WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
oh wow. En waar in Den Haag was dit?quote:Op zondag 21 april 2024 19:05 schreef Laila1 het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat nu steeds vaker het overbieden al in de vraagprijs is verwerkt met de hoop dat daar weer wordt overboden.
Ik heb vorig jaar september mijn populaire 74 m2 appartementje in Den Haag verkocht voor 280k. Vraagprijs 250k. Mijn partner heeft net haar vergelijkbare iets minder populaire appartementje (geen originele details, wel iets moderner sanitair en keuken) een maand geleden verkocht met vraagprijs 295k. De makelaar had hen beiden getaxeerd op 250-275k en hij is weggegaan voor 326k. Zowel ik als mijn partner als de makelaar hadden dit in de verste verte niet verwacht. Energielabel G ook nog.
mijn appartement is ook in den haag met vraagprijs 275
Ik ben Taxtopia aan het lezen, een boek over tax evasion en tax avoidance, je bloed gaat er regelmatig van koken.
Stond ook nog een kleine voetnoot in over huisprijs in de jaren 60 en nu.
Stond ook nog een kleine voetnoot in over huisprijs in de jaren 60 en nu.
En de huizen zijn vergelijkbaar?quote:
Ik ben Taxtopia aan het lezen, een boek over tax evasion en tax avoidance, je bloed gaat er regelmatig van koken.
Stond ook nog een kleine voetnoot in over huisprijs in de jaren 60 en nu.
[ afbeelding ]
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Huizen met 5 woonlagen in Chelsea...Zoek maar op rightmove.co.ukquote:
Maar er zitten wel meerdere punten in. In de jaren 60 kon iemand die flink leende op (hoogstwaarschijnlijk) een enkel leraren-salaris, een huis met 5 woonlagen dicht bij het centrum van een grote stad kopen.
Hoe ver denk je dat je met een leraren-salaris deze dag komt als je in een van de grote vijf steden van Nederland een dak boven je hoofd wilt kopen?
Valkenboskwartierquote:
[..]
oh wow. En waar in Den Haag was dit?
mijn appartement is ook in den haag met vraagprijs 275
Veel verder dan menig andere beroepsgroep. Onderwijs is immers een top 4 sector in Nederland.quote:
[..]
Huizen met 5 woonlagen in Chelsea...Zoek maar op rightmove.co.uk
Maar er zitten wel meerdere punten in. In de jaren 60 kon iemand die flink leende op (hoogstwaarschijnlijk) een enkel leraren-salaris, een huis met 5 woonlagen dicht bij het centrum van een grote stad kopen.
Hoe ver denk je dat je met een leraren-salaris deze dag komt als je in een van de grote vijf steden van Nederland een dak boven je hoofd wilt kopen?
Dat is ook wel een specifiek voorbeeld, je zou dezelfde vergelijking kunnen maken voor bepaalde Amsterdamse wijken, hoewel daar nergens iets voor 18 miljoen gaat, Chelsea is wat dat betreft wel heel duur geworden.quote:
Ik ben Taxtopia aan het lezen, een boek over tax evasion en tax avoidance, je bloed gaat er regelmatig van koken.
Stond ook nog een kleine voetnoot in over huisprijs in de jaren 60 en nu.
[ afbeelding ]
Ook vergeleken met de prijzen uit de jaren 90 is het skyhigh gegaan.
Er zijn meer huizen in Engeland die in de jaren 60 £ 14.000 kostten, maar het gros is nu geen £ 18.000.000 waard.
Wat je natuurlijk niet moet vergeten, is dat de jaren '60 t/m 80 de hoogtijdagen van suburbia waren. De groeikernen zoals Nieuwegein of Purmerend lonkten, het platteland lonkte. En de Jordaan en andere stadswijken waren een no-go-area zoals Delfzijl dat nu is. Helemaal in de tijdsgeest van Small is Beautiful van E.F. Schumacher uit '73.quote:
[..]
Huizen met 5 woonlagen in Chelsea...Zoek maar op rightmove.co.uk
Maar er zitten wel meerdere punten in. In de jaren 60 kon iemand die flink leende op (hoogstwaarschijnlijk) een enkel leraren-salaris, een huis met 5 woonlagen dicht bij het centrum van een grote stad kopen.
Hoe ver denk je dat je met een leraren-salaris deze dag komt als je in een van de grote vijf steden van Nederland een dak boven je hoofd wilt kopen?
De prijzen in een hot&happening stadswijk van nu vergelijken met dezelfde stadswijk in de jaren '60 is alsof je anno 2024 Heerlen-Noord met Oud Zuid vergelijkt. Dat wil niet zeggen dat de prijzen niet gestegen zijn maar wel deze vergelijking een erg vertekend beeld geeft.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ook waar natuurlijk, maar dan nog, waar kun je tegenwoordig met een redelijk doorsnee baan in loondienst, op een enkel salaris, een huis kopen met 5 woonlagen?quote:Op maandag 22 april 2024 07:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is ook wel een specifiek voorbeeld, je zou dezelfde vergelijking kunnen maken voor bepaalde Amsterdamse wijken, hoewel daar nergens iets voor 18 miljoen gaat, Chelsea is wat dat betreft wel heel duur geworden.
