abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213271899
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213272057
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, die vorige neoliberale experimenten zijn zo goed gelukt ook.

De laatste keer dat de PvdA met de VVD in zee ging heeft het zichzelf de facto opgeheven.
Nee, toen Ploumen werd gekozen als partijleider heeft de PvdA zich de facto opgeheven. Met die kleurloze vrouw kan je geen oorlog winnen. Opmerkelijk was wel dat diezelfde vrouw een rechtstreekse afstammeling bleek te zijn van de mytische Karel de Grote, zoals vorig jaar in een aflevering van Verborgen Verleden werd aangetoond.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  zaterdag 20 april 2024 @ 17:08:27 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213272123
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 16:08 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
VVD'ers willen niks weten van GL'ers. De praktisch ingestelde VVD'ers vinden GL'ers buitenaards met hun idealistische hersenspinsels, onhaalbare utopien en krankzinnige woke fanatisme. Onbegrijpelijk dat de PvdA is samengegaan met GL. Zo is de eerbiedwaardige sociaal-democratische bestuurderspartij een speelbal geworden van compleet gestoorde klimaatactivisten die boeren en bedrijfsleven de oorlog hebben verklaard en andere rare figuren die het bestaansrecht van Israel ontkennen. Misschien wat zwaar aangezet maar dit is wel des pudels kern waarom heel veel VVD'ers een samenwerking met PvdA-GL niet trekken.
GroenLinks is gedurende de kabinetten Rutte bijna een decennium de meest constructieve van alle oppositiepartijen geweest. Dat veel VVD'ers GL niet zouden trekken hoor ik vaker, dat laat wel mooi zien hoezeer veel VVD'ers van het padje zijn door de omgang met radicaal-rechts. Dat de ooit redelijke en pragmatische bestuurspartij VVD deels is verworden tot Trumpistische romppartij, is erg tragisch.

[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 20-04-2024 17:17:08 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213272217
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]
GroenLinks is gedurende de kabinetten Rutten bijna een decennium de meest constructieve van alle oppositiepartijen geweest. Dat veel VVD'ers GL niet zouden trekken hoor ik vaker, dat laat wel mooi zien hoezeer veel VVD'ers van het padje zijn door de omgang met radicaal-rechts. Dat de ooit redelijke en pragmatische bestuurspartij VVD deels is verworden tot Trumpistische romppartij, is erg tragisch.
Inderdaad, in praktijk hebben GL en VVD al zeker 6/7 jaar samen geregeerd. Eigenlijk misschien nog wel langer: vanaf 2013 tot nu zijn er steeds akkoorden met de oppositie gesloten en GL zat daar vrijwel altijd bij. Dat weten de meeste echte VVD'ers ook echt wel, die hebben niet zo'n probleem met GL als @Erik_Groen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272268
Kent een partij GL/PvdA zoiets als innovatie op het gebied van industrie, energie, maatschappij en politiek?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 20 april 2024 @ 17:39:04 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213272316
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:30 schreef blomke het volgende:
Kent een partij GL/PvdA zoiets als innovatie op het gebied van industrie, energie, maatschappij en politiek?
Voor innovatie hebben we het groeifonds. Jammer dat de VVD dit heeft gesloopt ten faveure van een paar cent goedkopere benzine.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213272322
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Voor innovatie hebben we het groeifonds. Jammer dat de VVD dit heeft gesloopt ten faveure van een paar cent goedkopere benzine.
Ik bedoelde eigenlijk meer: visie, plannen en beleid, i.p.v. een (zoveelste) subsidiepot..
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213272343
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:30 schreef blomke het volgende:
Kent een partij GL/PvdA zoiets als innovatie op het gebied van industrie, energie, maatschappij en politiek?
Ja: https://groenlinkspvda.nl(...)n-duurzame-economie/

Onder andere:
quote:
Investeren in onderzoek en innovatie met nationale technologiestrategie. De overheid gaat actief mee-investeren in baanbrekende innovaties: van fundamenteel en praktijkgericht onderzoek op universiteiten en hogescholen tot commercile toepassing in innovatieve bedrijven. De komende jaren werken we samen met het bedrijfsleven stapsgewijs toe naar de OESO-norm van 3%. Ook komt er een nationale technologiestrategie, waarmee we meerjarig inzetten op een beperkt aantal technische ontwikkelingen die door wetenschap, industrie en maatschappelijk middenveld als kansrijk worden gezien n die bijdragen aan het oplossen van urgente maatschappelijke uitdagingen. We zoeken daarbij aansluiting bij het innovatie- en industriebeleid van de EU. De verschillende onderzoeks- en innovatiefondsen brengen we onder bij n instantie, bijvoorbeeld de Nationale Investeringsbank (zie uitgebreider voorstel bij ‘Een toekomstbestendige financile sector’).).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272373
quote:
Hmmm...kernenergie (fusie dan wel splitsing) komt daarin niet voor blijkbaar??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213272399
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:45 schreef blomke het volgende:

[..]
Hmmm...kernenergie (fusie dan wel splitsing) komt daarin niet voor blijkbaar??
Kernfusie is iedereen voor, GL-PvdA ook. Maar die onderzoeken vinden al met alle grote namen op dat gebied plaats in Scandinavi, dat hoeven wij niet na te gaan doen. Dat onderzoek kost voorlopig ook vooral energie, kan beter in een land met veel waterkrachtcentrales.

Kernenergie is GL-PvdA idd niet voor. Is natuurlijk ook weinig innovatief, meer behoorlijk ouderwets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272417
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kernenergie is GL-PvdA idd niet voor. Is natuurlijk ook weinig innovatief, meer behoorlijk ouderwets.
_O-
pi_213272431
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
_O-
Kernenergie is sinds de eerste centrales niet veel veranderd en er is nog steeds het probleem van het afval. En bovendien is het een zeer dure manier van energie opwekken, veel duurder dan alle hernieuwbare opties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272501
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, in praktijk hebben GL en VVD al zeker 6/7 jaar samen geregeerd. Eigenlijk misschien nog wel langer: vanaf 2013 tot nu zijn er steeds akkoorden met de oppositie gesloten en GL zat daar vrijwel altijd bij. Dat weten de meeste echte VVD'ers ook echt wel, die hebben niet zo'n probleem met GL als @:Erik_Groen.
@Erik_ Groen kan alleen maar beledigen en kent het programma van zijn eigen favoriete partij de VVD niet eens, een trolletje dus die hier niet thuis hoort
pi_213272516
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:54 schreef Hanca het volgende:
Kernenergie is sinds de eerste centrales niet veel veranderd en er is nog steeds het probleem van het afval. En bovendien is het een zeer dure manier van energie opwekken, veel duurder dan alle hernieuwbare opties.
Talloze nieuwe kerncentrale concepten zijn er ontwikkeld, edoch de linkse lobby was morbus ridicus tegen iedere toepassing. Tja, dan blijf je bij kolenbakken. Afval de lucht in en in de buitenlandse kolenmijnen komen de arbeiders om het leven en/of krijgen stoflongen. Maar ja, die stemmen vallen buiten het GL/PvdA electoraat.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213272589
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Talloze nieuwe kerncentrale concepten zijn er ontwikkeld, edoch de linkse lobby was morbus ridicus tegen iedere toepassing. Tja, dan blijf je bij kolenbakken. Afval de lucht in en in de buitenlandse kolenmijnen komen de arbeiders om het leven en/of krijgen stoflongen. Maar ja, die stemmen vallen buiten het GL/PvdA electoraat.
Daarom dat ze een initiatiefwetsvoorstel hebben ingediend om fossiele subsidies af te schaffen, zeker?


En ik moet zeggen dat zulke verhalen mij ook niet enthousiast maken voor kernenergie:
https://decorrespondent.n(...)a9-1c06-a7f443973ff6
https://wisenederland.nl/(...)umafval-in-kirgizie/

En de prijs ook niet: https://pointer.kro-ncrv.(...)0LCOE,36%20%24%2FMWh)%20wordt%20gerekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 18:22:43 #16
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213272604
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kernenergie is sinds de eerste centrales niet veel veranderd en er is nog steeds het probleem van het afval. En bovendien is het een zeer dure manier van energie opwekken, veel duurder dan alle hernieuwbare opties.
Een kernreactor levert ook stroom als de zon niet schijnt en bij storm of windstilte, dat is toch echt een groot voordeel. Wat denk jij wat de kosten zijn als je 100% hernieuwbaar gaat met zon en wind, om te zorgen dat je continuteit in je stroomvoorziening? Hoeveel stuwmeren moet je dan bouwen als opslag, of accu's? De transportkosten die veel hoger gaan zijn omdat je meer hoogspanningsleidingen moet gaan bouwen om de stroom van de Noordzee naar de alpen te krijgen om daar in stuwmeren te zetten? De impact die dat heeft op rivieren?
En ik ben niet eens tegen PV of wind, ik produceer 8,5 MWH per jaar, leverde vorig jaar de helft daarvan aan het net, ben ca 85% autark
pi_213272703
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Een kernreactor levert ook stroom als de zon niet schijnt en bij storm of windstilte, dat is toch echt een groot voordeel. Wat denk jij wat de kosten zijn als je 100% hernieuwbaar gaat met zon en wind, om te zorgen dat je continuteit in je stroomvoorziening? Hoeveel stuwmeren moet je dan bouwen als opslag, of accu's? De transportkosten die veel hoger gaan zijn omdat je meer hoogspanningsleidingen moet gaan bouwen om de stroom van de Noordzee naar de alpen te krijgen om daar in stuwmeren te zetten? De impact die dat heeft op rivieren?
En ik ben niet eens tegen PV of wind, ik produceer 8,5 MWH per jaar, leverde vorig jaar de helft daarvan aan het net, ben ca 85% autark
Volgens veel specialisten is het haalbaar met accu's bij elk zonne- of windpark en accu's in elke wijk (dat is handiger dan per huis). Ik ben ook erg voor het halen van overtollige waterkrachtenergie uit Noorwegen. Doen we nu ook al met gas en olie.

En misschien blijkt straks rijden op waterstof toch efficinter dan ons energienet belasten voor auto's, dat zou zo maar nog kunnen gaan gebeuren. Net als dat ondanks de huidige negatieve verhalen veel huizen op een warmtenet worden aangesloten, dat zal in 2030 al 25% van de huizen zijn en stijgen naar meer dan de helft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272750
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Talloze nieuwe kerncentrale concepten zijn er ontwikkeld, edoch de linkse lobby was morbus ridicus tegen iedere toepassing. Tja, dan blijf je bij kolenbakken. Afval de lucht in en in de buitenlandse kolenmijnen komen de arbeiders om het leven en/of krijgen stoflongen. Maar ja, die stemmen vallen buiten het GL/PvdA electoraat.
De linkse lobby? Komaan zeg, weer een stukje geschiedenisvervalsing, de plannen voor de bouw van nieuwe kerncentrales zijn gestopt door een rechtse regering na Tjernobyl.
Daarvoor was er een BMD door diezelfde regering georganiseerd waaruit bleek dat een meerderheid van de Nederlanders tegen was. Desondanks zette men door totdat de centrale in Tjernobyl klapte.

Links was inderdaad tegen nieuwe kerncentrales en zag meer in hernieuwbare energie en wat blijkt? Links had gewoon grotendeels gelijk alleen is dat in Nederland lastig om 100% dekkend te zijn maar de voorstanders van kencentrales zijn nooit eerlijk over de kosten van die centrales en komen altijd aan met verhalen over centrales die helemaal niet bestaan of die de voordelen die ze toegedicht worden niet behalen.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2024 18:42:44 ]
  zaterdag 20 april 2024 @ 18:41:30 #19
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213272758
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens veel specialisten is het haalbaar met accu's bij elk zonne- of windpark en accu's in elke wijk (dat is handiger dan per huis). Ik ben ook erg voor het halen van overtollige waterkrachtenergie uit Noorwegen. Doen we nu ook al met gas en olie.

En misschien blijkt straks rijden op waterstof toch efficinter dan ons energienet belasten voor auto's, dat zou zo maar nog kunnen gaan gebeuren. Net als dat ondanks de huidige negatieve verhalen veel huizen op een warmtenet worden aangesloten, dat zal in 2030 al 25% van de huizen zijn en stijgen naar meer dan de helft.
Ik vroeg niet naar technische oplossingen, ik vroeg naar de kosten
  zaterdag 20 april 2024 @ 18:45:38 #20
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213272793
Hoe meer windmolens en zonnepanelen er neer gezet worden hoe meer de rentabiliteit daalt. Als het zonnig en windig weer is heb je overproductie en moet men betalen voor de afname of de boel uitzetten. Dat betekent dat de kosten over een kortere productietijd moeten worden terugverdiend
pi_213272847
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik vroeg niet naar technische oplossingen, ik vroeg naar de kosten
Die weet ik niet precies. Ik weet wel dat kernenergie momenteel verreweg de duurste vorm van energie is, met behoorlijke afstand. Zeker als je de eeuwige opslag van afval mee rekent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213272931
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet niet in welk sprookjesland jij woont, maar 100% zeker niet in Nederland.
Ik weet niet of jij in Nl woont anders zie je niet wat er recht voor je neus gebeurd.
De ruilverkaveling is reeds in de jaren 50-60-80 gemaximaliseerd, maar de laatste jaren worden steeds meer stukken teruggekocht en tot vrije natuur teruggebracht. Onbegrijpelijk dat mensen die er midden in leven toch stekeblind zijn daarvoor. Veel akkers wordt de eerste 6 meter “teruggeven” met subsidie om wilde bloemen te laten leven. Het gaat op veel vlakken enorm veel beter dan 20 jaar geleden.
Slechts mensen met een waas, of “stadsen” die hun verstand trachten te halen uit allerlei media weten niet beter en roepen maar wat en roepen elkaar weer na.
Nadeel is wel dat er geen natuurbeheerder, cq boswachter te vinden is die niet rete activistisch is en alleen maar schreeuwt over achteruitgang om zo maar aandacht te claimen.
Je ziet dat helaas tegenwoordig op veel gebieden.

Er is geen geloof, geen vertrouwen in ons kunnen, de technologie en de vooruitgang. Zodoende komen we alleen naar zure klanken uit de monden van “natuurbeheerders”.
Onderhand is zelfs de Eland hier in Nl. en maar klagen dat “groene” volk.
Vakman pur sang
pi_213272965
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, in praktijk hebben GL en VVD al zeker 6/7 jaar samen geregeerd. Eigenlijk misschien nog wel langer: vanaf 2013 tot nu zijn er steeds akkoorden met de oppositie gesloten en GL zat daar vrijwel altijd bij. Dat weten de meeste echte VVD'ers ook echt wel, die hebben niet zo'n probleem met GL als @:Erik_Groen.
Iedereen van mijn vrienden kotsen van GL.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213273019
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:05 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen van mijn vrienden kotsen van GL.
Iedereen is ziek dus ?
Epidemie ?
pi_213273056
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:05 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen van mijn vrienden kotsen van GL.
Als die allemaal denken dat VVD staat voor wat jij denkt waar VVD voor staat, dan zijn dat ook geen VVD'ers. Praktisch alles waar jij hier in dit topic steeds woest over wordt staat letterlijk in het programma van de VVD. Dat de gemiddelde boosrechtse kiezer niks heeft met GL is geen probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213273105
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:05 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen van mijn vrienden kotsen van GL.
Ik zou een andere restaurant nemen de volgende keer :P
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:28:27 #27
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_213273148
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zou een andere restaurant nemen de volgende keer :P
VVD'ers eten alleen in sterrenrestaurants toch? Lekker decadent kaviaar vreten tot de zondvloed komt.
pi_213273161
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zou een andere restaurant nemen de volgende keer :P
Vraag me ook af of hij vrienden heeft
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:31:09 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213273166
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:05 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen van mijn vrienden kotsen van GL.
Volwassen.
pi_213273326
[quote]0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:37 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik vraag mij ook veel af over jou. Over jouw schrikbarende naviteit bijvoorbeeld. Dom, dom, dom .......
[/


:W 8)7
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:02:08 #31
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213273416
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die weet ik niet precies. Ik weet wel dat kernenergie momenteel verreweg de duurste vorm van energie is, met behoorlijke afstand. Zeker als je de eeuwige opslag van afval mee rekent.
Hoe weet je dat kernenergie het duurste is als je de totale kosten niet kent?
pi_213273447
Zouden ze het over nieuwe kerncentrales hebben aan de formatietafel? _O-
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213273476
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kernenergie is sinds de eerste centrales niet veel veranderd en er is nog steeds het probleem van het afval. En bovendien is het een zeer dure manier van energie opwekken, veel duurder dan alle hernieuwbare opties.
Ok, geen kennis van zaken dus. Zoals wel vaker. De nieuwste centrales zijn echt totaal anders dan die uit de jaren 70, het zou je sieren om in ieder geval even een paar seconden te googlen voordat je zulke onzin uitkraamt.

Afval is al heel lang geen probleem meer en prijs weet je niet eens. Is ook niet het belangrijkst, eventueel wat meer betalen voor schone betrouwbare energie is geen probleem.

Nee, echt goede argumenten tegen kernenergie zijn er niet. Het is puur ideologisch gedreven om er tegen te zijn. Op dezelfde manier zijn milieugroepen tegen het afvangen en/of opslaan van CO2 terwijl dat een prima innovatieve techniek is. Voor dat soort groepen (en PvdA/GL natuurlijk ook) gaat het om ideologie en niet daadwerkelijk om verminderen van uitstoot.
pi_213273499
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, geen kennis van zaken dus. Zoals wel vaker. De nieuwste centrales zijn echt totaal anders dan die uit de jaren 70, het zou je sieren om in ieder geval even een paar seconden te googlen voordat je zulke onzin uitkraamt.

Afval is al heel lang geen probleem meer en prijs weet je niet eens. Is ook niet het belangrijkst, eventueel wat meer betalen voor schone betrouwbare energie is geen probleem.

Nee, echt goede argumenten tegen kernenergie zijn er niet. Het is puur ideologisch gedreven om er tegen te zijn. Op dezelfde manier zijn milieugroepen tegen het afvangen en/of opslaan van CO2 terwijl dat een prima innovatieve techniek is. Voor dat soort groepen (en PvdA/GL natuurlijk ook) gaat het om ideologie en niet daadwerkelijk om verminderen van uitstoot.
Er zijn al tig topics over kernenergie geweest hier op FOK! en telkens worden de voorstanders gefileerd. Open er nog maar een topic over. Dit is een topic over politiek in Nederland. Echt een succes ja, de kerncentrales in Europa die nu al ruim twintig jaar in aanbouw zijn met vertraging op vertraging met bouwkosten die de pan uitrijzen en dan is er nog geen kW geleverd. Ga toch fietsen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213273527
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Er zijn al tig topics over kernenergie geweest hier op FOK! en telkens worden de voorstanders gefileerd. Open er nog maar een topic over. Dit is een topic over politiek in Nederland. Echt een succes ja, de kerncentrales in Europa die nu al ruim twintig jaar in aanbouw zijn met vertraging op vertraging met bouwkosten die de pan uitrijzen en dan is er nog geen kW geleverd. Gaat toch fietsen.
Je hoeft niet zo getriggerd te doen, het is gewoon onderdeel van de politieke realiteit. Er gaan kerncentrales komen want de politieke wil is er eindelijk en dat is het enige dat ontbrak. Ga maar fietsen als je het niet leuk vindt. :)
pi_213273540
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je hoeft niet zo getriggerd te doen, het is gewoon onderdeel van de politieke realiteit. Er gaan kerncentrales komen want de politieke wil is er eindelijk en dat is het enige dat ontbrak. Ga maar fietsen als je het niet leuk vindt. :)
Die lui in Den Haag kunnen nog niet eens 4 jaar vooruitkijken, laat staan 50. Ik hou er over op.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213273543
Overigens is dit ook waarom sommige partijen (zoals PvdA/GL) zo boos worden als Schiphol boeren uitkoopt. Omdat het doel, wederom, niet de verlaging van stikstofuitstoot is maar de sluiting van Schiphol. Stikstof wordt gewoon gebruikt als breekijzer. Maar ja, dit had je kunnen verwachten natuurlijk als je het toejuicht dat de rechter op de stoel van de wetgever gaat zitten.
pi_213273598
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, geen kennis van zaken dus. Zoals wel vaker. De nieuwste centrales zijn echt totaal anders dan die uit de jaren 70, het zou je sieren om in ieder geval even een paar seconden te googlen voordat je zulke onzin uitkraamt.

