NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.energievergel(...)nen-bij-zonnepanelen
Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen bij zonnepanelen
Essent en Vattenfall, twee van de grootste energieleveranciers in Nederland, hebben aangekondigd dat zij in de toekomst terugleverkosten zullen invoeren voor klanten die zonne-energie aan het net leveren. Dat blijkt uit verklaringen van woordvoerders van beide bedrijven.
Eerder deze week maakte Eneco bekend zonnepaneelhouders vanaf juni te belasten met terugleverkosten voor een tarief van 11,5 cent per kilowattuur (kWh). Dit tot grote onvrede van veel klanten.
Wanneer is de invoering?
Het is nog niet bekend wanneer Vattenfall en Essent de terugleverkosten gaan invoeren. Energie-expert Koen Kuijper verwacht dat deze kosten waarschijnlijk al voor de komende zomer geļmplementeerd zullen zijn. Dat is de periode wanneer de meeste stroom wordt teruggeleverd.
Ook bij Energiedirect, een dochteronderneming van Essent met honderdduizenden klanten, worden terugleverkosten verwacht.
Wat moet ik gaan betalen?
Details over de hoogte en de vorm van de terugleverkosten bij Vattenfall en Essent zijn helaas nog onbekend. De bedrijven hebben via hun woordvoerders laten weten dat er nog beslissingen moeten worden genomen
Grote verschillen
Andere grote leveranciers, zoals Budget Energie en Vandebron, rekenen al wel terugleverkosten. Gemiddeld gezien liggen de kosten op circa 240 euro per jaar voor 2.000 kilowattuur (kWh) aan teruggeleverde stroom.
Tussen aanbieders zitten onderling grote verschillen in de teruglevertarieven. Zo rekenen sommige leveranciers (voorlopig) alleen een hoger vastrecht.
Reacties energiebedrijven
Beide energieleveranciers hebben aan energievergelijk.nl uitleg gegeven hoe zij denken over de invoering van terugleverkosten.
Essent vindt het belangrijk dat de oplopende kosten voor opgewekte zonne-energie eerlijker worden verdeeld. Een zo transparante mogelijke oplossing is daarbij voor ons het uitgangspunt. We zullen hier op termijn duidelijk over communiceren naar onze klanten.”
Hannah van der Weg (woordvoerder Essent)
Omdat zonnepaneelbezitters hun opgewekte energie mogen wegstrepen tegen hun verbruik, betalen klanten zonder zonnepanelen het grootste deel van de kosten. Daarom kijken ook wij naar mogelijkheden om die kosten beter te verdelen. Op dit moment is niet bekend of, en zo ja wat de beste manier is. Uiteraard houden we onze klanten op de hoogte.”
Hidde Kuik (woordvoerder Vattenfall)
Energieleverancier zonder terugleverkosten?
Op dit moment kun je bij een paar bedrijven, zoals Vattenfall, Essent en Energiedirect nog een vast energiecontract afsluiten zonder terugleverkosten.
Een andere optie is een modelcontract, maar daar liggen de tarieven vaak hoger.
Ts
De volgende die ook gaan beginnen
Wel iedereen succes met je panelen.
Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen bij zonnepanelen
Essent en Vattenfall, twee van de grootste energieleveranciers in Nederland, hebben aangekondigd dat zij in de toekomst terugleverkosten zullen invoeren voor klanten die zonne-energie aan het net leveren. Dat blijkt uit verklaringen van woordvoerders van beide bedrijven.
Eerder deze week maakte Eneco bekend zonnepaneelhouders vanaf juni te belasten met terugleverkosten voor een tarief van 11,5 cent per kilowattuur (kWh). Dit tot grote onvrede van veel klanten.
Wanneer is de invoering?
Het is nog niet bekend wanneer Vattenfall en Essent de terugleverkosten gaan invoeren. Energie-expert Koen Kuijper verwacht dat deze kosten waarschijnlijk al voor de komende zomer geļmplementeerd zullen zijn. Dat is de periode wanneer de meeste stroom wordt teruggeleverd.
Ook bij Energiedirect, een dochteronderneming van Essent met honderdduizenden klanten, worden terugleverkosten verwacht.
Wat moet ik gaan betalen?
Details over de hoogte en de vorm van de terugleverkosten bij Vattenfall en Essent zijn helaas nog onbekend. De bedrijven hebben via hun woordvoerders laten weten dat er nog beslissingen moeten worden genomen
Grote verschillen
Andere grote leveranciers, zoals Budget Energie en Vandebron, rekenen al wel terugleverkosten. Gemiddeld gezien liggen de kosten op circa 240 euro per jaar voor 2.000 kilowattuur (kWh) aan teruggeleverde stroom.
Tussen aanbieders zitten onderling grote verschillen in de teruglevertarieven. Zo rekenen sommige leveranciers (voorlopig) alleen een hoger vastrecht.
Reacties energiebedrijven
Beide energieleveranciers hebben aan energievergelijk.nl uitleg gegeven hoe zij denken over de invoering van terugleverkosten.
Essent vindt het belangrijk dat de oplopende kosten voor opgewekte zonne-energie eerlijker worden verdeeld. Een zo transparante mogelijke oplossing is daarbij voor ons het uitgangspunt. We zullen hier op termijn duidelijk over communiceren naar onze klanten.”
Hannah van der Weg (woordvoerder Essent)
Omdat zonnepaneelbezitters hun opgewekte energie mogen wegstrepen tegen hun verbruik, betalen klanten zonder zonnepanelen het grootste deel van de kosten. Daarom kijken ook wij naar mogelijkheden om die kosten beter te verdelen. Op dit moment is niet bekend of, en zo ja wat de beste manier is. Uiteraard houden we onze klanten op de hoogte.”
Hidde Kuik (woordvoerder Vattenfall)
Energieleverancier zonder terugleverkosten?
Op dit moment kun je bij een paar bedrijven, zoals Vattenfall, Essent en Energiedirect nog een vast energiecontract afsluiten zonder terugleverkosten.
Een andere optie is een modelcontract, maar daar liggen de tarieven vaak hoger.
Ts
De volgende die ook gaan beginnen
Wel iedereen succes met je panelen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Ik heb hier geen verstand van, vandaar de vraag natuurlijk: kun je dit voorkomen door 'gewoon' meer apparaten aan te zetten? Van de zotte natuurlijk, maar werkt dat, omdat je dan meer verbruikt?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja dat werkt.quote:Op woensdag 1 mei 2024 20:09 schreef heywoodu het volgende:
Ik heb hier geen verstand van, vandaar de vraag natuurlijk: kun je dit voorkomen door 'gewoon' meer apparaten aan te zetten? Van de zotte natuurlijk, maar werkt dat, omdat je dan meer verbruikt?
Maar wat energiebedrijven ook weten, als je niks teruglevert maar alles zelf verbruikt, kun je de in de winter afgenomen stroom niet salderen.
Als je geen zonnepanelen hebt kan je een dynamisch contract afsluiten, dan betaal je sowieso niet mee aan de kosten die met saldering en teruglevering te maken hebben. Dit soort contract is echter imo alleen geschikt voor huishoudens die een altijd een leuke spaarcent achter de hand houden. Voor personen bij wie het geld in de zakken brand is het ongeschikt.quote:
Ik heb hier geen verstand van, vandaar de vraag natuurlijk: kun je dit voorkomen door 'gewoon' meer apparaten aan te zetten? Van de zotte natuurlijk, maar werkt dat, omdat je dan meer verbruikt?
quote:Honderdduizenden huishoudens krijgen vandaag geld toe bij stroomverbruik
1 mei 2024 om 08:42
Huishoudens met een dynamisch energiecontract krijgen vandaag tussen 13.00 en 15.00 uur voor het eerst dit jaar geld toe als ze stroom verbruiken. Dat komt door lekker weer, maar ook door de Dag van de Arbeid.
Bij een dynamisch energiecontract schommelen de stroomprijzen elk uur en de gasprijs elke dag. Als er veel aanbod van stroom is (mede door zon en wind) en weinig vraag van bedrijven en huishoudens, betaal je minder. En op sommige momenten kun je zelfs geld toe krijgen bij stroomverbruik. Vandaag is dat voor het eerst dit jaar het geval.
Opmars dynamische energie
Begin maart hadden 281.000 huishoudens zo’n contract met continu schommelende prijzen. Een jaar eerder waren dat nog maar 151.000 huishoudens. Het aantal leveranciers met zo’n contract neemt ook toe. Waarschijnlijk moeten leveranciers vanaf 2025 verplicht een dynamisch contract aanbieden.
Consumenten krijgen 9 cent toe per kWh
De schommelende marktprijs is vandaag tussen 13.00 en 15.00 uur -20 cent per kilowattuur (kWh). De marktprijs is al wel enkele keren negatief geweest. Maar daarbovenop komen nog wel een opslag van de energieleverancier en belastingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Die term/dat principe ken ik niet, ik ga maar eens verder googlenquote:
[..]
Ja dat werkt.
Maar wat energiebedrijven ook weten, als je niks teruglevert maar alles zelf verbruikt, kun je de in de winter afgenomen stroom niet salderen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Nou ja, we zijn bezig met het zoeken naar een huis en ongeveer de helft van de opties heeft zonnepanelen, dus ik moet me er een beetje in verdiepenquote:
[..]