Ook vergeleken met de prijzen uit de jaren 90 is het skyhigh gegaan.
Er zijn meer huizen in Engeland die in de jaren 60 £ 14.000 kostten, maar het gros is nu geen £ 18.000.000 waard.
Heb even gekeken naar gemiddelde huizenprijzen en modale salarissen, in 1970 en nu.
In 1970 was de gemiddelde huisprijs in Nederland 23.578, het modale salaris was toen EUR 5.559, oftewel de gemiddelde huisprijs was ongeveer 5x het modale inkomen.
Nu is de prijs voor een huis gemiddeld 422k, het modale salaris is nu ongeveer 44k, oftewel ongeveer 9x een modaal salaris.
In 1970 kon je met 1 modaal salaris waarschijnlijk een gemiddeld huis kopen, nu heb je er 2 voor nodig. Eerlijk gezegd dacht ik dat het verschil groter zou zijn. Ook in de jaren 70 namen huizenprijzen sterk toe, een aantal jaren achter elkaar met 20% of meer, in 1977 zelfs met 40%. Maar van 1978 tot 1982 namen ze weer 45% af in totaal.
Het is dan ook niet realistisch om naar een enkel salaris te kijken.quote:
[..]
Ook waar natuurlijk, maar dan nog, waar kun je tegenwoordig met een redelijk doorsnee baan in loondienst, op een enkel salaris, een huis kopen met 5 woonlagen?
Heb even gekeken naar gemiddelde huizenprijzen en modale salarissen, in 1970 en nu.
In 1970 was de gemiddelde huisprijs in Nederland 23.578, het modale salaris was toen EUR 5.559, oftewel de gemiddelde huisprijs was ongeveer 5x het modale inkomen.
Nu is de prijs voor een huis gemiddeld 422k, het modale salaris is nu ongeveer 44k, oftewel ongeveer 9x een modaal salaris.
In 1970 kon je met 1 modaal salaris waarschijnlijk een gemiddeld huis kopen, nu heb je er 2 voor nodig. Eerlijk gezegd dacht ik dat het verschil groter zou zijn. Ook in de jaren 70 namen huizenprijzen sterk toe, een aantal jaren achter elkaar met 20% of meer, in 1977 zelfs met 40%. Maar van 1978 tot 1982 namen ze weer 45% af in totaal.
Als je het gezinsinkomen van toen vergelijkt (dat was meestal dat enkele salaris) en je kijkt wat er mogelijk is met een gezinsinkomen van nu dan zijn de verschillen veel minder groot.
Als je dan ook nog eens de luxe en energiezuinigheid op hetzelfde niveau hebt dan zit je nog dichter bij elkaar.
Een nieuwbouwwoning naar jaren 60 maatstaven kost ook veel minder, hij mag alleen niet meer gebouwd worden, en dan niet alleen qua isolatie maar bijvoorbeeld ook qua trappen.
Dat "gemiddelde" huis dat je in de jaren 70 kon kopen, en niet met een modaal salaris, je had meer nodig om te kopen, was dusdanig dat iedereen het nu voor minstens een ton zou verbouwen.
De rente was in 1980 overigens ruim 12%, mijn vader heeft de overdracht van het huis dat mijn ouders in augustus 1980 kochten zelfs naar voren gehaald om te voorkomen dat hij een nog hogere rente moest betalen, de rente die ze betaalden was 12,8% anders was het net boven de 13 geweest, dus die daling van prijzen was niet vreemd.
Ze kochten dat huis overigens voor 320.000 gulden en dat was voor die tijd ook een hoop geld, die huizen waren in 1970/1971 voor 90.000-100.000 gulden gebouwd (afhankelijk van welke straat).
[ Bericht 7% gewijzigd door Leandra op 22-04-2024 10:48:31 ]
Maar de hypotheek regels waren ook ruimer. Hoe kon men anders een huis kopen van meer dan 5 keer het jaarlijkse gezinsinkomen, tegen een rente van 12%?quote:
[..]
Het is dan ook niet realistisch om naar een enkel salaris te kijken.
Als je het gezinsinkomen van toen vergelijkt (dat was meestal dat enkele salaris) en je kijkt wat er mogelijk is met een gezinsinkomen van nu dan zijn de verschillen veel minder groot.
Als je dan ook nog eens de luxe en energiezuinigheid op hetzelfde niveau hebt dan zit je nog dichter bij elkaar.
Een nieuwbouwwoning naar jaren 60 maatstaven kost ook veel minder, hij mag alleen niet meer gebouwd worden, en dan niet alleen qua isolatie maar bijvoorbeeld ook qua trappen.
Dat "gemiddelde" huis dat je in de jaren 70 kon kopen, en niet met een modaal salaris, je had meer nodig om te kopen, was dusdanig dat iedereen het nu voor minstens een ton zou verbouwen.
De rente was in 1980 overigens ruim 12%, mijn vader heeft de overdracht van het huis dat mijn ouders in augustus 1980 kochten zelfs naar voren gehaald om te voorkomen dat hij een nog hogere rente moest betalen, de rente die ze betaalden was 12,8% anders was het net boven de 13 geweest, dus die daling van prijzen was niet vreemd.
