoals Biden/Hillary een persoonlijke vete uit de nep koude oorlog tegen Rusland/Putin. Die boomers blijven in zelfde retoriek vallen. De tweets over Rusland voordat Biden president was waren ongekend, lachwekkend. Hij zou toe-to-toe gaan met Putin.
Deze lui hebben waarschijnlijk ook op de protesten gevuurd, en dan het Russische kabinet op de schuld geven voor de totaalplaatje.
Is trouwens https://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Tyahnybok
Een ras nazi.
Daarom zijn ze zo bang voor Trump, hij kan de eindeloze oorlog stoppen omdat hij wel met Putin om de tafel gaat. Hij hoort niet bij dat enge clubje die uit zijn op totale wereld dominatie.
"In 2014 he met then Vice President Joe Biden on a visit to the White House.[34] " Goh.. verbaast mij niets. Luxe tripjes op de kosten van Biden naar Amerika. Beetje crack roken met Hunter.
[ Bericht 5% gewijzigd door epicbeardman op 28-05-2024 21:30:50 ]
Luister hier bijvoorbeeld op 1:30. Ze wilde gasprom platleggen om zodoende Sheffron, Shell, Exxon, Haliburton met miljarden deals. Wordt ook gepraat daarvoor dat Obama het niet gelukt was om Syrie een "Arabische Lente" uit te voeren.
Hunter was destijds Chairman.. zonder enige kennis. waarschijnlijk nog onder de drugs ook
[ Bericht 8% gewijzigd door epicbeardman op 28-05-2024 21:44:58 ]
eerste link die ik klikquote:
[..]
https://researchbriefings(...)/SN07135/SN07135.pdf (PDF)
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Orbital
[..]
En de USA:
https://en.wikipedia.org/(...)_Russo-Ukrainian_War
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_37750.htm
[..]
Het is toch wel duidelijk dat Oekraine getraind, bewapend en gefinacieerd wordt door NAVO landen sinds 2015 en dat ze vroeg of laat zouden toetreden tot de NAVO.
-edit- nog 1 erbij om het af te maken.
https://www.whitehouse.go(...)rategic-partnership/
[..]
operation orbital
22.000 man in 8 jaarquote:By its end, the operation had successfully provided training to 22,000 Ukrainian military personnel.[14]
10.000 per 120 dagen, een aantal dat waarschoonlijk omhoog gaat door het groeiende aantal instructeursquote:under Operation Interflex. The initial aim of this operation was to train up to 10,000 Ukrainians every 120 days, however due to an increasing number of instructors provided by international partners, this aim is likely to increase.[17]
dus nogmaals .... niet echt
dat kwam pas echt op gang sinds de start van de speciale operatie
Cherry picking, de miljarden die geinvesteerd zijn en NAVO onderhandelingen negeer je maar.quote:
[..]
eerste link die ik klik
operation orbital
[..]
22.000 man in 8 jaar
[..]
10.000 per 120 dagen, een aantal dat waarschoonlijk omhoog gaat door het groeiende aantal instructeurs
dus nogmaals .... niet echt
dat kwam pas echt op gang sinds de start van de speciale operatie
ik negeer ze niet, ik zeg dat het na de start van de speciale operatie in een stroomversnelling is gekomenquote:
[..]
Cherry picking, de miljarden die geinvesteerd zijn en NAVO onderhandelingen negeer je maar.
Die begonnen in 1992, en nu is het 2024....quote:
[..]
Cherry picking, de miljarden die geinvesteerd zijn en NAVO onderhandelingen negeer je maar.
Dus?quote:
[..]
Die begonnen in 1992, en nu is het 2024....
Ja dat wel maar voor 2022 waren ze ook al volop bezig.quote:
[..]
ik negeer ze niet, ik zeg dat het na de start van de speciale operatie in een stroomversnelling is gekomen
orbital was op zijn hoogtepunt 250 parachutisten sterkquote:
[..]
Ja dat wel maar voor 2022 waren ze ook al volop bezig.
dat is niet volop aanwezig
Een gebed zonder eind.quote:
Vele andere landen die op dat moment of later zijn begonnen zijn wel lid.
Kijk naar Finland, die is in ongeveer een jaar tijd lid.
De kans dat Oekrane NAVO lid wordt is kleiner dan dat Oekrane een Russische oblast wordt.
Maar waarom negeer je nou de 2,5 miljard steun uit de USA?quote:
[..]
orbital was op zijn hoogtepunt 250 parachutisten sterk
dat is niet volop aanwezig
Ik heb duidelijk aangegeven dat ze steun kregen uit het UK en de USA.
Maar jij kijkt alleen naar het aandeel van het UK.
Dus de vorderingen die gemaakt zijn hebben totaal geen nut?quote:
[..]
Een gebed zonder eind.
Vele andere landen die op dat moment of later zijn begonnen zijn wel lid.
Kijk naar Finland, die is in ongeveer een jaar tijd lid.
De kans dat Oekrane NAVO lid wordt is kleiner dan dat Oekrane een Russische oblast wordt.
die heb ik niet geklikt, ik vermoed dat ik daar dezelfde argumenten uit ga genereren dus mwehquote:
[..]
Maar waarom negeer je nou de 2,5 miljard steun uit de USA?
Ik heb duidelijk aangegeven dat ze steun kregen uit het UK en de USA.
Maar jij kijkt alleen naar het aandeel van het UK.
zo rol ik!
maar in dit geval geeft jouw bron mij gelijk
Vandaar de nodeloze discussies.
ik weet wat er aan de hand is en als dan de eerste link die ik klik me gelijk geef dan ga ik niet verder zoeken
maar jij je zin, als ik morgen tijd heb zal ik de rest ook doornemen ...
Als het doel NAVO lidmaatschap is, dan hadden ze inderdaad geen nut.quote:
[..]
Dus de vorderingen die gemaakt zijn hebben totaal geen nut?
Maar is goed, ben benieuwd wat je morgen van de rest vindt
Dan ben je niet goed geinformeerdquote:
[..]
Als het doel NAVO lidmaatschap is, dan hadden ze inderdaad geen nut.
32 jaar onderhandelen, en nog steeds geen lid.quote:
[..]
Dan ben je niet goed geinformeerd
Het lijkt Turkije wel die EU lid wordt.
Ondertussen zijn ze aspirant lid en worden ze getraind, bewapend en gefinaceerd door NAVO landen.quote:
[..]