Als je geen zonnepanelen hebt kan je een dynamisch contract afsluiten dan betaal je sowieso niet meer aan de kosten die met saldering en teruglevering te maken hebben. Dit soort contract is echter imo alleen geschikt voor huishoudens die een altijd een leuke spaarcent achter de hand houden. Voor personen bij wie het geld in de zakken brand is het ongeschikt.
[..]
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Eens even rekenen, įls ik een terugleverboete zou hebben (en die heb ik voorlopig nog niet)... Vorig jaar leverde ik terug 5.450 kWh.
5.450 / 2000 = 2,725. x 240 = 654 euro. Ik krijg in een gemiddeld jaar terug 800 euro. 800 - 654 = 146 euro die ik alsnog terug zou krijgen. Oftewel, voor een jaar energie zouden ze me nog steeds 146 euro betalen.
Dit tegenover iemand die per jaar...wat, 1500 euro voor een jaar aan energie moet betalen? Ik weet wel wat ik liever heb.
5.450 / 2000 = 2,725. x 240 = 654 euro. Ik krijg in een gemiddeld jaar terug 800 euro. 800 - 654 = 146 euro die ik alsnog terug zou krijgen. Oftewel, voor een jaar energie zouden ze me nog steeds 146 euro betalen.
Dit tegenover iemand die per jaar...wat, 1500 euro voor een jaar aan energie moet betalen? Ik weet wel wat ik liever heb.
Breitling - Instruments for Professionals
En de investering van je zonnepanelen dan? Die waren vast niet gratis en ze hebben (denk ik?) een beperkte levensduurquote:
Eens even rekenen, įls ik een terugleverboete zou hebben (en die heb ik voorlopig nog niet)... Vorig jaar leverde ik terug 5.450 kWh.
5.450 / 2000 = 2,725. x 240 = 654 euro. Ik krijg in een gemiddeld jaar terug 800 euro. 800 - 654 = 146 euro die ik alsnog terug zou krijgen. Oftewel, voor een jaar energie zouden ze me nog steeds 146 euro betalen.
Dit tegenover iemand die per jaar...wat, 1500 euro voor een jaar aan energie moet betalen? Ik weet wel wat ik liever heb.
Je grammofoonplaat blijft een beetje hangen, we weten inmiddels wel hoeveel je terugkrijgt.quote:
Eens even rekenen, įls ik een terugleverboete zou hebben (en die heb ik voorlopig nog niet)... Vorig jaar leverde ik terug 5.450 kWh.
5.450 / 2000 = 2,725. x 240 = 654 euro. Ik krijg in een gemiddeld jaar terug 800 euro. 800 - 654 = 146 euro die ik alsnog terug zou krijgen. Oftewel, voor een jaar energie zouden ze me nog steeds 146 euro betalen.
Dit tegenover iemand die per jaar...wat, 1500 euro voor een jaar aan energie moet betalen? Ik weet wel wat ik liever heb.
Ja. Mooiquote:
[..]
Je grammofoonplaat blijft een beetje hangen, we weten inmiddels wel hoeveel je terugkrijgt.
Breitling - Instruments for Professionals
Salderen komt er simpelweg op neer dat je het stroomnet als 'batterij' kan gebruiken als je zonnepanelen hebt. Het overschot aan stroom wat je gedurende de zonnige maanden levert aan het stroomnet, mag je dan bijv gedurende de donkere maanden afnemen.quote:
[..]
Die term/dat principe ken ik niet, ik ga maar eens verder googlen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mooi zo. Nu stoppen met al die laadpalen niet langs de snelweg en het wordt weer een stuk eerlijker.
Accu heeft geen zin om te plaatsen.
Zelfs een 25kwh accu krijg je niet vol geladen in de dag in de wintertijd .
En in de zomer is het nutteloos omdat te doen omdat je te veel overschot heb.
Oke je kan in de avond gebruiken.
Maar dan zal ik gewoon voor 5kwh gaan .
Die zijn niet duur .
https://bolk.energy/thuisbatterijen-5-kwh/
En
https://blauhoff.com/nl/p(...)garantie-6000-cycli/
Zelfs een 25kwh accu krijg je niet vol geladen in de dag in de wintertijd .
En in de zomer is het nutteloos omdat te doen omdat je te veel overschot heb.
Oke je kan in de avond gebruiken.
Maar dan zal ik gewoon voor 5kwh gaan .
Die zijn niet duur .
https://bolk.energy/thuisbatterijen-5-kwh/
En
https://blauhoff.com/nl/p(...)garantie-6000-cycli/
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ik heb die berekening gedaan op basis van mijn verbruik van vorig jaar en de teruglever vergoeding van 11,5 cent. De besparing is dan rond de 200 per jaar met een 5kw accu, dus tegen de tijd dat ik die terugverdient heb (incl plaatsing) dan ben ik ver over die 10 jaar heen.quote:
Accu heeft geen zin om te plaatsen.
Zelfs een 25kwh accu krijg je niet vol geladen in de dag in de wintertijd .
En in de zomer is het nutteloos omdat te doen omdat je te veel overschot heb.
Oke je kan in de avond gebruiken.
Maar dan zal ik gewoon voor 5kwh gaan .
Die zijn niet duur .
https://bolk.energy/thuisbatterijen-5-kwh/
En
https://blauhoff.com/nl/p(...)garantie-6000-cycli/
Accu bij de meeste energie bedrijven tot nu toe is helemaal zinloos omdat ze een teruglever vergoeding per dag vragen (of per jaar of via vastrecht) en dan heb je die kosten hoe dan ook en verdien je helemaal niets terug.
Een intressantere usecase is misschien een accu plaatsen zonder zonnepanelen en dan een dynamisch contract, opladen in de dal momenten, krijg je soms geld toe
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Mensen met panelen hebben jouw succes niet nodig: ook met gekkigheid zoals terugleverkosten ben je met zonnepanelen nog steeds beter af dan zonder. Daarnaast profiteren ook de mensen zonder zonnepanelen van de lagere stroomprijs.quote:
Ik was al een beetje 'bang' voor dit soort grapjes, en heb derhalve afgelopen winter een vast contract voor 3 jaar afgesloten. Mij foppen ze dus niet, en de panelen hebben zich al lang en breed terugverdiend (zo kreeg ik in 2022 netto ongeveer ¤5000 van Eneco
). Maar toch heel erg bedankt voor je succeswens!
Huilen dan.
Dat was de agenda hier dan ook niet natuurlijk.quote:Op donderdag 2 mei 2024 10:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mensen met panelen hebben jouw succes niet nodig: ook met gekkigheid zoals terugleverkosten ben je met zonnepanelen nog steeds beter af dan zonder. Daarnaast profiteren ook de mensen zonder zonnepanelen van de lagere stroomprijs.
Ik was al een beetje 'bang' voor dit soort grapjes, en heb derhalve afgelopen winter een vast contract voor 3 jaar afgesloten. Mij foppen ze dus niet, en de panelen hebben zich al lang en breed terugverdiend (zo kreeg ik in 2022 netto ongeveer ¤5000 van Eneco
Breitling - Instruments for Professionals
Dat lijkt me duidelijk. TS is al een tijd bezig om mensen met zonnepanelen te vertellen hoe zeer hij met ze meeleeft. Het is bijna schattig.quote:Op donderdag 2 mei 2024 11:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat was de agenda hier dan ook niet natuurlijk.
Huilen dan.
ja joh, en EV's, en laden, en en en en en.quote:Op donderdag 2 mei 2024 11:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat lijkt me duidelijk. TS is al een tijd bezig om mensen met zonnepanelen te vertellen hoe zeer hij met ze meeleeft. Het is bijna schattig.
Breitling - Instruments for Professionals
Mooi man
En zelf nog meer parken bouwen zeker.
Overheid grijp in en verbiedt de panelen boete
En zelf nog meer parken bouwen zeker.
Overheid grijp in en verbiedt de panelen boete
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jip.quote:
[..]
Mensen met panelen hebben jouw succes niet nodig: ook met gekkigheid zoals terugleverkosten ben je met zonnepanelen nog steeds beter af dan zonder. Daarnaast profiteren ook de mensen zonder zonnepanelen van de lagere stroomprijs.
Ik was al een beetje 'bang' voor dit soort grapjes, en heb derhalve afgelopen winter een vast contract voor 3 jaar afgesloten. Mij foppen ze dus niet, en de panelen hebben zich al lang en breed terugverdiend (zo kreeg ik in 2022 netto ongeveer ¤5000 van Eneco
Jammer dat mensen die nu willen gaan aanschaffen.
Met panelen moeten gaan doen die minder leveren in de zomer en dan in de winter helemaal niks meer doen.
Ik heb het ook niet over de huidige die overal lekker voordelen hebben gehad en de kosten er uit hebben
Het is jammer voor de generatie die nog moeten beginnen .
Die of een huis kopen zonder panelen of een huis overnemen met panelen.
Ondertussen zal deze onzin van de electrische leverancier door gaan om er voor te zorgen dat ze hun winst goed staan.
Ondertussen zijn bedrijven ook verplicht om zonnepanelen te plaatsen als ze boven de 50.000kwh verbruiken.