Ze kochten dat huis overigens voor 320.000 gulden en dat was voor die tijd ook een hoop geld, die huizen waren in 1970/1971 voor 90.000-100.000 gulden gebouwd (afhankelijk van welke straat).
En is het niet ook een beetje een kip en ei verhaal? Toen was 1 salaris genoeg om een huis te kopen, en was er in de meeste gezinnen dus (in veel gevallen, er was immers minder druk om 2 kostwinnaars te hebben) ook maar 1 kostwinnaar. Nu is 1 salaris niet meestal niet genoeg, en dus zijn er vaak 2 kostwinnaars. Je ziet al gauw dat als men van minder rond kan komen, dat er minder gewerkt wordt.
Even uitgaande van die getallen kom ik meer exact op 4,24x in 1970 en 9,59x hedentendage. Deel ik die twee weer op elkaar, kom ik op factor 2,26x dat de huizen extra zijn gestegen! Lage rente en stijging totale inkomen (man & vrouw) debet???quote:
Heb even gekeken naar gemiddelde huizenprijzen en modale salarissen, in 1970 en nu.
In 1970 was de gemiddelde huisprijs in Nederland 23.578, het modale salaris was toen EUR 5.559, oftewel de gemiddelde huisprijs was ongeveer 5x het modale inkomen.
Nu is de prijs voor een huis gemiddeld 422k, het modale salaris is nu ongeveer 44k, oftewel ongeveer 9x een modaal salaris.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
In 1970 de hypotheekregels ruimer? Aflossingsvrij bestond nog niet, het was hoogstens zo dat de HRA hoger was omdat de IB ook hoger was, maar dat gold ook vooral weer voor de hogere inkomens, met een modaal inkomen kon je toen ook niet zo makkelijk kopen.quote:
[..]
Maar de hypotheek regels waren ook ruimer. Hoe kon men anders een huis kopen van meer dan 5 keer het jaarlijkse gezinsinkomen, tegen een rente van 12%?
En is het niet ook een beetje een kip en ei verhaal? Toen was 1 salaris genoeg om een huis te kopen, en was er in de meeste gezinnen dus (in veel gevallen, er was immers minder druk om 2 kostwinnaars te hebben) ook maar 1 kostwinnaar. Nu is 1 salaris niet meestal niet genoeg, en dus zijn er vaak 2 kostwinnaars. Je ziet al gauw dat als men van minder rond kan komen, dat er minder gewerkt wordt.
Hoeveel keer kon men toen je bruto jaarsalaris lenen voor een hypotheek? Ik heb geen idee eigenlijk.quote:
[..]
In 1970 de hypotheekregels ruimer? Aflossingsvrij bestond nog niet, het was hoogstens zo dat de HRA hoger was omdat de IB ook hoger was, maar dat gold ook vooral weer voor de hogere inkomens, met een modaal inkomen kon je toen ook niet zo makkelijk kopen.
Vanaf 1974 hadden we natuurlijk wel de premie koopwoningen waardoor de betaalbaarheid omhoog schoot.quote:
[..]
In 1970 de hypotheekregels ruimer? Aflossingsvrij bestond nog niet, het was hoogstens zo dat de HRA hoger was omdat de IB ook hoger was, maar dat gold ook vooral weer voor de hogere inkomens, met een modaal inkomen kon je toen ook niet zo makkelijk kopen.
Heeft het reguleren van de huurmarkt nog invloed op de koopmarkt? Iets minder huurders die zullen gaan kopen wellicht?
Natuurlijk wel, inmiddels is al 1/3 van de huishoudens een eenpersoonshuishouden en dat stijgt alleen maar verder. Daar komen andere meerpersoonshuishoudens met maar één verdiener (zoals alleenstaande ouders) nog eens bovenop. Tenzij je van mening bent dat die mensen geen woning zouden moeten kunnen kopen is de realiteit dat een aanzienlijk deel van de huishoudens maar één inkomen heeft.quote:
[..]
Het is dan ook niet realistisch om naar een enkel salaris te kijken.
Als je het gezinsinkomen van toen vergelijkt (dat was meestal dat enkele salaris) en je kijkt wat er mogelijk is met een gezinsinkomen van nu dan zijn de verschillen veel minder groot.
Als je dan ook nog eens de luxe en energiezuinigheid op hetzelfde niveau hebt dan zit je nog dichter bij elkaar.
Een nieuwbouwwoning naar jaren 60 maatstaven kost ook veel minder, hij mag alleen niet meer gebouwd worden, en dan niet alleen qua isolatie maar bijvoorbeeld ook qua trappen.
Dat "gemiddelde" huis dat je in de jaren 70 kon kopen, en niet met een modaal salaris, je had meer nodig om te kopen, was dusdanig dat iedereen het nu voor minstens een ton zou verbouwen.
De rente was in 1980 overigens ruim 12%, mijn vader heeft de overdracht van het huis dat mijn ouders in augustus 1980 kochten zelfs naar voren gehaald om te voorkomen dat hij een nog hogere rente moest betalen, de rente die ze betaalden was 12,8% anders was het net boven de 13 geweest, dus die daling van prijzen was niet vreemd.
