abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213324888
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:53 schreef qajariaq het volgende:
Lekker he dat de eerste kamer even goede sier wilde maken met de saldering laten bestaan.

Nu verzint elke leverancier een eigen truuk om de zaak te traineren. Feitelijk is de regeling dus in een keer afgeschaft en bovendien weet niemand meer waar die aan toe is omdat de cowboys zelf maar wat verzinnen.
Probleem was dat er in de wet geen verbod op dit soort praktijken zat. Had Jetten dat er in gestopt en nog een voordeeltje voor huizen met lagere inkomens die net aan zonnepanelen toe zijn, was de wet er wel geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213324916
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:07 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat is?
Volledig gasloos. Wie nu nog een gasstel koopt om op te koken is wat mij betreft echt wel absurd bezig, los van het feit dat het ook zonder zonnepanelen veel goedkoper is om elektrisch te koken. Stoken is een afweging, maar ik denk dat je het nog wel terug verdient.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 25 april 2024 @ 19:13:46 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213324984
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:07 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat is?
Elektrificatie; omdat fossiel eindig is en (puur technisch) waterstof als energiebron geen betere optie is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 25 april 2024 @ 19:16:09 #105
236264 crew  capricia
pi_213325007
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volledig gasloos. Wie nu nog een gasstel koopt om op te koken is wat mij betreft echt wel absurd bezig, los van het feit dat het ook zonder zonnepanelen veel goedkoper is om elektrisch te koken. Stoken is een afweging, maar ik denk dat je het nog wel terug verdient.
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.


quote:
In de provincie Utrecht worden tijdelijk gasgeneratoren neergezet. Ook krijgen woningeigenaren het advies om een hybride warmtepomp aan te schaffen in plaats van een volledig elektrische pomp.
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213325030
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.
[..]
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.
Niet door de prijs, maar gewoon omdat de overheid 20 jaar te laat begonnen is met het versterken van het stroomnet. Dat zegt niet dat het financieel gunstiger is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213325048
De hoofdreden waarom ik nog niet naar warmtepompen kijk is trouwens omdat de gemeente 3 jaar geleden onze wijk heeft aangewezen om eventueel over te gaan op een warmtenet. Maar dat was met een hoop vraagtekens en op het laatste kaartje stond niks meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 25 april 2024 @ 19:22:06 #108
236264 crew  capricia
pi_213325077
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:19 schreef Hanca het volgende:
De hoofdreden waarom ik nog niet naar warmtepompen kijk is trouwens omdat de gemeente 3 jaar geleden onze wijk heeft aangewezen om eventueel over te gaan op een warmtenet. Maar dat was met een hoop vraagtekens en op het laatste kaartje stond niks meer.
Dat hoeft elkaar niet te bijten. Wij zitten gasloos, op het warmtenet. Maar genoeg mensen hier (die dus ook warmte hadden) die alsnog gekozen hebben voor een warmtepomp. En zich na jaren van het warmtenet hebben laten afsluiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213325108
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat hoeft elkaar niet te bijten. Wij zitten gasloos, op het warmtenet. Maar genoeg mensen hier (die dus ook warmte hadden) die alsnog gekozen hebben voor een warmtepomp. En zich na jaren van het warmtenet hebben laten afsluiten.
Klopt, maar voor ik die keuze maak wil ik dan wel iets weten over het warmtenet. Als je net een warmtepomp hebt en daarna merkt dat de buurt over gaat op een vrij gunstig warmtenet is dat wel echt balen, natuurlijk. Zeker omdat een warmtepomp ook met onderhoud en vervangingskosten komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213326304
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar voor ik die keuze maak wil ik dan wel iets weten over het warmtenet. Als je net een warmtepomp hebt en daarna merkt dat de buurt over gaat op een vrij gunstig warmtenet is dat wel echt balen, natuurlijk. Zeker omdat een warmtepomp ook met onderhoud en vervangingskosten komt.
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.

Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
pi_213326393
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 20:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.

Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
Jetten heeft/had als plan dat alle warmtenetten vanaf 2025 in meerderheid publiek bezit zijn. Ik weet dat het meest recente warmtenet hier ook gewoon voor de meerderheid van de gemeente is.