Afval is al heel lang geen probleem meer en prijs weet je niet eens. Is ook niet het belangrijkst, eventueel wat meer betalen voor schone betrouwbare energie is geen probleem.

Nee, echt goede argumenten tegen kernenergie zijn er niet. Het is puur ideologisch gedreven om er tegen te zijn. Op dezelfde manier zijn milieugroepen tegen het afvangen en/of opslaan van CO2 terwijl dat een prima innovatieve techniek is. Voor dat soort groepen (en PvdA/GL natuurlijk ook) gaat het om ideologie en niet daadwerkelijk om verminderen van uitstoot.
Helemaal correct.
Tegen technologie en vooruitgang
Ik blijf het zeggen.
Vakman pur sang
pi_213273616
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:21 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens is dit ook waarom sommige partijen (zoals PvdA/GL) zo boos worden als Schiphol boeren uitkoopt. Omdat het doel, wederom, niet de verlaging van stikstofuitstoot is maar de sluiting van Schiphol. Stikstof wordt gewoon gebruikt als breekijzer.
Ik heb nooit gelezen ergens dat PvdA en GL het vliegveld Schiphol willen sluiten.
Wat is je bron ?
pi_213273641
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik heb nooit gelezen ergens dat PvdA en GL het vliegveld Schiphol willen sluiten.
Wat is je bron ?
Vooruit, sluiten is hyperbool. In ieder geval flink laten krimpen.
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:33:18 #41
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213273643
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:21 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens is dit ook waarom sommige partijen (zoals PvdA/GL) zo boos worden als Schiphol boeren uitkoopt. Omdat het doel, wederom, niet de verlaging van stikstofuitstoot is maar de sluiting van Schiphol. Stikstof wordt gewoon gebruikt als breekijzer. Maar ja, dit had je kunnen verwachten natuurlijk als je het toejuicht dat de rechter op de stoel van de wetgever gaat zitten.
Kun je dit onderbouwen met een bron?
pi_213273710
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, geen kennis van zaken dus. Zoals wel vaker. De nieuwste centrales zijn echt totaal anders dan die uit de jaren 70, het zou je sieren om in ieder geval even een paar seconden te googlen voordat je zulke onzin uitkraamt.

Afval is al heel lang geen probleem meer en prijs weet je niet eens. Is ook niet het belangrijkst, eventueel wat meer betalen voor schone betrouwbare energie is geen probleem.

Nee, echt goede argumenten tegen kernenergie zijn er niet. Het is puur ideologisch gedreven om er tegen te zijn. Op dezelfde manier zijn milieugroepen tegen het afvangen en/of opslaan van CO2 terwijl dat een prima innovatieve techniek is. Voor dat soort groepen (en PvdA/GL natuurlijk ook) gaat het om ideologie en niet daadwerkelijk om verminderen van uitstoot.
Prijs heb ik gelinkt, het is extreem duur. Echt vele malen duurder dan elke vorm van hernieuwbare energie.

quote:
Lazard berekent dat kernenergie in 2021 liefst 167 dollar per MWh kostte. Dat is fors hoger dan wat voor windenergie (38 dollar per MWh) en grootschalige zonne-energie (36 $/MWh) wordt gerekend. Deze duurzame energiebronnen zijn daarnaast flink goedkoper geworden in de afgelopen 10 jaar, terwijl kernenergie juist in kosten is gestegen.
Nog los van het feit dat zo'n ding er nooit voor 2060 staat. Te duur en te laat, dus.

Ik ben trouwens vr afvangen van CO2.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:39:57 #43
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213273716
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:33 schreef VoMy het volgende:
Schiphol boeren uitkoopt
quote:
Maar omdat dat niet voldoende is, moet het vliegveld ook ‘extern salderen’: het teveel aan stikstofuitstoot moet gecompenseerd worden door andere uitstoters – boeren of industrie – uit te kopen. De luchthaven doet dat sinds vorig jaar en liet deze maand weten met de uitkoop van twaalf boerenbedrijven te voldoen aan de stikstofvoorwaarden.

Dat zet kwaad bloed, omdat ook voor bouwprojecten, woningbouw voorop, boeren moeten worden uitgekocht en de zogeheten PAS-melders gecompenseerd moeten worden. Doordat Schiphol daar op voorspraak van de overheid al langer mee bezig is, loopt de luchthaven vooruit op andere stikstofuitstoters en wordt bijvoorbeeld woningbouw onzekerder.
bron
Of mensen kunnen wonen boeit niemand, as je maar lekker ken vliegen naar Torremolinos, jatogniedan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213273726
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vooruit, sluiten is hyperbool. In ieder geval flink laten krimpen.
Dat flink krimpen is de wens van Schiphol zelf, die voeren rechtszaken om dat te mogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:49:10 #45
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213273819
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Of mensen kunnen wonen boeit niemand, as je maar lekker ken vliegen naar Torremolinos, jatogniedan?
Dit staat dan toch haaks op wat @MoreDakka zei? De reden van de frustratie is duidelijk: er is een teveel aan stikstofuitstoot en Schiphol koopt alle beschikbare ruimte gauw op waardoor andere belangrijke sectoren de sjaak zijn.
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:51:31 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213273844
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Of mensen kunnen wonen boeit niemand, as je maar lekker ken vliegen naar Torremolinos, jatogniedan?
Of Bali.

Heb me laten zeggen dat reizen echt heel belangrijk is voor je ontwikkeling.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213274698
twitter

Hij was toch zo voor de vrije meningsuiting? :')
zie email 27 oktober
  zaterdag 20 april 2024 @ 22:26:33 #48
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213274721
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:25 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Hij was toch zo voor de vrije meningsuiting? :')
Gelachen
  zaterdag 20 april 2024 @ 22:26:36 #49
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213274722
Wilders :')
  zaterdag 20 april 2024 @ 22:27:30 #50
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213274730
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:25 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Hij was toch zo voor de vrije meningsuiting? :')
Je bent een beetje dom?

De dubbelzinnigheid straalt van de opmerking af. We zullen niets nalaten...

Dat betekent dus ook geweld, schieten, coupes. Je sluit niks uit.
Wmb nt niet strafbaar, maar het is radicaal taalgebruik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213274749
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent een beetje dom?

De dubbelzinnigheid straalt van de opmerking af. We zullen niets nalaten...

Dat betekent dus ook geweld, schieten, coupes. Je sluit niks uit.
Wmb nt niet strafbaar, maar het is radicaal taalgebruik.
Het is natuurlijk geen oproep tot geweld. Hoogstens onhandig om dat men er ter rechterzijde mee aan de haal gaat.
zie email 27 oktober
  zaterdag 20 april 2024 @ 22:31:55 #52
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213274769
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is natuurlijk geen oproep tot geweld. Hoogstens onhandig om dat men er ter rechterzijde mee aan de haal gaat.
Als je zegt dat je niks zult nalaten, dan impliceer je wel degelijk geweld als je de persoon democratisch niet meer kan bevechten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213274795
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je zegt dat je niks zult nalaten, dan impliceer je wel degelijk geweld als je de persoon democratisch niet meer kan bevechten.
Natuurlijk niet. Dat wil men ter rechterzijde er van maken. Dat is wat anders.

Als een Trump of een Baudet die een historie hebben met bedreigingen en/of fysiek geweld dit nou roepen is het al wat anders.
zie email 27 oktober
  zaterdag 20 april 2024 @ 22:35:57 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213274798
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Dat wil men ter rechterzijde er van maken. Dat is wat anders.

Als een Trump of een Baudet die een historie hebben met bedreigingen en/of fysiek geweld dit nou roepen is het al wat anders.
Een beetje dom dit Trein.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213274820
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een beetje dom dit Trein.
Wel nee. Gezochte fophef.
zie email 27 oktober
pi_213274851
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vooruit, sluiten is hyperbool. In ieder geval flink laten krimpen.
ok je loog wat....
Schiphol krimpen is gezond voor de bewoners in de regio.
De VVD wil die krimp ook
quote:
In het conceptprogramma staat dat de VVD vasthoudt aan de hervormingsplannen voor Schiphol. Dat houdt in dat de luchthaven eerst moet krimpen, naar uiteindelijk 452.500 vluchten, maar er daarna een nieuw stelsel komt waarin er groei verdiend kan worden door snel te verduurzamen.
september 2023: https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/72/algemeen/vvd-leden-willen-schiphol-krimp-niet-uit-programma-schrappen
pi_213274961
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je zegt dat je niks zult nalaten, dan impliceer je wel degelijk geweld als je de persoon democratisch niet meer kan bevechten.
Val je er ook over elke keer als een politicus zegt dat 'we er alles aan gaan doen om....'. Dat impliceert volgens die logica ook geweld :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 20 april 2024 @ 23:07:26 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213275084
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Val je er ook over elke keer als een politicus zegt dat 'we er alles aan gaan doen om....'. Dat impliceert volgens die logica ook geweld :D
Echt he, wat een onzin is dit, joh.

"Linksom of rechtsom zal dit geregeld gaan worden"
- oH dUs OoK mEt GeWeLd????

Waar gaat dit over joh? :') Dat die Geert ook aangifte gaat doen. Ze zien 'm aankomen bij de politie _O-
pi_213275150
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
ok je loog wat....
Schiphol krimpen is gezond voor de bewoners in de regio.
De VVD wil die krimp ook
[..]
september 2023: https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/72/algemeen/vvd-leden-willen-schiphol-krimp-niet-uit-programma-schrappen
De aanhangers zijn net zoals de partij, leugens leugens en nog eens leugens
pi_213275227
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dit staat dan toch haaks op wat @:MoreDakka zei? De reden van de frustratie is duidelijk: er is een teveel aan stikstofuitstoot en Schiphol koopt alle beschikbare ruimte gauw op waardoor andere belangrijke sectoren de sjaak zijn.
Dat is dus precies wat ik zeg. Schiphol doet gewoon wat het kan doen, maar partijen zoals GL/PvdA staan op de achterste benen. Omdat het ze dus niet echt om die stikstof te doen is.
pi_213275241
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
ok je loog wat....
Even googlen wat hyperbool betekent he :)
quote:
Schiphol krimpen is gezond voor de bewoners in de regio.
De VVD wil die krimp ook
[..]
september 2023: https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/72/algemeen/vvd-leden-willen-schiphol-krimp-niet-uit-programma-schrappen
En daarna weer groei, zoals er staat. GL/PvdA wil bepaalde vliegvelden helemaal sluiten en Schiphol nog veel verder krimpen dan dat.

Geen idee wat voor punt je probeert te maken.
pi_213275311
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:24 schreef MoreDakka het volgende:

Geen idee wat voor punt je probeert te maken.
Mijn punt is toch duidelijk: je loog
Plus dat een krimp van schiphol gezond is en de VVD dat erkent
pi_213275324
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prijs heb ik gelinkt, het is extreem duur. Echt vele malen duurder dan elke vorm van hernieuwbare energie.
[..]
Nog los van het feit dat zo'n ding er nooit voor 2060 staat. Te duur en te laat, dus.

Die zogenaamde factcheck die jij linkt slaat natuurlijk nergens op, de kosten van nog niet bestaande centrales kun je niet zomaar extrapoleren uit huidige kosten wereldwijd.

Een onderzoek voor Nederland zelf zegt sowieso wat anders: https://www.rijksoverheid(...)ptie-voor-energiemix

Niet gehinderd door een gebrek aan kennis de toekomst voorspellen heeft niemand wat aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 20-04-2024 23:42:32 ]
pi_213275328
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Mijn punt is toch duidelijk: je loog
https://letmegooglethat.com/?q=hyperbool
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 23:39:39 #65
5428 crew  miss_sly
pi_213275344
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je zegt dat je niks zult nalaten, dan impliceer je wel degelijk geweld als je de persoon democratisch niet meer kan bevechten.
Als je hier dreiging met geweld uithaalt, zegt dat vooral iets over jou, en niets over de uitspraak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 23:45:18 #66
375570 crew  Cyan9
pi_213275380
Er is de laatste tijd wel veel humor om te lachen hier. Heeft Wilders niet wat beters te doen?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 21 april 2024 @ 00:00:13 #67
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213275461
quote:
81s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:45 schreef Cyan9 het volgende:
Er is de laatste tijd wel veel humor om te lachen hier. Heeft Wilders niet wat beters te doen?
Nou ja, hij is een clown in de politiek, dus het is wel logisch dat er af en toen wat te lachen valt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213275548
Ik vind het cht niet kunnen dat Frans Timmermans heeft gezegd dat hij het niet zal nalaten baby's te offeren om te voorkomen dat Wilders aan de macht komt.
pi_213275632
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 00:18 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Ik vind het cht niet kunnen dat Frans Timmermans heeft gezegd dat hij het niet zal nalaten baby's te offeren om te voorkomen dat Wilders aan de macht komt.
Morgen maar weer even je dromen opschrijven.
  zondag 21 april 2024 @ 01:11:24 #71
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213275782
Het maakt ook niet uit, Wilders zorgt er zelf wel voor dat ie niet aan de macht komt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 21 april 2024 @ 01:12:22 #72
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213275784
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 00:18 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Ik vind het cht niet kunnen dat Frans Timmermans heeft gezegd dat hij het niet zal nalaten baby's te offeren om te voorkomen dat Wilders aan de macht komt.
Nog maar te zwijgen over groepsverkrachting, ik zou ook aangifte doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213275814
Ik dacht dat we toe waren aan iets Wilders
pi_213276379
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:25 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Hij was toch zo voor de vrije meningsuiting? :')
Wat heeft het voor zin om tweets van deze malloot te retweeten? Geen aandacht aan schenken, zou ik zeggen.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213276469
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:14 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
De aanhangers zijn net zoals de partij, leugens leugens en nog eens leugens
Iedereen liegt, jij ook.

(terugzwaai smiley)
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213276477
In de PVV’s eigen partijprogramma zeggen ze op pagina 7.

”Kortom we gaan alles doen om de ontwrichtende asiel- en migratieramp te stoppen.”

In hoeverre verschilt alles doen van niets nalaten? Of kan ik gewoon concluderen dat Wilders de asiel- en migratieplannen desnoods met geweld tegen wil houden?

Maar Wilders heeft wel weer mooi even de aandacht afgeleid van zijn eigen falen tot nu toe en ondertussen kan Timmermans even een paar dagen doodsbedreigingen incasseren van PVV stemmers?
pi_213276576
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 08:06 schreef KaheemSaid het volgende:
In de PVV’s eigen partijprogramma zeggen ze op pagina 7.

”Kortom we gaan alles doen om de ontwrichtende asiel- en migratieramp te stoppen.”

In hoeverre verschilt alles doen van niets nalaten? Of kan ik gewoon concluderen dat Wilders de asiel- en migratieplannen desnoods met geweld tegen wil houden?

Maar Wilders heeft wel weer mooi even de aandacht afgeleid van zijn eigen falen tot nu toe en ondertussen kan Timmermans even een paar dagen doodsbedreigingen incasseren van PVV stemmers?
En het stomme is: veel serieuze media trappen er in. Of je nu kijkt op nos.nl, volkskrant, ad. Als je dat opent staat Wilders weer als 'slachtoffer' bovenaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 april 2024 @ 08:42:24 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213276687
Wilders laat gewoon fascistengedrag zien want hij wil anderen die kritiek op hem hebben vervolgen.
  zondag 21 april 2024 @ 08:45:56 #79
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213276730
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 08:06 schreef KaheemSaid het volgende:
In de PVV’s eigen partijprogramma zeggen ze op pagina 7.

”Kortom we gaan alles doen om de ontwrichtende asiel- en migratieramp te stoppen.”
OH DUS OOK MET GEWELD????? 8)7

Ik ga aangifte doen |:)
  zondag 21 april 2024 @ 08:49:17 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213276769
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 08:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
OH DUS OOK MET GEWELD????? 8)7

Ik ga aangifte doen |:)
Lijkt me een goed idee als een of andere PvdA-onderknuppel dat gaat doen.
pi_213276770
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:40 schreef Tijger_m het volgende:
Links was inderdaad tegen nieuwe kerncentrales en zag meer in hernieuwbare energie en wat blijkt? Links had gewoon grotendeels gelijk alleen is dat in Nederland lastig om 100% dekkend te zijn maar de voorstanders van kencentrales zijn nooit eerlijk over de kosten van die centrales en komen altijd aan met verhalen over centrales die helemaal niet bestaan of die de voordelen die ze toegedicht worden niet behalen.
De Fransen maken zich amper druk om CO2 uitstoot; die kleuren groen als het gaat om CO2 emissies door de e-sector.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213276795
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:07 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Zouden ze het over nieuwe kerncentrales hebben aan de formatietafel? _O-
Vast, daar zijn deze partijen ideologisch erg voor en linkse mensen zijn tegen. Dan mag het wel een kapitaal aan staatssteun kosten. Ook al helpt het vermoedelijk niet of nauwelijks om onze klimaatdoelstellingen te halen…
pi_213276841
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Val je er ook over elke keer als een politicus zegt dat 'we er alles aan gaan doen om....'. Dat impliceert volgens die logica ook geweld :D
Niet elke keer, alleen als zijn held Wilders het zo voorkauwt.
pi_213276860
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 08:05 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen liegt, jij ook.

(terugzwaai smiley)
Dag trolletje :W
  zondag 21 april 2024 @ 08:57:19 #85
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213276867
Was het niet Wilders die laatst zei dat hij er alles aan zou doen om links niet te laten regeren?
  zondag 21 april 2024 @ 09:01:38 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213276953
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
En het stomme is: veel serieuze media trappen er in. Of je nu kijkt op nos.nl, volkskrant, ad. Als je dat opent staat Wilders weer als 'slachtoffer' bovenaan.
Werkelijk belachelijk. Laat die vent lullen, of schrijf een stuk waarin je uiteenzet dat-ie zich aanstelt, maar ga niet mee in zijn narratief.
pi_213276982
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 08:49 schreef blomke het volgende:

[..]
De Fransen maken zich amper druk om CO2 uitstoot; die kleuren groen als het gaat om CO2 emissies door de e-sector.
Probeer maar 'ns windmolenparken te realiseren rond de franse kust met die grillige rotsbodem. Ik was daar drilling supervisor voor fundatie-onderzoek (Fugro). Da's heel complex. Hebben wij makkelijk praten met een min of meer vlakke zandbodem met hier en daar een morene in de vorm van een rotsblok ter grootte van een huis meegekomen met gletsjers uit de laatste ijstijd vanuit Scandinavi. Daarbij zijn franse kerncentrales in handen van de staat en zijn er afnamegaranties. Dat werkt niet in een vermarkt Nederland met private investeerders. Bedenk ook even dat kerncentrales niet zijn te verzekeren. Veel succes met het zoeken naar een investeerder.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213277040
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

Probeer maar 'ns windmolenparken te realiseren rond de franse kust met die grillige rotsbodem. Ik was daar drilling supervisor voor fundatie-onderzoek (Fugro). Da's heel complex. Hebben wij makkelijk praten met een min of meer vlakke zandbodem met hier en daar een morene in de vorm van een rotsblok ter grootte van een huis meegekomen met gletsjers uit de laatste ijstijd vanuit Scandinavi. Daarbij zijn franse kerncentrales in handen van de staat en zijn er afnamegaranties. Dat werkt niet in een vermarkt Nederland met private investeerders. Bedenk ook even dat kerncentrales niet zijn te verzekeren. Veel succes met het zoeken naar een investeerder.
Ik heb het niet over winmolenparken*, ik werkte vanaf 1986 in de nucleaire sector, destijds was die e-sector puur in handen van de linkse lobby en werd de e-prijs door de TK vastgesteld.