Ze kochten dat huis overigens voor 320.000 gulden en dat was voor die tijd ook een hoop geld, die huizen waren in 1970/1971 voor 90.000-100.000 gulden gebouwd (afhankelijk van welke straat).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2024 11:40:06 ]
Waren en toendertijd uberhaubt wel zoveel regeltjes of was het niet eerder dat de lokale bank directeur die naar het totaal plaatje keek en de inschatting maakte om de hypotheek wel of niet te verstrekken?quote:
[..]
Hoeveel keer kon men toen je bruto jaarsalaris lenen voor een hypotheek? Ik heb geen idee eigenlijk.
Ja, doen alsof nu standaard iedereen een dubbel inkomen heeft is natuurlijk ver bezijden de waarheid.quote:
[..]
Natuurlijk wel, inmiddels is al 1/3 van de huishoudens een eenpersoonshuishouden en dat stijgt alleen maar verder. Daar komen andere meerpersoonshuishoudens met maar één verdiener (zoals alleenstaande ouders) nog eens bovenop.
23% van de gezinnen heeft maar 1 ouder: https://www.nji.nl/cijfer(...)of%20meer%20kinderen.
Naast inderdaad de 39% eenpersoonshuishoudens: https://www.vzinfo.nl/bev(...)=Ongeveer%2039%25%20(3%2C3,wonen%20%C3%A9%C3%A9n%20of%20meer%20kinderen.
We hebben 8,3 miljoen huishoudens. Waarvan 39% dus eenpersoons (3,3 miljoen) en 2,6 miljoen met kinderen. Van die 2,6 miljoen heeft dus ongeveer 600.000 één ouder. Dan zit je al op 3,9 miljoen en dus bijna de helft van de huishoudens en heb je alle stellen zonder thuiswonende kinderen die eenverdiener zijn nog niet eens meegerekend. En dat zijn er ook nog een hoop, veel met name vrouwen die 30 jaar voor de kinderen hebben gezorgd zijn nooit meer aan het werk gegaan.
Ik denk dat je rustig kunt stellen dat meer dan de helft van de huishoudens op 1 inkomen leeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dan nog los gezien van de onderliggende inkomensverschillen. Ik werk zelf in de financiële sector en m'n ex-vriendin was verpleegkundige; ondanks dat we allebei voltijds werkten verdiende ik meer dan het dubbele. Het is allemaal makkelijk gezegd dat je het gezinsinkomen van de jaren 70 gewoon kunt verdubbelen, dat is alleen in ideale situaties zo.quote:
[..]
Ja, doen alsof nu standaard iedereen een dubbel inkomen heeft is natuurlijk ver bezijden de waarheid.
23% van de gezinnen heeft maar 1 ouder: https://www.nji.nl/cijfer(...)of%20meer%20kinderen.
Naast inderdaad de 39% eenpersoonshuishoudens: https://www.vzinfo.nl/bev(...)=Ongeveer%2039%25%20(3%2C3,wonen%20%C3%A9%C3%A9n%20of%20meer%20kinderen.
We hebben 8,3 miljoen huishoudens. Waarvan 39% dus eenpersoons (3,3 miljoen) en 2,6 miljoen met kinderen. Van die 2,6 miljoen heeft dus ongeveer 600.000 één ouder. Dan zit je al op 3,9 miljoen en dus bijna de helft van de huishoudens en heb je alle stellen zonder thuiswonende kinderen die eenverdiener zijn nog niet eens meegerekend. En dat zijn er ook nog een hoop, veel met name vrouwen die 30 jaar voor de kinderen hebben gezorgd zijn nooit meer aan het werk gegaan.
Ik denk dat je rustig kunt stellen dat meer dan de helft van de huishoudens op 1 inkomen leeft.
Maar er werd nu gekeken naar de gemiddelde huizenprijs, de gemiddelde huizenprijs is ook niet een prijs waar je meestal een echt eengezinswoning voor kunt kopen. Maar goed, de gemiddelde appartementsprijs was in 2021 al 315.000 euro (https://www.kadaster.nl/-(...)stijgen-buitengewoon), nog niet te betalen voor iemand met een gemiddeld inkomen dus.quote:
Dat klopt, maar behalve de eenoudergezinnen hebben alleenstaanden geen eengezinswoning nodig.
Juist appartementen stijgen heel hard, met zelfs 90% tussen 2013 en 2021.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er waren amper regels. De belangrijkste regel: zo'n hoog mogelijke hypotheek plus extra verzekeringen/polissen.quote:
Waren en toendertijd uberhaubt wel zoveel regeltjes of was het niet eerder dat de lokale bank directeur die naar het totaal plaatje keek en de inschatting maakte om de hypotheek wel of niet te verstrekken?
Er werd van alles bijgehaald om de consument een poot uit te draaien: toekomstige carrière en navenante loonstijging dus hoger hypotheekrenteaftrek, doorgroeien naar duurdere woning, dus nu alvast extra hoge hypotheek nemen, levensverzekering voor alleenstaande vanwege de nabestaanden...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wie bepaald wat wie nodig heeft.quote:
Dat klopt, maar behalve de eenoudergezinnen hebben alleenstaanden geen eengezinswoning nodig.
Misschien heeft die alleenstaande wel heel veel hobbies en wilt deze voor elke hobby een aparte kamer hebben.
Verder over de eenouder gezinnen hoe telt men daar precies wanneer de ene week de kinderen bij de een zitten en de andere week bij de ander. Dan creëer je door een papieren werkelijkheid opeens vanuit 1 gezin 2 een ouder gezinnen.