32 jaar onderhandelen, en nog steeds geen lid.
Het lijkt Turkije wel die EU lid wordt.
Aardige vooruitgang toch?
Wel op blijven letten he.
Denk dat lidmaatschap van de EU een minder groot probleem voor Rusland was geweest.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93NATO_relationsquote:Event Date Ref.
Partnership for Peace 8 February 1994 [244]
Application submitted 30 September 2022 [245]
In Turkije was ook veel veranderd in de aanloop naar de EU.quote:
[..]
Ondertussen zijn ze aspirant lid en worden ze getraind, bewapend en gefinaceerd door NAVO landen.
Aardige vooruitgang toch?
Heeft ze dat lidmaatschap opgeleverd?
Nope.
Dat andere landen Oekrane hebben geholpen om zich (iets) beter te kunnen verweren tegen Rusland is vooruitgang. Ook al was dat uiteindelijk onvoldoende om dit conflict goed af te weren.
Maar het heeft ze geen lidmaatschap opgeleverd. En na 32 jaar plus een slepend conflict met Rusland is dat lidmaatschap nog steeds niet in zicht.
Toch wordt Maidan gezien als de trigger voor Rusland om delen van Oekrane in te nemen.quote:
Nee NAVO.
Denk dat lidmaatschap van de EU een minder groot probleem voor Rusland was geweest.
En Maidan ging om toenadering tot de EU, waar de president een streep door had gezet op het laatste moment.
Wat heeft Turkije er nou weer mee te makenquote:
[..]
In Turkije was ook veel veranderd in de aanloop naar de EU.
Heeft ze dat lidmaatschap opgeleverd?
Nope.
Dat andere landen Oekrane hebben geholpen om zich (iets) beter te kunnen verweren tegen Rusland is vooruitgang. Ook al was dat uiteindelijk onvoldoende om dit conflict goed af te weren.
Maar het heeft ze geen lidmaatschap opgeleverd. En na 32 jaar plus een slepend conflict met Rusland is dat lidmaatschap nog steeds niet in zicht.
Ja, ik weet het, je hebt geen kennis van analogie.quote:
[..]
Wat heeft Turkije er nou weer mee te maken
Zal niks te maken hebben met doelpalen verplaatsen van jou kant.
Nope.quote:
Ja...... dat zal het zijn.........
Zal niks te maken hebben met doelpalen verplaatsen van jou kant.
Waarom zou Turkije een doelpaal zijn?
Ik plaats een goed onderbouwde post over hulp van NAVO landen aan Oekraine tussen 2015 en 2022,quote:
[..]
Nope.
Waarom zou Turkije een doelpaal zijn?
De ene doet aan cherry picking en weigert de rest te lezen en de ander probeert de discussie te laten ontsporen door het NAVO lidmaatschap van Oekraine te gaan vergelijken met het EU lidmaatschap van Turkije.
Zoek het lekker uit jullie, als jullie op kleuter niveau willen discussieren doen jullie dat maar lekker met elkaar.
kanttekeningen waar je verder totaal niet op in bent gegaan overigens
Valt me eerlijk gezegd wel een beetje tegen van je, had je hoger ingeschat.
Ik geef aan dat het NAVO lidmaatschap een gebed zonder eind is voor Oekrane, waarbij ik als analogie een ander gebed zonder eind gebruik.quote:
[..]
Ik plaats een goed onderbouwde post over hulp van NAVO landen aan Oekraine tussen 2015 en 2022,
De ene doet aan cherry picking en weigert de rest te lezen en de ander probeert de discussie te laten ontsporen door het NAVO lidmaatschap van Oekraine te gaan vergelijken met het EU lidmaatschap van Turkije.
Zoek het lekker uit jullie, als jullie op kleuter niveau willen discussieren doen jullie dat maar lekker met elkaar.
Ik bestrijd niet wat je schrijft, alleen wat betreft NAVO, in feite wordt Oekrane aan het lijntje gehouden. Het westen vindt Oekrane strategisch te belangrijk om los te laten, maar heeft absoluut geen haast om het land toe te laten.
Ik zie dat ook niet gebeuren, Poetin kan goed met Turkije, Hongarije, Slowakije.
En alle landen moeten unaniem voor stemmen.
Alle hulp die Oekrane krijgt is meer een doekje voor het bloeden.
je ziet duidelijk dat de hulp toeneemt naarmate het conflict verslechterd
https://www.state.gov/u-s(...)0Ukraine%20in%202014.quote:To date, we have provided approximately $44.3 billion in military assistance since Russia launched its premeditated, unprovoked, and brutal full-scale invasion against Ukraine on February 24, 2022, and approximately $47 billion in military assistance since Russia’s initial invasion of Ukraine in 2014.
47 miljard sinds 2014
44 miljard sinds 2022
nogmaals, shit ging pas echt los na de start van de speciale militaire operatie
ik denk eerlijk gezegd dat NAVO lidmaatschap van de Oekraine niet meer te voorkomen is, een nee is nauwelijks meer te verkopen politiek gezien, vraag is alleen nog hoeveel van Oekraine en wanneer de handtekeningen gezet kunnen gaan worden
Ik ben benieuwd.quote:
das een flinke doek dan
je ziet duidelijk dat de hulp toeneemt naarmate het conflict verslechterd
[..]
https://www.state.gov/u-s(...)0Ukraine%20in%202014.
47 miljard sinds 2014
44 miljard sinds 2022
nogmaals, shit ging pas echt los na de start van de speciale militaire operatie
ik denk eerlijk gezegd dat NAVO lidmaatschap van de Oekraine niet meer te voorkomen is, een nee is nauwelijks meer te verkopen politiek gezien, vraag is alleen nog hoeveel van Oekraine en wanneer de handtekeningen gezet kunnen gaan worden
Het is inderdaad meer een badlaken dan een zakdoek, maar wel zonder de verplichtingen die het NAVO lidmaatschap geeft.
Wat dat betreft ben ik benieuwd of dat lidmaatschap er ooit van zal komen, of dat het bij verwantschap blijft.
Georgi is destijds toen Rusland begon in te mengen NAVO lidmaatschap beloofd. Dat is ergens rond 2008 geweest.
En die zijn ook nog steeds geen lid, en met de Russische aspiraties een marinebasis in Georgi te stationeren en de huidige russificatie van de Georgische politiek zijn we daar nu te laat mee.
Je draait dingen om.quote:
[..]
Ik ben benieuwd.