* enig idee van de impact van het plaatsen van een monopile op het zeedierenleven?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213277103
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik heb het niet over winmolenparken*, ik werkte vanaf 1986 in de nucleaire sector, destijds was die e-sector puur in handen van de linkse lobby en werd de e-prijs door de TK vastgesteld.

* enig idee van de impact van het plaatsen van een monopile op het zeedierenleven?
Ja. Ik zat in 2013 met Van Oord (schip Jan Steen) op het DanTysk Offshore Windfarm Project voor de kust van Esbjerg Denemarken als Elektro Technisch Officier. Tijdens het heien werd er een slang omheengelegd die belletjes blies om de geluidspulsen te dempen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213277126
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Er zijn al tig topics over kernenergie geweest hier op FOK! en telkens worden de voorstanders gefileerd. Open er nog maar een topic over. Dit is een topic over politiek in Nederland. Echt een succes ja, de kerncentrales in Europa die nu al ruim twintig jaar in aanbouw zijn met vertraging op vertraging met bouwkosten die de pan uitrijzen en dan is er nog geen kW geleverd. Ga toch fietsen.
Je vergeet gemakshalve de vermeden CO2 uitstoot van de kerncentrales die in Belgi en Frankrijk al sinds de jaren '60 staan te draaien en verreweg de grootste e-bron waren(zijn). Duitsland was tot de AtomAusstieg ook echt een land van kerncentrales. Het hypocriete is dat Nl. tegen dergelijke centrales was (is) maar wel en masse grote hoeveelheden uit Duitsland en Belgi importeerde.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 21 april 2024 @ 09:11:47 #91
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213277151
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve de vermeden CO2 uitstoot van de kerncentrales die in Belgi en Frankrijk al sinds de jaren '60 staan te draaien en verreweg de grootste e-bron waren(zijn). Duitsland was tot de AtomAusstieg ook echt een land van kerncentrales. Het hypocriete is dat Nl. tegen dergelijke centrales was (is) maar wel en masse grote hoeveelheden uit Duitsland en Belgi importeerde.
Tijden zijn veranderd. Momenteel exporteren wij veel duurzame energie aan Belgi en Duitsland.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213277153
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ja. Ik zat in 2013 met Van Oord (schip Jan Steen) op het DanTysk Offshore Windfarm Project voor de kust van Esbjerg Denemarken als Elektro Technisch Officier. Tijdens het heien werd er een slang omheengelegd die belletjes blies om de geluidspulsen te dempen.
Dat hoef je mij niet uit te leggen, edoch het zeeleven werd/is ernstig verstoord. Mensen liepen met dubbele hoorbeschermingskappen op, en toch werden ze gestoord van het heien.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213277162
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve de vermeden CO2 uitstoot van de kerncentrales die in Belgi en Frankrijk al sinds de jaren '60 staan te draaien en verreweg de grootste e-bron waren(zijn). Duitsland was tot de AtomAusstieg ook echt een land van kerncentrales. Het hypocriete is dat Nl. tegen dergelijke centrales was (is) maar wel en masse grote hoeveelheden uit Duitsland en Belgi importeerde.
Nog steeds 12% uit Frankrijk. 1/7 van onze stroom in Nederland komt uit Frankrijk. En Belgi lekker tolheffen inzake transport door hun land. Ik snap precies hoe het werkt.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 21 april 2024 @ 09:19:41 #94
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213277302
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Probeer maar 'ns windmolenparken te realiseren rond de franse kust met die grillige rotsbodem. Ik was daar drilling supervisor voor fundatie-onderzoek (Fugro). Da's heel complex. Hebben wij makkelijk praten met een min of meer vlakke zandbodem met hier en daar een morene in de vorm van een rotsblok ter grootte van een huis meegekomen met gletsjers uit de laatste ijstijd vanuit Scandinavi. Daarbij zijn franse kerncentrales in handen van de staat en zijn er afnamegaranties. Dat werkt niet in een vermarkt Nederland met private investeerders. Bedenk ook even dat kerncentrales niet zijn te verzekeren. Veel succes met het zoeken naar een investeerder.
Al jarenlang is het mogelijk om kerncentrales te bouwen, alleen de markt wil het niet. Het brengt teveel risico's in de bouwfase met zich mee en het is gewoon veel te duur. Stroom uit duurzame bronnen kost 5 tot 8 cent per kWh. Een kerncentrale krijg je pas gerealiseerd bij inkomsten van 15 cent per kWh. Wie gaat dat betalen???
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213277354
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 09:19 schreef Falco het volgende:

[..]
Al jarenlang is het mogelijk om kerncentrales te bouwen, alleen de markt wil het niet. Het brengt teveel risico's in de bouwfase met zich mee en het is gewoon veel te duur. Stroom uit duurzame bronnen kost 5 tot 8 cent per kWh. Een kerncentrale krijg je pas gerealiseerd bij inkomsten van 15 cent per kWh. Wie gaat dat betalen???
Te duur, duurt te lang om te bouwen, een te risicovolle investering en weliswaar een klein, maar wel aanwezig veiligheidsrisico.

Gaat 'm dus niet worden.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213277403
Hebben we nog bouwvergunning, milieu-effect-rapportage, inspraakprocedures en twaalf jaar betonstorten geeft nogal wat stikstofuitstoot.

Gewoon niet aan beginnen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213277453
Volgens Joost Eerdmans kunnen we kerncentrales prefab met een steekkarretje uit een magazijn halen en hier en daar neerplempen.

Ja, ik ben nog een beetje dronken van gisteravond)
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213277589
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 09:19 schreef Falco het volgende:

[..]
Al jarenlang is het mogelijk om kerncentrales te bouwen, alleen de markt wil het niet. Het brengt teveel risico's in de bouwfase met zich mee en het is gewoon veel te duur. Stroom uit duurzame bronnen kost 5 tot 8 cent per kWh. Een kerncentrale krijg je pas gerealiseerd bij inkomsten van 15 cent per kWh. Wie gaat dat betalen???
Wij gaan dat betalen want de lobby heeft Nederland overtuigt dat het een goed idee is. Waarom zou je ook niet voor de duurste stroom gaan als je het toch met gemeenschapsgeld betaalt zal het idee zijn.
pi_213277618
Als de klimaatsituatie z nijpend is, dan kan "te duur" nooit een heel valide tegenargument zijn tegen kerncentrales, zolang die belangrijke features hebben die alternatieven (nog) niet hebben lijkt me.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213277723
Oh dus rechts Nederland vindt nu opeens dat we te zuinig doen bij de energietransitie :')
pi_213278766
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Oh dus rechts Nederland vindt nu opeens dat we te zuinig doen bij de energietransitie :')
Vreemde deductie, nog afgezien van mijn overkwalificatie tot de stem van rechts Nederland, wat dat ook moge zijn.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 21 april 2024 @ 10:39:24 #102
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213279090
Ik, als linkse milieu-extremist heb nul problemen met kernenergie, misschien is het best een goede al dan niet tijdelijke aanvulling in de energietransitie. Ik denk dat het qua risico’s en problemen ook best meevalt.

Wat wel opvalt is dat zelfs de lobby niet heel positief is over de kosten.

NRG vindt het belangrijk om alle energiebronnen langs dezelfde meetlat te leggen. Vergelijk zon, wind en kernenergie op dezelfde manier. Bekijk ze over hun hele levensduur en neem ook alle verborgen kosten (en opbrengsten!) mee. Want kerncentrales gaan bijvoorbeeld heel lang mee: 60 tot 80 jaar is mogelijk De kosten van kernenergie blijken dan best in balans te zijn met andere bronnen.

“Blijken best in balans” over 60-80 jaar gemeten is financieel niet bepaald de beste business case. Eigenlijk zegt de lobby zelf dat het financieel volstrekt oninteressant is. Maar wanneer we de plaats van kernenergie in het geheel echt begrijpen, kunnen objectiveren en nieuwe centrales echt nuttig zijn, dan zou ik zeggen, vooral doen. Met alle financile risico’s van dien.

Echter, mijn grootste twijfel is dat een kerncentrale om enigszins rendabel te zijn juist op vol vermogen moeten draaien en in mijn beleving nogal ongeschikt is om de ontbrekende schakel in de transitie te vormen, namelijk wanneer het en windstil en bewolkt is, bij te schakelen zoals gas kan. Dat kan kernenergie helemaal niet.

Kortom kernenergie moet een middel met een duidelijke rol zijn in het grotere doel en wat mij betreft is onduidelijk welke rol dat dan is.
pi_213279222
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is natuurlijk geen oproep tot geweld. Hoogstens onhandig om dat men er ter rechterzijde mee aan de haal gaat.
idd onhandig.... Enge mannetjes en aanhangers willen het opblazen tot : hier wordt geweld bedoeld
Het schijnt dat de oorspronkelijke tekst van de speech was : “Wij zullen niet nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt"
pi_213279298
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
idd onhandig.... Enge mannetjes en aanhangers willen het opblazen tot : hier wordt geweld bedoeld
Het schijnt dat de oorspronkelijke tekst van de speech was : “Wij zullen niet nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt"
Waarschijnlijk kun je ook zo dertig tweets van gelijke strekking van Geert vinden, maar de slachtofferrol is nogal sterk aanwezig aan die kant van het politieke spectrum.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_213279362
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve de vermeden CO2 uitstoot van de kerncentrales die in Belgi en Frankrijk al sinds de jaren '60 staan te draaien en verreweg de grootste e-bron waren(zijn). Duitsland was tot de AtomAusstieg ook echt een land van kerncentrales. Het hypocriete is dat Nl. tegen dergelijke centrales was (is) maar wel en masse grote hoeveelheden uit Duitsland en Belgi importeerde.
Ach, wat is er hypocriet aan om te profiteren van staatssteun uit andere landen?
pi_213279390
De link naar potentieel geweld is redelijk far-fetched, ja maar dat is de assumptie van Timmermans dat hij die macht heeft ook. Voor een probleem waar zelfs de formerende partijen het al over eens zijn bovendien.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213279409
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 09:36 schreef nostra het volgende:
Als de klimaatsituatie z nijpend is, dan kan "te duur" nooit een heel valide tegenargument zijn tegen kerncentrales, zolang die belangrijke features hebben die alternatieven (nog) niet hebben lijkt me.
Het lastige is alleen dat ze die features niet hebben. Je hebt juist flexibele energiebronnen nodig om een theoretische windstille donkere dag op te vangen, daar is kernenergie veel te duur voor. En nieuwe centrales zijn ook te laat klaar om bijvoorbeeld bij te dragen aan onze doelstellingen voor 2040.
Gewoon een hele dure rechtse hobby.
pi_213279423
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, wat is er hypocriet aan om te profiteren van staatssteun uit andere landen?
Dat doe je natuurlijk ook door massaal Chinese zonnepanelen en BYD bussen te kopen. Waarbij de vraag vanuit Europees perpectief is wie je liever steunt, Thales of de CCP.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213279470
twitter

Onze nationale knuffelvolksmenner, probeert nu ook 1.4 miljard bewoners van India op te hitsen tegen islamieten.
Doet me denken aan vreselijke moordpartijen in dat land, meer dan 75 jaar geleden. Allemaal etnische haat.
Doet me ook denken aan een andere Europese volksmenner 90 jaar geleden. Ook zo vol haat naar een reli-etnische groep.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 21-04-2024 11:44:30 ]
pi_213279912
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 10:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het lastige is alleen dat ze die features niet hebben. Je hebt juist flexibele energiebronnen nodig om een theoretische windstille donkere dag op te vangen, daar is kernenergie veel te duur voor. En nieuwe centrales zijn ook te laat klaar om bijvoorbeeld bij te dragen aan onze doelstellingen voor 2040.
Gewoon een hele dure rechtse hobby.
Mwah op zich heb je vooral juist heel veel extra elektrische capaciteit nodig. Je gaat echt veel meer vraag naar elektriciteit zien als we echt verder elektrificeren.

Bovendien willen we ook van alles met groene waterstof en ook daar hebben we stroom voor nodig.
pi_213279955
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:49 schreef Monolith het volgende:

[..]
Waarschijnlijk kun je ook zo dertig tweets van gelijke strekking van Geert vinden, maar de slachtofferrol is nogal sterk aanwezig aan die kant van het politieke spectrum.
De eerste heb ik al voorbij zien komen. Geert post een plaatje van een moskee en schrijft erbij dat alles geoorloofd is om die moskee er niet te laten komen. Maar de mensen die dan beledigd worden, moeten niet zo zeuren, want Geert heeft gelijk omdat hij gelijk heeft.
pi_213280153
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:49 schreef Monolith het volgende:

[..]
Waarschijnlijk kun je ook zo dertig tweets van gelijke strekking van Geert vinden, maar de slachtofferrol is nogal sterk aanwezig aan die kant van het politieke spectrum.
Zeg maar rustig dat het, samen met rancune, de hele raison d'etre is.
  zondag 21 april 2024 @ 12:15:05 #113
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213280351
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je zegt dat je niks zult nalaten, dan impliceer je wel degelijk geweld als je de persoon democratisch niet meer kan bevechten.
Nee.
pi_213280518
Altijd lachen die georkestreerde nep relletjes, het is net netflix.
En jullie zijn het publiek wat weer wordt beziggehouden/afgeleid met bullshit _O-
  zondag 21 april 2024 @ 12:37:11 #115
22565 asco
Los in deze tent
pi_213280587
pi_213280761
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik, als linkse milieu-extremist heb nul problemen met kernenergie, misschien is het best een goede al dan niet tijdelijke aanvulling in de energietransitie. Ik denk dat het qua risico’s en problemen ook best meevalt.

Wat wel opvalt is dat zelfs de lobby niet heel positief is over de kosten.

NRG vindt het belangrijk om alle energiebronnen langs dezelfde meetlat te leggen. Vergelijk zon, wind en kernenergie op dezelfde manier. Bekijk ze over hun hele levensduur en neem ook alle verborgen kosten (en opbrengsten!) mee. Want kerncentrales gaan bijvoorbeeld heel lang mee: 60 tot 80 jaar is mogelijk De kosten van kernenergie blijken dan best in balans te zijn met andere bronnen.

“Blijken best in balans” over 60-80 jaar gemeten is financieel niet bepaald de beste business case. Eigenlijk zegt de lobby zelf dat het financieel volstrekt oninteressant is. Maar wanneer we de plaats van kernenergie in het geheel echt begrijpen, kunnen objectiveren en nieuwe centrales echt nuttig zijn, dan zou ik zeggen, vooral doen. Met alle financile risico’s van dien.

Echter, mijn grootste twijfel is dat een kerncentrale om enigszins rendabel te zijn juist op vol vermogen moeten draaien en in mijn beleving nogal ongeschikt is om de ontbrekende schakel in de transitie te vormen, namelijk wanneer het en windstil en bewolkt is, bij te schakelen zoals gas kan. Dat kan kernenergie helemaal niet.

Kortom kernenergie moet een middel met een duidelijke rol zijn in het grotere doel en wat mij betreft is onduidelijk welke rol dat dan is.
Ja, maar wat je in deze opzich logische redenatie ook doe is uigaan van ons voormogen om de toekomst te voorspellen. We gaan uit van wat we verwachten aan energie nodig te hebben, maar dat kan best wel eens anders uitvallen.

Ik zou er best voor zijn de bouw van een kerncentrale te starten. Het businesscase 'blijkt best in balans' is voor een staat wel te dragen. Je hebt dan straks een constante stroom aan energie die wellicht niet goed matcht met het gat wat we op proberen te vullen van echte groene energie, maar ik zou het daarom niet perse als overbodig willen bestempelen.

Je weet gewoon nu echt nog niet hoe de boel er over 60 jaar uit ziet. Een aanname die ik wel aandurf echter is dat we nog veel meer energie gaan gebruiken. Een constante bron is daarbij gewoon welkom, al is het maar voor de productie van waterstof, CO2 extractie uit de lucht, enorme AI modellen, je weet het niet.

Als de kosten 'waarschijnlijk in balans' zijn, dan zou k gewoon nu vast beginnen met de bouw. Het is relatief groen en we kunnen zo'n ding maar vast hebben staan. Toepassingen genoeg die ook op windstille nachten stroom nodig hebben.


Ik zou er ook vrede mee hebben als we het niet doen hoor, maar als rechts dat graag wil lijkt me dat een hele goede compromis om te sluiten.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 13:08:42 #117
375570 crew  Cyan9
pi_213281010
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 08:57 schreef Aberkullie het volgende:
Was het niet Wilders die laatst zei dat hij er alles aan zou doen om links niet te laten regeren?
Als we al zijn uitspraken bij langs gaan, is de politie over 5 jaar nog bezig om alle aangiftes te verwerken. |:)
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 21 april 2024 @ 13:32:37 #118
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213281334
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:59 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Onze nationale knuffelvolksmenner, probeert nu ook 1.4 miljard bewoners van India op te hitsen tegen islamieten.
Doet me denken aan vreselijke moordpartijen in dat land, meer dan 75 jaar geleden. Allemaal etnische haat.
Doet me ook denken aan een andere Europese volksmenner 90 jaar geleden. Ook zo vol haat naar een reli-etnische groep.
Neuh, hij doet dit om bedreigingen uit Pakistan binnen te krijgen. Hij tweet op gezette tijden beledigingen richting Pakistan zodat de stroom bedreigingen blijft en hij daarover kan janken. Dat Geertje bedreigd wordt is dan ook voornamelijk zijn eigen schuld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 21 april 2024 @ 13:50:00 #119
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213281562
De uitspraak van de week komt op naam van Bontenbal:


"Hugo is af en toe een beetje een boef"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 14:00:05 #120
375570 crew  Cyan9
pi_213281688
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 13:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh, hij doet dit om bedreigingen uit Pakistan binnen te krijgen. Hij tweet op gezette tijden beledigingen richting Pakistan zodat de stroom bedreigingen blijft en hij daarover kan janken. Dat Geertje bedreigd wordt is dan ook voornamelijk zijn eigen schuld.
Ja maar vrIJheID vAn MEningSUItinG!!! |:)
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213281729
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 10:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik, als linkse milieu-extremist heb nul problemen met kernenergie, misschien is het best een goede al dan niet tijdelijke aanvulling in de energietransitie. Ik denk dat het qua risico’s en problemen ook best meevalt.

Wat wel opvalt is dat zelfs de lobby niet heel positief is over de kosten.

NRG vindt het belangrijk om alle energiebronnen langs dezelfde meetlat te leggen. Vergelijk zon, wind en kernenergie op dezelfde manier. Bekijk ze over hun hele levensduur en neem ook alle verborgen kosten (en opbrengsten!) mee. Want kerncentrales gaan bijvoorbeeld heel lang mee: 60 tot 80 jaar is mogelijk De kosten van kernenergie blijken dan best in balans te zijn met andere bronnen.

“Blijken best in balans” over 60-80 jaar gemeten is financieel niet bepaald de beste business case. Eigenlijk zegt de lobby zelf dat het financieel volstrekt oninteressant is. Maar wanneer we de plaats van kernenergie in het geheel echt begrijpen, kunnen objectiveren en nieuwe centrales echt nuttig zijn, dan zou ik zeggen, vooral doen. Met alle financile risico’s van dien.

Echter, mijn grootste twijfel is dat een kerncentrale om enigszins rendabel te zijn juist op vol vermogen moeten draaien en in mijn beleving nogal ongeschikt is om de ontbrekende schakel in de transitie te vormen, namelijk wanneer het en windstil en bewolkt is, bij te schakelen zoals gas kan. Dat kan kernenergie helemaal niet.