Als er gewoon genoeg woonruimte zou zijn wordt huur woonruimte op den duur ook weer geprijsd naar gelang de woonoppervlakte en ligging ipv al die gekunselde regeltjes met uitzondering op uitzondering.
Dat dus. Ik had 4 slaapkamers, allemaal voor een toepassing t/m doka aan toe.quote:
[..]
Wie bepaald wat wie nodig heeft.
Misschien heeft die alleenstaande wel heel veel hobbies en wilt deze voor elke hobby een aparte kamer hebben.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb even een bespiegeling nodig, moet nu een keus maken en Nationale Nederlanden wil de berekening pas maken nadat de hypotheek gepasseerd is.
Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht en daar hoort een bouwdepot bij. Die bestaat straks uit 4 delen:
Kopie huidige hypotheek, ¤200k, 2,5%;
Extra hypotheek, ¤150k, 4,6%;
Overbruggingshypotheek huidige woning, ¤200k, 5,3%;
Overbruggingshypotheek overwaarde, ¤230k, 5,3%;
Om tot een gewogen gemiddelde rente te komen doe ik telkens de hypotheek som * het percentage wat er bij hoort. Deze deel ik vervolgens door het totaal en dan vlogt er iets van 4,4% uit. Doe ik dit * (1-belasting tarief) dan kom ik op een netto rente van 2,77% uit. de spaarrente die ik ontvang is 3,3% dus ik ben goedkoper uit om het uit het bouwdepot te betalen?
De hypotheekadviseur volgt mijn redenatie maar weet ook te melden dat hij niet zeker is of NN ook zo rekent. Iemand dit eerder meegemaakt?
Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht en daar hoort een bouwdepot bij. Die bestaat straks uit 4 delen:
Kopie huidige hypotheek, ¤200k, 2,5%;
Extra hypotheek, ¤150k, 4,6%;
Overbruggingshypotheek huidige woning, ¤200k, 5,3%;
Overbruggingshypotheek overwaarde, ¤230k, 5,3%;
Om tot een gewogen gemiddelde rente te komen doe ik telkens de hypotheek som * het percentage wat er bij hoort. Deze deel ik vervolgens door het totaal en dan vlogt er iets van 4,4% uit. Doe ik dit * (1-belasting tarief) dan kom ik op een netto rente van 2,77% uit. de spaarrente die ik ontvang is 3,3% dus ik ben goedkoper uit om het uit het bouwdepot te betalen?
De hypotheekadviseur volgt mijn redenatie maar weet ook te melden dat hij niet zeker is of NN ook zo rekent. Iemand dit eerder meegemaakt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heeft altijd rond de 4 a 5 x je brutosalaris gehangen.quote:
[..]
Hoeveel keer kon men toen je bruto jaarsalaris lenen voor een hypotheek? Ik heb geen idee eigenlijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is natuurlijk zo dat jouw gemiddelde rente nogal wordt gedrukt door het deel wat je uit de oude hypotheek mee neemt. Aan de andere kant heb je ook een stuk wat als het goed is max een paar maanden mee gaat, de overbruggingshypotheken.quote:
Ik heb even een bespiegeling nodig, moet nu een keus maken en Nationale Nederlanden wil de berekening pas maken nadat de hypotheek gepasseerd is.
Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht en daar hoort een bouwdepot bij. Die bestaat straks uit 4 delen:
Kopie huidige hypotheek, ¤200k, 2,5%;
Extra hypotheek, ¤150k, 4,6%;
Overbruggingshypotheek huidige woning, ¤200k, 5,3%;
Overbruggingshypotheek overwaarde, ¤230k, 5,3%;
Om tot een gewogen gemiddelde rente te komen doe ik telkens de hypotheek som * het percentage wat er bij hoort. Deze deel ik vervolgens door het totaal en dan vlogt er iets van 4,4% uit. Doe ik dit * (1-belasting tarief) dan kom ik op een netto rente van 2,77% uit. de spaarrente die ik ontvang is 3,3% dus ik ben goedkoper uit om het uit het bouwdepot te betalen?
De hypotheekadviseur volgt mijn redenatie maar weet ook te melden dat hij niet zeker is of NN ook zo rekent. Iemand dit eerder meegemaakt?
Maar als jij een extra bouwdepot wil nemen, moet je niet uitgaan van die gemiddelde rente, maar van de rente op dat extra stuk. Als ik het zo zie is dat 4,6%? Je moet in elk geval die rente weten en daar mee rekenen om te zien of je goedkoper uit bent met de verbouwingshypotheek dan als je het uit je spaargeld gaat betalen.
Waarbij je ook rekening moet houden met het feit dat de rente op je spaarrekening natuurlijk fluctueert, maar het daarnaast ook onzeker is of je de hypotheekrente over 10 jaar nog wel af kunt trekken. Precies uitrekenen wat er achteraf voordeliger is, is dus onmogelijk.