En over gaan op een warmtenet nadat je de initiële aansluiting hebt gemist is misschien niet zo makkelijk, net zoiets als het glasvezel: eenmalig gratis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 25 april 2024 @ 21:00:35 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213326728
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet door de prijs, maar gewoon omdat de overheid 20 jaar te laat begonnen is met het versterken van het stroomnet. Dat zegt niet dat het financieel gunstiger is.
Zal overal wel een soort van van NMDA NietMeerDanAndsers constructie worden.

Het positieve daarvan is dat voorzien in energie meer een beschikbaarheid, dan een verdienmodel gaat zijn.
Onder de lat maakt het qua eigen kosten dan weinig tot geen verschil, welk systeem men gebruikt.
Puur overstappen of mee te verleiden op grond van alleen (belasting)financiën, zou niet van toepassing moeten zijn en voorkomt ook een kat in de zak.

Probleem als met veel verbeteringen, is dat een hoogwaardiger distributienet meer kost dan een simpele(r) infrastructuur, die allerlei van zichzelf versterkende nadelen gaat veroorzaken.
De remmende vooruitgang ontstaat - zoals we zien - dat naarmate een infrastructuur aantrekkelijker wordt gemaakt, die ook zwaarder/vaker belast zal worden. Ik vrees dat de "stroomnet" discussie nog wel een generatie (of twee) deel zal uitmaken van de dagelijkse zorgen.

Hierbij hoop ik wel dat er voor elk individu een soort van onvoorwaardelijke vrijstelling is omdat elke burger wmb recht heeft op voldoende energie(gebruik) om het bestaan hier vorm te geven.
Mensen die meer willen verbruiken dan voor het individu zelf noodzakelijk is, betalen dan in verhouding (en gelet hun inkomen/vermogen) daarvoor dan een meerprijs. Wat dan noodzakelijk is, is voer voor een consumenten discussie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 25 april 2024 @ 21:32:24 #113
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213327246
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 20:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.

Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
Ik hoor en zie hierin de (semi)Overheid als enige zaak/taak gelastigde wat ook onbedoelde verspreiding van ongelijkheid voorkomt.
Best heel lastig omdat tal van haaks op elkaar bestaand belangen als haalbaarheid moeten worden opgelost.
De tot elkaar veroordeelde leden in een "VvE" hebben, zoals menig appartementseigenaar weet, niet per definitie dezelfde interesses, zienswijzen en/of (eigen)belangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213331418
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 20:40 schreef Hanca het volgende:
En over gaan op een warmtenet nadat je de initiële aansluiting hebt gemist is misschien niet zo makkelijk, net zoiets als het glasvezel: eenmalig gratis.
Dat glasvezel gaf ik alleen toestemming om het aan te leggen zonder verdere verplichting. Dat heeft dus jaren ongebruikt in de meterkast gehangen

Zo simpel is het niet om een gemiddeld huis aan te sluiten op een WN. De ketel zit vaak boven dus zal je gehele verwarming om moeten gooien. Dat kan wel maar gaat voor hoop inregelwerk zorgen en mogelijk ruisende buizen omdat er opeens veel meer water door moet of je moet al buizen gaan vervangen.
pi_213362509
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zolang je tarief voor inkoop hoger is dan de terugleverkosten, ben je dan vooral jezelf financieel pijn aan het doen natuurlijk. Ik denk dat het een paar cent wordt, de terugleverkosten. De huidige terugleververgoeding is volgens mij 11ct, daar zullen ze ruim onder moeten blijven. Kom je op 3/4ct per kWh oid. Is salderen nog veek goedkoper dan opmaken en in de winter inkopen.

Maar goed, ik heb mijn zonnepanelen nooit om financiële redenen genomen, best kans dat er voor 2026 al een accu aan hangt. Die worden steeds goedkoper.
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ct
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/

De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.

Gelijk gebruiken (of opslaan in een batterij voor 's avonds) wordt wel een stuk interessanter.


Maar goed, ik zit nog goed t/m juni 2026 goed. Dit weekend mijn jaaropgaaf gehad, krijg 750 euro terug van de 1900 die ik had betaald (en dan heb ik nog een abonnement op Toon en onderhoud van de CV ketel via Eneco, dat kost al 190 euro). Gas was 960 euro, stroom -12 euro, met name door de teruggave energie. Nieuwe maandbedrag: 97 euro.