Waar ik vandaan een restaurant bij ons in de haven nu zonnepanelen neer zet .
Wat ook op de zelfde netwerk staat als de gewone huizen.
Verder is een bedrijf hier die heeft een verbod om zijn zonnepanelen aan te zetten.
Deze mogen pas aan gaan staan in 2028 wegens de volle netwerk .
Dus alle bedrijven zetten een grote investering in omdat ze moeten.
Maar ondertussen mag de schakelaar niet om.
Gaat goed zo toch ???
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Het is bijdequote:
Gelukkig doen de mensen het voor milieu en niet voor het geld
Vraag zal je nu velen geld in pompen
Om accu
Zonnepanelen
Warmtepompen plaatsen.
Als de terug verdienen tijd op kan lopen naar 20jaar of meer.
Van uitgaan dat je nu alles gaat in bouwen in je huis die je net gekocht heb
We praten denk ik over dik 50k extra investeringen.
50k kan je ook lang er lang gewoon de stroom rekenen gaan betalen en je gas.
En zullen we het er niet over hebben dat na 20 jaar je omvormers en je warmtepomp kan gaan vervangen.
Oke je heb je zonnepanelen nog die zullen die 20 jaar wel overleven.
Maar die ga je dan vervangen voor meer efficiėntie panelen per oppervlakte.
Zodat je meer kan gaan opwekken.
Omdat er tegen die tijd van alles geladen moet worden.
Zoals electrische fiets of brommers en je auto .
Omdat over 20jaar wel 2044 is en geen brandstof wagens of brommers mogen gebruikt worden
Aangezien dan al hele verbod is in de steden .
Jip dit vooruit zien wat er zal kunnen gebeuren.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Nee, het is nauwelijks beide. Althans, dat geloof ik gewoon niet. Als er geen gunstige regelingen waren in Nederland hadden de meesten die nu zonnepanelen hebben echt geen zonnepanelen laten leggen. Dat blijkt ook wel uit al die weerstand als men wil sleutelen aan de salderingsregeling of subsidies of in dit geval: de terugleverkosten (vs voormalig -vergoeding).quote:
Geografisch is Nederland voor zonnestroom daarnaast bij lange na niet zo rendabel als landen dichter bij de evenaar en toch zijn we blijkbaar het land met de meeste zonnepanelen per inwoner. Dat is echt niet omdat we meer willen doen aan het milieu dan andere landen. Versimpeld: Jan Modaal leest dat zonnepanelen na gemiddeld 6 a 7 jaar zijn terugverdiend en schaft ze vooral daarom aan. Dat is veruit de belangrijkste impuls om eraan te beginnen, niet vanwege het milieu.
Secundair is milieu daarmee niet eens een heel slecht argument. Maar zonnestroom is maar een klein deel van de oplossing om duurzaam om te gaan met energie in Nederland. In de wintermaanden heb je er niets aan en is je zonnepaneel nutteloos.
Als het echt om de milieu gaat .quote:
[..]
Nee, het is nauwelijks beide. Althans, dat geloof ik gewoon niet. Als er geen gunstige regelingen waren in Nederland hadden de meesten die nu zonnepanelen hebben echt geen zonnepanelen laten leggen. Dat blijkt ook wel uit al die weerstand als men wil sleutelen aan de salderingsregeling of subsidies of in dit geval: de terugleverkosten (vs voormalig -vergoeding).
Geografisch is Nederland voor zonnestroom daarnaast bij lange na niet zo rendabel als landen dichter bij de evenaar en toch zijn we blijkbaar het land met de meeste zonnepanelen per inwoner. Dat is echt niet omdat we meer willen doen aan het milieu dan andere landen. Versimpeld: Jan Modaal leest dat zonnepanelen na gemiddeld 6 a 7 jaar zijn terugverdiend en schaft ze vooral daarom aan. Dat is veruit de belangrijkste impuls om eraan te beginnen, niet vanwege het milieu.
Secundair is milieu daarmee niet eens een heel slecht argument. Maar zonnestroom is maar een klein deel van de oplossing om duurzaam om te gaan met energie in Nederland. In de wintermaanden heb je er niets aan en is je zonnepaneel nutteloos.
Dan neemt morgen de overheid de nuts bedrijf over.
En gaat het terug naar een geen winst ook merk.
Dan kan je in een keer vergroenen omdat het niet meer om geld zal gaan .
Zo lang er bedrijven zijn zal er altijd om geld gaan.
Waardoor de burgers ook er op gaat letten omdat alles al een gek duurder aan het worden is
En daarom gaat het in hand in hand voor iedereen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
quote:Stroomprijzen vaker onder nul dankzij salderen: 'Ramp voor het stroomnet'
Op zonnige middagen barst het Nederlandse stroomnet bijna uit zijn voegen. De oorzaak: de miljoenen huishoudens met zonnepanelen die ongelimiteerd stroom terugleveren, ook al duiken de marktprijzen ver onder nul. "De salderingsregeling is een ramp voor het stroomnet."
"Die salderingsregeling is echt een ramp voor het stroomnet", zegt Harreman. Die regeling zorgt er namelijk ook voor dat mensen geen enkele reden hebben om hun eigen zonne-energie op te slaan. In Duitsland, waar geen salderingsregeling bestaat, zijn al meer dan een miljoen thuisbatterijen geļnstalleerd
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar het zijn die stroomprijzen onder 0 waar mensen met dynamische contracten zo blij mee zijn omdat ze een paar uurtjes een grijpstuiver toe krijgen?quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Het aantal dagen dat de stroomprijs ruim onder 0 daalt is (nog) niet erg groot, echter in de zomer zijn in de middag de stroomprijzen vaak erg laag 3 tot 15 cent Kwh inclusief energiebelasting. Als je je grootverbruik daarop aanpast kan je dat best wat centen besparen. Eerlijk gezegd heb ik liever een stabieler stroomnet, doordat meer huishoudens thuisbatterijen aanschaffen, dat is voor dynamische gebruikers nadelig, maar voor iedereen uiteindelijk wel beter.quote:
[..]
Maar het zijn die stroomprijzen onder 0 waar mensen met dynamische contracten zo blij mee zijn omdat ze een paar uurtjes een grijpstuiver toe krijgen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In dat artikel wordt gezegd dat het aantal uren/dagen snel oploopt. Dus als je als dynamische gebruiker blij bent dat je af en toe geld uit krijgt dan is dat vanwege salderen schijnbaar.quote:
[..]
Het aantal dagen dat de stroomprijs ruim onder 0 daalt is (nog) niet erg groot, echter in de zomer zijn in de middag de stroomprijzen vaak erg laag 3 tot 15 cent Kwh inclusief energiebelasting. Als je je grootverbruik daarop aanpast kan je dat best wat centen besparen. Eerlijk gezegd heb ik liever een stabieler stroomnet, doordat meer huishoudens thuisbatterijen aanschaffen, dat is voor dynamische gebruikers nadelig, maar voor iedereen uiteindelijk wel beter.
Ja, ik heb ook liever een thuisbatterij en zodra dat financieel voordeliger is dan zal die er ook echt wel komen. Maar zo ver is het nog niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Als ik jou was, zou ik ook investeren in een windmolen en zorgen dat je altijd meer produceert dan je verbruikt. En een oude draaischijfmeter aanschaffen en installeren, als je dat nog niet gedaan hebt, voor de maximale opbrengst.quote:
[..]
In dat artikel wordt gezegd dat het aantal uren/dagen snel oploopt. Dus als je als dynamische gebruiker blij bent dat je af en toe geld uit krijgt dan is dat vanwege salderen schijnbaar.
Ja, ik heb ook liever een thuisbatterij en zodra dat financieel voordeliger is dan zal die er ook echt wel komen. Maar zo ver is het nog niet.
Als je mij was? Waarom niet als je gewoon jou bent?quote:
[..]
Als ik jou was, zou ik ook investeren in een windmolen en zorgen dat je altijd meer produceert dan je verbruikt. En een oude draaischijfmeter aanschaffen en installeren, als je dat nog niet gedaan hebt, voor de maximale opbrengst.
Breitling - Instruments for Professionals
Zet een propellertje op je dak dat je overtollige stroom als het ware affakkelt in plaats van zeurtopics te openen.
Dat deed Essent al lang door geen welkombonussen te verstrekken en eigenaren van zonnepanelen een hoger stroom- en gastarief te laten betalen.
Waarom is 1.600 euro per jaar niet genoeg om je zwaar gesubsidieerde zonnepaneeltjes terug te verdienen?quote:
[..]
En de investering van je zonnepanelen dan? Die waren vast niet gratis en ze hebben (denk ik?) een beperkte levensduur
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Geen stuwdam in je achtertuin hebbenquote:
[..]
Als ik jou was, zou ik ook investeren in een windmolen en zorgen dat je altijd meer produceert dan je verbruikt. En een oude draaischijfmeter aanschaffen en installeren, als je dat nog niet gedaan hebt, voor de maximale opbrengst.
Omdat ik niet alles vertaal naar hoeveel geld ik er mee kan binnenharken?quote:
[..]
Als je mij was? Waarom niet als je gewoon jou bent?
