abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213186617
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
pi_213187973
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2024 22:59 schreef Montagui het volgende:
Dat tijdens de formatie (via het demissionaire kabinet) MILJARDEN de deur uitvliegen is onacceptabel. Dan kan je toch niet meer met goed fatsoen onderhandelen?

Honderdduizenden of zelfs miljoenen, ok, maar miljarden??? Dan zadel je een nieuw kabinet op met een onmogelijke opgave.

Totaal absurd.
Waarom absurd? Als de formerende partijen mentaal niet in staat zijn om samen te regeren, dan zal het huidige, prima functionerende kabinet beleid moeten formuleren. Of staat de wereld volgens jou stil?
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213188025
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Waarom absurd? Als de formerende partijen mentaal niet in staat zijn om samen te regeren, dan zal het huidige, prima functionerende kabinet beleid moeten formuleren. Of staat de wereld volgens jou stil?
Het huidige kabinet zal meer gedaan krijgen dan het nieuwe, als dat er ooit komt.

Het potentieel nieuwe kabinet is nu alles achter gesloten deuren aan het doen en er komen alleen maar zure tweets naar buiten.

Beetje als in groentes in een vochtige schuur flikkeren en dan na een half jaar kijken hoe het er voor staat met de versheid.
  zaterdag 13 april 2024 @ 09:43:46 #4
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213188228
grappig, dat gejank van dom-rechts over het feit dat het huidige demissionaire kabinet gewoon zijn werk doet. Werk eens een beetje door zou ik zeggen, mag je het zelf doen.

Ik begrijp het wel, wanneer je eigenlijk alleen maar populair bent vanuit 100% negativisme, vanuit zeiken op anderen en “het moet anders” zonder ook maar een clou te hebben hoe dan, dan wordt regeren geen pretje en is het fijn wanneer je voorganger net zo dom, jankend en besluiteloos als jijzelf overkomt.
  zaterdag 13 april 2024 @ 09:50:53 #5
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213188297
f
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Waarom absurd? Als de formerende partijen mentaal niet in staat zijn om samen te regeren, dan zal het huidige, prima functionerende kabinet beleid moeten formuleren. Of staat de wereld volgens jou stil?
Je kunt moeilijk Poetin bellen met de vraag of ' ie effe een pauze in kan lassen tot we in Nederland een nieuw kabinet hebben zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213188468
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 09:43 schreef mcmlxiv het volgende:
grappig, dat gejank van dom-rechts over het feit dat het huidige demissionaire kabinet gewoon zijn werk doet. Werk eens een beetje door zou ik zeggen, mag je het zelf doen.

Ik begrijp het wel, wanneer je eigenlijk alleen maar populair bent vanuit 100% negativisme, vanuit zeiken op anderen en “het moet anders” zonder ook maar een clou te hebben hoe dan, dan wordt regeren geen pretje en is het fijn wanneer je voorganger net zo dom, jankend en besluiteloos als jijzelf overkomt.
Als het had gekund dan hadden PVV en BBB heel graag willen formeren met Ja21, BVNL, FvD en SGP. Kabinet corruptie 1 zou dan een feit zijn, maar dan zou er wel wat op lijn liggen.

En NSC en VVD waren er zonder alle bovengenoemde ook wel met andere partijen uitgekomen. Dan hadden we een redelijk rechts kabinet gehad zoals we eerder al eens gezien hebben.

Maar ja..
pi_213188965
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
pi_213189058
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Ik zag een zeer ruime democratische meerderheid in de TK die het kabinet ruim mandaat heeft gegeven om Oekraïne te blijven steunen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213189105
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Nou, die steun aan Oekraïne is toch bijna een no-brainer?

Heel West-Europa heeft er baat bij als Oekraïne zolang mogelijk standhoudt tegen Rusland of als Rusland zelfs definitief verslagen zou kunnen worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213189395
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 11:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Nou, die steun aan Oekraïne is toch bijna een no-brainer?
Voor ieder weldenkend mens wel ja, maar bon. Dilan lijkt er ook steeds minder vertrouwen in te hebben. We zullen zien half mei.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 13 april 2024 @ 11:43:56 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213189507
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Natuurlijk mag dat. Moeten ze vooral doen ook, tijdens kamerdebatten of voor mijn part in een talkshow. Maar laten we wel de juiste wegen blijven bewandelen: ten eerste is een demissionair kabinet op geen enkele manier verplicht om formateurs en formerende partijen eerder in te lichten dan de rest van de volksvertegenwoordiging over voorstellen die ze gaat doen. En ten tweede bestaat er, in de huidige Tweede Kamer en dus met vol mandaat van de kiezer, een zeer ruime meerderheid voor dit plan en derhalve kan het ook gewoon worden aangenomen. Wat niet gekund had als de formerende partijen collectief tegen waren, maar dat is dus niet zo. Alleen Wilders en de BBB zijn tegen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213189641
Een incidentele uitgave van een miljard schopt de plannen van de coalitie ook helemaal niet in de war. Het zijn de structurele uitgaven waar je op moet letten. Ze hadden bij wijze van spreken nog beter boos kunnen worden over de nieuwe CAO voor rijksambtenaren.
pi_213189770
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat. Moeten ze vooral doen ook, tijdens kamerdebatten of voor mijn part in een talkshow. Maar laten we wel de juiste wegen blijven bewandelen: ten eerste is een demissionair kabinet op geen enkele manier verplicht om formateurs en formerende partijen eerder in te lichten dan de rest van de volksvertegenwoordiging over voorstellen die ze gaat doen. En ten tweede bestaat er, in de huidige Tweede Kamer en dus met vol mandaat van de kiezer, een zeer ruime meerderheid voor dit plan en derhalve kan het ook gewoon worden aangenomen. Wat niet gekund had als de formerende partijen collectief tegen waren, maar dat is dus niet zo. Alleen Wilders en de BBB zijn tegen.
En het is ook een beetje populistisch gedrag. Vrijdag lag de voorjaarsnota in de MR, die wordt maandag gedeeld met de Kamer. Daar gaan ongetwijfeld de miljarden alle kanten op, krijgen we dan weer fophef.

Maar dit gaan we straks nog veel meer krijgen. De Kamer moet meer in positie komen, maar wel op de onderwerpen van het eigen gelijk. Anders is het kabinet maar stom en is men tegen. Dat wordt een grote chaos straks, alvast bedankt nsc
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_213189790
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 april 2024 11:57 schreef Lichtloper het volgende:
Een incidentele uitgave van een miljard schopt de plannen van de coalitie ook helemaal niet in de war. Het zijn de structurele uitgaven waar je op moet letten. Ze hadden bij wijze van spreken nog beter boos kunnen worden over de nieuwe CAO voor rijksambtenaren.
Is waar, al stond die al wel meerjarig in de boeken denk ik. Zo werkt de systematiek tenminste, maar een lagere cao had wel geld vrijgespeeld binnen de huidige kaders ja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_213190029
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Als het een miljard naar defensie zou zijn, zou rechts Nederland zijn vingers erbij aflikken.