[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 29-04-2024 14:10:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213363114
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 14:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ct
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/

De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.

Gelijk gebruiken (of opslaan in een batterij voor 's avonds) wordt wel een stuk interessanter.
En ze laten de andere tarieven dalen. Vind ik best een vriendelijke manier om heel eerlijk te zijn.
quote:
Maar goed, ik zit nog goed t/m juni 2026 goed. Dit weekend mijn jaaropgaaf gehad, krijg 750 euro terug van de 1900 die ik had betaald (en dan heb ik nog een abonnement op Toon en onderhoud van de CV ketel via Eneco, dat kost al 190 euro). Gas was 960 euro, stroom -12 euro, met name door de teruggave energie. Nieuwe maandbedrag: 97 euro.
pi_213364903
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 14:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ct
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/

De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.

Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.

Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.

Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
pi_213365019
Contract tot najaar 2025. Tot die tijd betaal ik ongeveer niets. Tegen die tijd maar eens zien of er een kleine betaalbare accu te krijgen is. Maar zelfs dan moet ik nog wel flink bijbetalen om de winter door te komen.

Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft. Wel even schrikken dat ik vanaf volgend jaar weer flink voor energie moet gaan betalen met elektrische verwarming.
  Moderator maandag 29 april 2024 @ 19:33:55 #119
236264 crew  capricia
pi_213365060
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:17 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.

Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.

Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.

Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
Ik ben niet zo'n rekenwonder.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213365122
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:17 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.

Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.

Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.

Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
Ik bedoelde natuurlijk dat meer opwekken dan gebruiken je geen geld kost, wat wel zo zou zijn als de terugleververgoeding op 9 ct was gebleven. Dat het per saldo geld kost voor mensen met zonnepanelen is duidelijk en lijkt me ook precies de bedoeling.

Ik ben zelf enecoklant met zonnepanelen, maar ik vind dit echt een heel erg nette methode. Stimuleren van het gebruik van je eigen energie ben ik heel erg voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213365195
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:29 schreef qajariaq het volgende:

Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft.
Dat is natuurlijk niet waar: bij afschaffen van salderen leveren de opgewekte kWh's een paar cent op en kost je ingekochte energie gewoon je tarief (zo'n 35ct, momenteel). Nu zal het gros van je opgewekte energie je 11,5ct kosten, maar ook een besparing doen van die 35ct. Je hebt dus gewoon nog een fors voordeel van salderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213365255
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 19:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben niet zo'n rekenwonder.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
Klopt. Ze rekenen dat het teruglevertarief een gemiddeld huishouden 350 euro per jaar zou kosten, maar een deel daarvan krijg je terug met lagere tarieven.

Ik had dit jaar nog geen heel jaar zonnepanelen, dus hoeveel het mij zou kosten kan ik niet uitrekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 29 april 2024 @ 20:02:19 #123
236264 crew  capricia
pi_213365361
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Ze rekenen dat het teruglevertarief een gemiddeld huishouden 350 euro per jaar zou kosten, maar een deel daarvan krijg je terug met lagere tarieven.

Ik had dit jaar nog geen heel jaar zonnepanelen, dus hoeveel het mij zou kosten kan ik niet uitrekenen.
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213365423
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.
Dat is omdat eneco dat zegt, natuurlijk. Hoe die tarieven zijn opgebouwd en wat hun winstmarge is, gooien ze echt niet online. Maar als zij dat niet doen, doet een ander met ditzelfde systeem het wel en prijzen ze zichzelf de markt uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 april 2024 @ 21:46:12 #125
429226 arvensis
Moeder x 3
pi_213366701
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2024 19:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.
[..]
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.
Promoten is een groot woord.
Protège moi de mes désirs.
pi_213366906
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 19:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben niet zo'n rekenwonder.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
Klopt inderdaad!
pi_213366955
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:29 schreef qajariaq het volgende:
Contract tot najaar 2025. Tot die tijd betaal ik ongeveer niets. Tegen die tijd maar eens zien of er een kleine betaalbare accu te krijgen is. Maar zelfs dan moet ik nog wel flink bijbetalen om de winter door te komen.

Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft. Wel even schrikken dat ik vanaf volgend jaar weer flink voor energie moet gaan betalen met elektrische verwarming.
Modelcontract en fixed.
pi_213366961
Maar welke leverancier kun je nu het beste pakken dan met zonnepanelen en een kleine 1000kwh aan teruglevering? Vindt nergens een goed antwoord.
pi_213366978
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.
Dat het met 6 cent daalt kun je gewoon checken? Immers dat zie je terug in het aanbod. Kan je gewoon checken.
  Moderator maandag 29 april 2024 @ 23:00:52 #130
236264 crew  capricia
pi_213367347
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 22:13 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dat het met 6 cent daalt kun je gewoon checken? Immers dat zie je terug in het aanbod. Kan je gewoon checken.
Ja. En een week (of maand) later is het weer 6 cent duurder.

Hoe ga je die daling checken? Je moet Eneco gewoon op zijn mooie blauwe ogen geloven. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213367357
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een week (of maand) later is het weer 6 cent duurder.

Hoe ga je die daling checken? Je moet Eneco gewoon op zijn mooie blauwe ogen geloven. :D
Is dat niet overal zo? Of het nu Albert Heijn is of een makelaar, een autodealer of de groenteboer.

Hoezo maken we ons hier zo ontzettend druk over op dit forum? Je checkt als je een nieuwe fiets koopt toch ook niet de inkoop?
  Moderator maandag 29 april 2024 @ 23:02:41 #132
236264 crew  capricia
pi_213367362
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 23:02 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Is dat niet overal zo? Of het nu Albert Heijn is of een makelaar, een autodealer of de groenteboer.

Hoezo maken we ons hier zo ontzettend druk over op dit forum? Je checkt als je een nieuwe fiets koopt toch ook niet de inkoop?
Wassen neus dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213367438
quote:
1s.gif Op maandag 29 april 2024 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Wassen neus dus.
Aha
  dinsdag 30 april 2024 @ 06:22:50 #134
429226 arvensis
Moeder x 3
pi_213368115
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 22:11 schreef Bastoenie het volgende:
Maar welke leverancier kun je nu het beste pakken dan met zonnepanelen en een kleine 1000kwh aan teruglevering? Vindt nergens een goed antwoord.
Ook benieuwd naar. Toen ik vorige maand zelf opzoek was werd ik er niet veel wijzer van.
Protège moi de mes désirs.
  FOK!fotograaf dinsdag 30 april 2024 @ 06:28:32 #135
842 Zorro
Z
pi_213368122
Zo'n Ferrarismeter is zo slecht nog niet :)
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_213368452
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.

Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
  dinsdag 30 april 2024 @ 08:51:28 #137
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_213368587
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:29 schreef boegschroef het volgende:
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.

Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Mag niet tussendoor gewijzigd worden, tenzij je op variabel staat.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_213368618
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:29 schreef boegschroef het volgende:
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.

Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Je contract wordt niet gewijzigd, dus je hebt dan inderdaad gedurende je contracttermijn geen terugleverkosten. Bij eneco gaat het nu ook alleen op voor nieuwe contracten en klanten met een variabel contract.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213368640
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 22:11 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Modelcontract en fixed.
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.
pi_213368649
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 april 2024 06:28 schreef Zorro het volgende:
Zo'n Ferrarismeter is zo slecht nog niet :)
Tot energiebedrijven een slimme meter als voorwaarde stellen bij een nieuw contract, dat verwacht ik eigenlijk binnen een jaar wel in de contracten te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213368671
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:57 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.
Een modelcontract mag geen extra kosten bevatten: https://www.novavolt.nl/o(...)j-het-modelcontract/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213368718
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een modelcontract mag geen extra kosten bevatten: https://www.novavolt.nl/o(...)j-het-modelcontract/
Dat is dus een dynamisch contract, hoewel uiteindelijk eerlijker zal dat vaak niet voordeliger zijn voor panelen bezitters.
  FOK!fotograaf dinsdag 30 april 2024 @ 09:16:23 #143
842 Zorro
Z
pi_213368796
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tot energiebedrijven een slimme meter als voorwaarde stellen bij een nieuw contract, dat verwacht ik eigenlijk binnen een jaar wel in de contracten te zien.
Ik moet het nog zien of ze dat hard kunnen maken.
En dan nog, iedere maand dat de oude meter hangt is winst.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_213368802
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 april 2024 09:16 schreef Zorro het volgende:

[..]
Ik moet het nog zien of ze dat hard kunnen maken.
En dan nog, iedere maand dat de oude meter hangt is winst.
Natuurlijk kunnen ze dat hard maken. Als ze kunnen weigeren om (langdurige) contracten te geven aan zonnepanelenbezitters, wat sommige aanbieders de laatste tijd deden, kunnen ze dat ook aan mensen die geen slimme meter hebben. Je kunt natuurlijk wel altijd een modelcontract afsluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213369148
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 08:57 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.
De ACM zegt dat het niet mag, de ACM stelt dat contract vast.

Er staat niets over een terugleververgoeding in, dus het mag niet.
pi_213369153
Leuk idee hoor, dat stimuleren om zoveel mogelijk opwek direct te verbruiken, maar dat gaat met een warmtepomp toch echt niet op. Nauwelijks zon afgelopen winter en zeker niet op de momenten dat mijn warmtepomp het huis op temperatuur moet houden.
pi_213369154
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 09:06 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat is dus een dynamisch contract, hoewel uiteindelijk eerlijker zal dat vaak niet voordeliger zijn voor panelen bezitters.
Het modelcontract is een variabel contract, geen dynamisch contract.
pi_213369232
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:09 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Het modelcontract is een variabel contract, geen dynamisch contract.
Je hebt gelijk, op de link staat echter dat het dynamische tarieven betreft. Andere links hebben het allemaal over variabel.
pi_213369244
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, op de link staat echter dat het dynamische tarieven betreft. Andere links hebben het allemaal over variabel.
Duidelijk
pi_213369365
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:09 schreef Doedezemaar het volgende:
Leuk idee hoor, dat stimuleren om zoveel mogelijk opwek direct te verbruiken, maar dat gaat met een warmtepomp toch echt niet op. Nauwelijks zon afgelopen winter en zeker niet op de momenten dat mijn warmtepomp het huis op temperatuur moet houden.
Klopt, maar dat is nou ook met het probleem: net als iedereen met zonnepanelen lever jij vooral energie op het moment dat het goedkoop is (tot soms zelfs negatieve prijzen) en gebruik jij het op het moment dat de energie duur is.

Kun jij verder niks aan doen, maar dat dit niet een langdurig houdbare situatie op zou leveren was eigenlijk al vanaf het begin van de salderingsregeling bekend.

Tot voor kort verdeelden energiemaatschappijen die hoge kosten van de salderingsregeling over alle klanten, waardoor mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben extra duur uit zijn. Nu gaan ze dat dus anders doen: de enorme kosten van de salderingsregeling komen deels terecht bij mensen met zonnepanelen. Lijkt me niet meer dan terecht.

En ja, de bijvangst is ook dat het gunstiger wordt je eigen stroom te gebruiken, ook goed voor het stroomnet. En nee, dat werkt niet met de warmtepomp, maar de vaatwasser, droger, wasmachine, broodbakmachine of wat dan ook kun je misschien wel meer gericht aan zetten als de zon schijnt. Of je auto opladen als de zon schijnt. En op termijn, zeker met de dalende prijzen. wordt op deze manier toch ook een accu voor veel mensen interessant. Die kant moeten we sowieso op: in België en Duitsland heeft praktisch iedereen met zonnepanelen ook een accu, dat moet er gewoon standaard bij horen. Kun je 's avonds van je eigen stroom tv kijken en koffie zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213369375
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, op de link staat echter dat het dynamische tarieven betreft. Andere links hebben het allemaal over variabel.
Excuus, ik pakte de eerste link waar minister Jetten werd geciteerd over de kosten in een modelcontract, ik zie nu dat die link op andere gebieden idd wat afwijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213369754
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet waar: bij afschaffen van salderen leveren de opgewekte kWh's een paar cent op en kost je ingekochte energie gewoon je tarief (zo'n 35ct, momenteel). Nu zal het gros van je opgewekte energie je 11,5ct kosten, maar ook een besparing doen van die 35ct. Je hebt dus gewoon nog een fors voordeel van salderen.
Je krijgt dus een beperkt bedrag (+-35 - 14,5 = +-20 ct) voor wat je terug levert en betaald de volle hap (+-35 ct) voor wat je afneemt. Dat was dus de beoogde eindsituatie van de salderingsregeling waarbij ook in een reëele terugleververgoeding voorzien was.