Terugleververgoedingen zakken ook flink terug.quote:
Eens even rekenen, įls ik een terugleverboete zou hebben (en die heb ik voorlopig nog niet)... Vorig jaar leverde ik terug 5.450 kWh.
5.450 / 2000 = 2,725. x 240 = 654 euro. Ik krijg in een gemiddeld jaar terug 800 euro. 800 - 654 = 146 euro die ik alsnog terug zou krijgen. Oftewel, voor een jaar energie zouden ze me nog steeds 146 euro betalen.
Dit tegenover iemand die per jaar...wat, 1500 euro voor een jaar aan energie moet betalen? Ik weet wel wat ik liever heb.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tņch blijft bestaan.
Maar die gaan bij mij voorlopig niet zakken aangezien het nog wel even vast staat.quote:
[..]
Terugleververgoedingen zakken ook flink terug.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar dat is niet echt iets waar jij je druk over hoeft te maken. Ik kan mijn keuzes prima zelf maken zonder assistentie. You do you, dan pas ik wel op mezelf, maar dank je voor je bezorgdheid.quote:
[..]
Omdat ik niet alles vertaal naar hoeveel geld ik er mee kan binnenharken?
Breitling - Instruments for Professionals
Mooi. Dank je voor het begrip. Maar waarom bekritiseer je dan alles waar ik mee kom? Of is het gewoon, dat jij altijd gelijk hebt? Er is maar 1 waarheid en het is de jouwe?quote:
[..]
Maar dat is niet echt iets waar jij je druk over hoeft te maken. Ik kan mijn keuzes prima zelf maken zonder assistentie. You do you, dan pas ik wel op mezelf, maar dank je voor je bezorgdheid.
Als je dezelfde vraag aan 100 mensen stelt, krijg je 100 verschillende antwoorden. Dus "you do you" is dan vooral: "val mij niet lastig met die leugens"? Want ik heb niet echt het idee, dat je andere meningen op enige wijze respecteert.
Bijzondere post voor iemand die ongevraagd mij komt vertellen wat je zou als je mij was. Ik stelde helemaal geen vraag. Nee you do you is gewoon dat als jij je nou druk maakt om jouw keuzes, dan doe ik dat om mijn keuzes en dan zijn we allemaal blij?quote:
[..]
Mooi. Dank je voor het begrip. Maar waarom bekritiseer je dan alles waar ik mee kom? Of is het gewoon, dat jij altijd gelijk hebt? Er is maar 1 waarheid en het is de jouwe?
Als je dezelfde vraag aan 100 mensen stelt, krijg je 100 verschillende antwoorden. Dus "you do you" is dan vooral: "val mij niet lastig met die leugens"? Want ik heb niet echt het idee, dat je andere meningen op enige wijze respecteert.
Dat idee mag jij hebben, maar dat ik het niet met je eens ben, als in, dat ik je suggestie naast me neer leg is niet gelijk aan je mening niet respecteren? Ik snapte alleen niet waar het vandaan kwam, vandaar mijn vraag waarom als je mij was en niet als je jezelf was?
Breitling - Instruments for Professionals
Tja, een thuisbatterij verdien je in 15 jaar terug, en hij gaat 15 jaar mee.quote:
Plus de productie ervan is milieu belastend.
Wat schiet je er dan mee op.
Helemaal niks, dus dat is dan een onzinnige investering.quote:Op zondag 5 mei 2024 00:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, een thuisbatterij verdien je in 15 jaar terug, en hij gaat 15 jaar mee.
Plus de productie ervan is milieu belastend.
Wat schiet je er dan mee op.
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat je regelmatig post dat ik onterechte kritiek heb op de dingen die jij geweldig vind? Je gaat ook nooit in op mijn inhoudelijke argumenten. Vandaar mijn reactie dat "you do you" betekent dat ik jouw niet lastig moet vallen? En gezien jouw posts is dat omdat ik een arme verliezer ben die het niet kan betalen en gewoon jaloers is?quote:
[..]
Bijzondere post voor iemand die ongevraagd mij komt vertellen wat je zou als je mij was. Ik stelde helemaal geen vraag. Nee you do you is gewoon dat als jij je nou druk maakt om jouw keuzes, dan doe ik dat om mijn keuzes en dan zijn we allemaal blij?
Dat idee mag jij hebben, maar dat ik het niet met je eens ben, als in, dat ik je suggestie naast me neer leg is niet gelijk aan je mening niet respecteren? Ik snapte alleen niet waar het vandaan kwam, vandaar mijn vraag waarom als je mij was en niet als je jezelf was?
Ik kan me vergissen, want ik ken je niet persoonlijk, maar je komt wel heel erg over als iemand die mensen indeelt naar de hoogte van hun bankrekening en doet wat je van iemand in jouw positie zou verwachten. Wat dat ook is.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 05-05-2024 00:29:48 ]
Een roi van 15 jaarquote:
[..]
Tja, een thuisbatterij verdien je in 15 jaar terug, en hij gaat 15 jaar mee.
Plus de productie ervan is milieu belastend.
Wat schiet je er dan mee op.
Essent en vattenfal rekenen zelf met 3-5 jaar waarschijnlijk. En dan moet de consument maar 5x zo lang doen.
Well, fuck you. Dat levert dus niks op terwijl je volledig bent geparasiteerd door de leverancier van die istallaties en de nutsbedrijven.
Nee. Laat maar. Dat vergroenen heeft geen enkele nut meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zal wel iets missen, maar voor zover ik kan zien stelde ik geen vraag. Toch besluit jij om mij te vertellen wat jij zou doen als je mij was. Daarop vraag ik waarom als je mij was, en niet als je jou was. Daarop komt de sneer omdat jij niet alles ziet vanuit geld harken.quote:
[..]
Omdat je regelmatig post dat ik onterechte kritiek heb op de dingen die jij geweldig vind? Je gaat ook nooit in op mijn inhoudelijke argumenten. Vandaar mijn reactie dat "you do you" betekent dat ik jouw niet lastig moet vallen? En gezien jouw posts is dat omdat ik een arme verliezer ben die het niet kan betalen en gewoon jaloers is?
Ik kan me vergissen, want ik ken je niet persoonlijk, maar je komt wel hel erg over als iemand die mensen indeelt naar de hoogte van hun bankrekening en doet wat je van iemand in jouw positie zou verwachten. Wat dat ook is.
Volgens mij ben jij dan toch degene die passief agressief is. Als jij mij was plaatste je geen windmolen want...nou ja, ik ben mij, en ik heb er geen, dus als je mij was plaatste je er geen. Je valt me niet lastig, of tenminste, zo ervaar ik het helemaal niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Ok. Ik ben jouw niet en jij bent mij niet. Dus als jij ophoud met posten dat ik gewoon kritiek heb omdat ik jaloers op je verheven positie ben (wat dat ook mag zijn), zal ik ophouden met je daar op te wijzen.quote:
[..]
Ik zal wel iets missen, maar voor zover ik kan zien stelde ik geen vraag. Toch besluit jij om mij te vertellen wat jij zou doen als je mij was. Daarop vraag ik waarom als je mij was, en niet als je jou was. Daarop komt de sneer omdat jij niet alles ziet vanuit geld harken.
Volgens mij ben jij dan toch degene die passief agressief is. Als jij mij was plaatste je geen windmolen want...nou ja, ik ben mij, en ik heb er geen, dus als je mij was plaatste je er geen. Je valt me niet lastig, of tenminste, zo ervaar ik het helemaal niet.
"You do you", maar dan van twee kanten. Akkoord?
Er gaat ergens iets mis denk ik, maar jij komt dit topic binnen met je op mij te richten. Ik heb in dit hele topic helemaal niets over of tegen jou geroepen, maar ik begrijp nu dat je het topic binnen kwam om proberen je gram te halen? Overigens is dat een beetje vreemd want ik kan me nog wel een paar posts van jou herinneren die op de persoon waren, maar daar heb je het niet over.quote:
[..]
Ok. Ik ben jouw niet en jij bent mij niet. Dus als jij ophoud met posten dat ik gewoon kritiek heb omdat ik jaloers op je verheven positie ben (wat dat ook mag zijn), zal ik ophouden met je daar op te wijzen.
"You do you", maar dan van twee kanten. Akkoord?
Jij mag mij wijzen op wat je maar wil, alleen hoef ik het daar niet dezelfde zienswijze over te hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat komt juist vanwege de saldering, wat ze in Duitsland dus niet doen, daar zullen ze een thuisbatterij sneller terug verdienen, plus het helpt het stroomnet stabieler te houden.quote:
[..]
Tja, een thuisbatterij verdien je in 15 jaar terug, en hij gaat 15 jaar mee.
Plus de productie ervan is milieu belastend.
Wat schiet je er dan mee op.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, met saldering gebruik je het electriciteitsnet als batterij..quote:
[..]
Dat komt juist vanwege de saldering, wat ze in Duitsland dus niet doen, daar zullen ze een thuisbatterij sneller terug verdienen, plus het helpt het stroomnet stabieler te houden.
Als je daartegenover een eigen batterij plaatst verdien je die nooit terug.
De terugverdientijd van de batterij is niet gebaseerd op de kosten voor saldering die nu in rekening wordt gebracht, maar gebaseerd op terugverdientijd als er geen saldering was.