Het is inderdaad meer een badlaken dan een zakdoek, maar wel zonder de verplichtingen die het NAVO lidmaatschap geeft.
Wat dat betreft ben ik benieuwd of dat lidmaatschap er ooit van zal komen, of dat het bij verwantschap blijft.
Georgi is destijds toen Rusland begon in te mengen NAVO lidmaatschap beloofd. Dat is ergens rond 2008 geweest.
En die zijn ook nog steeds geen lid, en met de Russische aspiraties een marinebasis in Georgi te stationeren en de huidige russificatie van de Georgische politiek zijn we daar nu te laat mee.
De NAVO top waar het lidmaatschap werd beloofd was in februari 2008 en Rusland is in augustus 2008 Georgie binnen gevallen.
Nadat ze uitdrukkelijk hadden aangegeven een NAVO lidmaatschap van Georgie en Oekraine als een militaire dreiging te zien.
In Georgi zijn ze btw al weer een poos aan demonstreren tegen een pro Russische wetsvoorstel.quote:
ze vielen Georgie binnen omdat die Russische troepen in Zuid Ossetie liepen te beschieten
Die ondertussen verworpen is.
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-russische-wet.html
Ondertussen heeft de VS gezegd geen problemen te hebben dat Oekrane nu de grens over mag knallen.
Maar goed ik vond het eigenlijk al beetje bullshit want Rusland zelf verklaard dat Oekrane gewoon simpelweg niet bestaat.
Als het niet bestaat is er ook geen grens.
quote:De Oekraense president Volodymyr Zelensky denkt dat het gebruik van westerse wapens bij aanvallen op doelen op Russisch grondgebied 'een kwestie van tijd' is. Dat zei hij vrijdag tegen journalisten tijdens een bezoek aan Zweden.
,,Ik denk dat het gebruik van welk wapen dan ook, een westers soort wapen, op het grondgebied van Rusland een kwestie van tijd is. Anders gaat het niet alleen om vrede”, sprak hij.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-van-tijd~abb2c381/
Nu zal de USA meer sancties op gaan leggen aan China.
Ben benieuwd wat de EU gaat doen.
SPOILER
Vandaar die Thierry-posters in Grunn.quote:
Thierry met een 'heldere' uitleg waarom hij achter Rusland staat:
[ x ]SPOILER
@ 1 min 43. Nouja op zich hequote:
Thierry met een 'heldere' uitleg waarom hij achter Rusland staat:
[ x ]SPOILER
Thierry heeft heel lang ontkend dat er sprake is van oorlog in Oekrane of dat er hele gebieden daar ontruimd zijn omdat ze platgebombardeerd en bezet zijn. Een beetje zoals die ene user hier telkens roept op oorlogsfilmpjes uit Oekrane omdat hij niet gelooft dat daar nu oorlog is.quote:
En dan kreeg Thierry simpelweg het verzoek om eens naar zo'n bezet gebied te gaan om te kijken hoe het daar nu echt is, waar hij uiteraard nooit gehoor aan gaf.
En blijkbaar is hij nu van mening veranderd. Er woed daar nu toch een oorlog, maar dat is een complot ofzo van Big Pharma. Hij komt verder niet al te mentaal stabiel over en hij maakt in zijn antwoorden naar zijn achterban goed duidelijk waarom geen hond meer op hem stemt.
Dat is slecht nieuws voor Rusland.quote:
China heeft nu duidelijk de kant van Rusland gekozen.
Nu zal de USA meer sancties op gaan leggen aan China.
Ben benieuwd wat de EU gaat doen.
Dat China de lachende 3e gaat worden is lang duidelijk.quote:
Mijn opa waarschuwde mij 40 jaar geleden al voor China.
Die ouwe gek gaat nog gelijk krijgen ook.
Maar als Rusland hulp krijgt van China gaat de oorlog voorlopig wel door.
Dan is het waarschijnlijk ook in het belang van China dat de USA het druk krijgt.
Geopolitieke spelletjes.
[ Bericht 100% gewijzigd door PSVCL op 01-06-2024 19:29:52 (2018) ]
Waarschuwde je opa ook voor Amerika? Daar hebben we meer last van als van China.quote:
[..]
Dat China de lachende 3e gaat worden is lang duidelijk.
Mijn opa waarschuwde mij 40 jaar geleden al voor China.
Die ouwe gek gaat nog gelijk krijgen ook.
Maar als Rusland hulp krijgt van China gaat de oorlog voorlopig wel door.
Dan is het waarschijnlijk ook in het belang van China dat de USA het druk krijgt.
Geopolitieke spelletjes.
Ja, zoals het Marshall plan...quote:
[..]
Waarschuwde je opa ook voor Amerika? Daar hebben we meer last van als van China.
Opa waarschuwde 40 jaar geleden voor het Marshall plan ja?quote:
* Daar heb jij meer last van dan China.quote:
[..]
Waarschuwde je opa ook voor Amerika? Daar hebben we meer last van als van China.
Opa was slecht in timing.quote:
[..]
Opa waarschuwde 40 jaar geleden voor het Marshall plan ja?
Nee, dat woke gebeuren zag hij niet aankomen denk ik.quote:
[..]
Waarschuwde je opa ook voor Amerika? Daar hebben we meer last van als van China.
Weekje terug was de Baudet clan in Enschede.quote:
Thierry met een 'heldere' uitleg waarom hij achter Rusland staat:
[ x ]SPOILER
https://fvd.nl/events/vredeskaravaan-enschede
Die vredes karavaan bestond uit een luxe touringcar 2 picktrucks met oplegger en aanhanger etc.
Ik werd aangesproken door die lui en mijn eerste vraag was..
Wie de sponsor was voor die luxe meuk.
Waar ik heel vreemd geen reactie op kreeg.
Toen ik vroeg of ze er niet gewoon een enorme Z op konden kalken om hun standpunt wat meer kracht bij te zetten liepen ze allemaal weg.
Wat normale zaak is voor FVD.
Volgens mij is hij zelf alles behalve helder.quote:
Thierry met een 'heldere' uitleg waarom hij achter Rusland staat:
[ x ]SPOILER
Johquote:
[..]
Volgens mij is hij zelf alles behalve helder.
Weglopen of ontwijken is toch best wel helder.quote:
[..]
Volgens mij is hij zelf alles behalve helder.
Voor ons, niet voor Baudet.