Voorkomen dat Oekraïne niet in Russische handen valt en we de Russen dichterbij hebben is ook een vorm van defensie.
pi_213190143
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Tweede kamer is akkoord dus het kan.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213190516
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag ergens natuurlijk wel een kritische noot genoemd worden als je "zomaar" een miljard euro weggeeft.
Mischien moet je dat dan in de 2e Kamer doen als politieke partij? Raar idee mischien, hoor.
  zaterdag 13 april 2024 @ 13:34:02 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213190598
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 13:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mischien moet je dat dan in de 2e Kamer doen als politieke partij? Raar idee mischien, hoor.
Maar dan moet je wel aanwezig zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213197265
quote:
Net zoveel recht op als ieder burger natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213197740
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 22:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Net zoveel recht op als ieder burger natuurlijk.
Klopt... je hebt helemaal gelijk : racisten, buitenlanderhaters, nazi-symphatisanten hebben ook het recht de parlementaire gebouwen te bezoeken.
  zaterdag 13 april 2024 @ 22:53:18 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213198213
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 22:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Klopt... je hebt helemaal gelijk : racisten, buitenlanderhaters, nazi-symphatisanten hebben ook het recht de parlementaire gebouwen te bezoeken.
Gelukkig wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 14 april 2024 @ 00:27:48 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213200073
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 22:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Klopt... je hebt helemaal gelijk : racisten, buitenlanderhaters, nazi-symphatisanten hebben ook het recht de parlementaire gebouwen te bezoeken.
Sterker nog: ze bekleden er functies en een ervan is zelfs de voorzitter van de volksvertegenwoordiging.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213210756
Wie met deze haatzaaier Wilders onderhandelt voor een regeerakkoord , deugt zelf niet
twitter

Wacht even een dag af wat de politie zegt over de motieven van de man.
Ga niet deze ellende misbruiken om de massa op te hitsen om meer steun\zetels te krijgen.
VRT: Man steekt 6 mensen dood in winkelcentrum in Australische stad Sydney, dader had mentale problemen
  zondag 14 april 2024 @ 19:52:45 #25
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213210826
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2024 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat. Moeten ze vooral doen ook, tijdens kamerdebatten of voor mijn part in een talkshow. Maar laten we wel de juiste wegen blijven bewandelen: ten eerste is een demissionair kabinet op geen enkele manier verplicht om formateurs en formerende partijen eerder in te lichten dan de rest van de volksvertegenwoordiging over voorstellen die ze gaat doen. En ten tweede bestaat er, in de huidige Tweede Kamer en dus met vol mandaat van de kiezer, een zeer ruime meerderheid voor dit plan en derhalve kan het ook gewoon worden aangenomen. Wat niet gekund had als de formerende partijen collectief tegen waren, maar dat is dus niet zo. Alleen Wilders en de BBB zijn tegen.
Dan mis je de kritiek op de kabinetten Rutte van vooral Omtzigt. Eerst beslissingen nemen en dan de kamer informeren als het je uitkomt (of niet).

Maar goed we hebben nu een soort oppositie vs coalitie met het kabinet en de formerende partijen.
pi_213211612
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 19:46 schreef Bluesdude het volgende:
Wie met deze haatzaaier Wilders onderhandelt voor een regeerakkoord , deugt zelf niet
[ x ]
Wacht even een dag af wat de politie zegt over de motieven van de man.
Ga niet deze ellende misbruiken om de massa op te hitsen om meer steun\zetels te krijgen.
VRT: Man steekt 6 mensen dood in winkelcentrum in Australische stad Sydney, dader had mentale problemen
het is zowat de enige mogelijkheid voor een coalitie en nieuwe verkiezingen gaat niet helpen dus ik snap de poging in die zin wel.
pi_213212000
quote:
1s.gif Op zondag 14 april 2024 20:55 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het is zowat de enige mogelijkheid voor een coalitie en nieuwe verkiezingen gaat niet helpen dus ik snap de poging in die zin wel.
Nee hoor, kan prima met Timmermans in plaats van Geert. Heb je nog steeds een centrum rechts kabinet met een meerderheid aan rechtste partijen en bovendien een meerderheid in de Eerste Kamer wat regeren veel makkelijker maakt. En als ze Timmermans niet als premier willen kunnen ze gewoon de huidige constructie gebruiken.

Alleen heeft Dilan geen politiek inzicht waardoor ze zich helemaal vastgedraaid heeft op rechts en Geert, maar de mogelijkheid is er gewoon.
pi_213212039
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 21:29 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee hoor, kan prima met Timmermans in plaats van Geert. Heb je nog steeds een centrum rechts kabinet met een meerderheid aan rechtste partijen en bovendien een meerderheid in de Eerste Kamer wat regeren veel makkelijker maakt. En als ze Timmermans niet als premier willen kunnen ze gewoon de huidige constructie gebruiken.

Alleen heeft Dilan geen politiek inzicht waardoor ze zich helemaal vastgedraaid heeft op rechts en Geert, maar de mogelijkheid is er gewoon.
een kabinet met gl/pvda lijkt me niet iets om het woord rechts te hebben.
pi_213212087
quote:
1s.gif Op zondag 14 april 2024 20:55 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het is zowat de enige mogelijkheid voor een coalitie en nieuwe verkiezingen gaat niet helpen dus ik snap de poging in die zin wel.
VVD en NSC is gematigd rechts en die heeft een lange historie van coalities maken met gematigd links.
Maar ze kiezen voor stoer doen tegen buitenlanders en inderdaad .... dat kan beter met Wilders.
Die andere meerderheidscoalitie met GL/PvdA en D66 is zeker mogelijk, als je maar wil
pi_213212133
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 21:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
VVD en NSC is gematigd rechts en die heeft een lange historie van coalities maken met gematigd links.
Maar ze kiezen voor stoer doen tegen buitenlanders en inderdaad .... dat kan beter met Wilders.
Die andere meerderheidscoalitie met GL/PvdA en D66 is zeker mogelijk, als je maar wil
ja qus zetelaantal kan er meer, maar dat is idd niet de wens van deze partijen. Slechte keuze
pi_213212231
De regeerpartners hebben nooit concreet uitgelegd hoe ze minder asielzoekers willen toelaten en onderzoeken.
Er zijn Nederlandse wetten en internationale verdragen na te volgen. Men kan niet zomaar mensen die zich melden voor asiel op een overheidskantoor oppakken en de grens overzetten. Afgezien dat de landen waardoor ze naar Nederland gingen niet als dumpplaatsen willen worden gebruikt.
Kan men iemand bij aanmelding indelen als "veiligelander" en stante pede het land uitzetten ?
Niet? Verander de internationale verdragen eerst.
Het aantal asielzoekers is nauwelijk 8% van alle immigranten per jaar.
En het gros van die arbeidsimmigranten komen uit EU-landen. Daar zijn EU-afspraken over. Zolang die op EU-niveau niet gewijzigd worden moet Nederland "het vrije verkeer van mensen en goederen" respecteren.
Van mij mag er internationaal afgesproken worden minder arbeidsmigranten toe te laten. Wel netjes doen.