Waarom vergroten ze de capaciteit van het elektriciteitsnetwerk niet gewoon? Dat is volgens mij waar het mis gaat namelijk.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Het elektriciteitsnet is echter geen batterij in de werkelijkheid. men wendt iets voor dat het niet is.quote:
[..]
Nee, met saldering gebruik je het electriciteitsnet als batterij..
Als je daartegenover een eigen batterij plaatst verdien je die nooit terug.
De terugverdientijd van de batterij is niet gebaseerd op de kosten voor saldering die nu in rekening wordt gebracht, maar gebaseerd op terugverdientijd als er geen saldering was.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wordt ook gedaan, maar dat maakt van een stroomnet nog geen opslag waar t.a.v. zonnecellen en windkracht een kostenprobleem bij optreedt vanwege de instabiliteit doordat het niet continu is, veelvuldig onderbroken .quote:
Waarom vergroten ze de capaciteit van het elektriciteitsnetwerk niet gewoon? Dat is volgens mij waar het mis gaat namelijk.
NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Kunnen de aanbieders zelf geen baterijen gebruiken om rest stroom op te slaan? Je zou zeggen dat dat prima moet kunnen.quote:
[..]
Wordt ook gedaan, maar dat maakt van een stroomnet nog geen opslag waar t.a.v. zonnecellen en windkracht een kostenprobleem bij optreedt vanwege de instabiliteit doordat het niet continu is, veelvuldig onderbroken .
NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat staat los van de terugverdientijd.quote:
[..]
Het elektriciteitsnet is echter geen batterij in de werkelijkheid. men wendt iets voor dat het niet is.
Zal ook wel gebeuren maar dat helpt niet tegen de seizoens invloed, zo ver van de evenaar. Er zijn ook hoge kosten aan verbonden die iemand zal moeten betalen en dat gaan geen bedrijven zijn, want altijd zal dat uiteindelijk de consument zijn, anders vinden dergelijke investeringen niet plaats. Men wacht nu gewoon op Blackouts heb ik het idee zodat de kosten door de fiscus, dus alle belastingplichtigen zullen worden opgehoest.quote:
[..]
Kunnen de aanbieders zelf geen baterijen gebruiken om rest stroom op te slaan? Je zou zeggen dat dat prima moet kunnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat wordt ook wel gedaan, maar in Nederland heb je daar niet echt de middelen voor.quote:
[..]
Kunnen de aanbieders zelf geen baterijen gebruiken om rest stroom op te slaan? Je zou zeggen dat dat prima moet kunnen.
Bijvoorbeeld een vorm van energieopslag is water naar een bassin op een berg pompen, en daarna langs een dynamo naar beneden laten stromen.
In Nederland hebben we geen bergen.
Gigapacks kunnen helpen i.p.v. thuisbatterijen, maar die zijn ook niet gratis. Uiteindelijk zullen die kosten altijd bij de consument en/of belastingplichtige terechtkomen anders worden dergelijke investeringen niet gedaan. Dat helpt ook alleen tegen kortdurende onderbrekingen zoals bijv dag/nacht. Thuisbatterijen is decentraal en particulier, terwijl Gigapacks centraal zijn, waar ik geen voorstander van ben vanwege mogelijk machtsmisbruik/kartelvorming.quote:
[..]
Dat wordt ook wel gedaan, maar in Nederland heb je daar niet echt de middelen voor.
Bijvoorbeeld een vorm van energieopslag is water naar een bassin op een berg pompen, en daarna langs een dynamo naar beneden laten stromen.
In Nederland hebben we geen bergen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, terugverdientijd hangt in Nederland sterk af van de saldering en die hangt nu juist af van de fictie dat het stroomnet een batterij zou zijn.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 08:37:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als Nederland volledig stopt met salderen is de terugverdientijd 15 jaar. Blijft de saldering zoals hij nu is en zonder boetes van de energiemaatschappij, dan kun je de batterij niet terug verdienen..quote:
[..]
Nee, terugverdientijd hangt in Nederland sterk af van de saldering en die hangt nu juist af van de fictie dat het stroomnet een batterij zou zijn.
Dus inderdaad, de terugverdientijd is afhankelijk van de saldering.
Dat jij moeite hebt met het woord batterij in combinatie met het woord stroomnet verandert daar niets aan.
In Duitsland hebben veel particlieren ook zonnecellen en er zijn al meer dan 1 miljoen thuisbatterijen dus er zijn alternatieven mogelijk.quote:
[..]
Als Nederland volledig stopt met salderen is de terugverdientijd 15 jaar. Blijft de saldering zoals hij nu is en zonder boetes van de energiemaatschappij, dan kun je de batterij niet terug verdienen..
Dus inderdaad, de terugverdientijd is afhankelijk van de saldering.
Ik heb daar niet zozeer moeite mee, maar de natuurwetten wel en die staan nog altijd boven door de mens gemaakte juridische wetten.quote:Dat jij moeite hebt met het woord batterij in combinatie met het woord stroomnet verandert daar niets aan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het nadeel van thuisbatterijen is ook dat ze alleen dag/nacht opvangen, terwijl we zitten met zomer/winter.quote:
[..]
Gigapacks kunnen helpen i.p.v. thuisbatterijen, maar die zijn ook niet gratis. Uiteindelijk zullen die kosten altijd bij de consument en/of belastingplichtige terechtkomen anders worden dergelijke investeringen niet gedaan. Dat helpt ook alleen tegen kortdurende onderbrekingen zoals bijv dag/nacht. Thuisbatterijen is decentraal en particulier, terwijl Gigapacks centraal zijn, waar ik geen voorstander van ben vanwege mogelijk machtsmisbruik/kartelvorming.
Een zoutbatterij zou dat wel kunnen opvangen, die kunnen energie onbeperkt lang opslaan en gaan veel langer mee dan traditionele batterijen.
Hooguit moet het zout een keer worden vervangen, maar dat zijn de kosten niet.
Verder ben ik wel benieuwd of het echt zo is dat het totaal aan particuliere zonnepanelen in Nederland meer stroom oplevert dan Nederland nodig heeft op dat moment.
Die vangen zomer/ winter ook niet opquote:
[..]
In Duitsland hebben veel particlieren ook zonnecellen en er zijn al meer dan 1 miljoen thuisbatterijen dus er zijn alternatieven mogelijk.
[..]
.en je kunt in Nederland ook batterijen kopen.
Alleen is de terugverdientijd ongeveer even lang als de levensduur.
Je schiet er dus weinig mee op.
En de huidige generatie thuisbatterijen is te milleu belastend.
Dus daar hoef je het ook niet voor te doen.
Dat zal in de toekomst verbeteren, zonnepanelen leverden in het begin ook niet meer energie op dan er tijdens de productie in werd gestopt.
Dat is nu niet meer het geval.
Dat heeft niets met natuurwetten te maken.quote:Ik heb daar niet zozeer moeite mee, maar de natuurwetten wel en die staan nog altijd boven door de mens gemaakte juridische wetten.
Je neemt het woord batterij te letterlijk.
Dat probleem van seizoens invloed ver van de evenaar is mij wel bekend.quote:
[..]
Het nadeel van thuisbatterijen is ook dat ze alleen dag/nacht opvangen, terwijl we zitten met zomer/winter.
Het gaat wel over enorme hoeveelheden energie die opgeslagen dienen te worden en tot nu toe heb ik nog geen economisch rendabele langdurige opslag hiervoor gezien, buiten stuwmeren waar wij er geen van hebben.quote:Een zoutbatterij zou dat wel kunnen opvangen, die kunnen energie onbeperkt lang opslaan en gaan veel langer mee dan traditionele batterijen.
Hooguit moet het zout een keer worden vervangen, maar dat zijn de kosten niet.
Energie maatschappijen verhandelen veel van hun leveranties op langere termijn en moeten die contracten evengoed voldoen al nemen ze geen stroom af en al kunnen sommigen de levering stoppen terwijl ze evengoed betaalt krijgen volgens contract. Sommige grondlasters zoals kerncentrales zullen dat niet kunnen, vandaar de kosten en problemen met wiebelstroom op het net en het feit dat stroomprijzen hierdoor zelfs sterk negatief kunnen gaan.quote:Verder ben ik wel benieuwd of het echt zo is dat het totaal aan particuliere zonnepanelen in Nederland meer stroom oplevert dan Nederland nodig heeft op dat moment.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het heeft imo er nu juist alles mee te maken, het verschil tussen fictie en werkelijkheid en de problemen die het oplevert deze op 1 hoop te gooien en dan te denken dat daar iets goeds uit gaat voortkomen.quote:
[..]
Dat heeft niets met natuurwetten te maken.
Je neemt het woord batterij te letterlijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een zoutbatterij is wel groter dan een lithium batterij.quote:
[..]
Dat probleem van seizoens invloed ver van de evenaar is mij wel bekend.
[..]
Het gaat wel over enorme hoeveelheden energie die opgeslagen dienen te worden en tot nu toe heb ik nog geen economisch rendabele langdurige opslag hiervoor gezien, buiten stuwmeren waar wij er geen van hebben.
[..]
Maar met voldoende ruimte kun je die gewoon thuis hebben. Op zolder, schuurtje, kruipruimte...