Kortom kernenergie moet een middel met een duidelijke rol zijn in het grotere doel en wat mij betreft is onduidelijk welke rol dat dan is.
Een eerlijke post _O_

Ik denk persoonlijk dat geen enkele energiebron rendabel is, de overheid zal altijd moeten bijspringen. Maar ik denk dat veel mensen vergeten dat we in de toekomst vl meer elektriciteit nodig gaan hebben. Het net kan het nu al niet aan, dat is ook een probleem met wind en zon. Dat werkt heel erg met pieken, terwijl kernenergie zeer voorspelbaar is. Dat helpt al bij het ontwerp van de elektriciteitsnetten van de toekomst. Als we van het gas willen en iedereen elektrisch laten rijden hebben we ng vl meer elektriciteit nodig, en dat gaan we nooit en te nimmer halen met zon en wind alleen. Gezien dat is het argument van 'het kost veel' enorm zwak.
pi_213281867
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Een eerlijke post _O_

Ik denk persoonlijk dat geen enkele energiebron rendabel is, de overheid zal altijd moeten bijspringen. Maar ik denk dat veel mensen vergeten dat we in de toekomst vl meer elektriciteit nodig gaan hebben. Het net kan het nu al niet aan, dat is ook een probleem met wind en zon. Dat werkt heel erg met pieken, terwijl kernenergie zeer voorspelbaar is. Dat helpt al bij het ontwerp van de elektriciteitsnetten van de toekomst. Als we van het gas willen en iedereen elektrisch laten rijden hebben we ng vl meer elektriciteit nodig, en dat gaan we nooit en te nimmer halen met zon en wind alleen. Gezien dat is het argument van 'het kost veel' enorm zwak.
De vraag is alleen: hoe gaan we van het gas af? Volgens huidige voorspellingen en doelstellingen heeft straks 60-70% van de huizen een aansluiting op een warmtenet, dat kost geen electriciteit.

En Energie-Nederland heeft het ook vooral over waterstof, iets wat je makkelijk kunt importeren uit landen met electriciteitsoverschotten (Noorwegen met zijn waterkracht, Texas met zijn zon, enz): https://wnl.tv/2024/02/27(...)akels-te-overwinnen/
Dat lijkt iig een oplossing voor de industrie. Maar er wordt Europees ook wel eens over gesproken om toch ook weer te mikken op waterstofauto's: geen belasting van het electriciteitsnet en je kunt snel tanken en weer door rijden. TU Delft is daar ook mee bezig. Wie weet waar we over 30/40 jaar mee rijden.

En dat is dus een beetje het probleem met nu een kerncentrale plannen: voor die daadwerkelijk energie opwekt zitten we als je extreem snel gaat in 2040, maar waarschijnlijker in 2050 tot 2060. Dat is ook een reden waarom we geen investeerders kunnen vinden. Al jaren staat het loket open voor 1 of 2 extra kerncentrales, maar geen enkel bedrijf meldt zich om er n te exploiteren: https://www.nrc.nl/nieuws(...)rale-bouwen-a3974882

Zelfs verzoeken om subsidie zijn niet binnengekomen. Er is geen verbod op het bouwen van kerncentrales. Sterker: er was ruimte voor vrijgehouden op de Tweede Maasvlakte, maar die plek kregen ze dus niet gevuld.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 21-04-2024 14:22:31 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213282082
Eigenlijk zie ik nu pas die onderste tweet, vind het daardoor allemaal nog wat viezer worden…

twitter
  zondag 21 april 2024 @ 14:32:37 #124
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213282113
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Een eerlijke post _O_

Ik denk persoonlijk dat geen enkele energiebron rendabel is, de overheid zal altijd moeten bijspringen. Maar ik denk dat veel mensen vergeten dat we in de toekomst vl meer elektriciteit nodig gaan hebben. Het net kan het nu al niet aan, dat is ook een probleem met wind en zon. Dat werkt heel erg met pieken, terwijl kernenergie zeer voorspelbaar is. Dat helpt al bij het ontwerp van de elektriciteitsnetten van de toekomst. Als we van het gas willen en iedereen elektrisch laten rijden hebben we ng vl meer elektriciteit nodig, en dat gaan we nooit en te nimmer halen met zon en wind alleen. Gezien dat is het argument van 'het kost veel' enorm zwak.
Ik denk dat het korte termijn probleem van duurzaamheidsvormen die we in ons land kunnen toepassen leverbetrouwbaarheid is. Gekoppeld aan inderdaad veel meer elektra vraagt dat inderdaad om creativiteit.

Op zich kan ik me een nabije toekomst voorstellen waar gascentrales gaandeweg worden omgebouwd naar waterstof, waar nucleair of een dal in duurzaam opvangt of waterstof produceert. En waar duurzaam groeit om op enig moment nucleair overbodig te maken. Duurzaam kan best op termijn 100% dekkend zijn, juist door zomers waterstof te produceren. Op termijn is dan wel 40-60 jaar in de toekomst denk ik.

Wat mist is het grote plan en dat zorgt voor emoties en tegenwerking. Een soort electra deltaplan waar decennia vooruit de uitbreiding van de netwerkcapaciteit en de vormen van opwekking enigszins voorspelbaar worden weergegeven. Zelfs of juist de wat extremere rechterkant moet onafhankelijkheid van Arabische landen aanspreken, dus ik zie geen enkele reden om hier niet een politiek neutrale koers in te zetten
pi_213282271
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De vraag is alleen: hoe gaan we van het gas af? Volgens huidige voorspellingen en doelstellingen heeft straks 60-70% van de huizen een aansluiting op een warmtenet, dat kost geen electriciteit.

En Energie-Nederland heeft het ook vooral over waterstof, iets wat je makkelijk kunt importeren uit landen met electriciteitsoverschotten (Noorwegen met zijn waterkracht, Texas met zijn zon, enz): https://wnl.tv/2024/02/27(...)akels-te-overwinnen/
Dat lijkt iig een oplossing voor de industrie. Maar er wordt Europees ook wel eens over gesproken om toch ook weer te mikken op waterstofauto's: geen belasting van het electriciteitsnet en je kunt snel tanken en weer door rijden. TU Delft is daar ook mee bezig. Wie weet waar we over 30/40 jaar mee rijden.

En dat is dus een beetje het probleem met nu een kerncentrale plannen: voor die daadwerkelijk energie opwekt zitten we als je extreem snel gaat in 2040, maar waarschijnlijker in 2050 tot 2060. Dat is ook een reden waarom we geen investeerders kunnen vinden. Al jaren staat het loket open voor 1 of 2 extra kerncentrales, maar geen enkel bedrijf meldt zich om er n te exploiteren: https://www.nrc.nl/nieuws(...)rale-bouwen-a3974882

Zelfs verzoeken om subsidie zijn niet binnengekomen. Er is geen verbod op het bouwen van kerncentrales. Sterker: er was ruimte voor vrijgehouden op de Tweede Maasvlakte, maar die plek kregen ze dus niet gevuld.
De kerncentrales komen er nu omdat de politiek mee doet. Dat snap je zelf ook wel natuurlijk.

Verder ga ik niet in op je voorspellingen gebaseerd op gebakken lucht.
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 14:44:34 #126
375570 crew  Cyan9
pi_213282324
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:30 schreef KaheemSaid het volgende:
Eigenlijk zie ik nu pas die onderste tweet, vind het daardoor allemaal nog wat viezer worden…

[ x ]
Zelfverklaard toekomstig premier van alle Nederlanders, ja ja. Een echte verbinder.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213282338
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:32 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ik denk dat het korte termijn probleem van duurzaamheidsvormen die we in ons land kunnen toepassen leverbetrouwbaarheid is. Gekoppeld aan inderdaad veel meer elektra vraagt dat inderdaad om creativiteit.

Op zich kan ik me een nabije toekomst voorstellen waar gascentrales gaandeweg worden omgebouwd naar waterstof, waar nucleair of een dal in duurzaam opvangt of waterstof produceert. En waar duurzaam groeit om op enig moment nucleair overbodig te maken. Duurzaam kan best op termijn 100% dekkend zijn, juist door zomers waterstof te produceren. Op termijn is dan wel 40-60 jaar in de toekomst denk ik.

Wat mist is het grote plan en dat zorgt voor emoties en tegenwerking. Een soort electra deltaplan waar decennia vooruit de uitbreiding van de netwerkcapaciteit en de vormen van opwekking enigszins voorspelbaar worden weergegeven. Zelfs of juist de wat extremere rechterkant moet onafhankelijkheid van Arabische landen aanspreken, dus ik zie geen enkele reden om hier niet een politiek neutrale koers in te zetten
Dat laatste ben ik het helemaal mee eens. Daarom ben ik ook zo verbolgen over de starre houding van GL/PvdA tegenover kernenergie. Dat alleen al is voor mij genoeg reden om er niet op te stemmen, terwijl ik in het verleden PvdA heb gestemd.

Overigens vind ik ook dat de VVD hier keihard gefaald heeft door de deur naar Wilders open te zetten. Je kunt zeggen van Rutte wat je wil, die is daar sinds de desastreuze samenwerking van Rutte 1 heel duidelijk over geweest. Dat nooit weer. Yesilgoz heeft dat weggegooid en heeft wat mij betreft alle geloofwaardigheid verloren. Voor dit soort vraagstukken is een politiek neutrale koers absoluut noodzakelijk maar de zogenaamde constructieve partijen falen keer op keer.

Gelukkig is er nu een vrij grote kamermeerderheid voor kernenergie, dat is in ieder geval iets.
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 14:45:48 #128
236264 crew  capricia
pi_213282343
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:30 schreef KaheemSaid het volgende:
Eigenlijk zie ik nu pas die onderste tweet, vind het daardoor allemaal nog wat viezer worden…

[ x ]
Ga er maar vanuit dat Wilders nog veel harder om zich heen gaat slaan, nu de formatie vast lijkt te zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213282345
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De kerncentrales komen er nu omdat de politiek mee doet. Dat snap je zelf ook wel natuurlijk.

Verder ga ik niet in op je voorspellingen gebaseerd op gebakken lucht.
Dat we straks veel meer elektriciteit nodig hebben is dan ook een voorspelling gebaseerd op gebakken lucht. Ik geef je nota bene de bron. De kans dat we ooit een elekiciteitsnet gaan hebben waarmee alle huizen een warmtepomp hebben, alle auto's aan een laadpaal staan en ook nog alle industrie zo de electriciteit van het net haalt is gewoon nihil, dat kan geen enkel net aan. Als je dat denkt, ben je jezelf voor de gek aan het houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 april 2024 @ 14:47:27 #130
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213282365
Wilt niemand met Wilders omdat het Wilders is of is de man gewoon onbetrouwbaar of beide?
pi_213282404
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat we straks veel meer elektriciteit nodig hebben is dan ook een voorspelling gebaseerd op gebakken lucht
:')

https://www.ebn.nl/wp-con(...)eg_naar_2050_DEF.pdf

In alle scenario's gaat het elektriciteitsgebruik hard omhoog. Als je dat niet weet heb je echt niet goed opgelet.
pi_213282464
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
:')

https://www.ebn.nl/wp-con(...)eg_naar_2050_DEF.pdf

In alle scenario's gaat het elektriciteitsgebruik hard omhoog. Als je dat niet weet heb je echt niet goed opgelet.
Maar niet zo hard als jij hier beweerde. Als je dat niet door hebt, mis je alle (politieke) debatten rondom dit onderwerp. Warmtenetten en waterstof nemen het grootste deel van de energietransitie over.

En nogmaals: je mag een kerncentrale bouwen. Dat mag al zo'n 20 jaar. Niemand wil het alleen, gek genoeg. En nu is het eigenlijk te laat: om in 2050 geen CO2 uit te stoten hebben we niks aan een kerncentrale die er in 2050 nog niet staat.


Ik ben helemaal niet ideologisch tegen kernenergie, ik zie alleen dat het in praktijk blijkbaar niet rendabel is en dat we nooit voor 2050 een kerncentrale kunnen hebben staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213282502
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:47 schreef Origami94 het volgende:
Wilt niemand met Wilders omdat het Wilders is of is de man gewoon onbetrouwbaar of beide?
Wil Wilders zelf wel echt? Dan zou zijn partij immers verantwoordelijkheid moeten gaan nemen…
pi_213282556
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar niet zo hard als jij hier beweerde. Als je dat niet door hebt, mis je alle (politieke) debatten rondom dit onderwerp. Warmtenetten en waterstof nemen het grootste deel van de energietransitie over.

En nogmaals: je mag een kerncentrale bouwen. Dat mag al zo'n 20 jaar. Niemand wil het alleen, gek genoeg. En nu is het eigenlijk te laat: om in 2050 geen CO2 uit te stoten hebben we niks aan een kerncentrale die er in 2050 nog niet staat.


Ik ben helemaal niet ideologisch tegen kernenergie, ik zie alleen dat het in praktijk blijkbaar niet rendabel is en dat we nooit voor 2050 een kerncentrale kunnen hebben staan.
De netbeheerders gaan uit van een netcapaciteit die met 300% moet groeien. Dat is echt wel een forse uitdaging.
Alleen daarvoor gokken op kernenergie is niet zo bijster nuttig omdat het pas over een jaar of twintig mogelijk een bijdrage kan leveren als het een beetje meezit. Dan moet de transitie voor een heel groot deel al doorgevoerd zijn.
pi_213282807
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, geen kennis van zaken dus. Zoals wel vaker. De nieuwste centrales zijn echt totaal anders dan die uit de jaren 70, het zou je sieren om in ieder geval even een paar seconden te googlen voordat je zulke onzin uitkraamt.

Afval is al heel lang geen probleem meer en prijs weet je niet eens. Is ook niet het belangrijkst, eventueel wat meer betalen voor schone betrouwbare energie is geen probleem.

Nee, echt goede argumenten tegen kernenergie zijn er niet. Het is puur ideologisch gedreven om er tegen te zijn. Op dezelfde manier zijn milieugroepen tegen het afvangen en/of opslaan van CO2 terwijl dat een prima innovatieve techniek is. Voor dat soort groepen (en PvdA/GL natuurlijk ook) gaat het om ideologie en niet daadwerkelijk om verminderen van uitstoot.
Oh?
Incelfrikandel
  zondag 21 april 2024 @ 15:19:03 #136
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213282816
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben helemaal niet ideologisch tegen kernenergie, ik zie alleen dat het in praktijk blijkbaar niet rendabel is en dat we nooit voor 2050 een kerncentrale kunnen hebben staan.
En dat is nog los van het afvalvraagstuk, waar gewoon echt geen oplossing voor is behalve "ja, we stoppen het wel in de grond ofzo, idk". Dat is op kleine schaal niet zo'n punt, maar ja, dat is kolen verbranden ook niet. De problemen ontstaan wanneer de hele wereld het massaal jarenlang doet. Daarom zijn cht duurzame oplossingen het beste.
pi_213282912
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 15:19 schreef Tijn het volgende:

[..]
En dat is nog los van het afvalvraagstuk, waar gewoon echt geen oplossing voor is behalve "ja, we stoppen het wel in de grond ofzo, idk". Dat is op kleine schaal niet zo'n punt, maar ja, dat is kolen verbranden ook niet. De problemen ontstaan wanneer de hele wereld het massaal jarenlang doet. Daarom zijn cht duurzame oplossingen het beste.
Idd, afval en winning. De huidige zeer vervuilende manier van het winnen van uranium moet in elk geval zo snel mogelijk gestopt worden. Dat kan ook, er zijn groene methodes, maar die worden niet toegepast omdat het geld kost. Tegen de huidige vorm van kerncentrales, met verwoestende manieren van uranium winnen, heb ik dan ook wl grote ideologische problemen.

Hier komt een groot deel van ons uranium vandaan: https://www.mo.be/reportage/uranium-niger-het-postkoloniale-atoom
Dat kan gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 april 2024 @ 15:32:23 #138
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_213282978
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Oh?
Natuurlijk niet. Dat dumpen we gewoon ergens in Afrika en betalen wat smeergeld aan de lokale dictator. Wat kan ons de gezondheid van een paar armoedzaaiers in de bush-bush schelen.

Bovendien kunnen onze rechtse vrinden dan over 50 jaar klagen over lichtgevende gelukszoekers met elf tenen.
pi_213282993
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Oh?
Oh wat? Het is echt geen probleem hoor. Al heel lang opgelost, ook op grote schaal. Kan gewoon opgeslagen worden. De totale voetprint van kernenergie plus afval is heel erg klein.
pi_213283030
quote:
3s.gif Op zondag 21 april 2024 15:32 schreef chibibo het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Dat dumpen we gewoon ergens in Afrika en betalen wat smeergeld aan de lokale dictator. Wat kan ons de gezondheid van een paar armoedzaaiers in de bush-bush schelen.

Bovendien kunnen onze rechtse vrinden dan over 50 jaar klagen over lichtgevende gelukszoekers met elf tenen.
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh wat? Het is echt geen probleem hoor. Al heel lang opgelost, ook op grote schaal. Kan gewoon opgeslagen worden. De totale voetprint van kernenergie plus afval is heel erg klein.
Ik heb best het e.e.a. gelezen en geluisterd (BNR, buitenhof) over kernenergie maar dat er geen afvalprobleem meer zou zijn is langs me heen gegaan.
Incelfrikandel
pi_213283036
Soms is het net alsof mensen bewust vergeten dat er al decennia kerncentrales draaien in Europa zonder noemenswaardige problemen waar het afvalprobleem gewoon opgelost is. De technologie bestaat al en is sindsdien alleen maar verbetert. Met dat soort ontkenning kom je er echt echt niet.

Er is een reden dat er nu een kamermeerderheid voor is, en dat is dat de argumenten tegen uiteindelijk gewoon geen hout snijden en de argumenten voor wel.
pi_213283046
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh wat? Het is echt geen probleem hoor. Al heel lang opgelost, ook op grote schaal. Kan gewoon opgeslagen worden. De totale voetprint van kernenergie plus afval is heel erg klein.
Opslaan voor korte termijn lukt wel. Maar wat is dan die goede oplossing voor de hele lange termijn? Daar lijken de meeste landen namelijk nog niet echt uit en eerdere experimenten pakten niet altijd goed uit…
pi_213283056
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 15:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opslaan voor korte termijn lukt wel. Maar wat is dan die goede oplossing voor de hele lange termijn? Daar lijken de meeste landen namelijk nog niet echt uit en eerdere experimenten pakten niet altijd goed uit…
Er is geen verschil tussen de korte of lange termijn.
pi_213283067
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:38 schreef MoreDakka het volgende:
Soms is het net alsof mensen bewust vergeten dat er al decennia kerncentrales draaien in Europa zonder noemenswaardige problemen waar het afvalprobleem gewoon opgelost is. De technologie bestaat al en is sindsdien alleen maar verbetert. Met dat soort ontkenning kom je er echt echt niet.