Nou zou ik denk ik er pas over denken het uit spaargeld te doen als je dan nog echt veel over blijft houden, nu een verbouwingshypotheek meenemen is makkelijker en goedkoper dan later nog een lening willen afsluiten voor verduurzamen oid. Om nog niet te spreken over andere grote uitgaven als een auto.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt helemaal, edoch voor verduurzaming kan je gewoon een (extra) hypotheek afsluiten; er zijn ook gemeenten waar je goedkoop kunt lenen voor die toepassing.quote:
Nou zou ik denk ik er pas over denken het uit spaargeld te doen als je dan nog echt veel over blijft houden, nu een verbouwingshypotheek meenemen is makkelijker en goedkoper dan later nog een lening willen afsluiten voor verduurzamen oid. Om nog niet te spreken over andere grote uitgaven als een auto.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waarvoor heb je dan een hypotheekadviseur?quote:
De hypotheekadviseur volgt mijn redenatie maar weet ook te melden dat hij niet zeker is of NN ook zo rekent. Iemand dit eerder meegemaakt?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt, maar later een hypotheek afsluiten is meer werk maar vooral ook duurder. Als je dus verwacht dat je misschien nog iets in de komende jaren wil doen maar niet gelijk, zou ik vooral het spaargeld op de rekening laten en nu die hypotheek vast pakken.quote:
[..]
Klopt helemaal, edoch voor verduurzaming kan je gewoon een (extra) hypotheek afsluiten; er zijn ook gemeenten waar je goedkoop kunt lenen voor die toepassing.
Die regelingen van de overheid zijn leuk als je ze op dat moment kunt gebruiken, maar ik zou er niet op rekenen dat ze over een paar jaar nog bestaan. Daar is de overheid veel te wispelturig voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Liason omdat NN dat wil. Maar ik snap hem wel hij niet voor NN spreken.quote:
[..]
Waarvoor heb je dan een hypotheekadviseur?
Misschien dat die een ander idee van gewogen gemiddelde hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mijn huidige rente stond 20 jaar vast en straks nog iets van 12 jaar.quote:
[..]
Het is natuurlijk zo dat jouw gemiddelde rente nogal wordt gedrukt door het deel wat je uit de oude hypotheek mee neemt. Aan de andere kant heb je ook een stuk wat als het goed is max een paar maanden mee gaat, de overbruggingshypotheken.
De overbrugging heb ik geen keus en het nieuwe deel heb ik 1 jaar genomen met het zicht op renteverlagingen.
Het is nieuwbouw dus moet via een depot en de rente van dat depot wordt bepaald middels ene gewogen gemiddelde omdat alles dat depot in gaat. Maar hoe ze dat berekenen willen ze nog niet zeggen totdat het gepasseerd is.quote:Maar als jij een extra bouwdepot wil nemen, moet je niet uitgaan van die gemiddelde rente, maar van de rente op dat extra stuk. Als ik het zo zie is dat 4,6%? Je moet in elk geval die rente weten en daar mee rekenen om te zien of je goedkoper uit bent met de verbouwingshypotheek dan als je het uit je spaargeld gaat betalen.
Klopt maar ik wil ca 100k zelf inleggen en ga dat vanwege de vrh ook nog voor 1 januari doen maar voor dit jaar zou ik de rentewinst nog kunnen pakken.quote:Waarbij je ook rekening moet houden met het feit dat de rente op je spaarrekening natuurlijk fluctueert, maar het daarnaast ook onzeker is of je de hypotheekrente over 10 jaar nog wel af kunt trekken. Precies uitrekenen wat er achteraf voordeliger is, is dus onmogelijk.
Het is een A+++ huis met grondwarmtepomp. De enige verduurzaming die ik daar zelf nog ga doen zijn PV panelen en misschien trippel glas.quote:Nou zou ik denk ik er pas over denken het uit spaargeld te doen als je dan nog echt veel over blijft houden, nu een verbouwingshypotheek meenemen is makkelijker en goedkoper dan later nog een lening willen afsluiten voor verduurzamen oid. Om nog niet te spreken over andere grote uitgaven als een auto.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar het deel wat je mee neemt staat vast. En de overbruggingshypotheken ook. Dus moet je met het rentepercentage van dat andere deel rekenen, niet met het gemiddelde. Want of je wel of niet een extra deel af sluit gaat dat gemiddelde beïnvloeden.quote:
[..]
Het is nieuwbouw dus moet via een depot en de rente van dat depot wordt bepaald middels ene gewogen gemiddelde omdat alles dat depot in gaat. Maar hoe ze dat berekenen willen ze nog niet zeggen totdat het gepasseerd is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Alle hypotheekdelen staan al vast. De enige keuze die ik heb is om nu al een groter deel uit het depot te pakken tov spaargeld of juist andersom.quote:
[..]
Maar het deel wat je mee neemt staat vast. En de overbruggingshypotheken ook. Dus moet je met het rentepercentage van dat andere deel rekenen, niet met het gemiddelde. Want of je wel of niet een extra deel af sluit gaat dat gemiddelde beïnvloeden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ah, oké. Ja, dan klopt je berekening volgens mij.quote:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Alle hypotheekdelen staan al vast. De enige keuze die ik heb is om nu al een groter deel uit het depot te pakken tov spaargeld of juist andersom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verdiep jij wel in een nageslacht?quote:
[..]
[..]
Ik vind het ook altijd zo raar als vrienden van mij zeggen '5 ton, dat is het echt nooit waard!'. Nee vriend, dat is het wel waard maar je baalt er gewoon van dat je niet eerder ingestapt bent.