Bij appartementencomplexen kan dat dmv bijvoorbeeld zeecontainers die bij een fabriek met restwarmte worden opgeladen, en dan bij de flat worden neergezet om de energie weer af te geven.
Thuis gebruik je je overschot aan zonne energie.
De techniek is nog in ontwikkeling, maar er zijn in Nederland en Duitsland al proefopstellingen bij woningen en flats.
Dus daar valt ook winst uit te halen, dat er flexibeler wordt omgegaan met de productie van electriciteit.quote:Energie maatschappijen verhandelen veel van hun leveranties op langere termijn en moeten die contracten evengoed voldoen al nemen ze geen stroom af en al kunnen sommigen de levering stoppen terwijl ze evengoed betaalt krijgen volgens contract. Sommige grondlasters zoals kerncentrales zullen dat niet kunnen, vandaar de kosten en problemen met wiebelstroom op het net en het feit dat stroomprijzen hierdoor zelfs sterk negatief kunnen gaan.
Nee, het principe is dat je het ene moment stroom levert en het andere moment weer terug ontvangt voor dezelfde prijs.quote:
[..]
Het heeft imo er nu juist alles mee te maken, het verschil tussen fictie en werkelijkheid en de problemen die het oplevert deze op 1 hoop te gooien en dan te denken dat daar iets goeds uit gaat voortkomen.
Dat werkt prima.
En dat kun je een batterij noemen, ondanks dat het dat niet expliciet is.
Het probleem nu is dat er meer wordt geleverd dan op dat moment nodig is.
Daar loopt het op vast. Niet op dat de verkeerde term wordt gebruikt.
De saldering is te succesvol.
Dat kun je op verschillende manieren oplossen.
Een goede batterij kan zeer snel op fluctuaties op het net reageren. Een gaspeaker is dan de volgende en zo heeft elke stroombron een vertragingstijd en daarop geprefereerde contracten. Een energiebedrijf is gehouden aan contracten en zoals ik eerder al stelde kunnen bijv kerncentrales pas zeer traag reageren en worden daarom als grondlast gezien en benut. De overheid&energiebedrijven vonden de saldering prima zolang het nog beperkt was, kon de fictie in de lucht worden gehouden, maar inderdaad de saldering is nu zo grootschalig dat de realiteit het achterhaalt. Niet voor niets heb ik zodra dat kon een dynamisch contract heb afgesloten, natuurkunde en logica gaan uiteindelijk toch aan het langste eind trekkenquote:
[..]
Nee, het principe is dat je het ene moment stroom levert en het andere moment weer terug ontvangt voor dezelfde prijs.
Dat werkt prima.
En dat kun je een batterij noemen, ondanks dat het dat niet expliciet is.
Het probleem nu is dat er meer wordt geleverd dan op dat moment nodig is.
Daar loopt het op vast. Niet op dat de verkeerde term wordt gebruikt.
De saldering is te succesvol.
Dat kun je op verschillende manieren oplossen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Kut, ik heb een vast contract tot september. Anders zou ik nu een vast contract afsluiten. Ik zit bij CoolBlue, die zullen dit kunstje ook wel gaan flikken neem ik aan, dus ik ga gewoon de terugleververgoeding betalen. Wat een gezeik.
Er zijn vele proefprojecten gaande voor langdurige energie opslag, om dan na een pilot grootschalig te gaan bij succes. Nu is het enige wat economisch rendabel is nog beperkt tot stuwmeren voor zover ik weet.quote:
[..]
Een zoutbatterij is wel groter dan een lithium batterij.
Maar met voldoende ruimte kun je die gewoon thuis hebben. Op zolder, schuurtje, kruipruimte...
Bij appartementencomplexen kan dat dmv bijvoorbeeld zeecontainers die bij een fabriek met restwarmte worden opgeladen, en dan bij de flat worden neergezet om de energie weer af te geven.
Thuis gebruik je je overschot aan zonne energie.
De techniek is nog in ontwikkeling, maar er zijn in Nederland en Duitsland al proefopstellingen bij woningen en flats.
Batterijen zullen daar een grote rol in gaan spelen en dan hebben thuisbatterijen mijn voorkeur omdat het decentraal en particulier is en niet centraal via energiemaatschappijen wat misbruik en kartelafspraken in de hand werkt. Daarnaast helpt het de kosten van het stroomnet te beperken.quote:Dus daar valt ook winst uit te halen, dat er flexibeler wordt omgegaan met de productie van electriciteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 10:06:03 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik zie alleen de fictie er niet in, saldering heeft prima gewerkt en er voor gezorgd dat wij nu op nummer 2 staan met de meeste particuliere zonnepanelen.quote:
[..]
Een goede batterij kan zeer snel op fluctuaties op het net reageren. Een gaspeaker is dan de volgende en zo heeft elke stroombron een vertragingstijd en daarop geprefereerde contracten. Een energiebedrijf is gehouden aan contracten en zoals ik eerder al stelde kunnen bijv kerncentrales pas zeer traag reageren en worden daarom als grondlast gezien en benut. De overheid&energiebedrijven vonden de saldering prima zolang het nog beperkt was, kon de fictie in de lucht worden gehouden, maar inderdaad de saldering is nu zo grootschalig dat de realiteit het achterhaalt. Niet voor niets heb ik zodra dat kon een dynamisch contract heb afgesloten, natuurkunde en logica gaan uiteindelijk toch aan het langste eind trekken
Alleen is de productie op piekmomenten kennelijk hoger dan we kunnen verwerken, en zijn er alternatieven nodig.
Om in de analogie van batterijen te blijven, de ene batterij zit vol, dus moet er gekeken worden naar een andere batterij.
Saillant detail: het is niet zo dat terugleveren zelf aan banden wordt gelegd, er wordt enkel een rekening gepresenteerd.
Ik ben daarom benieuwd naar de zout batterij, die heeft 0% verlies en is daarom heel geschikt om de opgewekte energie van de zomer in de winter te gebruiken voor bijvoorbeeld het verwarmen van je woning.quote:
[..]
Er zijn vele proefprojecten gaande voor langdurige energie opslag, om dan na een pilot grootschalig te gaan bij succes. Nu is het enige wat economisch rendabel is nog beperkt tot stuwmeren voor zover ik weet.
[..]
Batterijen zullen daar een grote rol in gaan spelen en dan hebben thuisbatterijen mijn voorkeur omdat het decentraal en particulier is en niet centraal via energiemaatschappijen wat misbruik en kartelafspraken in de hand werkt. Daarnaast helpt het de kosten van stroomnet te beperken.
En kleinschalig inzetbaar.
Maar ook grootschalig en transporteerbaar.
De fictie is dat het stoomnet zonder aanzienlijke kosten als batterij benut kan worden, zelfs over de seizoenen heen. Maar, een kwh opgewekt met een zonnepanneel in de zomer heeft niet dezelfde kosten als een kwh die in de winter met een gascentrale wordt opgewekt, verre van.quote:
[..]
Ik zie alleen de fictie er niet in, saldering heeft prima gewerkt en er voor gezorgd dat wij nu op nummer 2 staan met de meeste particuliere zonnepanelen.
Alleen is de productie op piekmomenten kennelijk hoger dan we kunnen verwerken, en zijn er alternatieven nodig.
Om in de analogie van batterijen te blijven, de ene batterij zit vol, dus moet er gekeken worden naar een andere batterij.
Saillant detail: het is niet zo dat terugleveren zelf aan banden wordt gelegd, er wordt enkel een rekening gepresenteerd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit gaat dan ook puur om geld. Want als je moet betalen blijft de hoeveelheid stroom hetzelfde want de meeste mensen gaan niet zoveel meer verbruiken op piekmomenten dat het een significante verlaging van de terug geleverde stroom tot gevolg heeft.quote:
[..]
Ik zie alleen de fictie er niet in, saldering heeft prima gewerkt en er voor gezorgd dat wij nu op nummer 2 staan met de meeste particuliere zonnepanelen.
Alleen is de productie op piekmomenten kennelijk hoger dan we kunnen verwerken, en zijn er alternatieven nodig.
Om in de analogie van batterijen te blijven, de ene batterij zit vol, dus moet er gekeken worden naar een andere batterij.
Saillant detail: het is niet zo dat terugleveren zelf aan banden wordt gelegd, er wordt enkel een rekening gepresenteerd.
Dit gaat puur om geld.
Breitling - Instruments for Professionals
Stel dat zonnepanelen niet bestaan.quote:
[..]
De fictie is dat het stoomnet zonder aanzienlijke kosten als batterij benut kan worden, zelfs over de seizoenen heen. Maar, een kwh opgewekt met een zonnepanneel in de zomer heeft niet dezelfde kosten als een kwh die in de winter met een gascentrale wordt opgewekt, verre van.
Is er dan verschil tussen de kosten van de gascentrale in de zomer en winter?
Ja, want dan is de benuttingsgraad hoger. De kosten op o.a. afschijving, onderhoud en risicopremie stranded asset is lager.quote:
[..]
Stel dat zonnepanelen niet bestaan.