Voorlopig hebben de huidige formatiepartijen niks concreets opgesteld.
Tjaaaa..... de spreiding van AZC's saboteren is de overlast handhaven bij bestaande overvolle AZC's,
Het is geen nette 'kraan dichtdraaien"
pi_213212556
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 21:58 schreef Bluesdude het volgende:
De regeerpartners hebben nooit concreet uitgelegd hoe ze minder asielzoekers willen toelaten en onderzoeken.
Er zijn Nederlandse wetten en internationale verdragen na te volgen. Men kan niet zomaar mensen die zich melden voor asiel op een overheidskantoor oppakken en de grens overzetten. Afgezien dat de landen waardoor ze naar Nederland gingen niet als dumpplaatsen willen worden gebruikt.
Kan men iemand bij aanmelding indelen als "veiligelander" en stante pede het land uitzetten ?
Niet? Verander de internationale verdragen eerst.
Het aantal asielzoekers is nauwelijk 8% van alle immigranten per jaar.
En het gros van die arbeidsimmigranten komen uit EU-landen. Daar zijn EU-afspraken over. Zolang die op EU-niveau niet gewijzigd worden moet Nederland "het vrije verkeer van mensen en goederen" respecteren.
Van mij mag er internationaal afgesproken worden minder arbeidsmigranten toe te laten. Wel netjes doen.

Voorlopig hebben de huidige formatiepartijen niks concreets opgesteld.
Tjaaaa..... de spreiding van AZC's saboteren is de overlast handhaven bij bestaande overvolle AZC's,
Het is geen nette 'kraan dichtdraaien"

En de 30% regel voor expats toch?
pi_213212858
Ik kan Adema steeds meer waarderen, blijkbaar is hij voor een glysofaatverbod maar lagen er partijen uit de coalitie dwars: https://www.bnnvara.nl/ze(...)voor-glyfosaatverbod
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 15 april 2024 @ 00:35:40 #34
375570 crew  Cyan9
pi_213213298
Miljardje hier, miljardje daar.. En TwitterX staat weer op de achterste benen.
twitter
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213213310
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 23:10 schreef Hanca het volgende:
Ik kan Adema steeds meer waarderen, blijkbaar is hij voor een glysofaatverbod maar lagen er partijen uit de coalitie dwars: https://www.bnnvara.nl/ze(...)voor-glyfosaatverbod
Wat een idioot. Gebaseerd op helemaal niets een goed onderbouwd besluit proberen tegen te houden zodat Nederland weer voor lul staat met die belachelijke onthouding van stemmen. Wat een shitshow weer zeg.
pi_213213513
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 00:35 schreef Cyan9 het volgende:
Miljardje hier, miljardje daar.. En TwitterX staat weer op de achterste benen.
[ x ]
quote:
Voor ouders en kinderen die zijn getroffen door het toeslagenschandaal komt er nog dit jaar 400 miljoen euro extra en volgend jaar 900 miljoen euro. Tot nu toe hebben zich 68.000 mensen gemeld als gedupeerde, waarvan ruim 33.000 mensen te horen hebben gekregen dat zij erkend slachtoffer zijn. In totaal kost de afhandeling van het toeslagenschandaal nu meer dan 8 miljard euro.
Met 68.000 mensen is dat ¤117.647 per persoon. Voor hoeveel hebben ze gefraudeerd?

quote:
De gevolgen voor gedupeerde ouders varieerden sterk. De geschatte mediaan van de geleden schade was ¤ 30.000, maar er waren gevallen bekend uiteenlopend van ¤ 87 tot meer dan ¤ 150.000.


[ Bericht 7% gewijzigd door OmniRocket op 15-04-2024 02:39:13 ]
  maandag 15 april 2024 @ 07:05:27 #37
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213213882
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 23:10 schreef Hanca het volgende:
Ik kan Adema steeds meer waarderen, blijkbaar is hij voor een glysofaatverbod maar lagen er partijen uit de coalitie dwars: https://www.bnnvara.nl/ze(...)voor-glyfosaatverbod
Adema is een zij.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213213896
quote:
1s.gif Op maandag 15 april 2024 02:28 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
[..]
Met 68.000 mensen is dat ¤117.647 per persoon. Voor hoeveel hebben ze gefraudeerd?
[..]

Volgens mij is zijn de kosten voor de afhandeling niet hetzelfde als het bedrag wat er wordt uitgekeerd aan schadevergoeding.

Hier waren de "kosten" https://nos.nl/artikel/25(...)en-miljardenoperatie al opgelopen tot 25% van het budget.

Als je kijkt naar de uitkeringen zelfs zou dit zelfs maar ~65% van het bedrag zijn
pi_213213905
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Adema is een zij.
Dat is Agema.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213213934
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 00:35 schreef Cyan9 het volgende:
Miljardje hier, miljardje daar.. En TwitterX staat weer op de achterste benen.
[ x ]
Ik dacht eerst dat ik nog 1000 euro te goed had van Rutte, maar ik verwacht nu ook wel een miljard euro!

Verder is het wel faal op faal natuurlijk.
Een zogenaamde bezuiniginsactie die uiteindelijk meer/extra geld kost, 1,6 miljard euro aan hotelkosten voor buitenlanders omdat we niks aan de instroom willen doen en weer miljoenen extra voor iets wat zogenaamd als met de kerst van 2021/2022? opgelost had moeten zijn.
pi_213213960
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Adema is een zij.
Minister Adema van landbouw is toch echt een man, als hij dit weekend geen geslachtsverandering heeft ondergaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213213975
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik dacht eerst dat ik nog 1000 euro te goed had van Rutte, maar ik verwacht nu ook wel een miljard euro!