Er is een reden dat er nu een kamermeerderheid voor is, en dat is dat de argumenten tegen uiteindelijk gewoon geen hout snijden en de argumenten voor wel.
Neuh, dat is gewoon grotendeels omdat er een politieke meerderheid is die ideologisch voor kernenergie is. Erg rationeel is de keuze namelijk niet (behalve dat het een leuk excuus vormt om minder serieus naar echt groene energie te hoeven kijken).
pi_213283082
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is geen verschil tussen de korte of lange termijn.
Aha? En wie heeft je dat verteld? Immers dat is iets waar de opslagfaciliteiten wel vanuit gaan.
pi_213283097
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Ga er maar vanuit dat Wilders nog veel harder om zich heen gaat slaan, nu de formatie vast lijkt te zitten.
Laten we het hopen denk ik dan maar, helaas!
pi_213283137
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 15:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Neuh, dat is gewoon grotendeels omdat er een politieke meerderheid is die ideologisch voor kernenergie is. Erg rationeel is de keuze namelijk niet (behalve dat het een leuk excuus vormt om minder serieus naar echt groene energie te hoeven kijken).
Wat een niveau zeg. Als je niets te melden hebt behalve 'nietus!' zeg dan niets.
pi_213283212
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat een niveau zeg. Als je niets te melden hebt behalve 'nietus!' zeg dan niets.
Tja, aan feiten heb jij een hekel, dat is weinig nieuws.
pi_213283252
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 15:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Neuh, dat is gewoon grotendeels omdat er een politieke meerderheid is die ideologisch voor kernenergie is. Erg rationeel is de keuze namelijk niet (behalve dat het een leuk excuus vormt om minder serieus naar echt groene energie te hoeven kijken).
De meerderheid van de Kamer is alleen maar voor kernenergie uit ideologische overwegingen? Dat lijkt me erg sterk.
Incelfrikandel
pi_213283265
Ik vind het zo vreemd dat links altijd verweten wordt dat ze alleen maar meer belasting innen en niet actief sturen op uitgaven. Terwijl wanneer je 11 miljard per kerncentrale* investeert in kerncentrales je dit geld niet uit kan geven aan verlagen van je energiebehoefte maar geeft alleen geld uit aan meer (groene) energie beschikbaar hebben.

Verder word er altijd gezeurd over subsidie op groene Energie, maar elke uitbater van een kerncentrale wil een prijs garantie(subsidie) omdat kernenergie nogal duur is.


Dus ik denk echt dat kernenergie gaat resulteren in vrij dure centrales en verder niks doen aan energiereductie + daarna kernenergie subsidiren, ik weet niet of dit echt zo'n goed idee is.

* De twee in Hinkley Point (UK) die sinds 2018 en 2019 in aanbouw zijn in 2022 herbegroot op 32 miljard euro's.
De eind 2021 geopende Finse Olkiluoto 3 koste 11 miljard (waar 3 miljard begroot werd).
De kosten van de Franse Flamanville 3 zijn 12,7 miljard euro.
  zondag 21 april 2024 @ 15:55:35 #151
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213283311
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 15:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opslaan voor korte termijn lukt wel. Maar wat is dan die goede oplossing voor de hele lange termijn? Daar lijken de meeste landen namelijk nog niet echt uit en eerdere experimenten pakten niet altijd goed uit…
En vooral: wat is de oplossing voor de lange termijn + het scenario waarin kernenergie enorm wordt opgeschaald om aan de stijgende vraag te voldoen? Dan krijg je een situatie zoals met kolencentrales nu, alleen ipv CO2 in de lucht is het dan kernafval in de grond. Leuk om toekomstige generaties daarmee op te zadelen.
  zondag 21 april 2024 @ 16:06:23 #152
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213283436
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 15:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
En vooral: wat is de oplossing voor de lange termijn + het scenario waarin kernenergie enorm wordt opgeschaald om aan de stijgende vraag te voldoen? Dan krijg je een situatie zoals met kolencentrales nu, alleen ipv CO2 in de lucht is het dan kernafval in de grond. Leuk om toekomstige generaties daarmee op te zadelen.
Ik denk dat uraniumkernsplitsing ter aanvulling van zonne- wind- en waterkracht een tussenoplossing is. de radioactiviteit van het afval van thoriumkernfusie schijnt een veel behapbaardere halfwaardetijd te hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 21-04-2024 16:19:54 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213283575
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, wat is er hypocriet aan om te profiteren van staatssteun uit andere landen?
Niet. Maar wel om te zeggen uit politiek/ethische overwegingen: "we willen geen kerncentrales, vanwege het risico en het afval". Vervolgens volop uit buitenlandse kerncentrales importeren, die vaak ook vlak langs de Nl. grens staan (Doel, Tihange).

Beetje zoals de RK kerk: strenge seksuele moraal maar binnenskamers vergrijp je je aan jonge knapen die aan je zorg zijn toevertrouwd
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213283627
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 15:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opslaan voor korte termijn lukt wel. Maar wat is dan die goede oplossing voor de hele lange termijn? Daar lijken de meeste landen namelijk nog niet echt uit en eerdere experimenten pakten niet altijd goed uit…
In Zwitserland diep in de bergen, heb ik experimenten gezien m.b.t. transport van isotopen in zout- en steenlagen. Die experimenten duurden zo lang, dat ze ermee gekapt zijn. Extrapolatie van de experimentele uitkomsten gaat naar miljoenen jaren. Bovendien komen radioactieve isotopen al van nature in de grond voor, t/m uranium aan toe.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213283667
Hinkley Point is wel een beetje de langspeelplaat geworden van waarom kerncentrales ongelooflijk bizar duur worden; zo beschouwd hoeven we in Nederland ook niet meer aan een metro of het renoveren van het Binnenhof te denken. Frankrijk kan het toch ook al decennia, dus gesubsidieerd of niet, is die ruimte er blijkbaar wel. Dat zie je ook in waar de markt rekening mee houdt: als je je geld in Yellow Cake had gestopt was je spekkoper geweest.

Dat we "te laat" zouden zijn is ook een wat merkwaardig argument, tenzij je ervan overtuigd bent dat het realistisch is dat we in 2050 echt op 0 zouden uitkomen, wat toch vrij enthousiast is gezien het tempo waarin we volledig niet (gaan) voldoen aan Parijs, zelfs met de huidige efforts.

Maar het gaat vooral om een gedegen analyse van niet alleen de energiebehoefte an sich, maar ook de benodige opwekkingsmix, die als totaalplaatje nu lijkt te ontbreken en waarbij ieder kamp fragmentarisch zijn stokpaardjes naar voren brengt. Naast kosten en het afvalprobleem spelen stabiliteit en autarkie daar ook als belangrijke factoren in mee, ook met het oog op het vrij realistische scenario dat we van onze Russische en Chinese vrienden de komende decennia geen structurele vertrouwensrelatie meer hoeven te verwachten. En gezien het feit dat we nu al ongelooflijke moeite hebben met veel simpelere problemen die op veel kortere termijn overzien hadden moeten worden (i.e. het opschalen van het stroomnet door elektrificatie en datzelfde voor schoon drinkwater), heb ik er weinig vertrouwen in dat die gedegen analyse er nu echt ligt, maar dat er vooral gefocust wordt op kortetermijndoelstellingen die krampachtig getracht worden te worden behaald.

[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 21-04-2024 16:32:45 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213283738
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2024 16:27 schreef nostra het volgende:
Hinkley Point is wel een beetje de langspeelplaat geworden van waarom kerncentrales ongelooflijk bizar duur worden; zo beschouwd hoeven we in Nederland ook niet meer aan een metro of het renoveren van het Binnenhof te denken. Frankrijk kan het toch ook al decennia, dus gesubsidieerd of niet, is die ruimte er blijkbaar wel. Dat zie je ook in waar de markt rekening mee houdt: als je je geld in Yellow Cake had gestopt was je spekkoper geweest.

Dat we "te laat" zouden zijn is ook een wat merkwaardig argument, tenzij je ervan overtuigd bent dat het realistisch is dat we in 2050 echt op 0 zouden uitkomen, wat toch vrij enthousiast is gezien het tempo waarin we volledig niet (gaan) voldoen aan Parijs, zelfs met de huidige efforts.

Maar het gaat vooral om een gedegen analyse van niet alleen de energiebehoefte an sich, maar ook de benodige opwekkingsmix, die als totaalplaatje nu lijkt te ontbreken en waarbij ieder kamp fragmentatisch zijn stokpaardjes naar voren brengt. Naast kosten en het afvalprobleem spelen stabiliteit en autarkie daar ook als belangrijke factoren in mee, ook met het oog op het vrij realistische scenario dat we van onze Russische en Chinese vrienden de komende decennia geen structurele vertrouwensrelatie meer hoeven te verwachten. En gezien het feit dat we nu al ongelooflijke moeite hebben met veel simpelere problemen die op veel kortere termijn overzien hadden moeten worden (i.e. het opschalen van het stroomnet door elektrificatie en datzelfde voor schoon drinkwater), heb ik er weinig vertrouwen in dat die gedegen analyse er nu echt ligt, maar dat er vooral gefocust wordt op kortetermijndoelstellingen die krampachtig getracht worden te worden behaald.
Hinkley Point is niet bepaald de enige kerncentrale in aanbouw waarbij de kosten ver boven de raming uitstijgen, laten we daar dan ook eerlijk in zijn, ook in de VS en de andere twee die in de EU in aanbouw zijn gaan de kosten zwaar over budget.
pi_213283790
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hinkley Point is niet bepaald de enige kerncentrale in aanbouw waarbij de kosten ver boven de raming uitstijgen, laten we daar dan ook eerlijk in zijn, ook in de VS en de andere twee die in de EU in aanbouw zijn gaan de kosten zwaar over budget.
Maar waar ligt dat aan - en vooral: hoe voorkm je dat de volgende keer? Of kan dat niet, dat kan natuurlijk ook een antwoord zijn, maar dan moet je wel de data hebben om die conclusie te kunnen trekken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213283831
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Maar waar ligt dat aan - en vooral: hoe voorkm je dat de volgende keer? Of kan dat niet, dat kan natuurlijk ook een antwoord zijn, maar dan moet je wel de data hebben om die conclusie te kunnen trekken.
Dat ben ik met je eens en ik wil daar dan ook niet op vooruitlopen en conclusies trekken waarom de kosten uit de hand lopen, ik signaleer alleen dat het vrijwel overal iig in de Westerse wereld het geval is en bepaald niet alleen bij Hinkley Point.
pi_213283868
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Ga er maar vanuit dat Wilders nog veel harder om zich heen gaat slaan, nu de formatie vast lijkt te zitten.
Tja, Wilders krijgt voortdurend van formatiecollega's en deskundigen te horen dat wat hij wil juridisch, staatsrechtelijk, economisch, wetenschappelijk en moreel apekool is. Gefrustreerde mannetjes gaan dan wild om zich heenslaan.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213283930
twitter

Moeder van Geert kennelijk overleden.
zie email 27 oktober
pi_213283942
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2024 16:27 schreef nostra het volgende:

Maar het gaat vooral om een gedegen analyse van niet alleen de energiebehoefte an sich, maar ook de benodige opwekkingsmix, die als totaalplaatje nu lijkt te ontbreken en waarbij ieder kamp fragmentarisch zijn stokpaardjes naar voren brengt. Naast kosten en het afvalprobleem spelen stabiliteit en autarkie daar ook als belangrijke factoren in mee, ook met het oog op het vrij realistische scenario dat we van onze Russische en Chinese vrienden de komende decennia geen structurele vertrouwensrelatie meer hoeven te verwachten.
Dit vooral ja. Het is echt een valse tegenstelling dat we zouden moeten kiezen voor nucleair f wind en zon. Dan onderschat je imo gewoon hoe groot de opgave is om van fossiel af te komen.

En gezien de verbondenheid en onderlinge afhankelijkheden op het Europese net is het eigenlijk ook onzin om die analyse alleen voor Nederland te maken.
  zondag 21 april 2024 @ 16:57:34 #162
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213284113
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:43 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Moeder van Geert kennelijk overleden.
Geert erkent verzachtende omstandigheden niet.
pi_213284125
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:43 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Moeder van Geert kennelijk overleden.
Als dit echt is maakt dat de tweet nog treuriger.. Je moeder is overleden maar ipv tijd met je familie doorbrengen moeten de fans nog even opgehitst worden tegen Frans fucking Timmermans :')
  zondag 21 april 2024 @ 17:08:07 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213284215
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:57 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Als dit echt is maakt dat de tweet nog treuriger.. Je moeder is overleden maar ipv tijd met je familie doorbrengen moeten de fans nog even opgehitst worden tegen Frans fucking Timmermans :')
Inderdaad zeg, mijn god. Je zou denken dat-ie wel wat anders aan z'n hoofd heeft dan domme tweets sturen, maar nee hoor, Geert verwerkt z'n rouw door ruzie te zoeken met een collega. En dat is dan een volwassen man :')
  zondag 21 april 2024 @ 17:15:10 #165
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213284265
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:57 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Als dit echt is maakt dat de tweet nog treuriger.. Je moeder is overleden maar ipv tijd met je familie doorbrengen moeten de fans nog even opgehitst worden tegen Frans fucking Timmermans :')
Ik neem aan dat dit wel klopt, zou niet weten waarom zijn broer daarover zou liegen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213284286
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 17:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
Inderdaad zeg, mijn god. Je zou denken dat-ie wel wat anders aan z'n hoofd heeft dan domme tweets sturen, maar nee hoor, Geert verwerkt z'n rouw door ruzie te zoeken met een collega. En dat is dan een volwassen man :')
Die tweet kijkt me nog steeds gewoon passen in zijn tactiek van de afgelopen weken om weer lekker ruzie te zoeken. Hij zal vast tegelijkertijd rouwen om zijn moeder, maar denk niet dat die twee zaken verband houden met elkaar.
pi_213284361
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
De meerderheid van de Kamer is alleen maar voor kernenergie uit ideologische overwegingen? Dat lijkt me erg sterk.
Grotendeels stel ik ;). Ik denk overigens dat daarvan alleen D66 en Volt een poging tot een rationele afweging hebben gewaagd. De rest is gewoon vooral voor omdat het mooi in het ideologische plaatje past.
pi_213284370
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:43 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Moeder van Geert kennelijk overleden.
R.I.P.. U kon niet voorzien dat Nederland nu een naar en achterlijk land is geworden.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  zondag 21 april 2024 @ 17:27:06 #169
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213284382
Het is overigens langs alle commotie geglipt dat GL-PvdA helemaal niet alles (het tegenovergestelde van niets) doen om Wilders van de macht af te houden.

Ze hadden wel meer gretigheid kunnen tonen om met de VVD te regeren bijvoorbeeld. Dat deden ze niet, wat verder ook prima is.
pi_213284389
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 16:24 schreef blomke het volgende:

[..]
In Zwitserland diep in de bergen, heb ik experimenten gezien m.b.t. transport van isotopen in zout- en steenlagen. Die experimenten duurden zo lang, dat ze ermee gekapt zijn. Extrapolatie van de experimentele uitkomsten gaat naar miljoenen jaren. Bovendien komen radioactieve isotopen al van nature in de grond voor, t/m uranium aan toe.
Maar in Duitsland waren ook al problemen met opslag in, vermeend stabiele, zoutlagen. En ik denk ook niet dat de Zwitsers er op zitten te wachten de wereldwijde dumpplaats te worden waar een paar duizend jaar radioactief afval opgeslagen moet worden.
pi_213284416
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar in Duitsland waren ook al problemen met opslag in, vermeend stabiele, zoutlagen. En ik denk ook niet dat de Zwitsers er op zitten te wachten de wereldwijde dumpplaats te worden waar een paar duizend jaar radioactief afval opgeslagen moet worden.
Je snapt mijn punt niet: het gaat om de experimenten om het fysisch chemisch gedrag in steen- en zoutlagen te bestuderen, te begrijpen, te analyseren en te extrapoleren naar grootschalige opslag. Dat laatste kwam op dermate lange tijden uit, dat zee ermee zijn gekapt. Het ging om de experimenten, niet om de opslag ter plekke.

Ben btw wel benieuwd naar die Duitse ervaring van zoutlagen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213284422
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef VoMy het volgende:
Ze hadden wel meer gretigheid kunnen tonen om met de VVD te regeren bijvoorbeeld. Dat deden ze niet, wat verder ook prima is.
Dat had gekund maar was ook niet echt passend geweest met deze verkiezingsuitslag. Dan moeten deze partijen het toch echt even samen proberen.
pi_213284427
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef VoMy het volgende:
Ze hadden wel meer gretigheid kunnen tonen om met de VVD te regeren bijvoorbeeld. Dat deden ze niet, wat verder ook prima is.
Wellicht hebben ze een greintje democratisch besef? PVV grootste, en in de peilingen nog veel groter. Niet dat ik er blij mee ben, maar zo werkt democratie.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213284443
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:30 schreef blomke het volgende:

[..]
Je snapt mijn punt niet: het gaat om de experimenten om het fysisch chemisch gedrag in steen- en zoutlagen te bestuderen, te begrijpen, te analyseren en te extrapoleren naar grootschalige opslag. Dat laatste kwam op dermate lange tijden uit, dat zee ermee zijn gekapt. Het ging om de experimenten, niet om de opslag ter plekke.

Ben btw wel benieuwd naar die Duitse ervaring van zoutlagen.
Zie bijvoorbeeld
https://duitslandinstituu(...)kost-miljarden-extra

Punt is dat nog nergens echt keuzes zijn gemaakt voor die echt lange opslag. Dat probleem is blijkbaar complexer dan je denkt.
pi_213284462
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Wellicht hebben ze een greintje democratisch besef? PVV grootste, en in de peilingen nog veel groter. Niet dat ik er blij mee ben, maar zo werkt democratie.
Ze mogen het proberen maar het hoeft natuurlijk niet te slagen. Daar zou men ook meer in kunnen stoken. Maar de terughoudende aanpak is wel logisch.
  zondag 21 april 2024 @ 17:34:44 #176
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_213284481
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar in Duitsland waren ook al problemen met opslag in, vermeend stabiele, zoutlagen. En ik denk ook niet dat de Zwitsers er op zitten te wachten de wereldwijde dumpplaats te worden waar een paar duizend jaar radioactief afval opgeslagen moet worden.
uiteindelijk komt het wel weer in Nederland terecht , als de Rijn niet droogvalt tenminste :P
pi_213284491
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 17:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze mogen het proberen maar het hoeft natuurlijk niet te slagen. Daar zou men ook meer in kunnen stoken. Maar de terughoudende aanpak is wel logisch.
Wat bedoel je nou eigenlijk?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213284520
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Wat bedoel je nou eigenlijk?
Dat de grootste partij worden (bij echte verkiezingen, peilingen zijn vrij nutteloos), geen enkel recht oplevert.
pi_213284543
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 17:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat de grootste partij worden (bij echte verkiezingen, peilingen zijn vrij nutteloos), geen enkel recht oplevert.
Vind je dat terecht?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 21 april 2024 @ 17:43:24 #180
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213284563
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef VoMy het volgende:
Het is overigens langs alle commotie geglipt dat GL-PvdA helemaal niet alles (het tegenovergestelde van niets) doen om Wilders van de macht af te houden.

Ze hadden wel meer gretigheid kunnen tonen om met de VVD te regeren bijvoorbeeld. Dat deden ze niet, wat verder ook prima is.
Het "Wij zullen niets nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt" is natuurlijk een voorsorteren op een kabinet met VVD en NSC waar op asiel behoorlijk richting VVD gebogen moet worden (een flink politiek offer voor met name de GL-achterban), maar dat dat nog altijd beter zou zijn dan een kabinet Wilders I. Dat er uberhaupt fophef over deze uitspraak is komt door de horde aan simpelen die zich online politiek-maatschappelijk duider wanen, inclusief de mokerdomme geenstijlredactie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213284612
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:43 schreef -XOR- het volgende: inclusief de mokerdomme geenstijlredactie.
Die zijn niet dom, denk ik. Eerder kwaadaardig.
  zondag 21 april 2024 @ 17:50:17 #182
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213284625
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 17:49 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Die zijn niet dom, denk ik. Eerder kwaadaardig.
Dat denk ik ook, maar ik geef ze graag het voordeel van de twijfel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213285277
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:41 schreef blomke het volgende:

[..]
Vind je dat terecht?
Ja, ook dat is democratie.
pi_213285404
Treurig nieuws. ;(

twitter
De enige echte.
pi_213285552
Adema's stukken zijn duidelijk: hij heeft al veel gedaan om de boeren te helpen wat betreft mest, meer is echt onmogelijk.

https://www.trouw.nl/binn(...)an-brussel~bbacce19/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213286786
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:41 schreef blomke het volgende:

[..]
Vind je dat terecht?
Als je geen regering kan vormen dan is dat terecht. Het is democratie, geen recht van de sterkste tenslotte.
  zondag 21 april 2024 @ 19:56:29 #187
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213286870
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213286968
quote:
9s.gif Op zondag 21 april 2024 19:56 schreef Perrin het volgende:
[ x ]
En Duitsland wint na strafschoppen ;)
  zondag 21 april 2024 @ 20:17:52 #189
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213287286
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 18:38 schreef Rnie het volgende:
Treurig nieuws. ;(

[ x ]
Triest.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213287749
quote:
10s.gif Op zondag 21 april 2024 17:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Grotendeels stel ik ;). Ik denk overigens dat daarvan alleen D66 en Volt een poging tot een rationele afweging hebben gewaagd. De rest is gewoon vooral voor omdat het mooi in het ideologische plaatje past.
Verkeerd gelezen dan, sorry.