Is er dan verschil tussen de kosten van de gascentrale in de zomer en winter?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Yep, en de schade die kan ontstaan door blackouts vanwege te veel of te weinig spanning op het net zijn zodanig dat men er veel aan zal doen (ook financieel) om dat te voorkomen. Heb je veel stuwmeren zoals in Noorwegen dan kan je die weer volpompen met stroom waar je door Nederland dan vet voor betaald krijgt overdag en 's avonds vet voor betaald krijgt als je gaat leveren en je stuwmeer weer laat leeglopen. Moeten 's zomers ware goudmijnen zijn met zo'n idiote buur als Nederlandquote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 14:06:24 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar in de winter is stroom duurder.quote:
[..]
Ja, want dan is de benuttingsgraad hoger. De kosten op o.a. afschijving, onderhoud en risicopremie stranded asset is lager.
Het is dus vooral vraag en aanbod.
De stroomleverancier profiteert niet van het hoge aanbod in de zomer, omdat hij bij teruglevering in feite het wintertarief aan de consument betaalt.
En dat wordt nu in rekening gebracht.
Ondertussen verkopen energieleveranciers nog gewoon zonnepanelen.
https://www.eneco.nl/energieproducten/zonnepanelen/
[ Bericht 13% gewijzigd door Wantie op 05-05-2024 10:38:01 ]
Het ACM gaat de kosten proberen beter in beeld te brengen. Ik vermoed dat een deel van de kosten nog steeds ten laste gaan van de winst van energiebedrijven. Puur dynamische leveranciers hebben 0 van dergelijke kosten en dat zou de speld kunnen zijn die de ballon kan doen ploffen. Tot nu toe kregen vooral lagere inkomens in de sociale huur die rekening toegeschoven, maar of leveringskosten de oplossing zijn betwijfel ik.quote:
[..]
Maar in de winter is stroom duurder.
Het is dus vooral vraag en aanbod.
De stroomleverancier profiteert niet van het hoge aanbod in de zomer, omdat hij bij teruglevering in feite het wintertarief aan de consument betaalt.
En dat wordt nu in rekening gebracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 11:12:38 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Leveringskosten zijn daarnaast ook deels een rem voor een thuisbatterij gedurende de donkere perioden, want ook dan fluctueren de tarieven per uur, maar veel minder dan gedurende de zonnige maanden. Als dan ook 11 cent aan leveringskosten berekend worden dan loont het niet gedurende de donkere maanden de thuisaccu te benutten voor teruglevering. Je kunt het dan hooguit zelf benutten door je batterij te laden wanneer het tarief laag is en die stroom zelf bijv 's avonds tussen 17:00 en 21:00 te benutten wanneer het nettarief relatief hoog is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Gedurende zonnige dagen is de zonnestroom per kwh nu meestal maar enkele centen waard, als je dan 11 cent gaat betalen per kwh voor teruglevering, terwijl je die kwh's niet gebruikt gedurende de donkere maanden dan ga je daar verlies op maken naar mijn vermoeden. Dan is het inderdaad beter voor je portemonnee de zonnepanelen niet meer te laten terugleveren dan je op jaarbasis verbruikt. Nog niet alle zonnepaneel bezitters hebben echter een contract met terug lever kosten.quote:
Mijn tip zou zijn, heb je je te verwachten te gebruiken energie op jaarbasis ongeveer opgewekt, zet dan de panelen gewoon uit.
Daarmee voorkom je volgens mij de meeste terug lever kosten
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Volgens mij klopt dat niet, want als ik wél terugleverkosten had gehad, zoals ik eerder al postte, zelfs als dat 50 euro per maand zou zijn, dan nóg zou ik nog steeds geld terug krijgen per jaar, in plaats van dat het me geld kostquote:
[..]
Gedurende zonnige dagen is de zonnestroom per kwh nu meestal maar enkele centen waard, als je dan 11 cent gaat betalen per kwh voor teruglevering, terwijl je die kwh's niet gebruikt gedurende de donkere maanden dan ga je daar verlies op maken naar mijn vermoeden. Dan is het inderdaad beter voor je portemonnee de zonnepanelen niet meer te laten terugleveren dan je op jaarbasis verbruikt. Nog niet alle zonnepaneel bezitters hebben echter een contract met terug lever kosten.
Breitling - Instruments for Professionals
Megapacksquote:
[..]
Gigapacks kunnen helpen i.p.v. thuisbatterijen, maar die zijn ook niet gratis. Uiteindelijk zullen die kosten altijd bij de consument en/of belastingplichtige terechtkomen anders worden dergelijke investeringen niet gedaan. Dat helpt ook alleen tegen kortdurende onderbrekingen zoals bijv dag/nacht. Thuisbatterijen is decentraal en particulier, terwijl Gigapacks centraal zijn, waar ik geen voorstander van ben vanwege mogelijk machtsmisbruik/kartelvorming.
Ik zit zelf bij Budget Energie, daar lijken ze het anders te doen. Als je bijvoorbeeld tussen 1000 en 2000 kwh terug levert en saldeert, dan betaal je een vast bedrag van 120 euro per jaar.quote:
[..]
Gedurende zonnige dagen is de zonnestroom per kwh nu meestal maar enkele centen waard, als je dan 11 cent gaat betalen per kwh voor teruglevering, terwijl je die kwh's niet gebruikt gedurende de donkere maanden dan ga je daar verlies op maken naar mijn vermoeden. Dan is het inderdaad beter voor je portemonnee de zonnepanelen niet meer te laten terugleveren dan je op jaarbasis verbruikt. Nog niet alle zonnepaneel bezitters hebben echter een contract met terug lever kosten.
Mocht je 1999 kwh verbruiken en salderen dan betaal je dus per kwh 6 cent (120,00 / 1999).
Bij alles wat je daar boven levert betaal je geen extra kosten en krijg je de standaar terug lever vergoeding.
Wel lullig wanneer je net een paar kwh in een hogere staffel valt.
Ik weet niet of je het daarmee gaat redden het overschot aan zonnestroom op zonnige dagen om met name voor de avond op te slaan, gezien het grote aantal zonnepanelen in Nederland.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 14:43:42 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik nam als voorbeeld terugleverkosten van 11 cent/kwh, als die kosten bij een energiebedrijf anders in rekening worden gebracht dan wordt het een ander plaatje. Zo ontstaat er als vanzelf een bos waardoor velen de bomen niet meer zien.quote:
[..]
Volgens mij klopt dat niet, want als ik wél terugleverkosten had gehad, zoals ik eerder al postte, zelfs als dat 50 euro per maand zou zijn, dan nóg zou ik nog steeds geld terug krijgen per jaar, in plaats van dat het me geld kost
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 15:06:20 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar stroom kost toch meer dan 11 cent per kWh?quote:
[..]
Ik nam als voorbeeld terugleverkosten van 11 cent/kwh, als die kosten bij een energiebedrijf anders in rekening worden gebracht dan wordt het een ander plaatje. Zo ontstaat er als vanzelf een bos waardoor velen door de bomen niet meer zien.
Dus dan ben je toch nog steeds voordeliger uit, dan dat je de panelen uitzet en stroom moet inkopen?
Vandaag tussen 10:00 en 17:00h 3 cent/kwh spotmarkt.quote:
[..]
Maar stroom kost toch meer dan 11 cent per kWh?
Dus dan ben je toch nog steeds voordeliger uit, dan dat je de panelen uitzet en stroom moet inkopen?
Inclusief energiebelasting etc. circa 15 cent/kwh.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik doelde op de naam, de benaming is geen Gigapack maar Megapack XL en ze komen uit een Megafactoryquote:
[..]
Ik weet niet of je het daarmee gaat redden het overschot aan zonnestroom op zonnige dagen om met name voor de avond op te slaan, gezien het grote aantal zonnepanelen in Nederland.
En ze zullen niet ingezet worden om overschot op te slaan maar juist om peakerplants te vervangen.
Daarmee zal er wel een deel van het overschot in opgeslagen worden maar in de winter zal dat niet van panelen komen, iig.
Op het moment dat stroom goedkoop is worden ze gevuld, op het moment dat stroom duur is worden ze gebruikt.
Stroom is doorgaans goedkoop als er weinig vraag is en stroom is duur als er veel vraag is, dus dat stemt zich prima af.
In o.a. Australiė staan er al enkele parken met tientallen van die Megapacks.
Het blijft overigens vreemd dat ik met 68 panelen op het dak nog voorstel voor een 3-jarige contractverlenging kreeg bij Greenchoice. Waarschijnlijk komt het door m'n relatief hoge verbruik (wegens distributed computing projecten als Folding@home) dat ze me niet als een typische "panelen klant" zien in de administratie.
M'n moeder had op precies hetzelfde moment een aanbieding voor maximaal 1 jaar, ook bij Greenchoice.
Navraag leverde op dat ze geen lange contracten leveren aan klanten met zonnepanelen.
M'n moeder had op precies hetzelfde moment een aanbieding voor maximaal 1 jaar, ook bij Greenchoice.
Navraag leverde op dat ze geen lange contracten leveren aan klanten met zonnepanelen.
Ja, dus?quote:
[..]
Vandaag tussen 10:00 en 17:00h 3 cent/kwh spotmarkt.
Inclusief energiebelasting etc. circa 15 cent/kwh.
Straks als ik stroom nodig heb in de winter kost dat meer.
En daar gaat het om.
Verder heb je alleen maar wat aan die 3 cent per kilowattuur als je een dynamisch contract hebt. En dan heb je ook geen terugleverkosten..