Verder is het wel faal op faal natuurlijk.
Een zogenaamde bezuiniginsactie die uiteindelijk meer/extra geld kost, 1,6 miljard euro aan hotelkosten voor buitenlanders omdat we niks aan de instroom willen doen en weer miljoenen extra voor iets wat zogenaamd als met de kerst van 2021/2022? opgelost had moeten zijn.
De noodopvang kost extra, niet door een te grote instroom, maar doordat Nederland steeds zo dom is elk AZC met een paar lege bedden dicht te gooien. Standaard zorgen ze voor een 100% bezetting, zodra de instroom een beetje daalt doen ze alsof dat gelijk structureel is en gooien ze AZC's dicht. Om bij een klein beetje groei weer tekort te komen. Dom beleid. En daarnaast zitten er gewoon teveel mensen die recht hebben op een huis in de AZC's, door de huizenmarkt. Je moet dus niet steeds over die instroom beginnen, want die is eigenlijk het probleem niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213214000
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
De noodopvang kost extra, niet door een te grote instroom, maar doordat Nederland steeds zo dom is elk AZC met een paar lege bedden dicht te gooien. Standaard zorgen ze voor een 100% bezetting, zodra de instroom een beetje daalt doen ze alsof dat gelijk structureel is en gooien ze AZC's dicht. Om bij een klein beetje groei weer tekort te komen. Dom beleid. En daarnaast zitten er gewoon teveel mensen die recht hebben op een huis in de AZC's, door de huizenmarkt. Je moet dus niet steeds over die instroom beginnen, want die is eigenlijk het probleem niet.
Agree to disagree.
Wat wel duidelijk is dat dit geld echt veel beter besteed had kunnen worden in ieder geval.
Maar in dit geval missen we nog wel het plaatje wat we extra gaan betalen/niet meer kunnen doen omdat deze zaken extra geld kosten.
  maandag 15 april 2024 @ 07:30:26 #44
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213214003
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
De noodopvang kost extra, niet door een te grote instroom, maar doordat Nederland steeds zo dom is elk AZC met een paar lege bedden dicht te gooien. Standaard zorgen ze voor een 100% bezetting, zodra de instroom een beetje daalt doen ze alsof dat gelijk structureel is en gooien ze AZC's dicht. Om bij een klein beetje groei weer tekort te komen. Dom beleid. En daarnaast zitten er gewoon teveel mensen die recht hebben op een huis in de AZC's, door de huizenmarkt. Je moet dus niet steeds over die instroom beginnen, want die is eigenlijk het probleem niet.
Je weet dat dit hier vloeken in de kerk is, he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 15 april 2024 @ 07:32:38 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213214010
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Agree to disagree.
Wat wel duidelijk is dat dit geld echt veel beter besteed had kunnen worden in ieder geval.
Maar in dit geval missen we nog wel het plaatje wat we extra gaan betalen/niet meer kunnen doen omdat deze zaken extra geld kosten.
Aangezien dit een gratis bierkabinet wordt, zal de rekening wel naar de toekomst verschoven worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213214100
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Wat wel duidelijk is dat dit geld echt veel beter besteed had kunnen worden in ieder geval.

Ja, door voor een fractie van de kosten in elke gemeente een kleine permanente AZC te hebben (grotere gemeentes kunnen wellicht meerdere kleine AZC's kwijt). Je weet wel, van die locaties die eigenlijk nergens voor overlast zorgen en waar geen buurtbewoner over klaagt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213214284
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 07:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Agree to disagree.
Wat wel duidelijk is dat dit geld echt veel beter besteed had kunnen worden in ieder geval.
Maar in dit geval missen we nog wel het plaatje wat we extra gaan betalen/niet meer kunnen doen omdat deze zaken extra geld kosten.
Hier was dan ook bijna beleid opgemaakt, alleen trok één partij daar de stekker uit. De kiezer “die altijd gelijk heeft” strafte de partij die de stekker eruit trok het minst af. Gelukkig had deze partij nog één man die dapper doorwerkte om de nevensschade van geen nieuw beleid op te lossen, deze in op alle mogelijke manieren tegengewerkt en gefrustreerd door de formerende partijen.

Gelukkig geloven zei die altijd gelijk hebben nog in holle retoriek als “ Europa zit vol met islamitische terroristen. Bomvol.” en denken we die duivelse asielzoekers tegen te houden. Dat het Verenigd Koningkrijk zelf na de Brexit niet lukt, zegt helemaal niks. Geografisch hebben wij het veel gemakkelijker!
pi_213214950
quote:
Maandag 15 april ontvangen informateurs Dijkgraaf en Van Zwol vertegenwoordigers van de fracties van PVV, VVD, NSC en BBB. Daarnaast ontvangen de informateurs samen met de voorzitters van de fracties van PVV, VVD, NSC en BBB, experts op het gebied van asiel en migratie, te weten de heer Jan van de Beek en de heer Hein de Haas, in het formatiegebied van de Tweede Kamer. Bron.
Zal Wilders wat om kunnen gaan met een college van Hein de Haas. Even een stukje proza van deze man:
quote:
‘Je ziet dat politici van links tot rechts altijd heel erg op asiel focussen, terwijl we weten dat internationaal gezien maar ongeveer 10 procent van alle migranten vluchteling is. In Nederland misschien 10 tot 12 procent. Een asielquotum is helemaal niet uitvoerbaar, want we hebben ons te houden aan internationale verdragen. Bovendien hebben we 44 duizend kilometer Mediterraanse kustlijn. Het is een illusie om te denken dat je iedereen kunt tegenhouden als er een oorlog in of buiten Europa uitbreekt. Dat is nog nooit gelukt. Als je nu sterker gaat patrouilleren bij Lampedusa, zullen daar minder mensen de Middellandse Zee oversteken. Maar de route blijft verschuiven en het is onmogelijk om een muur om heel Europa te bouwen.’ Bron
Hein de Haas is het in ieder geval met @Hanca eens:
quote:
Hij laat een grafiek zien van het aantal asielaanvragen door de jaren heen. ‘Kijk… De huidige aantallen zijn ongeveer vergelijkbaar met die van de jaren negentig, ten tijde van de Joegoslavië-oorlog. Het is geen stijgende trend, het gaat met pieken en dalen, en die realiteit moet eindelijk eens erkend worden. Want je kunt er alleen maar mee omgaan als je het asielsysteem zo inricht dat je een buffercapaciteit hebt. Dan voorkom je ook kapitaalvernietiging als je asielzoekerscentra sluit, die later weer opgezet moeten worden. En menselijke expertise die je kwijtraakt. De politiek struikelt “van asielcrisis naar asielcrisis”. Politici dragen keer op keer dezelfde oplossingen aan, die niet gewerkt hebben de afgelopen dertig jaar. En daarvan zeg ik: waarom denk je dat het nu dan wel werkt?’
  maandag 15 april 2024 @ 09:55:59 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213214984
quote:
1s.gif Op maandag 15 april 2024 09:51 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zal Wilders wat om kunnen gaan met een college van Hein de Haas. Even een stukje proza van deze man:
[..]
Hein de Haas is het in ieder geval met @:hanca eens:
[..]

Wilders luistert toch niet, hij heeft al zijn hersenen al nodig om een boze tweet te verzinnen.
pi_213215210
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2024 21:29 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee hoor, kan prima met Timmermans in plaats van Geert. Heb je nog steeds een centrum rechts kabinet met een meerderheid aan rechtste partijen en bovendien een meerderheid in de Eerste Kamer wat regeren veel makkelijker maakt. En als ze Timmermans niet als premier willen kunnen ze gewoon de huidige constructie gebruiken.

Alleen heeft Dilan geen politiek inzicht waardoor ze zich helemaal vastgedraaid heeft op rechts en Geert, maar de mogelijkheid is er gewoon.
Als Timmermans:
- het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
- flink gaat bezuinigen
- de asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
- de boeren fors tegemoet komt
- een realistisch klimaatbeleid voorstaat
- woke-gezeik achterwege laat

Dan heb je een kans(je) op centrumrechts met PvdA/GL.

Maar geloof je dat dat gebeurt?
Ik niet in ieder geval.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213215279
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 10:28 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Als Timmermans:
- het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
- flink gaat bezuinigen
- de asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
- de boeren fors tegemoet komt
- een realistisch klimaatbeleid voorstaat
- woke-gezeik achterwege laat

Dan heb je een kans(je) op centrumrechts met PvdA/GL.