Dus inderdaad, veel mensen denken nog steeds dat het veel te hoog staat terwijl dat twijfelachtig is. Misschien zitten we over 3 jaar wel weer een ton of meer hoger gemiddeld, dat sluit ik echt niet uit. Zou daarom toch maar instappen.
Zeg je ook tegen 25 - 35 jarigen
Had 15 jaar terug gekocht!
Zo makkelijk is wonen niet meer, met dank aan de overheid.
Sociaal huren kost ook best wat tegenwoordig met eeuwige wachtlijsten.
Overheid doet niks voor de toekomst, nu Hugo met dingen komt alsof dat verschil maakt.
Op social media zie je zelfs reacties van bejaarden had je maar premie subsidie moeten aanvragen 🤣 das al 40 jaar weg ofzo.
Vooral hardwerkende singles hebben het bar zwaar, dit is toch echt de toekomst.
Relaties breken sneller dan ooit maar 2x volledig salaris geld lenen met een handtekening van partnerschap is geen enkel probleem, en dat in een tijd dat een relatie eerder strand dan er een echt huwelijk komt.
De overheid dwingt je gewoon om te trouwen/samenwonen dat wil niet iedereen.
Wij zijn met 3tjes maar hoor veel om me heen gezin dat is toch geen gewin...
Interessant he ?
quote:
Op social media zie je zelfs reacties van bejaarden had je maar premie subsidie moeten aanvragen
Dan maar zorgen dat je relatie niet strandt hè.quote:
[..]
Verdiep jij wel in een nageslacht?
Zeg je ook tegen 25 - 35 jarigen
Had 15 jaar terug gekocht!
Zo makkelijk is wonen niet meer, met dank aan de overheid.
Sociaal huren kost ook best wat tegenwoordig met eeuwige wachtlijsten.
Overheid doet niks voor de toekomst, nu Hugo met dingen komt alsof dat verschil maakt.
Op social media zie je zelfs reacties van bejaarden had je maar premie subsidie moeten aanvragen 🤣 das al 40 jaar weg ofzo.
Vooral hardwerkende singles hebben het bar zwaar, dit is toch echt de toekomst.
Relaties breken sneller dan ooit maar 2x volledig salaris geld lenen met een handtekening van partnerschap is geen enkel probleem, en dat in een tijd dat een relatie eerder strand dan er een echt huwelijk komt.
De overheid dwingt je gewoon om te trouwen/samenwonen dat wil niet iedereen.
Wij zijn met 3tjes maar hoor veel om me heen gezin dat is toch geen gewin...
En zorgen dat je een relatie krijgt met iemand die (ruim) bovenmodaal verdient, want anders kunnen zelfs tweeverdieners een eigen (gemiddelde) woning wel vergeten:quote:
[..]
Dan maar zorgen dat je relatie niet strandt hè.
Alleenstaanden hebben het nakijken op de woningmarkt: voor gemiddelde woning ton aan inkomen nodig
https://www.ad.nl/wonen/a(...)komen-nodig~aefc26d2
quote:De prijs van een gemiddelde woning lag aan het einde van 2023 op 452.000 euro. Calcasa becijfert dat om daar een hypotheek voor te krijgen, volgens de nieuwe leennormen een jaarinkomen van 95.000 euro nodig is. Kortom: zelfs twee modale inkomens (à 44.000 euro) zijn dan niet genoeg. Starters die wat lager willen (of moeten) instappen hebben voor de financiering van een appartement ook al 80.000 euro aan inkomen nodig. Alleenstaanden of eenverdieners hebben dus al snel het nakijken.
Je hebt natuurlijk aan één kant een punt, aan de andere kant wordt de gemiddelde huizenprijs natuurlijk enorm omhoog geholpen door bepaalde gebieden.quote:
[..]
En zorgen dat je een relatie krijgt met iemand die (ruim) bovenmodaal verdient, want anders kunnen zelfs tweeverdieners een eigen (gemiddelde) woning wel vergeten:
Alleenstaanden hebben het nakijken op de woningmarkt: voor gemiddelde woning ton aan inkomen nodig
https://www.ad.nl/wonen/a(...)komen-nodig~aefc26d2
[..]
Hier in de buurt is de gemiddelde huizenprijs 275k, maar ook als je niet zo ver weg (Hoogezand) wil wonen, kun je best nog plaatsen vinden met een lagere gemiddelde huizenprijs. Arnhem is bijvoorbeeld al 70k minder dan landelijk, 385k. Lelystad zit op 390k. Maar zelfs in de provincie Utrecht kun je in Veenendaal (375k) en Nieuwegein 349k) nog wel terecht. En in Zuid-Holland heb je Dordrecht, met 296k.
Blijft duur, maar wel een heel stuk betaalbaarder dan het landelijk gemiddelde. Je moet met een lager inkomen misschien de woonwens 'locatie' soms wat aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deel die prijzen eens door 4,5 dan heb je de bruto jaar salarissen die daar bij horen. Laten we de gebieden zonder werkgelegenheid achterwegen en pakken we Dordrecht dan moet je nog 67k verdienen. Met zijn 2en haalbaar maar in je eentje is dat 1,5x modaal en dus voor velen niet weggelegd. Verdien je 50k dan heb je ook geen recht op sociale huur en zit je dus klem.quote:
[..]