Dat zonnepaneel eigenaren nauwelijks nog meerjarige contracten kunnen afsluiten bevreemd mij niet. Energie leveranciers kijken de kat liever even uit de boom vanwege toenemende onzekerheid.quote:Zonnepanelenbezitter stapt vaker over na invoering terugleverkosten
Eigenaren van zonnepanelen krijgen het bij veel energieleveranciers flink te verduren door de invoering van terugleverkosten. Ze stappen vaker over, maar slaan nog niet massaal op de vlucht. Dat blijkt uit een rondgang van NU.nl langs energieleveranciers en -vergelijkers.
Eneco kondigde maandag aan dat klanten met zonnepanelen 11,5 cent per opgewekte kilowattuur stroom gaan betalen. Eerder kwamen BudgetEnergie, Greenchoice, Vandebron en enkele andere leveranciers met extra terugleverkosten voor zonnepanelenbezitters.
Reden hiervoor is dat momenten met een overschot aan opgewekte stroom geld kosten voor energieleveranciers. In plaats van alle klanten daar via hun energierekening aan laten meebetalen, willen energieleveranciers de kosten doorberekenen aan mensen met zonnepanelen.
Maar daardoor zijn mensen die veel geld in zonnepanelen hebben geļnvesteerd tientallen tot enkele honderden euro's per jaar duurder uit.
Onvrede, maar ook begrip
De invoering van extra kosten heeft geleid tot boze reacties, melden enkele energieleveranciers. "We zagen in de eerste weken honderden zonnepanelenklanten vertrekken en er was veel negatieve publiciteit", zegt een woordvoerder van Vandebron.
Deze leverancier voerde in augustus 2023 als eerste terugleverkosten in. Sommige klanten merken die extra kosten pas na afloop van hun vaste contract.
De negatieve reacties zijn te begrijpen, omdat de extra kosten voor iemand met zonnepanelen een tegenvaller zijn, zegt de woordvoerder. "Maar wij konden ook geen verlies blijven maken op klanten met zonnepanelen."
Vandebron zag in die eerste weken juist het aantal klanten zonder panelen toenemen. Door de kostenverhoging voor zonnepanelenklanten gingen zij juist minder betalen. "Inmiddels hebben we weer meer klanten met zonnepanelen dan ooit. Daar zijn we zeer blij mee. "
Uittocht blijft beperkt
Ook BudgetEnergie verloor vlak na de aankondiging in januari klanten met zonnepanelen. "Maar inmiddels zien we dat het aantal vertrekkers afneemt", zegt een woordvoerder. "Waarschijnlijk omdat andere leveranciers ook met extra kosten voor zonnepanelen zijn gekomen."
Bij Eneco is het effect sinds maandag nog niet te zien, omdat dat nog te vroeg is. En ook sinds maart, toen de grote leverancier al een vorm van extra kosten voor zonnepanelenbezitters invoerde, was er geen uittocht van deze klanten.
Ook Greenchoice zegt geen grote uittocht te hebben gemerkt. "Wij merken dat klanten er wel begrip voor hebben." Dat herkent Eneco: "Tussen de negatieve reacties zitten ook klanten met veel begrip voor ons besluit."
Kort na invoering meer overstappers
Bij vergelijkingssite Gaslicht.com zien ze iedere keer nadat een leverancier terugleverkosten heeft ingevoerd klanten in beweging komen. Volgens directeur Ben Woldring gaan in de maand waarin een leverancier terugleverkosten bekendmaakt daar 3,5 keer meer mensen weg dan in de periode daarvoor.
In de maanden erna blijft die uittocht nog iets groter dan normaal. Vergelijker Pricewise herkent het sentiment dat mensen met zonnepanelen niet blij zijn met de extra kosten. "Maar het is moeilijk te onderzoeken of ze met die reden overstappen."
Partijen zonder terugleverkosten soms duurder
Er is nog een aardige groep leveranciers die geen terugleverkosten rekent. Maar daar lijkt niet direct een grote toestroom van zonnepanelenklanten zichtbaar. Essent en Vattenfall zijn allebei van plan terugleverkosten in te voeren, maar hebben dat nog niet gedaan. Zij zeggen geen grote toestroom van zonnepanelenbezitters te merken nu ze nog geen terugleverkosten hebben.
De vraag is wel waar de zonnepanelenklant naartoe moet vluchten. "Leveranciers zonder terugleverkosten hebben niet per definitie het beste aanbod. Zij brengen vaak via andere onderdelen op de energierekening hogere kosten in rekening voor de zonnepanelenklant ten opzichte van klanten zonder panelen", zegt Woldring.
"Dat kan via hogere prijzen voor stroomverbruik, hogere gasprijzen of hogere vaste kosten (vastrecht). Het lijkt alsof die partijen geen onderscheid maken tussen klanten met of zonder zonnepanelen, maar dat is vaak dus toch het geval."
Woldring rekent voor dat een partij met terugleverkosten toch de beste keus kan zijn. "Als je nu kijkt met een gemiddeld jaarverbruik (3.500 kWh stroom, 1.500 kubieke meter gas, 2.400 kWh teruglevering), staan in de top vijf van energiecontracten bij Gaslicht.com alleen leveranciers met terugleverkosten. Zij kunnen nu scherpere tarieven hanteren en geven hogere welkomstkortingen."
Vluchten maar kort mogelijk
Probleem voor klanten met zonnepanelen is ook dat ze zich niet lang kunnen vastleggen bij leveranciers zonder terugleverkosten.
Waar andere klanten veel te kiezen hebben bij contracten waarbij de prijzen drie jaar gelijk blijven, worden die voor mensen met zonnepanelen vaak niet aangeboden. Een toevluchtsoord zou dus waarschijnlijk maar voor een jaar redding brengen.
Vandebron zegt juist door de invoering van terugleverkosten zonnepanelenbezitters lange contracten te kunnen aanbieden. "Wij hebben daarom gewoon weer driejarige contracten, ook voor hen."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat bevreemd niemand denk ik. Ik was dus nog op tijdquote:
[..]
Dat zonnepaneel eigenaren nauwelijks nog meerjarige contracten kunnen afsluiten bevreemd mij niet. Energie leveranciers kijken de kat liever even uit de boom vanwege toenemende onzekerheid.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:Terugleverkosten zonnepanelenbezitter zijn volgens waakhond ACM niet te hoog
De extra kosten die zonnepanelenbezitters betalen voor het terugleveren van stroom zijn niet onredelijk, oordeelt toezichthouder ACM. In de afgelopen maanden voerden meerdere leveranciers terugleverkosten in, tot onvrede van zonnepanelenklanten. Ze vragen niet te veel geld.
Zonnepanelenbezitters betalen bij veel energieleveranciers een klein bedrag per opgewekte kilowattuur zonnestroom. In totaal gaat het om tientallen tot honderden euro's per jaar aan terugleverkosten. Klanten met panelen zijn hier niet blij mee, want zo duurt het langer om de aanschafkosten terug te verdienen.
Eneco, Budget Energie, Coolblue, ENGIE, Greenchoice, Vrijopnaam en Vandebron zijn enkele leveranciers die de extra kosten sinds augustus vorig jaar invoerden. Ook grote leveranciers als Vattenfall en Essent zijn dit van plan. Zij mogen zonnepanelenklanten extra geld vragen. Maar dat moet dan wel redelijk zijn, gezien de kosten die leveranciers maken door de opwek op momenten dat er een overschot aan stroom is.
De Autoriteit Consument & Markt (ACM) concludeert nu dat de kosten bij Eneco, ENGIE, Budget Energie en Vattenfall redelijk en volgens de regels zijn. Die vier bedrijven werden onderzocht, omdat ze voor de helft van Nederland stroom leveren en op vier verschillende manieren extra kosten rekenen. Sommige leveranciers doen dat met een klein bedrag per kilowattuur opgewekte stroom, andere met hogere vaste kosten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vattenfall gaat terugleverkosten in rekening brengen vanaf 500kWh
En daar is Vattenfall
Hoe hebben ze bedacht dit te gaan doen met huizen waar nog een Ferraris-meter hangt? Die houdt niet bij wat er teruggeleverd wordt.
En daar is Vattenfall
Hoe hebben ze bedacht dit te gaan doen met huizen waar nog een Ferraris-meter hangt? Die houdt niet bij wat er teruggeleverd wordt.
Where law ends, tyrrany begins.
https://www.groenopgewekt.nl/terugleversubsidie/quote:
Ik ben toch wel benieuwd hoe de toekomstige salderingsregeling of de vervanger ervan uit gaat zien.
Deze site geeft een idee van hoe het kabinet in 2020 de saldering wilde vervangen door een terugleversubsidie.
Volgend mij eisen energie leveranciers steeds vaker dat je over een slimme meter moet beschikken wil je een nieuw contract met hen kunnen afsluiten.quote:Op woensdag 15 mei 2024 14:02 schreef Gunner het volgende:
Vattenfall gaat terugleverkosten in rekening brengen vanaf 500kWh
En daar is Vattenfall
Hoe hebben ze bedacht dit te gaan doen met huizen waar nog een Ferraris-meter hangt? Die houdt niet bij wat er teruggeleverd wordt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