Maar geloof je dat dat gebeurt?
Ik niet in ieder geval.
Kortom: jij wil dat Timmermans rechts beleid voor gaat staan. Nee, dat gaat niet gebeuren en dat is maar goed ook. We hebben al genoeg domme boosrechtse partijen, de tweede partij van het land hoeft zich niet ook nog in dat rijtje te voegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213215289
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 00:35 schreef Cyan9 het volgende:
Miljardje hier, miljardje daar.. En TwitterX staat weer op de achterste benen.
[ x ]
Dat geld voor asielopvang kan beter worden gebruikt voor defensie.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213215299
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kortom: jij wil dat Timmermans rechts beleid voor gaat staan. Nee, dat gaat niet gebeuren en dat is maar goed ook. We hebben al genoeg domme boosrechtse partijen, de tweede partij van het land hoeft zich niet ook nog in dat rijtje te voegen.
Goed lezen is een kunst. Ik zei toch dat ik niet geloof dat dit gebeurt.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213215361
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 10:43 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Goed lezen is een kunst. Ik zei toch dat ik niet geloof dat dit gebeurt.
Dat las ik, maar je zei wel (voor de zoveelste maal, trouwens) dat je wilt dat Timmermans dat doet. Ik snap trouwens niet zo goed waarom je zou willen dat Timmermans hoge inkomens en bedrijven met rust laat.

Dat je realistisch klimaatbeleid wil snap ik wel, realistisch is namelijk eigenlijk veel meer maatregelen en veel strenger beleid dan we nu hebben. Zeker richting bedrijven. Maar dat zal jij dan wel weer niet bedoelen.


De rest van je lijstje: bij PvdAGL komen de overheidsfinanciën beter uit de doorrekening dan bij alle rechtse partijen die hun programma hebben laten doorrekenen, dus dat bezuinigen zit wel goed. Woke is een onzinterm waar PvdAGL zich nauwelijks mee bezig houdt, dus daar ook geen probleem. De boeren fors tegemoet komen willen ze ook, ze staan achter de plannen van Adema. En asiel wordt al zoveel mogelijk beperkt, het asielprobleem is een opvangprobleem en geen instroomprobleem. En dat opvangprobleem willen ze aanpakken.


Feitelijk zou jij een kabinet Timmermans dus moeten toejuichen, op misschien het ontzien van de allerrijksten van de samenleving na. Maar waarom zou je dat willen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 15 april 2024 @ 10:54:52 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213215405
"Als partij A nu het volledige verkiezingsprogramma van partij B wil uitvoeren, dan mogen ze wel meedoen aan het kabinet".

Dat is niet helemaal hoe coalitieonderhandelingen werken, hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 15 april 2024 @ 11:00:17 #56
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213215450
Ik weet niet wat Wilders en Omtzigt verwachten van huidige demissionaire kabinet? Dat ze nu even uit hun neus gaan peuteren en verder niets meer doen?
pi_213215461
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik weet niet wat Wilders en Omtzigt verwachten van huidige demissionaire kabinet? Dat ze nu even uit hun neus gaan peuteren en verder niets meer doen?
Denk dat ze liever hebben dat het kabinet aan hun toestemming vraagt bij alles wat ze willen doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213215490
quote:
2s.gif Op maandag 15 april 2024 11:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Denk dat ze liever hebben dat het kabinet aan hun toestemming vraagt bij alles wat ze willen doen.
Dat doen ze ook: Van Weyenberg heeft de voorjaarsnota naar de Kamer gestuurd. Niet alleen naar de informateurs zoals het verzoek was, maar daar kan Pieter "ik wil het nu, direct, compleet, naar de Kamer!" Omtzigt toch geen bezwaar tegen hebben?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213215803
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 10:28 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Als Timmermans:
- het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
- flink gaat bezuinigen
- de asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
- de boeren fors tegemoet komt
- een realistisch klimaatbeleid voorstaat
- woke-gezeik achterwege laat

Dan heb je een kans(je) op centrumrechts met PvdA/GL.

Maar geloof je dat dat gebeurt?
Ik niet in ieder geval.
Ben je weer lekker wat aan het blaten Erik, het blijft gemakkelijk om gewoon wat neer te plempen hé.

De boeren fors tegemoet komt
Afgelopen week kwam Adema met een miljardenpakket voor boeren in het landbouwdebat op dinsdagavond. Daar kreeg minister Adema (en hierbij citeren we de Trouw) veel complimenten van PvdA/GL-Kamerlid Laura Bromet. Volgens haar lijkt het plan van Adema – dat onder meer een nieuwe grote opkoopregeling bevat, in het afromen van fosfaatrechten voorziet én bepaalt dat er minder vee per hectare mag worden gehouden – eigenlijk op een uitwerking van het PvdA/GL-programma.

NSC en VVD delen de opvatting van Adema en daarmee ook die van PvdA/GL. BBB en PVV willen graag dat Adema teruggaat naar Europa, terwijl Commissaris Sinkevicius al zo duidelijk was.

Een realistisch klimaatbeleid voorstaat
Ook zijn volgens de verkiezingsprogramma’s NSC, BBB en VVD voor het halen van de Parijse Klimaatdoelen, hiermee delen ze de opvattingen van PvdA/GL en hieraan wilde de PVV zich ook committeren volgens het eindverslag van informateur Plasterk.

De asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
Betreffende asielmigratie is PvdA/GL misschien niet strikt, maar asielmigratie is ook maar een deel van de migratie. Het grootste deel van de migratie is arbeidsmigratie. De hierboven al aangehaalde Hein de Haas (die genoeg expert is om uitgenodigd te worden bij de formatie), geeft duidelijk aan dat de vraag naar goedkope arbeid deze migratie aantrekt. De PvdA/GL wil dat werkgevers bijdragen aan het bieden van goede huisvesting en fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden en wil daarnaast het minimumloon verhogen (waarbij door vraag en aanbod Nederland minder aantrekkelijk wordt).

Misschien hebben de partijen met het asielverhaal jou genoeg zand in de ogen gestrooid, maar zowel BBB en VVD richten zich enkel en alleen op asielmigratie en willen arbeidsmigranten lekker binnen blijven halen. Zou de hele migratiediscussie klaar zijn als er geen asielzoekers (hoe gaan we dit doen @Erik_Groen) meer binnen komen, of hebben die 57.000 arbeidsmigranten, die 58.000 gezinsmigranten en die 40.000 studiemigranten (cijfers 2021) ook plaats in de discussie en hoe rijm je daarin het beleid van de BBB om afgelopen week tegen de verhoging van het minimumloon te stemmen?

Het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
En hoe sterk laten de rechtse partijen het was het niet twee weken geleden dat we met operatie Beethoven kwamen omdat ASML kijkt naar het buitenland in verband met de migratieplannen van NSC en BBB en de 30% regel? En stond Wilders niet naast Klaver op het podium om de afschaffing van de dividendbelasting tegen te houden? Voor Shell en Unilever waren dit wel de reden om de duale structuur op te doeken en voor het Verenigd Koninkrijk te kiezen.