Ik vraag me af of dit gevolgen gaat hebben voor het NAVO lidmaatschap van Turkije.quote:Turkije heeft oren naar BRICS-landen, keert de rug naar het Westen
Een hoop drama om niets. Dat is het.quote:
WOIII voorbereidingen worden getroffen, das duidelijk.
[ x ]
Je ziet vanaf het begin van de Russische invasie in Oekrane dat Europese landen hun defensie beter op orde brengen. Sterker nog, het navobondgenootschap is met 2 landen uitgebreid vanwege de oorlog in Oekrane.
En dan doet Weltschmerz alsof dit uit de lucht komt vallen en schreeuwt een ander over WW3...
Nee, want de NAVO kan niet het lidmaatschap van leden beindigen.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ichting-brics-landen
[..]
Ik vraag me af of dit gevolgen gaat hebben voor het NAVO lidmaatschap van Turkije.
En Turkije heeft er geen belang bij om dat lidmaatschap op te zeggen.
Zeker, de propaganda machine draait op volle toeren.quote:
WOIII voorbereidingen worden getroffen, das duidelijk.
[ x ]
Ben wel benieuwd hoe veel er in mee gaan.
Het is een interne video, waarbij het personeel van defensie wordt benaderd.quote:
[..]
Zeker, de propaganda machine draait op volle toeren.
Ben wel benieuwd hoe veel er in mee gaan.
Die gaan hier allemaal in mee.
Anders kunnen ze beter een andere baan zoeken
Jaja "gelekt" geloof er niks van.quote:
[..]
Het is een interne video, waarbij het personeel van defensie wordt benaderd.
Die gaan hier allemaal in mee.
Anders kunnen ze beter een andere baan zoeken
Waarom help je dan met de verspreiding van deze video.quote:
[..]
Jaja "gelekt" geloof er niks van.
Heb ik dat gedaan?quote:
[..]
Waarom help je dan met de verspreiding van deze video.
Hoe meer op zo'n video gereageerd wordt, des te meer mensen deze zien.quote:
Rare manier van denken heb jij.quote:
[..]
Hoe meer op zo'n video gereageerd wordt, des te meer mensen deze zien.
Van mij mag de hele wereld hem zien, ik wil mensen geen informatie onthouden.
Ok, dus defensie maakt een interne video, en hij vindt dat iedereen die moet kunnen zien, maar tegelijkertijd vind je dat het propaganda is ..quote:
[..]
Rare manier van denken heb jij.
Van mij mag de hele wereld hem zien, ik wil mensen geen informatie onthouden.
Heel verwarrend.
Wat is daar nou verwarrend aan?quote:
[..]
Ok, dus defensie maakt een interne video, en hij vindt dat iedereen die moet kunnen zien, maar tegelijkertijd vind je dat het propaganda is ..
Heel verwarrend.
Iedereen mag van mij die video zien en z'n eigen conclusies trekken.
Ook al vind ik het propaganda, andere mensen mogen er toch anders over denken?
Kan welquote:
[..]
Nee, want de NAVO kan niet het lidmaatschap van leden beindigen.
En Turkije heeft er geen belang bij om dat lidmaatschap op te zeggen.
In theorie
Het valt alleen dead in the water als daar dieper op wordt ingegaan.quote:
[..]
Wat is daar nou verwarrend aan?
Iedereen mag van mij die video zien en z'n eigen conclusies trekken.
Ook al vind ik het propaganda, andere mensen mogen er toch anders over denken?
Wat ik begreep is dat daar bij NAVO nooit over is nagedacht en er daarom geen procedure is om een lid uit het bondgenootschap te zetten.quote:
Op welke wijze zou dat theoretisch dan wel kunnen?
Dat is toch heel wat anders?quote:
[..]
Het valt alleen dead in the water als daar dieper op wordt ingegaan.
Het gaat er om dat informatie voor iedereen beschikbaar moet zijn.
Wat je met die informatie doet moet je lekker zelf weten.
Het is wel besproken ooit, volgens mij wilde Canada graag een dergelijke clausule maar was niet nodig omdat er een internationaal verdrag is over verdragenquote:
[..]
Wat ik begreep is dat daar bij NAVO nooit over is nagedacht en er daarom geen procedure is om een lid uit het bondgenootschap te zetten.
Op welke wijze zou dat theoretisch dan wel kunnen?
Nu ff geen tijd om het erbij te zoeken dat doe ik later
Dus alle servers van de overheid moeten volledig publiekelijk toegankelijk zijn...quote:
[..]
Dat is toch heel wat anders?
Het gaat er om dat informatie voor iedereen beschikbaar moet zijn.
Wat je met die informatie doet moet je lekker zelf weten.
Dat is best een interessante gedachtengang.
Publieke informatie, dus geen censuur.quote:
[..]
Dus alle servers van de overheid moeten volledig publiekelijk toegankelijk zijn...
Dat is best een interessante gedachtengang.
De video is geen publieke informatie.quote:
[..]
Publieke informatie, dus geen censuur.
Dankjewel, dan weet ik in welke richting ik moet zoeken.quote:
[..]
Het is wel besproken ooit, volgens mij wilde Canada graag een dergelijke clausule maar was niet nodig omdat er een internationaal verdrag is over verdragen
Nu ff geen tijd om het erbij te zoeken dat doe ik later
En daarnaast zeggen ze hier niks geks. Ze benoemen de drie hoofdtaken van defensie:
1 het eigen grondgebied (inclusief het Caribische deel van het Koninkrijk der Nederlanden) en dat van bondgenoten verdedigen;
2 de internationale rechtsorde en stabiliteit beschermen en bevorderen;
3 de overheid (bijvoorbeeld provincies en gemeenten) ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, nationaal en internationaal.
Sinds de val van de muur is de focus op nr 2 komen te liggen. Na het buitenlandse avontuur van Rusland is die weer terug op 1 komen te liggen, maar daarvoor moet je een andere organisatie en materieel hebben. Nou phoah wat een gekkigheid dat de top dat ook communiceert naar de organisatie.
Maar ze proberen ons op te warmen voor WW3quote:
Gelekt klinkt zo lekker spannend, maar dit is een filmpje op de voorpagina van het intranet. Als je een filmpje naar 70.000 man stuurt ben je niet bang dat het uitkomt.
En daarnaast zeggen ze hier niks geks. Ze benoemen de drie hoofdtaken van defensie:
1 het eigen grondgebied (inclusief het Caribische deel van het Koninkrijk der Nederlanden) en dat van bondgenoten verdedigen;
2 de internationale rechtsorde en stabiliteit beschermen en bevorderen;
3 de overheid (bijvoorbeeld provincies en gemeenten) ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, nationaal en internationaal.