Je hebt natuurlijk aan één kant een punt, aan de andere kant wordt de gemiddelde huizenprijs natuurlijk enorm omhoog geholpen door bepaalde gebieden.
Hier in de buurt is de gemiddelde huizenprijs 275k, maar ook als je niet zo ver weg (Hoogezand) wil wonen, kun je best nog plaatsen vinden met een lagere gemiddelde huizenprijs. Arnhem is bijvoorbeeld al 70k minder dan landelijk, 385k. Lelystad zit op 390k. Maar zelfs in de provincie Utrecht kun je in Veenendaal (375k) en Nieuwegein 349k) nog wel terecht. En in Zuid-Holland heb je Dordrecht, met 296k.
Blijft duur, maar wel een heel stuk betaalbaarder dan het landelijk gemiddelde. Je moet met een lager inkomen misschien de woonwens 'locatie' soms wat aanpassen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zijn i.d.d. lagere gemiddelde prijzen, maar om wat voor woningen gaat het? Van Arnhem-Zuid weet ik dat de prijzen daar min. 30% lager liggen dan in Arnhem-Noord, dat haalt de gemiddelde prijs i.d.d. naar beneden. Maar als je een tijdje door Arnhem-Zuid fietst/wandelt/rijdt snap je dat ook. Idem Dordrecht (ken ik).quote:
Hier in de buurt is de gemiddelde huizenprijs 275k, maar ook als je niet zo ver weg (Hoogezand) wil wonen, kun je best nog plaatsen vinden met een lagere gemiddelde huizenprijs. Arnhem is bijvoorbeeld al 70k minder dan landelijk, 385k. Lelystad zit op 390k. Maar zelfs in de provincie Utrecht kun je in Veenendaal (375k) en Nieuwegein 349k) nog wel terecht. En in Zuid-Holland heb je Dordrecht, met 296k.
Blijft duur, maar wel een heel stuk betaalbaarder dan het landelijk gemiddelde. Je moet met een lager inkomen misschien de woonwens 'locatie' soms wat aanpassen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is toch voor salarissen precies hetzelfde? Ik ben er vrij zeker van dat de modale Amsterdammer of Utrechter een aanzienlijk hoger salaris krijgt dat de modale Heerlenaar of Emmenaar. De huizen mogen daar dan wel aanzienlijk goedkoper zijn, maar met een eveneens aanzienlijk lager salaris schiet je daar op de klepel beschouwd weinig mee op.quote:
[..]
Je hebt natuurlijk aan één kant een punt, aan de andere kant wordt de gemiddelde huizenprijs natuurlijk enorm omhoog geholpen door bepaalde gebieden.
Hier in de buurt is de gemiddelde huizenprijs 275k, maar ook als je niet zo ver weg (Hoogezand) wil wonen, kun je best nog plaatsen vinden met een lagere gemiddelde huizenprijs. Arnhem is bijvoorbeeld al 70k minder dan landelijk, 385k. Lelystad zit op 390k. Maar zelfs in de provincie Utrecht kun je in Veenendaal (375k) en Nieuwegein 349k) nog wel terecht. En in Zuid-Holland heb je Dordrecht, met 296k.
Blijft duur, maar wel een heel stuk betaalbaarder dan het landelijk gemiddelde. Je moet met een lager inkomen misschien de woonwens 'locatie' soms wat aanpassen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2024 09:53:24 ]
Het verschilt per sector of de randstad daadwerkelijk een hoger salaris betaalt tov de provincie is mijn ervaring na een verhuizing van west naar oost.
Ik heb je lief mijn hele leven
Het ligt er voornamelijk aan waar je werkgever staat. Als jouw werkgever zijn voornaamste pool personeel uit de provincie of oost Groningen haalt, dan is de kans aanzienlijk dat het lager ligt. Werk je voor een nationaal bedrijf met schalen die overal gelden, dan is dat niet zo.quote:
Het verschilt per sector of de randstad daadwerkelijk een hoger salaris betaalt tov de provincie is mijn ervaring na een verhuizing van west naar oost.
Hangt er vanaf, als je een CAO salaris hebt niet.quote:
[..]
Dat is toch voor salarissen precies hetzelfde? Ik ben er vrij zeker van dat de modale Amsterdammer of Utrechter een aanzienlijk hoger salaris krijgt dat de modale Heerlenaar of Emmenaar. De huizen mogen daar dan wel aanzienlijk goedkoper zijn, maar met een eveneens aanzienlijk lager salaris schiet je daar op de klepel beschouwd weinig mee op.
Mijn vrouw verdient in Hoogezand exact hetzelfde als in Alphen aan den Rijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn man werkt voor een werkgever zonder CAO die alleen in het oosten zit maar ze betalen niet minder dan de randstad.quote:
[..]
Het ligt er voornamelijk aan waar je werkgever staat. Als jouw werkgever zijn voornaamste pool personeel uit de provincie of oost Groningen haalt, dan is de kans aanzienlijk dat het lager ligt. Werk je voor een nationaal bedrijf met schalen die overal gelden, dan is dat niet zo.
Ik heb je lief mijn hele leven