Flink gaat bezuinigen
We kennen helaas allemaal het verleden, Diederik Samson die wegliep uit Rutte 1 omdat hij niet verder wilde bezuinigen. Gelukkig werd de PVV de op één na grootste partij in Rutte 2 en hebben ze goed met de VVD samengewerkt aan de broodnodige of overdreven bezuinigingen. Of zat het toch anders?

[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 15-04-2024 11:57:59 ]
  maandag 15 april 2024 @ 12:06:52 #60
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213216036
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik weet niet wat Wilders en Omtzigt verwachten van huidige demissionaire kabinet? Dat ze nu even uit hun neus gaan peuteren en verder niets meer doen?
Ja, precies dit waarschijnlijk.
Wilders kan zich überhaupt niet voorstellen dat er zoiets bestaat als 'concreet beleid' dat 'uitgevoerd' wordt, en Omtzigt heeft ondanks zijn 20 jaar in de politiek als dossiervreter nog steeds geen hap genomen van het hoofdstuk Land Besturen.
pi_213216421
quote:
1s.gif Op maandag 15 april 2024 11:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ben je weer lekker wat aan het blaten Erik, het blijft gemakkelijk om gewoon wat neer te plempen hé.

De boeren fors tegemoet komt
Afgelopen week kwam Adema met een miljardenpakket voor boeren in het landbouwdebat op dinsdagavond. Daar kreeg minister Adema (en hierbij citeren we de Trouw) veel complimenten van PvdA/GL-Kamerlid Laura Bromet. Volgens haar lijkt het plan van Adema – dat onder meer een nieuwe grote opkoopregeling bevat, in het afromen van fosfaatrechten voorziet én bepaalt dat er minder vee per hectare mag worden gehouden – eigenlijk op een uitwerking van het PvdA/GL-programma.

NSC en VVD delen de opvatting van Adema en daarmee ook die van PvdA/GL. BBB en PVV willen graag dat Adema teruggaat naar Europa, terwijl Commissaris Sinkevicius al zo duidelijk was.

Een realistisch klimaatbeleid voorstaat
Ook zijn volgens de verkiezingsprogramma’s NSC, BBB en VVD voor het halen van de Parijse Klimaatdoelen, hiermee delen ze de opvattingen van PvdA/GL en hieraan wilde de PVV zich ook committeren volgens het eindverslag van informateur Plasterk.

De asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
Betreffende asielmigratie is PvdA/GL misschien niet strikt, maar asielmigratie is ook maar een deel van de migratie. Het grootste deel van de migratie is arbeidsmigratie. De hierboven al aangehaalde Hein de Haas (die genoeg expert is om uitgenodigd te worden bij de formatie), geeft duidelijk aan dat de vraag naar goedkope arbeid deze migratie aantrekt. De PvdA/GL wil dat werkgevers bijdragen aan het bieden van goede huisvesting en fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden en wil daarnaast het minimumloon verhogen (waarbij door vraag en aanbod Nederland minder aantrekkelijk wordt).

Misschien hebben de partijen met het asielverhaal jou genoeg zand in de ogen gestrooid, maar zowel BBB en VVD richten zich enkel en alleen op asielmigratie en willen arbeidsmigranten lekker binnen blijven halen. Zou de hele migratiediscussie klaar zijn als er geen asielzoekers (hoe gaan we dit doen @:erik_groen) meer binnen komen, of hebben die 57.000 arbeidsmigranten, die 58.000 gezinsmigranten en die 40.000 studiemigranten (cijfers 2021) ook plaats in de discussie en hoe rijm je daarin het beleid van de BBB om afgelopen week tegen de verhoging van het minimumloon te stemmen?

Het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
En hoe sterk laten de rechtse partijen het was het niet twee weken geleden dat we met operatie Beethoven kwamen omdat ASML kijkt naar het buitenland in verband met de migratieplannen van NSC en BBB en de 30% regel? En stond Wilders niet naast Klaver op het podium om de afschaffing van de dividendbelasting tegen te houden? Voor Shell en Unilever waren dit wel de reden om de duale structuur op te doeken en voor het Verenigd Koninkrijk te kiezen.

Flink gaat bezuinigen
We kennen helaas allemaal het verleden, Diederik Samson die wegliep uit Rutte 1 omdat hij niet verder wilde bezuinigen. Gelukkig werd de PVV de op één na grootste partij in Rutte 2 en hebben ze goed met de VVD samengewerkt aan de broodnodige of overdreven bezuinigingen. Of zat het toch anders?
Je mag vinden wat je wil. Ik prefereer een rechts kabinet. Een links kabinet is een gruwel, nog erger dan met de PVV. Als je dat blaten vind, prima hoor. Even goede vrienden.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213216575
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 12:44 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Je mag vinden wat je wil. Ik prefereer een rechts kabinet. Een links kabinet is een gruwel, nog erger dan met de PVV. Als je dat blaten vind, prima hoor. Even goede vrienden.
Ik vind het prefereren van een rechts nog een links kabinet een een probleem Erik. Wat ik blaten vind is dat je nooit met inhoudelijke reacties komt, nooit iets uitvoerig beschrijft, nooit een oplossing benoemt maar altijd blijft terugvallen op holle frasen en oneliners. Ik snap echt niet waarom je zo’n hekel aan de PVV hebt, want je reacties op het forum lezen als die van een populist pur sang.
pi_213216665
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 10:28 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Als Timmermans:
- het bedrijfsleven en hoge inkomens met rust laat
- flink gaat bezuinigen
- de asielimmigratie krachtig gaat aanpakken/beperken
- de boeren fors tegemoet komt
- een realistisch klimaatbeleid voorstaat
- woke-gezeik achterwege laat

Dan heb je een kans(je) op centrumrechts met PvdA/GL.

Maar geloof je dat dat gebeurt?
Ik niet in ieder geval.
PvdA/GL moet dus vol mee in het gratis bier geleuter van “centrumrechts” anders is extreemrechts aantrekkelijker?
Is de VVD echt zo diep gezonken?
pi_213216672
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 13:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
PvdA/GL moet dus vol mee in het gratis bier geleuter van “centrumrechts” anders is extreemrechts aantrekkelijker?
Is de VVD echt zo diep gezonken?
Gratis bier? Lezen! Ik zei flink bezuinigen.