Sinds de val van de muur is de focus op nr 2 komen te liggen. Na het buitenlandse avontuur van Rusland is die weer terug op 1 komen te liggen, maar daarvoor moet je een andere organisatie en materieel hebben. Nou phoah wat een gekkigheid dat de top dat ook communiceert naar de organisatie.
Generaals staan echt te springen om met hun lichte brigade tegenover een Russische tankdivisie te staan ja. We hebben boxers die groter zijn dan een leopard 2, die het moeten opnemen tegen tanks met als zwaarste wapen een machinegeweer op het dak.quote:
[..]
Maar ze proberen ons op te warmen voor WW3
Wat ze er bespreken is al wel jaren publieke informatie. Ik zit er iets meer in dan de gemiddelde Nederlander, maar het kan toch niemand met zelfs milde interesse in defensie of deze oorlog ontgaan zijn dat het nieuwe budget gericht is op een gelijkwaardige vijand, ipv de vredesmissies van de afgelopen 30 jaar?quote:
[..]
De video is geen publieke informatie.
En CV9035 ... nu met rakettenquote:
[..]
Generaals staan echt te springen om met hun lichte brigade tegenover een Russische tankdivisie te staan ja. We hebben boxers die groter zijn dan een leopard 2, die het moeten opnemen tegen tanks met als zwaarste wapen een machinegeweer op het dak.
Gerucht gaat dat boxer een gevechts module met een onbemande toren krijgt overigens
Is ook niet echt licht te noemen
Oekrane krijgt ze mogelijk ook
Klopt, er staat niets nieuws in. Daarom begrijp ik de ophef niet, anders dan dat mensen dit voor hun eigen agenda gaan gebruiken.quote:
[..]
Wat ze er bespreken is al wel jaren publieke informatie. Ik zit er iets meer in dan de gemiddelde Nederlander, maar het kan toch niemand met zelfs milde interesse in defensie of deze oorlog ontgaan zijn dat het nieuwe budget gericht is op een gelijkwaardige vijand, ipv de vredesmissies van de afgelopen 30 jaar?
Maar het is in feite een interne video, gericht aan het personeel van defensie, en niet het grote publiek.
Ik zie het niet als censuur als dit intern was gebleven.
Nu wel.quote:
[..]
De video is geen publieke informatie.
https://en.wikipedia.org/wiki/13th_Light_Brigade_(Netherlands)quote:
[..]
En CV9035 ... nu met raketten
Gerucht gaat dat boxer een gevechts module met een onbemande toren krijgt overigens
Is ook niet echt licht te noemen
Oekrane krijgt ze mogelijk ook
Er is bezuinigd op de CV90, dus niet iedere brigade kon hem krijgen. We hebben daarom nu een lichte brigade met wielvoertuigen.
Zelfs al zet je er een gevechtstoren op: hij blijft licht want de bepantsering is minimaal.
In geval van oorlog met een land als Rusland zal men eerst het luchtruim kiezen.quote:
[..]
Generaals staan echt te springen om met hun lichte brigade tegenover een Russische tankdivisie te staan ja. We hebben boxers die groter zijn dan een leopard 2, die het moeten opnemen tegen tanks met als zwaarste wapen een machinegeweer op het dak.
Overmacht in de lucht betekend ook lucht steun als men stuit op zoiets als tanks.
De militaire tacktiek van de Navo is totaal anders dan hoe Oekrane en rusland momenteel vechten.
Nee, nog steeds niet.quote:
Welke agenda?quote:
[..]
Klopt, er staat niets nieuws in. Daarom begrijp ik de ophef niet, anders dan dat mensen dit voor hun eigen agenda gaan gebruiken.
Maar het is in feite een interne video, gericht aan het personeel van defensie, en niet het grote publiek.
Ik zie het niet als censuur als dit intern was gebleven.
Kan je dat toelichten?quote:
Ik geloof niet dat Rusland een directe aanval op de NAVO zal starten.quote:
[..]
In geval van oorlog met een land als Rusland zal men eerst het luchtruim kiezen.
Overmacht in de lucht betekend ook lucht steun als men stuit op zoiets als tanks.
De militaire tacktiek van de Navo is totaal anders dan hoe Oekrane en rusland momenteel vechten.
Dat kunnen ze nu helemaal niet aan.
Wat wel zou kunnen is dat de USA zijn poppetjes en materiaal ergens anders op de planeet nodig heeft bij een oorlog die ze belangrijker vinden dan de veiligheid van Europa.
Als dat zo is zal Rusland wel van de gelegenheid gebruik gaan maken om wat te gaan doen in bijvoorbeeld de Baltische staten.
Dit kloptquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/13th_Light_Brigade_(Netherlands)
Er is bezuinigd op de CV90, dus niet iedere brigade kon hem krijgen. We hebben daarom nu een lichte brigade met wielvoertuigen.
Dit nietquote:Zelfs al zet je er een gevechtstoren op: hij blijft licht want de bepantsering is minimaal.
Boxer is stanag 4569 level 4, zelfde als (baseline) cv90
Het heet lichte brigade omdat het op moet treden als lichte infanterie, niet omdat het voertuig licht of licht bepantserd is want beiden is het met de genoemde bepantsering en 35 ton schoon aan de haak bepaald niet
Met een IGV module veranderd de rol naar mech lijkt mij al zou ik in dat geval de de gemechiseerde brigades een pantserwielbataljon erbij geven en een geschikt(er) voertuig zoeken voor het dertiende want een lichte brigade is wel nuttig natuurlijk
bv deze voor de lichte brigade
https://en.wikipedia.org/wiki/VBTP-MR_Guarani
maar das voer voor een heel ander topic
[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 06-06-2024 17:21:23 ]
Stel, mijn bsn nummer staat per ongeluk op een publieke website.quote:
Betekent dat, dat mijn bsn vanaf dat moment publieke informatie is, en het verwijderen ervan censuur is?
Dat iets lekt maakt het niet automatisch publieke informatie.
Iets doen op de Baltische Staten is een directe aanval op de NAVO.quote:
[..]
Ik geloof niet dat Rusland een directe aanval op de NAVO zal starten.
Dat kunnen ze nu helemaal niet aan.