En ja, als je meer opwekt dan je gebruikt in een jaar krijg je nog minder.
pi_213369776
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:37 schreef Hanca het volgende:
Lijkt me niet meer dan terecht.
Het is vooral het zoveelste voorbeeld van een overheid die halverwege de wedstrijd de spelregels veranderd waardoor miljoenen mensen de dupe zijn. Want laten we wel wezen, de overheid lijdt aan een enorme vorm van schizofrenie - tot voor kort kreeg je mega subsidie als je je huis verduurzaamt (inclusief zonnepanelen), om vervolgens nu de energiemaatschappijen carte blanche te geven elke zonnepaneleneigenaar honderden euro's uit de zak te kloppen onder het mom van "onbalanskosten" - terwijl ze 2 decennia de tijd hebben gehad hun achterhaalde business model het raam uit te gooien en zelf te transitioneren naar een energiepartner ipv een energieboer.

Bedrijven zoals Eneco doen aan greenwashing maar zijn natuurlijk helemaal niet uit op het verduurzamen van hun operatie. Er moet gewoon geld verdiend worden voor de aandeelhouders, en dit is het zoveelste geintje wat ze onder auspicien van de overheid flikken.
pi_213370372
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 april 2024 11:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is vooral het zoveelste voorbeeld van een overheid die halverwege de wedstrijd de spelregels veranderd waardoor miljoenen mensen de dupe zijn.
Er is nooit beloofd dat de salderingsregeling eeuwig zou zijn. Sterker: vanaf het begin was duidelijk dat die eindig zou zijn. Het is het zoveelste voorbeeld van dat mensen denken dat ze ergens recht op hebben, zonder dat dat ergens op gebaseerd is.

En je gedoe over schizofrenie slaat nergens op, nog steeds ben je een stuk beter uit met zonnepanelen dan zonder.

[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 30-04-2024 12:20:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213370416
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 11:19 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je krijgt dus een beperkt bedrag (+-35 - 14,5 = +-20 ct) voor wat je terug levert en betaald de volle hap (+-35 ct) voor wat je afneemt. Dat was dus de beoogde eindsituatie van de salderingsregeling waarbij ook in een reëele terugleververgoeding voorzien was.

En ja, als je meer opwekt dan je gebruikt in een jaar krijg je nog minder.
Het is ongeveer een halvering van de salderingsregeling. Een prima afbouwpad, dus. Uiteindelijk zal hij een keer wel helemaal verdwijnen, want hij is onhoudbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213370578
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 april 2024 10:09 schreef Doedezemaar het volgende:
Leuk idee hoor, dat stimuleren om zoveel mogelijk opwek direct te verbruiken, maar dat gaat met een warmtepomp toch echt niet op. Nauwelijks zon afgelopen winter en zeker niet op de momenten dat mijn warmtepomp het huis op temperatuur moet houden.
Het komt er simpelweg op neer dat als je zonnepanelen neemt je niet meer panelen moet nemen dan de capaciteit die je maximaal gelijk kunt gebruiken. Mensen die 100% van hun jaarverbruik of nog meer gaan leggen of hebben gelegd zijn gewoon het bokje.
Over mensen die hun capaciteit hebben afgestemd op een warmtepomp zullen we het maar helemaal niet hebben.

En als het al waar is dat de standaard tarieven hierdoor gaan dalen kan je in verschillende situaties misschien wel beter af zijn zonder panelen dan met aangezien de terugverdientijd hierdoor nog verder zal toenemen.
pi_213370952
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 april 2024 12:41 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Het komt er simpelweg op neer dat als je zonnepanelen neemt je niet meer panelen moet nemen dan de capaciteit die je maximaal gelijk kunt gebruiken. Mensen die 100% van hun jaarverbruik of nog meer gaan leggen of hebben gelegd zijn gewoon het bokje.
Over mensen die hun capaciteit hebben afgestemd op een warmtepomp zullen we het maar helemaal niet hebben.