Links heeft allerlei merkwaardige opvattingen zoals dat iedereen gelijk is en dat er tientallen gender-identiteiten bestaan. Dat is pas geleuter.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213216689
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 13:12 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Gratis bier? Lezen! Ik zei flink bezuinigen.
En iedereen weet dat dat een stuk beter zou lukken met PvdA/GL dan met BBB of PVV…
Toch blijf je volharden in je voorkeur voor populistische prietpraat en samenwerking met extreemrechts. Helemaal prima hoor maar ook een duidelijk signaal dat je in sprookjes gelooft.
pi_213216703
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 13:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En iedereen weet dat dat een stuk beter zou lukken met PvdA/GL dan met BBB of PVV…
Toch blijf je volharden in je voorkeur voor populistische prietpraat en samenwerking met extreemrechts. Helemaal prima hoor maar ook een duidelijk signaal dat je in sprookjes gelooft.
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  maandag 15 april 2024 @ 13:24:49 #67
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213216748
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Godzijdank is de VVD er om ons te beschermen tegen al dat kwaad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213216761
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Dat zeg, je gelooft in sprookjes. Bedrijven wegjagen en asielzoekers aantrekken lukt de VVD dan ook uitmuntend zonder de PvdA/GL in de regering.
pi_213216764
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Uit welke film komt dit?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 15 april 2024 @ 13:30:50 #70
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213216789
Bijzonder dat een VVD-er trapt in de frame van rechtse populisten dat links alle boeren weg wil hebben...
pi_213216829
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bijzonder dat een VVD-er trapt in de frame van rechtse populisten dat links alle boeren weg wil hebben...
Nou ja, wie nu nog VVD’er is, wil dat ook gewoon graag geloven…
  maandag 15 april 2024 @ 13:40:31 #72
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213216853
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Ik weet dat niet. Dus je uitspraak klopt niet.
  Moderator maandag 15 april 2024 @ 14:01:19 #73
375570 crew  Cyan9
pi_213217019
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Humor om te lachen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213217729
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Jij gelooft echt dat het zo zwart wit is?
  maandag 15 april 2024 @ 15:35:27 #75
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213217781
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Waarom deed PVDA/GL dit niet in Rutte 2?
  maandag 15 april 2024 @ 15:36:32 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213217790
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
ONZ is een paar deuren verder. BNW ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213218028
Opzich niet gek dat VVD'ers niet weten waar ze voor staan, die partij heeft op vrijwel al hun beleid een 180 moeten doen en gedaan. Ook nu natuurlijk lastig kiezer wil minder migratie maar voor VVD mag het niet ten koste van vestigingsklimaat gaan. Tja goedkope arbeid importeren zorgt uiteraard voor het merendeel van migratie. Bedrijven als ASML dreigen niet voor niks meteen te wieberen mocht migratie iets worden bemoeilijkt.
pi_213218162
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Het is vooral:

@Erik_Groen heeft geen flauw idee wat PvdAGL wil en duidelijk nog nooit naar hun inbreng in de Kamer geluisterd. Iedereen die dat wel heeft gedaan weet dat hij onzin verkoopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213218194
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 15:29 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij gelooft echt dat het zo zwart wit is?
Nee, maar de goede bedoelingen ten spijt van links, krijg je dit als resultaat.
Een bekend oud Chinese spreuk is: "De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen"
Links heeft veel goede bedoelingen maar hun beleid werkt averechts.

De PvdA heeft hele goede ministers van Financien gekend maar nu ze samen met GL optrekken is het bedrijfsleven vogelvrij verklaard. Denk je nou echt dat de VVD gaat doen wat Klaver wil?

En over asielmigratie zullen we het maar niet hebben want ik ga nu eten. Eet smakelijk.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213218535
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 16:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Nee, maar de goede bedoelingen ten spijt van links, krijg je dit als resultaat.
Een bekend oud Chinese spreuk is: "De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen"
Links heeft veel goede bedoelingen maar hun beleid werkt averechts.

De PvdA heeft hele goede ministers van Financien gekend maar nu ze samen met GL optrekken is het bedrijfsleven vogelvrij verklaard. Denk je nou echt dat de VVD gaat doen wat Klaver wil?
Kun je uit het programma citeren wat je zo erg vindt? Of citeren uit kamerdebatten?

Of in elk geval minstens erkennen dat de doorrekening van PvdAGL goed is voor de werkgelegenheid? https://www.cpb.nl/keuzes-in-kaart-2025-2028

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213218705
Wilders boos weggelopen? Was dat niet wat hij Omtzigt verweet?
zie email 27 oktober
pi_213218746
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:07 schreef trein2000 het volgende:
Wilders boos weggelopen? Was dat niet wat hij Omtzigt verweet?
Wilders idd boos weggelopen, zie ik nu: https://www.telegraaf.nl/(...)te-licht-asielpakket

Voorlopig alleen Telegraaf en dus onleesbaar en onbetrouwbaar, even wachten wat andere kranten en NOS zeggen.

Edit: NOS zegt dit:

quote:
Wilders vraagt schorsing aan na 'pittige gesprekken' over financiën en asiel
De onderhandelaars praten morgen pas weer verder, want PVV-leider Wilders heeft vanmiddag om een schorsing van de besprekingen gevraagd. Volgens informateur Dijkgraaf gebeurde dat na "pittige gesprekken" over de financiën en het beperken van de asielinstroom.

"Op een gegeven moment kwam het moment dat je je kon afvragen: gaan we vandaag nog verder komen hierover? Toen heeft een van de partijen een schorsing aangevraagd." Het was het plan om tot 19.00 uur vanavond te onderhandelen, maar Wilders verliet de bijeenkomst rond 15.30 uur.

Volgens de informateurs Van Zwol en Dijkgraaf gaan de vier nu terug naar hun fracties voor terugkoppeling. Morgenochtend gaan de besprekingen weer verder. "Het is niet makkelijk, maar we gaan vol vertrouwen morgen weer verder praten", aldus Van Zwol.
Wilders komt er nu pas achter dat het plan van bijna jaar een jaar oud waar het kabinet op viel en wat dus al ingevoerd had kunnen worden, het maximaal haalbare is.

[ Bericht 40% gewijzigd door Hanca op 15-04-2024 17:19:09 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 15 april 2024 @ 17:19:38 #83
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213218809
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wilders idd boos weggelopen, zie ik nu: https://www.telegraaf.nl/(...)te-licht-asielpakket

Voorlopig alleen Telegraaf en dus onleesbaar en onbetrouwbaar, even wachten wat andere kranten en NOS zeggen.
quote:
Benadrukt wordt dat de PVV niet uit de formatie is gestapt.
Zal dus wel ostentatief de kamer uit zijn gebeend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 15 april 2024 @ 17:23:04 #84
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213218842
Genieten dit.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 15 april 2024 @ 17:29:56 #85
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213218909
Het is voor het vuurwerk nog even wachten tot Geert zijn eerste neut opheeft. Voorlopig beperkt hij zich nog tot het retweeten van wat krantenartikelen ter bevestiging.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 15 april 2024 @ 17:34:50 #86
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213218960
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:29 schreef -XOR- het volgende:
Het is voor het vuurwerk nog even wachten tot Geert zijn eerste neut opheeft. Voorlopig beperkt hij zich nog tot het retweeten van wat krantenartikelen ter bevestiging.
In het stuk van de Telegraaf staat dat Wilders het door de informateurs voorgelegde asielpakket niet zwaar genoeg vond en derhalve kwaad van tafel is gestapt. Voorspelling: het pakket was het zwaarst mogelijke en Wilders kan het gewoonweg niet verkroppen dat Nederland vastzit aan allerlei verdragen.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 15 april 2024 @ 17:35:45 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213218971
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:34 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
In het stuk van de Telegraaf staat dat Wilders het door de informateurs voorgelegde asielpakket niet zwaar genoeg vond en derhalve kwaad van tafel is gestapt. Voorspelling: het pakket was het zwaarst mogelijke en Wilders kan het gewoonweg niet verkroppen dat Nederland vastzit aan allerlei verdragen.
Nou, dat zagen we niet aankomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 15 april 2024 @ 17:41:46 #88
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213219032
Eigenlijk zijn er maar 2 opties overgebleven volgens mij. Wilders tekent op immigratie alsnog bij het kruisje van het strengst mogelijke pakket dat juridisch haalbaar is en gaat vol op het orgel om de EU, D66, Groen Links en iedereen zijn moeder de schuld te geven van deze nieuwe vorm van islamisering (krijgt zijn achterban vast een harde plasser val, toch het ultieme doel van de populist) of hij blaast alsnog de formatie op. Ik zie echt niet wat er anders nog uit kan komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 15 april 2024 @ 17:42:20 #89
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213219038
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, dat zagen we niet aankomen.
Nexit Nexit Nexit- nu!