Wat wel zou kunnen is dat de USA zijn poppetjes en materiaal ergens anders op de planeet nodig heeft bij een oorlog die ze belangrijker vinden dan de veiligheid van Europa.
Als dat zo is zal Rusland wel van de gelegenheid gebruik gaan maken om wat te gaan doen in bijvoorbeeld de Baltische staten.
Die van jou bijvoorbeeld.quote:
gaat toevallig ook over Turkije maar das toevalligquote:
[..]
Dankjewel, dan weet ik in welke richting ik moet zoeken.
https://www.justsecurity.(...)-expelled-from-nato/
verdrag in kwestie
https://legal.un.org/ilc/(...)entions/1_2_1986.pdf
samengevat is NAVO in de basis een verdrag tussen landen, een contract
als Turkije met BRICS in zee gaat dan kun je dat zien als contractbreuk, dan is het mogelijk om simpelweg zonder Turkije verder te gaan
in theorie, iemand zal daarmee naar de rechter moeten gaan
BRICS is geen militair verdrag en als Turkije daartoe toetreed dan is dan geen schending van het NAVO verdrag, vziw, landen mogen ook in andere civiele organisaties zitten als NAVO lid. Als dat niet zo was dan zou Nederland geen EU lid mogen zijn en Canada niet in NAFTA mogen zitten.quote:
[..]
gaat toevallig ook over Turkije maar das toevallig
https://www.justsecurity.(...)-expelled-from-nato/
verdrag in kwestie
https://legal.un.org/ilc/(...)entions/1_2_1986.pdf
samengevat is NAVO in de basis een verdrag tussen landen, een contract
als Turkije met BRICS in zee gaat dan kun je dat zien als contractbreuk, dan is het mogelijk om simpelweg zonder Turkije verder te gaan
in theorie, iemand zal daarmee naar de rechter moeten gaan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 18:51:10 ]
BRICS is een organisatie die niet in het belang van de NAVO werktquote:
[..]
BRICS is geen militair verdrag en als Turkije daartoe toetreed dan is dan geen schending van het NAVO verdrag, vziw, landen mogen ook in andere civiele organisaties zitten als NAVO lid. Als dat niet zo was dan zou Nederland geen EU lid mogen zijn en Canada niet in NAFTA mogen zitten.
dan ben je in breach of contract
slimmere mensen dan mij moeten daar over na gaan denken maar ik denk dat het dan einde wedstijd is voor Turkije
of het wel of geen militair verdrag is maakt niet uit
brics is dit nietquote:The Parties to this Treaty reaffirm their faith in the purposes and principles of the Charter of the United Nations and their desire to live in peace with all peoples and all governments.
They are determined to safeguard the freedom, common heritage and civilization of their peoples, founded on the principles of democracy, individual liberty and the rule of law. They seek to promote stability and well-being in the North Atlantic area.
They are resolved to unite their efforts for collective defense and for the preservation of peace and security. They therefore agree to this North Atlantic Treaty.
als Turkije toetreed dan is dat hoe dan ook een pobleem
politiek, niet militair
of iemand (griekenland) daar daadwerkelijk een probleem van gaat maken weet je niet maar ik zou het niet riskeren
Dat het strijdig zou zijn is nogal vreemd, BRICS zegt namelijk dit:quote:
[..]
brics is dit niet
als Turkije toetreed dan is dat hoe dan ook een pobleem
politiek, niet militair
of iemand (griekenland) daar daadwerkelijk een probleem van gaat maken weet je niet maar ik zou het niet riskeren
Dat verschilt niet van de NAVO doelen.quote:What is BRICS? BRICS is an acronym for the powerful grouping of the world's leading emerging market economies, namely Brazil, Russia, India, China and South Africa. The BRICS mechanism aims to promote peace, security, development and cooperation.
Verder valt een internationaal multinationaal verdrag niet onder civiele contract wetgeving
Wat is mijn agenda nou weer?quote:
Dat weet je zelf het beste.quote:
tuurlijk welquote:
[..]
Dat het strijdig zou zijn is nogal vreemd, BRICS zegt namelijk dit:
[..]
Dat verschilt niet van de NAVO doelen.
de grote aanjager van BRICS laat geen kans onbewust om te roepen dat het in oorlog is met NAVO, dat delen van NAVO eigenlijk van hun zijn en ze zijn nagenoeg allemaal behoorlijk anti democratischquote:The Parties to this Treaty reaffirm their faith in the purposes and principles of the Charter of the United Nations and their desire to live in peace with all peoples and all governments.
They are determined to safeguard the freedom, common heritage and civilisation of their peoples, founded on the principles of democracy, individual liberty and the rule of law. They seek to promote stability and well-being in the North Atlantic area.
They are resolved to unite their efforts for collective defence and for the preservation of peace and security. They therefore agree to this North Atlantic Treaty :
dan is er nog de open door policy
is Rusland het absoluut niet mee eensquote:[Article 10
The Parties may, by unanimous agreement, invite any other European State in a position to further the principles of this Treaty and to contribute to the security of the North Atlantic area to accede to this Treaty. Any State so invited may become a Party to the Treaty by depositing its instrument of accession with the Government of the United States of America. The Government of the United States of America will inform each of the Parties of the deposit of each such instrument of accession.
hiermee in zee gaan lijkt mij een duidelijke breach
geen idee wat dat is, hebben we het ook niet over, het gaat over de Vienna Convention on the Law of Treaties between States and International Organizations or Between International Organizationsquote:Verder valt een internationaal multinationaal verdrag niet onder civiele contract wetgeving
die stelt
https://legal.un.org/ilc/(...)entions/1_2_1986.pdfquote:Article 60
Termination or suspension of the operation of a treaty
as a consequence of its breach
1.A material breach of a bilateral treaty by one of the parties entitles the other to invoke the
breach as a ground for terminating the treaty or suspending its operation in whole or in part.
2.A material breach of a multilateral treaty by one of the parties entitles:
26
(a) the other parties by unanimous agreement to suspend the operation of the treaty in whole or in
part or to terminate it either:in the relations between themselves and the defaulting State or international organization;
or
(ii) as between all the parties;
(b) a party specially affected by the breach to invoke it as a ground for suspending the operation of
the treaty in whole or in part in the relations between itself and the defaulting State or international
organization;
(c) any party other than the defaulting State or international organization to invoke the breach as a
ground for suspending the operation of the treaty in whole or in part with respect to itself if the treaty is
of such a character that a material breach of its provisions by one party radically changes the position of
every party with respect to the further performance of its obligations under the treaty.