En als het al waar is dat de standaard tarieven hierdoor gaan dalen kan je in verschillende situaties misschien wel beter af zijn zonder panelen dan met aangezien de terugverdientijd hierdoor nog verder zal toenemen.
Het is zonder meer waar dat als je panelen hebt die net je baseload dekken dat je dan het meest efficient van je panelen gebruikt maakt. Immers zal je dan alle opgewekte stroom zelf gebruiken. Echter heb je dan aan een paneel wel genoeg en dat is weer ongunstig om aan te schaffen en hoewel een volgend paneel minder efficient is zal het zeker nog wel uit kunnen, temeer omdat de installatiekosten per paneel lager worden.

Als ik echter de panelen ga afstemmen op mijn hoogste afgenomen vermogen dan heb ik veel meer panelen nodig. Dat is dus geen goed plan.

Geen flauw idee wat nu het optimum is, dat zal ook afhangen van de huidige prijs van panelen en de stroomprijs. Omdat die bedragen nogal aan wijzigingen onderhevig zijn wordt het erg lastig om je eigen optimum te verzinnen.

Drie jaar terug pas was de stelling nog dat je het dak zo vol mogelijk moest leggen. Ik denk dat die tijd inderdaad wel voorbij is. Maar alles wat er op ligt moet je altijd laten liggen natuurlijk, het levert altijd nog wel iets op over het jaar gezien.

De accu komt hierdoor ook weer in het zicht, de capaciteit hoeft niet meer te zijn wat je gemiddeld in een voorjaars/najaarsnacht gebruikt of wat je in de winter nog op het net stopt. Alles wat je meer hebt gebruik je feitelijk nooit. Het vermogen van die accu moet je ook op letten. Als dat maar 1700 watt is dan is dat vaak te kort bij (af)wassen, koken of koffie zetten, laat staan bij een combinatie van. Traag laden is weer minder een probleem want als de zon krachtig is dan blijft ie ook wel een paar uur doorgaan.

Ik ben dus kleinverbruiker maar wel 100% jaardekking inclusief verwarming. Toch als ik nu weer moest leggen dan zou ik ongeveer het zelfde aantal kiezen, misschien zelfs wel meer omdat je dan veel langer in het jaar zelfvoorzienend kan zijn met een accu.

Eerst nog maar een jaartje aanzien wat de politiek en de markt doet. Dan een accu overwegen na afloop van mijn huidige contract. Of een modelcontract als de doelpalen niet tussentijds verzet worden.
  dinsdag 30 april 2024 @ 14:20:53 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213371464
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 13:23 schreef qajariaq het volgende:
...
Geen flauw idee wat nu het optimum is, dat zal ook afhangen van de huidige prijs van panelen en de stroomprijs. Omdat die bedragen nogal aan wijzigingen onderhevig zijn wordt het erg lastig om je eigen optimum te verzinnen.
...
Even los van een bedrijfsmodel, lijkt mij het aantal panelen dat het eigen jaarverbruik gaat afdekken icm te salderen; het optimum. In de zomer/dag inpompen om het in de winter/nacht te verbruiken.
quote:
...
De accu komt hierdoor ook weer in het zicht, de capaciteit hoeft niet meer te zijn wat je gemiddeld in een voorjaars/najaarsnacht gebruikt of wat je in de winter nog op het net stopt.
...
Zolang iemand het eigen jaarverbruik kan salderen, is het stroomnetwerk als bijna gratis accu (betaalt door wie geen panelen heeft), de goedkoopste accu dan één die fysiek thuis staand nog niet eens het een dagje en laat staan tot de winter het volhoudt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 14:23:14 #159
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213371482
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Even los van een bedrijfsmodel, lijkt mij het aantal panelen dat het eigen jaarverbruik gaat afdekken icm te salderen; het optimum. In de zomer/dag inpompen om het in de winter/nacht te verbruiken.
[..]
Zolang iemand het eigen jaarverbruik kan salderen, is het stroomnetwerk als bijna gratis accu (betaalt door wie geen panelen heeft), de goedkoopste accu dan één die fysiek thuis staand nog niet eens het een dagje en laat staan tot de winter het volhoudt.
Dat eerste is onzin en dat 2e hoeft dan ook niet.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213371510
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Even los van een bedrijfsmodel, lijkt mij het aantal panelen dat het eigen jaarverbruik gaat afdekken icm te salderen; het optimum. In de zomer/dag inpompen om het in de winter/nacht te verbruiken.
[..]
Zolang iemand het eigen jaarverbruik kan salderen, is het stroomnetwerk als bijna gratis accu (betaalt door wie geen panelen heeft), de goedkoopste accu dan één die fysiek thuis staand nog niet eens het een dagje en laat staan tot de winter het volhoudt.
Jij had nog niet begrepen dat salderen naar de letter nog wel bestaat maar dat de leveranciers dat feitelijk grotendeels hebben te weten torpederen?
pi_213372070
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 april 2024 11:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is vooral het zoveelste voorbeeld van een overheid die halverwege de wedstrijd de spelregels veranderd waardoor miljoenen mensen de dupe zijn. Want laten we wel wezen, de overheid lijdt aan een enorme vorm van schizofrenie - tot voor kort kreeg je mega subsidie als je je huis verduurzaamt (inclusief zonnepanelen), om vervolgens nu de energiemaatschappijen carte blanche te geven elke zonnepaneleneigenaar honderden euro's uit de zak te kloppen onder het mom van "onbalanskosten" - terwijl ze 2 decennia de tijd hebben gehad hun achterhaalde business model het raam uit te gooien en zelf te transitioneren naar een energiepartner ipv een energieboer.