pi_213219057
Zoals elke rechtgeaarde populist zal hij nu wel op zoek gaan naar manieren om uit verdragen te kunnen stappen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 15 april 2024 @ 17:49:57 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213219124
Als ie nu even doorloopt naar Hongarije.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 15 april 2024 @ 17:52:22 #92
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213219149
quote:
socioloog De Haas nam uitgebreid de tijd om te vertellen wat hij de onderhandelende partijen mee heeft gegeven.

Zijn kernpunt is dat partijen vaak te makkelijk over het onderwerp denken en dat migratie niet zomaar even iets wat je als een "kraantje aan en uit kunt zetten". Hij spreekt van een complex probleem. Als het eenvoudig was geweest hadden eerdere kabinetten dat wel laten zien, aldus De Haas.

Oplossingen waarin wordt gepleit voor het sluiten van alle grenzen, noemt De Haas "illusiepolitiek". "Migratie kun je wegdenken of wegwensen en dat zie vaak in de politiek. Het is niet een kwestie van meer of minder, het is: hoe gaan we dat regelen? Journalisten vragen toch ook niet aan economen: bent u voor of tegen de economie?"
Denk niet dat Wilders perse blij is geweest met deze expert. Wel benieuwd wat PVV nu precies heeft voorgesteld...
pi_213219314
Hein de Haas mocht aan het katheder prediken en de de nationale onderbuik voelt zich bedreigd. Het is weer fantasties, hier.
pi_213219334
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 13:18 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Iedereen weet dat PvdA/GL van plan is om het bedrijfsleven om zeep te helpen, de boeren het land uit te jagen en een ongebreidelde instroom van asielzoekers toe te juichen. De VVD, mijn partij, is het daar niet mee eens.
Dat is maar net hoezeer de VVD de plannen van PvdA op financieel gebied kan matigen. De facto komt de veronderstelde werkgelegenheidsgroei door een blik ambtenaren open te trekken en dat te financieren door het bedrijfsleven en hogere inkomens zodanig te belasten dat dat niet alleen ultiem haaks staat op de visie van de VVD, maar waarbij de ex-post effecten op langere termijn ook schromelijk worden onderschat. Maar tot 2028 is het wel even partèh ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213219438
quote:
7s.gif Op maandag 15 april 2024 18:01 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is maar net hoezeer de VVD de plannen van PvdA op financieel gebied kan matigen. De facto komt de veronderstelde werkgelegenheidsgroei door een blik ambtenaren open te trekken en dat te financieren door het bedrijfsleven en hogere inkomens zodanig te belasten dat dat niet alleen ultiem haaks staat op de visie van de VVD, maar waarbij de ex-post effecten op langere termijn ook schromelijk worden onderschat. Maar tot 2028 is het wel even partèh ja.
Het verlies van werkgelegenheid wordt vaak schromelijk overschat. De meeste grote bedrijven zitten hier niet uit financiële overwegingen, maar omdat we hier goed kwalitatief personeel en een zeer goede infrastructuur hebben.

En sowieso werkt verreweg het grootste deel van de mensen bij het MKB. Niet bij het grootbedrijf wat zo naar een ander land kan overstappen. Waarmee ik niet wil zeggen dat je het grootbedrijf weg moet jagen (dat wil PvdAGL ook niet), maar we moeten hun belang ook weer niet overschatten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213219474
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 18:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het verlies van werkgelegenheid wordt vaak schromelijk overschat. De meeste grote bedrijven zitten hier niet uit financiële overwegingen, maar omdat we hier goed kwalitatief personeel en een zeer goede infrastructuur hebben.

En sowieso werkt verreweg het grootste deel van de mensen bij het MKB. Niet bij het grootbedrijf wat zo naar een ander land kan overstappen.
Wat te denken dan van het afschaffen van de BOR voor het familiebedrijf als simpel voorbeeld. Of 1 jaar WW laten doorbetalen door de wg. Daar raak je juist het mkb mee.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213219533
quote:
1s.gif Op maandag 15 april 2024 18:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat te denken dan van het afschaffen van de BOR voor het familiebedrijf als simpel voorbeeld. Of 1 jaar WW laten doorbetalen door de wg. Daar raak je juist het mkb mee.
Dat vind ik beide inderdaad geen verstandige maatregelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 15 april 2024 @ 18:13:33 #98
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213219547
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik beide inderdaad geen verstandige maatregelen.
Belasten van eigenvermogen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 15 april 2024 @ 18:13:35 #99
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213219548
quote:
10s.gif Op maandag 15 april 2024 14:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Humor om te lachen.
Eerder om te huilen dat dit soort domme figuren ook stemrecht hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213219571
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:34 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
In het stuk van de Telegraaf staat dat Wilders het door de informateurs voorgelegde asielpakket niet zwaar genoeg vond en derhalve kwaad van tafel is gestapt. Voorspelling: het pakket was het zwaarst mogelijke en Wilders kan het gewoonweg niet verkroppen dat Nederland vastzit aan allerlei verdragen.
Dat is natuurlijk ook een absurde situatie. Wilders is daar niet de oplossing voor, maar laten we niet net doen alsof dat natuurwetten zijn. Zelfs de EU vindt dat niet.
  maandag 15 april 2024 @ 18:16:27 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213219580
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:34 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
In het stuk van de Telegraaf staat dat Wilders het door de informateurs voorgelegde asielpakket niet zwaar genoeg vond en derhalve kwaad van tafel is gestapt. Voorspelling: het pakket was het zwaarst mogelijke en Wilders kan het gewoonweg niet verkroppen dat Nederland vastzit aan allerlei verdragen.
Of hij gebruikt dit narratief om van z'n verantwoordelijkheid weg te lopen. "De stomme coalitiepartijen willen mijn strenge asielbeleid niet" is een beter verhaal dan "ik kreeg de macht en maakte er een potje van".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')