3.A material breach of a treaty, for the purposes of this article, consists in:
(a) a repudiation of the treaty not sanctioned by the present Convention; or
(b) the violation of a provision essential to the accomplishment of the object or purpose of the treaty.
4.The foregoing paragraphs are without prejudice to any provision in the treaty applicable in the
event of a breach.
5.Paragraphs 1 to 3 do not apply to provisions relating to the protection of the human person
contained in treaties of a humanitarian character, in particular to provisions prohibiting any form of
reprisals against persons protected by such treaties.
ik zeg einde wedstrijd in dat geval
Nee, daarom vraag ik het.quote:
Je kan toch wel normaal antwoord geven?
Ja eens.quote:
[..]
tuurlijk wel
[..]
de grote aanjager van BRICS laat geen kans onbewust om te roepen dat het in oorlog is met NAVO, dat delen van NAVO eigenlijk van hun zijn en ze zijn nagenoeg allemaal behoorlijk anti democratisch
dan is er nog de open door policy
[..]
is Rusland het absoluut niet mee eens
hiermee in zee gaan lijkt mij een duidelijke breach
[..]
geen idee wat dat is, hebben we het ook niet over, het gaat over de Vienna Convention on the Law of Treaties between States and International Organizations or Between International Organizations
die stelt
[..]
https://legal.un.org/ilc/(...)entions/1_2_1986.pdf
ik zeg einde wedstrijd in dat geval
Ook al is het nu niet zwart op wit vastgelegd.
Ik denk wel dat er sancties gaan volgen als Turkije zich bij de BRICS aansluit.
Maar aan de andere kant is Turkije een belangrijke partner voor de NAVO vanwege de strategische ligging en hun grote leger.
die strategische ligging is niet superrelevant meer vandaag de dagquote:
[..]
Ja eens.
Ook al is het nu niet zwart op wit vastgelegd.
Ik denk wel dat er sancties gaan volgen als Turkije zich bij de BRICS aansluit.
Maar aan de andere kant is Turkije een belangrijke partner voor de NAVO vanwege de strategische ligging en hun grote leger.
althans nu weer wel omdat je de Russen in de Zwarte Zee op kunt sluiten maar verder is het eigenlijk niet zo heel interessant meer
wel een flink leger maar als de NAVO wat doet staan ze meestal achteraan
Zou de ligging van Turkije niet meer van belang zijn voor acties in het midden oosten?quote:
[..]
die strategische ligging is niet superrelevant meer vandaag de dag
althans nu weer wel omdat je de Russen in de Zwarte Zee op kunt sluiten maar verder is het eigenlijk niet zo heel interessant meer
wel een flink leger maar als de NAVO wat doet staan ze meestal achteraan
Iran bijvoorbeeld.
met de huidige technologie?quote:
[..]
Zou de ligging van Turkije niet meer van belang zijn voor acties in het midden oosten?
Iran bijvoorbeeld.
nauwelijks, bovendien heb je bases in Jordanie, Qatar, Saudi Arabie en weet ik het waar, als die allemaal niet mee willen doen kun je vanaf Griekenland of Bulgarije opstijgen
af vanaf zee
Ok, jij weet daar meer van dan ik dus ik ga dat bestrijden.quote:
[..]
met de huidige technologie?
nauwelijks, bovendien heb je bases in Jordanie, Qatar, Saudi Arabie en weet ik het waar, als die allemaal niet mee willen doen kun je vanaf Griekenland of Bulgarije opstijgen
af vanaf zee
Ben benieuwd dan hoe het gaat lopen.
als we de laatste Irak oorlog als voorbeeld nemen dan zien we dat Turkije geen toestemming gaf om het grondgebied te gebruiken maar dat hield de Amerikanen niet bepaald tegen, feitelijk maakt Erdogan Turkije hier irrelevantquote:
[..]
Ok, jij weet daar meer van dan ik dus ik ga dat bestrijden.
Ben benieuwd dan hoe het gaat lopen.
hij zal die BRICS keutel wel in gaan trekken op een gegeven moment
Gaat om deze actie van de Russen.
https://www.reuters.com/w(...)uba-says-2024-06-06/
Uit een telegram groep.quote:Russian warships to arrive in Havana next week but pose no threat, Cuba says
quote:Dmitry Medvedev wees erop dat Poetin gisteren voor het eerst toestaat dat Russische wapens worden verzonden naar landen/regio's die in conflict zijn met landen die wapens leverden aan Oekrane.
“Dit is een zeer belangrijke verandering in ons buitenlands beleid … Laat de VS en hun bondgenoten nu het directe gebruik van Russische wapens door derde partijen voelen,” aldus Medvedev.
Volgens hem worden deze personen of regio's bewust niet bij naam genoemd, maar kan het iedereen zijn die o.a de Verenigde Staten als vijand beschouwt, ongeacht hun politieke overtuigingen en internationale erkenning.
[ Bericht 43% gewijzigd door Candymannetje op 07-06-2024 16:46:06 ]
Wat als Rusland die gasten gaat bewapenen en financieren.
Kunnen ze aardig wat schade aanrichten hier zonder dat Rusland militaire middelen hoeft in te zetten.
Ik ga niet voor jou bepalen wat jou agenda is.quote:
[..]
Nee, daarom vraag ik het.
Je kan toch wel normaal antwoord geven?
Dat weet je zelf het beste.
Tja, als Rusland een schurkenstaat a la Iran wil worden kan dat.quote:
Nou lopen er is west Europa ook zat mensen rond die nog een appeltje te schillen hebben met ons vanwege acties die we hebben uitgevoerd in hun land en omdat ze tegen onze vrije manier van leven zijn.
Wat als Rusland die gasten gaat bewapenen en financieren.
Kunnen ze aardig wat schade aanrichten hier zonder dat Rusland militaire middelen hoeft in te zetten.
Wat loop je nou stom te lullen heel de tijd.quote:
[..]
Ik ga niet voor jou bepalen wat jou agenda is.
Dat weet je zelf het beste.
Jij hebt het over mijn agenda maar je weet niet wat mijn agenda is.
Ik heb helemaal geen agenda.
Zeg gewoon wat je wilt zeggen en stop met het verzieken van topics met je getroll.
Tja, jij loopt te drammen.quote:
[..]
Wat loop je nou stom te lullen heel de tijd.
Jij hebt het over mijn agenda maar je weet niet wat mijn agenda is.