Maar wat maakt de afweging van Volt en D66 rationeler dan de rest?
Incelfrikandel
pi_213288257
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef VoMy het volgende:
Het is overigens langs alle commotie geglipt dat GL-PvdA helemaal niet alles (het tegenovergestelde van niets) doen om Wilders van de macht af te houden.

Ze hadden wel meer gretigheid kunnen tonen om met de VVD te regeren bijvoorbeeld. Dat deden ze niet, wat verder ook prima is.
Wat ik zo ongelofelijk slecht vind van PvdA-GL is dat ze alleen zeggen wat ze niet willen maar een duidelijk en concreet verhaal wat dan het gewenste alternatief is, hoor je niet van deze linkse rakkers. Ja, lees het verkiezingsprogramma dan is ongetwijfeld jullie reactie. Maar in een verkiezingsprogramma staan enkel verplichte woorden dus daar heb je niks aan.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213288277
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:29 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Wat ik zo ongelofelijk slecht vind van PvdA-GL is dat ze alleen zeggen wat ze niet willen maar een duidelijk en concreet verhaal wat dan het gewenste alternatief is, hoor je niet van deze linkse rakkers. Ja, lees het verkiezingsprogramma dan is ongetwijfeld jullie reactie. Maar in een verkiezingsprogramma staan enkel verplichte woorden dus daar heb je niks aan.
Heb nog nooit een financieel degelijk doortimmerd verhaal van GL/PvdA gehoord.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 21 april 2024 @ 21:31:34 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213288286
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Heb nog nooit een financieel degelijk doortimmerd verhaal van GL/PvdA gehoord.
Daar denkt het CPB anders over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213288488
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Heb nog nooit een financieel degelijk doortimmerd verhaal van GL/PvdA gehoord.
Lees hun doorrekening dan eens door: https://www.cpb.nl/tijdlijn-verkiezingen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213288519
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:29 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Wat ik zo ongelofelijk slecht vind van PvdA-GL is dat ze alleen zeggen wat ze niet willen maar een duidelijk en concreet verhaal wat dan het gewenste alternatief is, hoor je niet van deze linkse rakkers. Ja, lees het verkiezingsprogramma dan is ongetwijfeld jullie reactie. Maar in een verkiezingsprogramma staan enkel verplichte woorden dus daar heb je niks aan.
Luister dan naar ze in de debatten in de Tweede Kamer, zou ik zeggen. En dan niet alleen de grote lijsttrekkersdebatten, maar vooral al die kleine debatten. Dan komt daar zeker een zeer duidelijke en concrete lijn uit naar voren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 april 2024 @ 21:50:48 #196
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213288549
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:31 schreef blomke het volgende:

[..]

Heb nog nooit een financieel degelijk doortimmerd verhaal van GL/PvdA gehoord.
Uh... een van de best beoordeelde verkiezingsprogramma's wat het CPB betreft?
pi_213288555
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:29 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ja, lees het verkiezingsprogramma dan is ongetwijfeld jullie reactie. Maar in een verkiezingsprogramma staan enkel verplichte woorden dus daar heb je niks aan.
Wat is dit nou weer voor gebazel? Verplichte woorden?

Lees de recente Banning-lezing anders eens, als een verkiezingsprogramma niet voldoet: https://groenlinkspvda.nl(...)or-frans-timmermans/
pi_213288667
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Heb nog nooit een financieel degelijk doortimmerd verhaal van GL/PvdA gehoord.
Dan heb je niet opgelet bij het doorrekenen van de verkiezingsprogramma's.
pi_213288797


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 21-04-2024 22:12:02 ]
pi_213288838
Condoleances.
twitter
pi_213289324
We nemen toch wel een miraculeuze afslag in ons landje.

De PVV is nu net zo groot als de partijen 2, 3 en 4 bij elkaar. Naast de 31%, die aangeeft nu PVV te kiezen, is er nog 8% die de PVV een grote kans geeft op een stem. Het is nooit voorgekomen dat een partij zo dominant was: 25 zetels vr op partij nummer 2.

Aldus Maurice de H.
De enige echte.
  zondag 21 april 2024 @ 23:15:10 #202
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213289349
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 23:11 schreef Rnie het volgende:
We nemen toch wel een miraculeuze afslag in ons landje.

De PVV is nu net zo groot als de partijen 2, 3 en 4 bij elkaar. Naast de 31%, die aangeeft nu PVV te kiezen, is er nog 8% die de PVV een grote kans geeft op een stem. Het is nooit voorgekomen dat een partij zo dominant was: 25 zetels vr op partij nummer 2.

Aldus Maurice de H.
De PVV heeft 12 zetels meer dan de nummer 2.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213289398
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 23:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De PVV heeft 12 zetels meer dan de nummer 2.
Excuus, het stukje wat ik van Maurice de Hond gequote had ging uiteraard over de laatste peiling.
De enige echte.
pi_213290037
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 21:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer voor gebazel? Verplichte woorden?

Lees de recente Banning-lezing anders eens, als een verkiezingsprogramma niet voldoet: https://groenlinkspvda.nl(...)or-frans-timmermans/
Dank voor de verwijzing. Er staan mooie woorden in die lezing. Een zeer aantrekkelijk, utopisch toekomstbeeld wordt daar voorgeschoteld. Maar wat is de haalbaarheid van deze voorstelling van zaken? Naar mijn bescheiden mening, helemaal niet.

Neem asielmigratie. Het wordt voorgesteld als een natuurfenomeen waar de mens geen invloed op heeft, zoals de aarde die om de zon draait en de appel die op de grond valt als deze wordt losgelaten uit de hand. Deze opvatting is ontegenzeglijk grote onzin. Asielmigratie is geen natuurfenomeen maar een politieke keuze. Waar een wil is, is een weg. Als wij ongewenste Afrikanen en Aziaten buiten de Europese grenzen willen houden, dan kan dat. Wetten, regelgeving en internationale verdragen kunnen worden gewijzigd door 'de politiek'

Onze lieve linkse rakkers vinden bovendien asielmigratie een morele keuze. Dat is een ongelofelijk gevaarlijk uitgangspunt in het licht van een verschuivende wereldorde waar onze vijand Rusland asielmigratie gebruikt als oorlogswapen. Waarom zou Nederland en Europa zich moeten houden aan verouderde VN-verdragen als onze vijanden niets hebben met mensenrechten en mensen zelfs gebruiken als wapen dat tegen ons gebruikt kan worden?

En dan het weigeren om een bovengrens te stellen voor asielmigratie. Links Nederland liegt dat het een lieve lust is en beweert dat Nederland geen instroomprobleem heeft maar een opvangprobleem. Links vraagt zich niet af waar deze mensen moeten wonen (er bestaat zeker geen gigantische woningnood), van wie ze zorg en onderwijs moeten krijgen (arbeidstekorten, arbeidstekorten, arbeidstekorten), hoe de enorme stijging van de sociale uitkeringen moet worden betaald (vele groepen asielzoekers blijven werkloos) en hoe deze mensen die uit andere culturen komen zich gaan aanpassen aan Nederlandse normen en waarden (Nederland eerst).

Nee, van links verwacht ik helemaal niks als het om het oplossen van de grote problemen gaat.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 22 april 2024 @ 07:28:13 #205
22565 asco
Los in deze tent
pi_213290063
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 23:11 schreef Rnie het volgende:
We nemen toch wel een miraculeuze afslag in ons landje.

De PVV is nu net zo groot als de partijen 2, 3 en 4 bij elkaar. Naast de 31%, die aangeeft nu PVV te kiezen, is er nog 8% die de PVV een grote kans geeft op een stem. Het is nooit voorgekomen dat een partij zo dominant was: 25 zetels vr op partij nummer 2.

Aldus Maurice de H.
Met dit soort koppen gaat de PVV ook nog wel naar 60 zetels:

https://www.telegraaf.nl/(...)an-het-werk-niet-aan
pi_213290065
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Dank voor de verwijzing. Er staan mooie woorden in die lezing. Een zeer aantrekkelijk, utopisch toekomstbeeld wordt daar voorgeschoteld. Maar wat is de haalbaarheid van deze voorstelling van zaken? Naar mijn bescheiden mening, helemaal niet.

Neem asielmigratie. Het wordt voorgesteld als een natuurfenomeen waar de mens geen invloed op heeft, zoals de aarde die om de zon draait en de appel die op de grond valt als deze wordt losgelaten uit de hand. Deze opvatting is ontegenzeglijk grote onzin. Asielmigratie is geen natuurfenomeen maar een politieke keuze. Waar een wil is, is een weg. Als wij ongewenste Afrikanen en Aziaten buiten de Europese grenzen willen houden, dan kan dat. Wetten, regelgeving en internationale verdragen kunnen worden gewijzigd door 'de politiek'

Onze lieve linkse rakkers vinden bovendien asielmigratie een morele keuze. Dat is een ongelofelijk gevaarlijk uitgangspunt in het licht van een verschuivende wereldorde waar onze vijand Rusland asielmigratie gebruikt als oorlogswapen. Waarom zou Nederland en Europa zich moeten houden aan verouderde VN-verdragen als onze vijanden niets hebben met mensenrechten en mensen zelfs gebruiken als wapen dat tegen ons gebruikt kan worden?

En dan het weigeren om een bovengrens te stellen voor asielmigratie. Links Nederland liegt dat het een lieve lust is en beweert dat Nederland geen instroomprobleem heeft maar een opvangprobleem. Links vraagt zich niet af waar deze mensen moeten wonen (er bestaat zeker geen gigantische woningnood), van wie ze zorg en onderwijs moeten krijgen (arbeidstekorten, arbeidstekorten, arbeidstekorten), hoe de enorme stijging van de sociale uitkeringen moet worden betaald (vele groepen asielzoekers blijven werkloos) en hoe deze mensen die uit andere culturen komen zich gaan aanpassen aan Nederlandse normen en waarden (Nederland eerst).

Nee, van links verwacht ik helemaal niks als het om het oplossen van de grote problemen gaat.
Rechts heeft het de afgelopen 20:jaar prima opgelost door de problemen groter te maken
En dat noemt mij dom en naief _O-
  maandag 22 april 2024 @ 08:05:30 #207
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213290181
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Dank voor de verwijzing. Er staan mooie woorden in die lezing. Een zeer aantrekkelijk, utopisch toekomstbeeld wordt daar voorgeschoteld. Maar wat is de haalbaarheid van deze voorstelling van zaken? Naar mijn bescheiden mening, helemaal niet.

Neem asielmigratie. Het wordt voorgesteld als een natuurfenomeen waar de mens geen invloed op heeft, zoals de aarde die om de zon draait en de appel die op de grond valt als deze wordt losgelaten uit de hand. Deze opvatting is ontegenzeglijk grote onzin. Asielmigratie is geen natuurfenomeen maar een politieke keuze. Waar een wil is, is een weg. Als wij ongewenste Afrikanen en Aziaten buiten de Europese grenzen willen houden, dan kan dat. Wetten, regelgeving en internationale verdragen kunnen worden gewijzigd door 'de politiek'

Onze lieve linkse rakkers vinden bovendien asielmigratie een morele keuze. Dat is een ongelofelijk gevaarlijk uitgangspunt in het licht van een verschuivende wereldorde waar onze vijand Rusland asielmigratie gebruikt als oorlogswapen. Waarom zou Nederland en Europa zich moeten houden aan verouderde VN-verdragen als onze vijanden niets hebben met mensenrechten en mensen zelfs gebruiken als wapen dat tegen ons gebruikt kan worden?

En dan het weigeren om een bovengrens te stellen voor asielmigratie. Links Nederland liegt dat het een lieve lust is en beweert dat Nederland geen instroomprobleem heeft maar een opvangprobleem. Links vraagt zich niet af waar deze mensen moeten wonen (er bestaat zeker geen gigantische woningnood), van wie ze zorg en onderwijs moeten krijgen (arbeidstekorten, arbeidstekorten, arbeidstekorten), hoe de enorme stijging van de sociale uitkeringen moet worden betaald (vele groepen asielzoekers blijven werkloos) en hoe deze mensen die uit andere culturen komen zich gaan aanpassen aan Nederlandse normen en waarden (Nederland eerst).

Nee, van links verwacht ik helemaal niks als het om het oplossen van de grote problemen gaat.
LOL, anderen verwijten niet realistisch te zijn en dan zelf denken je te kunnen onttrekken aan internationale afspraken en regelgeving.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213290235
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:29 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Wat ik zo ongelofelijk slecht vind van PvdA-GL is dat ze alleen zeggen wat ze niet willen maar een duidelijk en concreet verhaal wat dan het gewenste alternatief is, hoor je niet van deze linkse rakkers. Ja, lees het verkiezingsprogramma dan is ongetwijfeld jullie reactie. Maar in een verkiezingsprogramma staan enkel verplichte woorden dus daar heb je niks aan.
Er is gewoon een doorgerekend programma hoor, daar blijkt prima uit wat ze wl willen. Het is geen SP. Dat dat inhoudelijk een vreselijke richting is, is wat anders.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213290273
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rechts heeft het de afgelopen 20:jaar prima opgelost door de problemen groter te maken
En dat noemt mij dom en naief _O-
15 april (de dag dat Wilders weg liep) waren er bij de formatie twee experts op het gebied van migratie. Dit waren Hein de Haas, die migratie ziet als natuurfenomeen en Jan van de Beek die mogelijkheden ziet om wat te doen aan asielmigratie. Hij stelt wel dat dit alleen kan door het VN vluchtelingenverdrag en het Europese verdrag van de rechten van de mens op te zeggen.
twitter


De VVD stelt in het verkiezingsprogramma van de tweede kamer dat het VN vluchtelingenverdrag moet worden gemoderniseerd. Iets wat ook de BBB recentelijk aanhaalde. GL PvdA staat wel voor het Europese verdrag van de rechten van de mens en het VN vluchtelingenverdrag, daardoor kun je inderdaad stellen dat de rechte partijen meer willen doen. Hoe realistisch het is om die verdragen aan te pakken, dat weet ik niet.

Maar Hein de Haas stelt dan weer dat de hogere inkomens vooral de baten en niet de lasten van migratie hebben.
twitter
Jan van de Beek haalde dan weer aan dat het importeren van laagbetaalde arbeid een netto fiscaal verlies voor ons land waren.
twitter
Door GL PvdA haar focus op duurder maken van arbeid en de aanpak van malafide uitzendbureau’s wil GL PvdA dan weer meer als VVD en BBB aan deze instroom doen.
pi_213290281
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, anderen verwijten niet realistisch te zijn en dan zelf denken je te kunnen onttrekken aan internationale afspraken en regelgeving.
Jij maakt zoals gewoonlijk weer een denkfout. Internationale verdragen kunnen worden gewijzigd. Internationale verdragen zijn geen vaststaande natuurwetten. Zo lang die verdragen nog niet zijn gewijzigd, vind ik ook dat die verdragen gevolgd moeten worden. Maar dat ze gewijzigd kunnen worden is een politieke keuze. En die keuze zal worden gebaseerd op politieke macht.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 22 april 2024 @ 08:32:17 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213290308
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:27 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Jij maakt zoals gebruikelijk weer een denkfout. Internationale verdragen kunnen worden gewijzigd. Internationale verdragen zijn geen vaststaande natuurwetten. Zo lang die verdragen nog niet zijn gewijzigd, vind ik ook dat die verdragen gevolgd moeten worden. Maar dat ze gewijzigd kunnen worden is een politieke keuze. En die keuze zal worden gebaseerd op politieke macht.
Voorlopig zijn die internationale verdragen echter nog van kracht. Wat er gebeurt wanneer je denkt een voorschot te kunnen nemen op een ombuiging van die regelgeving, zoals de VVD wel vaker doet ("regels zijn er voor hen, niet voor ons"), kunnen we nu mooi zien bij het mestbeleid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213290315
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rechts heeft het de afgelopen 20:jaar prima opgelost door de problemen groter te maken
En dat noemt mij dom en naief _O-
Sorry, ik kan er echt niet meer van maken. Doe 's wat meer je best hier.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213290323
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Voorlopig zijn die internationale verdragen echter nog van kracht. Wat er gebeurt wanneer je denkt een voorschot te kunnen nemen op een ombuiging van die regelgeving, zoals de VVD wel vaker doet ("regels zijn er voor hen, niet voor ons"), kunnen we nu mooi zien bij het mestbeleid.
Onzin, regels en verdragen zijn er om te veranderen niet om ze contraproductief te handhaven.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 22 april 2024 @ 08:41:02 #214
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213290374
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:35 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Onzin, regels en verdragen zijn er om te veranderen niet om ze contraproductief te handhaven.
Vooral leuk om daarop te speculeren, beleid op te maken op die luchtfietserij en dan lukt het niet, zie het mestprobleem. Topshow!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213290392
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 23:11 schreef Rnie het volgende:
We nemen toch wel een miraculeuze afslag in ons landje.

De PVV is nu net zo groot als de partijen 2, 3 en 4 bij elkaar. Naast de 31%, die aangeeft nu PVV te kiezen, is er nog 8% die de PVV een grote kans geeft op een stem. Het is nooit voorgekomen dat een partij zo dominant was: 25 zetels vr op partij nummer 2.

Aldus Maurice de H.
Die 8% is nu FvD stemmer, BVNL stemmer, Ja21 stemmer en misschien een restje VVD'ers

Dat komt niet van links zoals sommigen schijnen te denken.

Het lijkt me geen goede ontwikkelingen dat we hier ook 2 grote blokken krijgen zoals in de VS.
pi_213290851
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:27 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Zo lang die verdragen nog niet zijn gewijzigd, vind ik ook dat die verdragen gevolgd moeten worden. Maar dat ze gewijzigd kunnen worden is een politieke keuze. En die keuze zal worden gebaseerd op politieke macht.
In het vluchtelingenverdrag zit geen herzieningsprocedure opgenomen. De enige manier om dat verdrag te wijzigen is door in te brengen bij de algemene vergadering van de VN, wijzigingen door te voeren en dan alle landen het opnieuw te laten ratificeren.

Aan politieke wil ontbreekt het niet, want in het regeerakkoord van Rutte III was al opgenomen om te kijken of het gewijzigd kon worden. Good old Piet Hein Donner heeft zich daar over gebogen en geconcludeerd dat het weinig baat gaat hebben. Je kan beter goede afspraken maken over Europese samenwerking of opvang in de regio.

Over opvang in de regio gesproken: de grootste stop op migratie is denk ik de Turkije-deal geweest. Gesloten door de EC van Frans Timmermans. Die man heeft meer gedaan aan tegengaan van migratie dan Yesilgoz, Wilders en het hele soepzootje bij elkaar.
pi_213290888
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 09:53 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De arbeidsmigratie (goedkope laaggeschoolde arbeid), flexibilisering van de arbeidsmarkt (lees ZZPrs) en het wegvallen van de aardgasbaten hebben een negatieven invloed op de arbeidsproductiviteit en het welvaart niveau. Die eerste twee zijn toch wel VVD en BBB beleid.
Inderdaad, maar dat rechtse balletje kent het programma en beleid van zijn eigen clubje nog niet eens dus , en dan anderen mensen dom noemen
pi_213290928
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]

Over opvang in de regio gesproken: de grootste stop op migratie is denk ik de Turkije-deal geweest. Gesloten door de EC van Frans Timmermans. Die man heeft meer gedaan aan tegengaan van migratie dan Yesilgoz, Wilders en het hele soepzootje bij elkaar.
Werd Verdonk ook niet groot en populair op basis van wetgeving van Job Cohen?
pi_213290987
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
In het vluchtelingenverdrag zit geen herzieningsprocedure opgenomen. De enige manier om dat verdrag te wijzigen is door in te brengen bij de algemene vergadering van de VN, wijzigingen door te voeren en dan alle landen het opnieuw te laten ratificeren.
En dat is een vrijwel onmogelijke route, omdat de landen die nu echt last hebben van vluchtelingen (de 70% van de vluchtelingen wereldwijd die wordt opgevangen in buurlanden, de 76% die in lage en midden inkomenslanden worden opgevangen) dan wel een hoop wensen hebben. De kans dat daardoor ons deel omlaag gaat lijkt me heel erg klein.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213291010
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 09:59 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Werd Verdonk ook niet groot en populair op basis van wetgeving van Job Cohen?
Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat Verdonk ooit populair en groot is geweest
  maandag 22 april 2024 @ 10:11:35 #221
436222 Japepk
Padvinder
pi_213291032
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:07 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat Verdonk ooit populair en groot is geweest
Behalve dan die keer dat ze meer stemmen haalde dan Mark Rutte die lijsttrekker was..
't Echte en 't ware!
pi_213291066
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:07 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat Verdonk ooit populair en groot is geweest
Ze haalde (als nummer 2) 620.000 voorkeursstemmen in 2006, dit was 70.000 meer dan Rutte.
pi_213291071
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:11 schreef Japepk het volgende:

[..]
Behalve dan die keer dat ze meer stemmen haalde dan Mark Rutte die lijsttrekker was..
Ja, maar die eigen partij was behoorlijk mislukt destijds, Trots op Nederland was dat toch?
  maandag 22 april 2024 @ 10:18:23 #224
436222 Japepk
Padvinder
pi_213291082
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:16 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja, maar die eigen partij is behoorlijk mislukt destijds, Trots op Nederland was dat toch?
Jep. Ze is ook behoorlijk mislukt uit de VVD geflikkerd destijds. Ze had haar verlies ten opzichte van Rutte moeten nemen, dan was het wellicht nog wat geworden. Hoe ze dat destijds bleef aanvechten werd een beetje sneu. Met daarna Trots met als dieptepunt 'ondernemers staat het water aan de lippen' met een zwembad vol mensen in pak _O-
't Echte en 't ware!
pi_213291335
Dames en heren, wederom een verzoek om niet op de man te spelen en niet in te gaan op dergelijke posts maar een TR te zetten. Bij voorbaat dank.
pi_213291345
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:18 schreef Japepk het volgende:

[..]
Jep. Ze is ook behoorlijk mislukt uit de VVD geflikkerd destijds. Ze had haar verlies ten opzichte van Rutte moeten nemen, dan was het wellicht nog wat geworden. Hoe ze dat destijds bleef aanvechten werd een beetje sneu. Met daarna Trots met als dieptepunt 'ondernemers staat het water aan de lippen' met een zwembad vol mensen in pak _O-
Die scheepsroerposter was wel genot.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213291970
Je kunt allicht proberen om iets te doen aan de internationale verdragen omtrent vluchtelingen/asiel, maar dat lijkt me gezien de complexiteit en tijdsduur niet echt bij dragen aan de aankomende 4 jaar.

Je kunt beter zorgen dat vluchtelingen niet meer naar Nederland komen maar voor een ander land kiezen.

En daar is vast wel wetgeving op te verzinnen.
  maandag 22 april 2024 @ 12:36:03 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213292146
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Je kunt allicht proberen om iets te doen aan de internationale verdragen omtrent vluchtelingen/asiel, maar dat lijkt me gezien de complexiteit en tijdsduur niet echt bij dragen aan de aankomende 4 jaar.

Je kunt beter zorgen dat vluchtelingen niet meer naar Nederland komen maar voor een ander land kiezen.

En daar is vast wel wetgeving op te verzinnen.
Dat kan inderdaad, maar ook maar heel beperkt. Beter is het om veel meer geld vrij te maken om de Europese buitengrenzen te bewaken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213292322
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan inderdaad, maar ook maar heel beperkt. Beter is het om veel meer geld vrij te maken om de Europese buitengrenzen te bewaken.
Als het Groot Brittanni niet lukt op het kanaal en Spanje niet lukt bij the war on drugs met Marroko, waarom zou het dan bij de Middelandse Zee wel lukken?
pi_213292343
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:12 schreef Kickinalfa het volgende:

Je kunt beter zorgen dat vluchtelingen niet meer naar Nederland komen maar voor een ander land kiezen.

En daar is vast wel wetgeving op te verzinnen.
Wat had je daar concreet voor in gedachte? We zijn in vergelijking al streng en de kwaliteit van de opvang is hierin ook niet direct bepalend.
Dus wat zou mensen motiveren om een andere keuze te maken? Ze betalen om elders asiel aan te vragen oid?
pi_213292350
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:58 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als het Groot Brittanni niet lukt op het kanaal en Spanje niet lukt bij the war on drugs met Marroko, waarom zou het dan bij de Middelandse Zee wel lukken?
Klopt hoor, is allemaal dweilen met de kraan open.
  maandag 22 april 2024 @ 13:10:06 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213292397
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:58 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als het Groot Brittanni niet lukt op het kanaal en Spanje niet lukt bij the war on drugs met Marroko, waarom zou het dan bij de Middelandse Zee wel lukken?
Omdat GB incompetent is. Je moet ook niet verwachten alles te kunnen tegenhouden, maar een intensivering die leidt tot 25% minder instroom zou al flink schelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213292476
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat GB incompetent is. Je moet ook niet verwachten alles te kunnen tegenhouden, maar een intensivering die leidt tot 25% minder instroom zou al flink schelen.
Die instroom wordt ook schromelijk overdreven hoor. In Nederland praten we dan over ongeveer 70.000 asielzoekers per jaar. Waarvan ook nog eens het grootste gedeelte niet mag blijven.

Bron: https://www.rijksoverheid(...)r%20gezinshereniging.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213292485
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die instroom wordt ook schromelijk overdreven hoor. In Nederland praten we dan over ongeveer 70.000 asielzoekers per jaar. Waarvan ook nog eens het grootste gedeelte niet mag blijven.

Bron: https://www.rijksoverheid(...)r%20gezinshereniging.
We willen vooral ook heel graag horen dat het een immens probleem is…
  maandag 22 april 2024 @ 13:27:53 #235
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213292495
quote:
10s.gif Op maandag 22 april 2024 13:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We willen vooral ook heel graag horen dat het een immens probleem is…
Is het ook. Want dat er sinds de tweede wereldoorlog er een huizenprobleem is komt door die ene asielzoeker
  maandag 22 april 2024 @ 13:30:06 #236
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213292508
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Je kunt allicht proberen om iets te doen aan de internationale verdragen omtrent vluchtelingen/asiel, maar dat lijkt me gezien de complexiteit en tijdsduur niet echt bij dragen aan de aankomende 4 jaar.

Je kunt beter zorgen dat vluchtelingen niet meer naar Nederland komen maar voor een ander land kiezen.

En daar is vast wel wetgeving op te verzinnen.
We geven Turkije, Tunesie, Marokko, etc gewoon 50 miljard om ze daar op te vangen! :)
  maandag 22 april 2024 @ 13:35:42 #237
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213292537
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die instroom wordt ook schromelijk overdreven hoor. In Nederland praten we dan over ongeveer 70.000 asielzoekers per jaar. Waarvan ook nog eens het grootste gedeelte niet mag blijven.

Bron: https://www.rijksoverheid(...)r%20gezinshereniging.
Maar zonder afname krijg je radicaal-rechts ook niet terug het hok in geschopt. 70000 vind ik overigens wel vrij veel, al neem ik aan dat dat een piek is en er ook wel weer tijden van minder instroom komen maar toch kan het geen kwaad een streefgetal aan te houden waarop in ieder geval iets van beleid te maken valt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213292547
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar zonder afname krijg je radicaal-rechts ook niet terug het hok in geschopt. 70000 vind ik overigens wel vrij veel en onwenselijk, al neem ik aan dat dat een piek is en er ook wel weer tijden van minder instroom komen maar toch kan het geen kwaad een streefgetal aan te houden waarop in ieder geval iets van beleid te maken valt.
Is inderdaad een piek en het is niet het aantal dat ook daadwerkelijk mag blijven. Daarnaast moeten we ook niet vergeten naar (r)emigratie te kijken. Daar gaan er dus ook weer mensen uit. Maar met die rationaliteit krijg je mensen niet over de streep. Het blijft ook vooral een gevoelsdingetje dat Nederland vol en onveilig is bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213292718
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
In het vluchtelingenverdrag zit geen herzieningsprocedure opgenomen. De enige manier om dat verdrag te wijzigen is door in te brengen bij de algemene vergadering van de VN, wijzigingen door te voeren en dan alle landen het opnieuw te laten ratificeren.
Nogmaals, het VN-verdrag is geen natuurwet. Het kan DUS gewijzigd worden. Ik heb ook aangegeven dat in het licht van de veranderende wereldorde, migratie steeds meer als oorlogswapen tegen het Westen wordt ingezet. Om met de woorden van Rob de Wijk te spreken: de wal zal het schip keren. Mensenrechten zullen op een lager pitje komen te liggen, nationale veiligheid en machtspolitiek zullen ervoor in de plaats komen. Niet omdat dat nou zo fijn is maar omdat het moet want onze vijanden denken nu eenmaal in termen van invloed en macht.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213292799
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Nogmaals, het VN-verdrag is geen natuurwet. Het kan DUS gewijzigd worden.
Er is je al uitgelegd, feitelijk kan dat niet. Er is geen herzieningsprocedure opgenomen, wat betekent dat je het alleen kunt vervangen door een nieuw verdrag wat door alle landen opnieuw geratificeerd moet worden. Dat gaat dus om 147 landen, waaronder de landen waar vluchtelingen vandaan komen en de buurlanden die nu al bijna alle vluchtelingen opvangen. Hoe denk jij dat hier uit gaat komen dat Nederland, die nu zelfs in de EU zelfs al minder dan zijn deel doet, hierdoor minder vluchtelingen hoeft op te nemen?

Een land als Kenia, met vluchtelingenkampen met meer dan 300.000 vluchtelingen, zal dan willen opnemen dat rijke landen juist meer doen.


En Donner heeft al aangegeven dat het verdrag opzeggen zelfs geen effect heeft: https://www.rijksoverheid(...)enverdrag-april-2020
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213292818
quote:
10s.gif Op maandag 22 april 2024 13:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We willen vooral ook heel graag horen dat het een immens probleem is…
Ik las laatst bij het CBS een aardige, de moslim bevolking van Nederland betreft rond de 5%, de "Nederlander" denkt dat het 20% is. Mensen geloven de grootste bullshit als het ze goed uitkomt.
pi_213292830
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is je al uitgelegd, feitelijk kan dat niet. Er is geen herzieningsprocedure opgenomen, wat betekent dat je het alleen kunt vervangen door een nieuw verdrag wat door alle landen opnieuw geratificeerd moet worden. Dat gaat dus om 147 landen, waaronder de landen waar vluchtelingen vandaan komen en de buurlanden die nu al bijna alle vluchtelingen opvangen. Hoe denk jij dat hier uit gaat komen dat Nederland, die nu zelfs in de EU zelfs al minder dan zijn deel doet, hierdoor minder vluchtelingen hoeft op te nemen?

Een land als Kenia, met vluchtelingenkampen met meer dan 300.000 vluchtelingen, zal dan willen opnemen dat rijke landen juist meer doen.
Libanon heeft er 1.5 miljoen op 5.5 miljoen Libanezen. En maar janken in Nederland dat er zoveel asielzoekers zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2024 14:18:06 ]
pi_213292841
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Nogmaals, het VN-verdrag is geen natuurwet. Het kan DUS gewijzigd worden. Ik heb ook aangegeven dat in het licht van de veranderende wereldorde, migratie steeds meer als oorlogswapen tegen het Westen wordt ingezet. Om met de woorden van Rob de Wijk te spreken: de wal zal het schip keren. Mensenrechten zullen op een lager pitje komen te liggen, nationale veiligheid en machtspolitiek zullen ervoor in de plaats komen. Niet omdat dat nou zo fijn is maar omdat het moet want onze vijanden denken nu eenmaal in termen van invloed en macht.
Onze vijanden? Lieve Erik ik neem aan dat je niet onze vijand bent. Mensenrechten heb ik persoonlijk meer mee dan angst voor asielzoekers. Als jij zegt laat maar met die mensenrechten doe je toch precies wat die vijandelijke mogendheden willen. Ze hoeven hier blijkbaar niet de boel over te nemen gewoon wat angst zaaien is blijkbaar genoeg dat wij hun werk om onze maatschappij te verzwakken voor ze te doen.

De oplossing voor het asielprobleem ligt veel meer in het realistisch benaderen ervan. Maargoed dat zal voorlopig niet gebeuren want rechts heeft wel door dat het probleem zo groot mogelijk maken ze stemmen oplevert.
pi_213292917
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik las laatst bij het CBS een aardige, de moslim bevolking van Nederland betreft rond de 5%, de "Nederlander" denkt dat het 20% is. Mensen geloven de grootste bullshit als het ze goed uitkomt.
Tja, beetje het Brexit-effect eigenlijk. Als je eigen politici je maar consequent voorliegen over Europa blijft dat verhaal vanzelf een keer hangen…
  maandag 22 april 2024 @ 14:37:20 #245
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213292975
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik las laatst bij het CBS een aardige, de moslim bevolking van Nederland betreft rond de 5%, de "Nederlander" denkt dat het 20% is. Mensen geloven de grootste bullshit als het ze goed uitkomt.
Net als dat 'Afrika' vaak genoemd wordt als het over vluchtelingen gaat, men creeert graag een soort angstporno dat we overspoeld worden door een horde grote zwarte mannen van twee meter lang en twee meter breed, jaarlijks 50000 broers van Romelu Lukaku, want dat is blijkbaar het aller- allerengst. In werkelijkheid komt maar een klein deel van de vluchtelingen uit sub-sahara Afrika.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 22-04-2024 14:43:39 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213293191
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik las laatst bij het CBS een aardige, de moslim bevolking van Nederland betreft rond de 5%, de "Nederlander" denkt dat het 20% is. Mensen geloven de grootste bullshit als het ze goed uitkomt.
Ik denk dat het ook wel wat telt met welke bril 'de Nederlander' naar z'n eigen streek of stad kijkt. Volgende tekst is van 't CBS als google zoekresultaat.

De hoogste percentages worden waargenomen in de gebieden rond de grote steden. In Groot Amsterdam is 12,7 procent van de bevolking islamiet, in de agglomeratie 's-Gravenhage 11 procent en in Groot-Rijnmond 9,9 procent. Op enige afstand volgen de Zaanstreek met 8,8 en Utrecht met 7 procent.26 Apr 2004

En dat was 2004, dus het kan best dat het inmiddels veel hoger is en dat het ergens 20% in de grote steden aantikt. Maar landelijk stelt het idd weinig voor.
pi_213293258
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is je al uitgelegd, feitelijk kan dat niet. Er is geen herzieningsprocedure opgenomen, wat betekent dat je het alleen kunt vervangen door een nieuw verdrag wat door alle landen opnieuw geratificeerd moet worden. Dat gaat dus om 147 landen, waaronder de landen waar vluchtelingen vandaan komen en de buurlanden die nu al bijna alle vluchtelingen opvangen. Hoe denk jij dat hier uit gaat komen dat Nederland, die nu zelfs in de EU zelfs al minder dan zijn deel doet, hierdoor minder vluchtelingen hoeft op te nemen?

Een land als Kenia, met vluchtelingenkampen met meer dan 300.000 vluchtelingen, zal dan willen opnemen dat rijke landen juist meer doen.

En Donner heeft al aangegeven dat het verdrag opzeggen zelfs geen effect heeft: https://www.rijksoverheid(...)enverdrag-april-2020
Blablabla. Voor de zoveelste keer: verdragen zijn geen natuurwetten en de wal zal het schip doen keren.

Mark my words.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213293297
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die instroom wordt ook schromelijk overdreven hoor. In Nederland praten we dan over ongeveer 70.000 asielzoekers per jaar. Waarvan ook nog eens het grootste gedeelte niet mag blijven.

Bron: https://www.rijksoverheid(...)r%20gezinshereniging.
Een enorm aantal dus. Het is onmogelijk dit te blijven volhouden. De asielinstroom moet beperkt worden tot 10.000. De selectie moet worden gericht op nut voor de economie. Alleen de nuttigen mogen er in. De nuttelozen mogen er niet in. Mensenrechten en morele overwegingen moeten plaatsmaken voor nationale veiligheid en economische kracht.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213293347
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:20 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Een enorm aantal dus. Het is onmogelijk dit te blijven volhouden. De asielinstroom moet beperkt worden tot 10.000. De selectie moet worden gericht op nut voor de economie. Alleen de nuttigen mogen er in. De nuttelozen mogen er niet in. Mensenrechten en morele overwegingen moeten plaatsmaken voor nationale veiligheid en economische kracht.
Wie houdt die economie draaiende dan met een vergrijzing?
pi_213293376
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:20 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Een enorm aantal dus. Het is onmogelijk dit te blijven volhouden. De asielinstroom moet beperkt worden tot 10.000. De selectie moet worden gericht op nut voor de economie. Alleen de nuttigen mogen er in. De nuttelozen mogen er niet in. Mensenrechten en morele overwegingen moeten plaatsmaken voor nationale veiligheid en economische kracht.
Tja, lekker kortzichtig en naef. Maar als je dit wilt geloven, dan mag dat natuurlijk.
pi_213293383
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die instroom wordt ook schromelijk overdreven hoor. In Nederland praten we dan over ongeveer 70.000 asielzoekers per jaar. Waarvan ook nog eens het grootste gedeelte niet mag blijven.

Bron: https://www.rijksoverheid(...)r%20gezinshereniging.
Dat is niet waar. Het inwilligingspercentage is 87%.
pi_213293384
twitter


👀
pi_213293385
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:16 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Blablabla. Voor de zoveelste keer: verdragen zijn geen natuurwetten en de wal zal het schip doen keren.

Mark my words.
Geen blablabla wat je zegt, maar je steekt je vingers in je oren en roept Lalala. Dom gedrag dus. In plaats van dat je leest wat iemand als Donner zegt en er van leert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213293394
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:20 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Een enorm aantal dus. Het is onmogelijk dit te blijven volhouden. De asielinstroom moet beperkt worden tot 10.000. De selectie moet worden gericht op nut voor de economie. Alleen de nuttigen mogen er in. De nuttelozen mogen er niet in. Mensenrechten en morele overwegingen moeten plaatsmaken voor nationale veiligheid en economische kracht.
Dat kan je wel willen, maar dan komen ze nog steeds.
pi_213293401
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 15:29 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

👀
Als ik hier een complot in zou willen zien dan kan het zijn dat Yesilgoz wat in deze formatie aan het omroeren is zodat het oude kabinet mooi kan doorwerken.