Ik heb helemaal geen agenda.
Zeg gewoon wat je wilt zeggen en stop met het verzieken van topics met je getroll.
Gewoon niet serieus nemen die ChatGPTWantiequote:
[..]
Wat loop je nou stom te lullen heel de tijd.
Jij hebt het over mijn agenda maar je weet niet wat mijn agenda is.
Ik heb helemaal geen agenda.
Zeg gewoon wat je wilt zeggen en stop met het verzieken van topics met je getroll.
Dat sowieso niet maar het verpest topics en de sfeer.quote:
[..]
Gewoon niet serieus nemen die ChatGPTWantie
Net zo'n irritante mug die heel de tijd om je hoofd aan het zoemen is.
Dat wel ja,.. is wel irritant voor mensen die een inhoudelijke discussie willen voeren.quote:
[..]
Dat sowieso niet maar het verpest topics en de sfeer.
Net zo'n irritante mug die heel de tijd om je hoofd aan het zoemen is.
Hier heeft iemand de uitkomst van de Bay of pigs invasie niet meegekregenquote:
Ik zie net wat geruchten dat Rusland wapens aan het sturen is naar de Caribische regio.
Gaat om deze actie van de Russen.
https://www.reuters.com/w(...)uba-says-2024-06-06/
[..]
Uit een telegram groep.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 07-06-2024 19:06:27 ]
Nee, zegt me niks.quote:
[..]
Hier heeft iemand hlde uitkomst van de Bay of pigs invasie niet meegekregen
Vertel
Was een door de CIA geplande en door Cubaanse militairen (met beperkte Amerikaanse steun) uitgevoerde invasie van Cuba
Cuba won het, duurde drie kwartier ofzo
A zo, ja daar heb ik wel eens van gehoord.quote:
Serieus?
Was een door de CIA geplande en door Cubaanse militairen (met beperkte Amerikaanse steun) uitgevoerde invasie van Cuba
Cuba won het, duurde drie kwartier ofzo
Ben alleen niet zo bekend met de benamingen.
Tijdens de koude oorlog is er vrij veel gevochten in die regio.
Ik denk dat die situatie weer terug gaat komen maar dat China ook mee gaat doen.
Elk wapen dat Rusland naar Cuba stuurt is eentje die niet tegen Oekrane gebruikt kan worden.quote:
Ik zie net wat geruchten dat Rusland wapens aan het sturen is naar de Caribische regio.
Gaat om deze actie van de Russen.
https://www.reuters.com/w(...)uba-says-2024-06-06/
[..]
Uit een telegram groep.
[..]
Goed nieuws wat dat betreft.
Los van dat Rusland een van de grootste wapenexporteurs was. Wat dat betreft is het een bericht voor de bhne.
Fijn voor jequote:
[..]
Elk wapen dat Rusland naar Cuba stuurt is eentje die niet tegen Oekrane gebruikt kan worden.
Goed nieuws wat dat betreft.
Los van dat Rusland een van de grootste wapenexporteurs was. Wat dat betreft is het een bericht voor de bhne.
De eisen om als soldaat onder Zelensky te dienen zijn iets verlaagd. Vanaf nu is 1 moord plegen nog acceptabel.quote:Gevangenen Oekrane met hooguit 1 moord mogen naar front
Het Oekraense leger is in de zoektocht naar nieuwe rekruten uitgekomen bij de gevangenissen. Wie niet is veroordeeld voor een seksueel delict, gezond is en maximaal n moord heeft gepleegd, mag naar het front. Oekrane hoopt op deze manier 20.000 gevangenen te werven.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-max-een-moord-mogen
Hopelijk levert dit Oekrane weer wat extra soldaten op.
1 moord is oke maar 2 moorden dat kan echt niet.quote:
[..]
De eisen om als soldaat onder Zelensky te dienen zijn iets verlaagd. Vanaf nu is 1 moord plegen nog acceptabel.
Hopelijk levert dit Oekrane weer wat extra soldaten op.
Zelensky zei aan het begin van de oorlog al dat hij gevangenen ging gebruiken in het leger.
Rusland doet het ook, en het is niet zonder risico.
Daar zijn nieuwe misdaden gepleegd door gevangenen die na diensttijd in Oekrane vrijgelaten zijn.
Ja dat is wel een risico als je misdadigers los laat in een oorlog waar je soort van vogelvrij bent.quote:
Het is sowieso al eerder langs gekomen in de discussie.
Rusland doet het ook, en het is niet zonder risico.
Daar zijn nieuwe misdaden gepleegd door gevangenen die na diensttijd in Oekrane vrijgelaten zijn.
Dan is het risico op oorlogsmisdaden vrij groot.
Aan de andere kant zijn gevangenen een minder groot gemis voor de maatschappij dan de werkende burger dus is het minder schadelijk voor de maatschappij als ze sneuvelen.
Klinkt misschien hard maar zo is het wel.
Ik doel op 'gewone' misdaden, bijvoorbeeld een serieverkrachter die daar in eigen land mee verder gaat nadat hij is vrij gelaten na zijn diensttijd.quote:
[..]
Ja dat is wel een risico als je misdadigers los laat in een oorlog waar je soort van vogelvrij bent.
Dan is het risico op oorlogsmisdaden vrij groot.
Aan de andere kant zijn gevangenen een minder groot gemis voor de maatschappij dan de werkende burger dus is het minder schadelijk voor de maatschappij als ze sneuvelen.
Klinkt misschien hard maar zo is het wel.
A zo ja dat zijn allemaal dingen die meespelen ja.quote:
[..]
Ik doel op 'gewone' misdaden, bijvoorbeeld een serieverkrachter die daar in eigen land mee verder gaat nadat hij is vrij gelaten na zijn diensttijd.
Het is leuk bedacht, maar het hele idee dat de VS de burgers van Oekrane offert slaat natuurlijk nergens op.quote:
Oekrane is door Rusland binnengevallen, en verdedigt zich daartegen en vraagt om hulp.
En met welk motief die hulp geboden wordt doet niet echt ter zake.
Dan blijf jij lekker met je kop in het zand zitten .quote:
[..]
Het is leuk bedacht, maar het hele idee dat de VS de burgers van Oekrane offert slaat natuurlijk nergens op.
Oekrane is door Rusland binnengevallen, en verdedigt zich daartegen en vraagt om hulp.
En met welk motief die hulp geboden wordt doet niet echt ter zake.