#teamrutte
  maandag 22 april 2024 @ 15:33:50 #256
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213293421
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen blablabla wat je zegt, maar je steekt je vingers in je oren en roept Lalala. Dom gedrag dus. In plaats van dat je leest wat iemand als Donner zegt en er van leert.
Kheb het idee dat dat precies die "praktisch-ingestelde houding" is waar Erik het altijd over heeft. En eerlijk is eerlijk, je krijgt inderdaad meer gedaan als je geen oog hebt voor de consequenties van je daden en je de complexiteit van de werkelijkheid maar vermoeiende onzin vindt. Sommige mensen vinden kwantiteit belangrijker dan kwaliteit.
pi_213293435
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 15:29 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

👀
Lekker sfeertje.
  maandag 22 april 2024 @ 15:38:13 #258
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213293453
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 15:29 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

👀
We zijn boos omdat onze catastrofale poging tot het vormen van een nieuw kabinet ervoor zorgt dat het demissionaire kabinet nog altijd in positie zit en derhalve genoodzaakt is besluiten te nemen, mede doordat wij zelf weinig dossiers als controversieel hebben verklaard. Was getekend, de VVD van Dilan.

Deze partij is echt alle schaamte voorbij.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213293527
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:30 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat kan je wel willen, maar dan komen ze nog steeds.
Als je illegaal in ons land verblijft, word je opgepakt, berecht en doorgestuurd naar een opvangcentrum in een eng Afrikaans land waarmee de EU een verdrag heeft gesloten. Als dat verdrag er niet is, dan wordt je tot onbepaalde tijd opgesloten. Illegaal verblijf zal als een ernstige misdaad worden beschouwd door de politiek en rechters. Nationale veiligheid zal in een gure wereld belangrijker zijn dan mensenrechten. Internationale verdragen worden gewijzigd. Zeker VN-verdragen want daar houdt bijna geen land zich meer aan. Behalve Europa die mensenrechten belangrijker vindt dan de veiligheid van nationale staten. De VN is een lachertje, Rusland mag gewoon een land binnenvallen en inwoners doden en verkrachten maar Nederland wordt gesommeerd om zwarte piet te verbieden.

De wal zal het schip keren. Wilders hoeft echt geen 76 zetels te halen om dat te realiseren. Het gaat uiteindelijk niet of wij willen dat de asielinstroom drastisch beperkt wordt maar dat wij wel moeten.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 22 april 2024 @ 16:01:21 #260
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213293626
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 15:29 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

👀
Rutte boos dat sinds hij het kabinet heeft opgeblazen voor zijn nieuwe baan als NAVO-chef, andere VVD'ers opeens niet meer doen wat hij wil dat ze doen.

Jammer dan Mark.
  maandag 22 april 2024 @ 16:09:24 #261
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213293692
quote:
Volgens betrokkenen heeft de premier gezegd dat de VVD'ers maar beter kunnen vertrekken, als formerende collega's de agenda van de ministerraad helemaal willen bepalen.
_O- _O- _O- _O- _O-
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213293715
quote:
10s.gif Op maandag 22 april 2024 15:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Lekker sfeertje.
Vooral bij de VVD, lijkt het.
pi_213293724
Nou nou Pieter.

twitter
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213293746
quote:
2s.gif Op maandag 22 april 2024 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat had je daar concreet voor in gedachte? We zijn in vergelijking al streng en de kwaliteit van de opvang is hierin ook niet direct bepalend.
Dus wat zou mensen motiveren om een andere keuze te maken? Ze betalen om elders asiel aan te vragen oid?
De procedure aanpassen, niet meer automatisch een vergunning geven, niet automatisch recht op een woning, geen gratis geld voor inrichting van je woning, zelf betalen voor opvang, verplichte cursussen, geen recht op iets als je uit een veilig land komt, eerder terugsturen naar land van herkomst, geen recht op uitkering als je vanuit een ander Europees land komt en daar dus asiel had moeten aanvragen, vast nog wel fiscale regelingen mogelijk indien je gebruik maakt van opvang,geen onbeperkte asiel verlening, pas later recht op een paspoort, geen idee of er geografisch iets mogelijk is (want waarom vanuit Afghanistan/Eritrea helemaal hierheen).

[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 22-04-2024 16:22:20 ]
pi_213293790
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik las laatst bij het CBS een aardige, de moslim bevolking van Nederland betreft rond de 5%, de "Nederlander" denkt dat het 20% is. Mensen geloven de grootste bullshit als het ze goed uitkomt.
In Nederland wordt geloof toch helemaal niet geregistreerd? Dat halen ze naar mijn weten op basis van 'persoon heeft X achtergrond en zal daarmee moslim zijn'. En volgens mij tellen ze dan derde generatie niet meer mee. Althans, zoiets dacht ik een aantal jaar geleden gelezen te hebben op de CBS site. Hoor graag als iemand het beter weet.

Het is in ieder geval niet logisch dat het percentage niet zou groeien de afgelopen 20 jaar, laatst was bij de NOS dat 15% van de jeugd moslim is, hoe zou het dan kunnen dat het totale percentage niet groeit? Het is bekend dat moslims meer kinderen krijgen dan autochtonen. En dan heb je ook nog mensen van buiten. Of er moeten veel moslims Nederland weer uitgaan maar dat ben ik nergens tegengekomen.
pi_213293878
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:25 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wie houdt die economie draaiende dan met een vergrijzing?
De arbeidsmigranten natuurlijk. Wie anders?
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213293929
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 16:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De procedure aanpassen, niet meer automatisch een vergunning geven, niet automatisch recht op een woning, geen gratis geld voor inrichting van je woning, zelf betalen voor opvang, verplichte cursussen, geen recht op iets als je uit een veilig land komt, eerder terugsturen naar land van herkomst, geen recht op uitkering als je vanuit een ander Europees land komt en daar dus asiel had moeten aanvragen, vast nog wel fiscale regelingen mogelijk indien je gebruik maakt van opvang,geen onbeperkte asiel verlening, pas later recht op een paspoort, geen idee of er geografisch iets mogelijk is (want waarom vanuit Afghanistan/Eritrea helemaal hierheen).
Dus asielzoekers zonder woning, zonder geld zonder inburgering, zonder toekomstperspectief als beleid gaat voor vermindering van overlast zorgen?
Waarom zou je uberhaupt willen integreren als je niks krijgt, minder rechten hebt en sowieso weer op moet rotten?
pi_213293974
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus asielzoekers zonder woning, zonder geld zonder inburgering, zonder toekomstperspectief als beleid gaat voor vermindering van overlast zorgen?
Waarom zou je uberhaupt willen integreren als je niks krijgt, minder rechten hebt en sowieso weer op moet rotten?
Het doel is niet het minderen van overlast, het doel is om ervoor te zorgen dat dat ze niet naar Nederland komen.
pi_213293984
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:28 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
De arbeidsmigranten natuurlijk. Wie anders?
De dubbele moraal van de VVD-ers, het is echt niet te filmen
pi_213294026
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:31 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als ik hier een complot in zou willen zien dan kan het zijn dat Yesilgoz wat in deze formatie aan het omroeren is zodat het oude kabinet mooi kan doorwerken.

#teamrutte
Dat is een mooie oplossing. Dan blijft Rutte nog tientallen jaren premier.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213294043
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
De dubbele moraal van de VVD-ers, het is echt niet te filmen
Dat is geen dubbele moraal maar gewoon praktisch en economisch handelen. The VVD-way dus die ons land zo veel goeds heeft gebracht.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213294078
quote:
2s.gif Op maandag 22 april 2024 15:33 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kheb het idee dat dat precies die "praktisch-ingestelde houding" is waar Erik het altijd over heeft. En eerlijk is eerlijk, je krijgt inderdaad meer gedaan als je geen oog hebt voor de consequenties van je daden en je de complexiteit van de werkelijkheid maar vermoeiende onzin vindt. Sommige mensen vinden kwantiteit belangrijker dan kwaliteit.
Je bedoelt bijvoorbeeld dat je miljarden kwijt bent aan aardbevingsschade terwijl je geen gas meer kan boren, dat je miljarden kwijt bent aan het oplossen van het toeslagenschandaal, dat de derogatieregeling afgenomen wordt en je boeren moet uitkopen en dat je veel te weinig huizen hebt?
pi_213294079
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:43 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Dat is een mooie oplossing. Dan blijft Rutte nog tientallen jaren premier.
Niet weg te branden die man.

of moet ik bovenstaande herschrijven? straks krijg ik een proces aan m'n broek.
pi_213294117
quote:
10s.gif Op maandag 22 april 2024 16:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Niet weg te branden die man.

of moet ik bovenstaande herschrijven? straks krijg ik een proces aan m'n broek.
Ik ben geen jurist maar ik vind het allemaal prima. ;)
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 22 april 2024 @ 16:56:11 #275
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294143
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:48 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Als je illegaal in ons land verblijft, word je opgepakt, berecht en doorgestuurd naar een opvangcentrum in een eng Afrikaans land waarmee de EU een verdrag heeft gesloten. Als dat verdrag er niet is, dan wordt je tot onbepaalde tijd opgesloten. Illegaal verblijf zal als een ernstige misdaad worden beschouwd door de politiek en rechters. Nationale veiligheid zal in een gure wereld belangrijker zijn dan mensenrechten. Internationale verdragen worden gewijzigd. Zeker VN-verdragen want daar houdt bijna geen land zich meer aan. Behalve Europa die mensenrechten belangrijker vindt dan de veiligheid van nationale staten. De VN is een lachertje, Rusland mag gewoon een land binnenvallen en inwoners doden en verkrachten maar Nederland wordt gesommeerd om zwarte piet te verbieden.

De wal zal het schip keren. Wilders hoeft echt geen 76 zetels te halen om dat te realiseren. Het gaat uiteindelijk niet of wij willen dat de asielinstroom drastisch beperkt wordt maar dat wij wel moeten.
Not gonna happen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213294168
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:45 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Dat is geen dubbele moraal maar gewoon praktisch en economisch handelen. The VVD-way dus die ons land zo veel goeds heeft gebracht.
Ja over dat laatste worden we het nooit eens
  maandag 22 april 2024 @ 16:58:23 #277
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294174
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 16:12 schreef nostra het volgende:
Nou nou Pieter.

[ x ]
Weer iets waar Omtzigt bij betrokken is en niet wenselijk is afgelopen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 22 april 2024 @ 17:01:00 #278
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294207
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:19 schreef BEFEM het volgende:

[..]
In Nederland wordt geloof toch helemaal niet geregistreerd? Dat halen ze naar mijn weten op basis van 'persoon heeft X achtergrond en zal daarmee moslim zijn'. En volgens mij tellen ze dan derde generatie niet meer mee. Althans, zoiets dacht ik een aantal jaar geleden gelezen te hebben op de CBS site. Hoor graag als iemand het beter weet.

Het is in ieder geval niet logisch dat het percentage niet zou groeien de afgelopen 20 jaar, laatst was bij de NOS dat 15% van de jeugd moslim is, hoe zou het dan kunnen dat het totale percentage niet groeit? Het is bekend dat moslims meer kinderen krijgen dan autochtonen. En dan heb je ook nog mensen van buiten. Of er moeten veel moslims Nederland weer uitgaan maar dat ben ik nergens tegengekomen.
Jawel. Hoe denk je dat de kerk er achter komt dat je verhuisd bent?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213294288
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het doel is niet het minderen van overlast, het doel is om ervoor te zorgen dat dat ze niet naar Nederland komen.
Ok maar er komen er 10.000den per jaar die wil je dus allemaal op straat laten zwerven? Gewoon ff dakloosheid in Nederland elk jaar verdubbelen ofzo.

Hoeveel jaar gaat eroverheen denk je voordat ze afgeschrikt zijn? Hoeveel dakloze, kansloze, geldloze asielzoekers denk je dat we aankunnen als het nu al gezeik oplevert?
pi_213294434
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vooral bij de VVD, lijkt het.
De rest zit niet met een dubbele pet in het kabinet, dat scheelt nogal.
pi_213294463
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 16:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De procedure aanpassen, niet meer automatisch een vergunning geven, niet automatisch recht op een woning, geen gratis geld voor inrichting van je woning, zelf betalen voor opvang, verplichte cursussen, geen recht op iets als je uit een veilig land komt, eerder terugsturen naar land van herkomst, geen recht op uitkering als je vanuit een ander Europees land komt en daar dus asiel had moeten aanvragen, vast nog wel fiscale regelingen mogelijk indien je gebruik maakt van opvang,geen onbeperkte asiel verlening, pas later recht op een paspoort, geen idee of er geografisch iets mogelijk is (want waarom vanuit Afghanistan/Eritrea helemaal hierheen).
Oh vooral de fantasiemethode dus.
De grenzen van de realiteit zullen de mogelijkheden daarvan nogal beperken. En ik voorzie dat het hele circus hiervan alleen maar duurder uit zal pakken voor de belastingbetaler. Maar goed, het klinkt wel lekker stoer.
pi_213294532
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jawel. Hoe denk je dat de kerk er achter komt dat je verhuisd bent?
Ja de kerk registreert dat, niet de overheid toch?

Volgens mij is Nederland daarmee gestopt ivm WO II
  maandag 22 april 2024 @ 17:32:27 #283
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294541
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 17:31 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja de kerk registreert dat, niet de overheid toch?
Jawel. Ze krijgen je verhuizing door via de BRP (Basisregistratie Personen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 22 april 2024 @ 17:47:37 #284
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213294717
https://www.privacybarome(...)5%20miljoen%20mensen.

Heel verhaal over SILA en kerken die je volgen. Ik denk dat het wel niet geldt voor moskeen. Dus hoe dat precies geteld wordt weet ik ook niet.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)achtergrondkenmerken

Longread van CBS over religie met diverse bronnen. Lijkt wel rond 5% te zijn ja.
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 17:49:09 #285
236264 crew  capricia
pi_213294734
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jawel. Hoe denk je dat de kerk er achter komt dat je verhuisd bent?
Uh, dat moest ik zelf doorgeven. Aan de parochie. Dat staat niet geregistreerd bij de gemeente hoor. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 22 april 2024 @ 17:52:17 #286
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213294766
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 17:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Uh, dat moest ik zelf doorgeven. Aan de parochie. Dat staat niet geregistreerd bij de gemeente hoor. :D
Toch lijken de kerken via SILA te kunnen weten of je verhuisd bent. Wellicht dat niet iedereen daar strak op let.

Autoriteit Persoonsgegevens heeft wel een advies gegeven om dit af te schaffen maar volgens mij heeft het niet zo'n prioriteit ook. Huidig demissionair kabinet is natuurlijk met CU en CDA die dit prima vonden.

https://tweakers.net/nieu(...)en-moet-stoppen.html
pi_213294785
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5446704/geknetter-ministerraad-rutte-irritatie-boos-ergernis-yesilgoz-vvd-ministers
quote:
In de ministerraad is irritatie ontstaan tussen premier Rutte en VVD-leider en minister van Justitie, Dilan Yeşilgz en andere VVD-ministers. Rutte is uitgevallen tegen Yeşilgz en andere VVD'ers over de verhouding tussen het demissionaire kabinet en de formerende partijen. Dat melden betrokkenen aan de politieke redactie van RTL Nieuws.
---
Het leidt tot een zeer gerriteerde Rutte. Volgens een bron is de demissionair premier 'even ontploft', volgens een ander is het vooral 'irritatie en ergernis'. Hij maakt duidelijk dat op dit moment het demissionaire kabinet nog altijd regeert, zolang er geen nieuw kabinet is. Volgens betrokkenen heeft de premier gezegd dat de VVD'ers maar beter kunnen vertrekken, als formerende collega's de agenda van de ministerraad helemaal willen bepalen
  maandag 22 april 2024 @ 17:56:29 #288
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213294809
Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar ik begin Mark nog bijna te missen.
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 17:56:52 #289
236264 crew  capricia
pi_213294813
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 17:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Toch lijken de kerken via SILA te kunnen weten of je verhuisd bent. Wellicht dat niet iedereen daar strak op let.

Autoriteit Persoonsgegevens heeft wel een advies gegeven om dit af te schaffen maar volgens mij heeft het niet zo'n prioriteit ook. Huidig demissionair kabinet is natuurlijk met CU en CDA die dit prima vonden.

https://tweakers.net/nieu(...)en-moet-stoppen.html
Ik wist het ook niet zeker. Dus ik ben nu ingelogd op MijnOverheid , de Basisregistratie Personen, daar is niets te vinden over religie, of lidmaatschap van een kerk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 22 april 2024 @ 17:56:59 #290
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213294816
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 17:57:16 #291
236264 crew  capricia
pi_213294819
quote:
9s.gif Op maandag 22 april 2024 17:56 schreef Aberkullie het volgende:
Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar ik begin Mark nog bijna te missen.
Idem.
Stelletje amateurs nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213294840
quote:
9s.gif Op maandag 22 april 2024 17:56 schreef Aberkullie het volgende:
Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar ik begin Mark nog bijna te missen.
Hij zit er nog hoor, helaas
  maandag 22 april 2024 @ 17:59:07 #293
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_213294842
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:35 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Onzin, regels en verdragen zijn er om te veranderen niet om ze contraproductief te handhaven.
En je denkt serieus dat bijvoorbeeld de EVRM even aangepast gaat worden omdat een of andere lijsttrekker uit Nederland zo graag wil dat hij zijn achterban een worst kan voorhouden?
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 18:00:10 #294
375570 crew  Cyan9
pi_213294854
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 17:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hij zit er nog hoor, helaas
Nou, dat helaas begint bij mij ook een beetje weg te vallen als ik zie wat ons mogelijk te wachten staat.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213294887
quote:
9s.gif Op maandag 22 april 2024 18:00 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Nou, dat helaas begint bij mij ook een beetje weg te vallen als ik zie wat ons mogelijk te wachten staat.
Mee eens, maar die mogelijkheid voorzie ik steeds minder, toekomstig kabinet X gooit zijn eigen glazen in
  maandag 22 april 2024 @ 18:03:47 #296
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294893
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 17:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Uh, dat moest ik zelf doorgeven. Aan de parochie. Dat staat niet geregistreerd bij de gemeente hoor. :D
Jawel. Ter illustratie: Toezichthouder: doorgeven persoonsgegevens aan kerken moet stoppen - https://nos.nl/l/2443615

En dit dus:
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 17:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://www.privacybarome(...)5%20miljoen%20mensen.

Heel verhaal over SILA en kerken die je volgen. Ik denk dat het wel niet geldt voor moskeen. Dus hoe dat precies geteld wordt weet ik ook niet.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)achtergrondkenmerken

Longread van CBS over religie met diverse bronnen. Lijkt wel rond 5% te zijn ja.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 18:05:24 #297
236264 crew  capricia
pi_213294911
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 18:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jawel. Ter illustratie: Toezichthouder: doorgeven persoonsgegevens aan kerken moet stoppen - https://nos.nl/l/2443615
Bizar joh, ik logde net in, en mijn religie staat nergens geregistreerd bij de overheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 22 april 2024 @ 18:05:48 #298
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213294918
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 17:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik wist het ook niet zeker. Dus ik ben nu ingelogd op MijnOverheid , de Basisregistratie Personen, daar is niets te vinden over religie, of lidmaatschap van een kerk.
Jij kunt als burger helemaal niet in de (volledige) BRP.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 18:06:55 #299
236264 crew  capricia
pi_213294935
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 18:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jij kunt als burger helemaal niet in de (volledige) BRP.
Ik zie die Sila wel.
Dus als ik geregistreerd sta bij een kerk, dan kan de kerk mijn adresgegevens opvragen.
Maar het niet zo dat de overheid registreert wat mijn geloof is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213294951
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 17:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://www.privacybarome(...)5%20miljoen%20mensen.

Heel verhaal over SILA en kerken die je volgen. Ik denk dat het wel niet geldt voor moskeen. Dus hoe dat precies geteld wordt weet ik ook niet.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)achtergrondkenmerken

Longread van CBS over religie met diverse bronnen. Lijkt wel rond 5% te zijn ja.
Ik heb het gescand op m'n mobiel maar kan niet vinden hoe ze bepalen hoeveel religieuzen er zijn in Nederland. Lees ik er overheen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')