Bedrijven zoals Eneco doen aan greenwashing maar zijn natuurlijk helemaal niet uit op het verduurzamen van hun operatie. Er moet gewoon geld verdiend worden voor de aandeelhouders, en dit is het zoveelste geintje wat ze onder auspicien van de overheid flikken.
Joh, de afbouw salderingsregeling is al voor de 2 keer uitgesteld. Dat is een onbetrouwbare overheid!
pi_213372082
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Jij had nog niet begrepen dat salderen naar de letter nog wel bestaat maar dat de leveranciers dat feitelijk grotendeels hebben te weten torpederen?
Zolang Essent enkel de gratis extras als 50 euro bespaartegoed *woohoee* afpakt en overstap lokkertjes niet uitkeert heb ik er nog geen last van.
pi_213372090
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Jij had nog niet begrepen dat salderen naar de letter nog wel bestaat maar dat de leveranciers dat feitelijk grotendeels hebben te weten torpederen?
Dat is dus onzin, dan heb je echt het systeem dat eneco en anderen nu gaan gebruiken niet begrepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 30 april 2024 @ 16:19:41 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213372653
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Jij had nog niet begrepen dat salderen naar de letter nog wel bestaat maar dat de leveranciers dat feitelijk grotendeels hebben te weten torpederen?
Hoe dan getorperdeerd ?
Ik zou zelf nog steeds tekenen bij die erg lage terugleverboete wat geen boete als straf is maar simpelweg betalen voor het gebruik van leveranciers.
Het systeem gebruiken alsof dat een echte accu is, is sws volksverlakkerij geweest (van/door de overheid). Links of rechtsom moeten leveranciers hun totaalkosten dekken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213372697
quote:
0s.gif Op maandag 29 april 2024 19:52 schreef Hanca het volgende:
Klopt. Ze rekenen dat het teruglevertarief een gemiddeld huishouden 350 euro per jaar zou kosten, maar een deel daarvan krijg je terug met lagere tarieven.
Je hebt toch niks aan lagere tarieven zolang je kunt salderen?
pi_213372710
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:23 schreef Nuff het volgende:

[..]
Je hebt toch niks aan lagere tarieven zolang je kunt salderen?
Ligt er aan, als je minder opwekt dan je verbruikt wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 30 april 2024 @ 16:24:36 #167
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213372712
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 14:23 schreef CoolGuy het volgende:
..]
"Even los van een bedrijfsmodel, lijkt mij het aantal panelen dat het eigen jaarverbruik gaat afdekken icm te salderen; het optimum. In de zomer/dag inpompen om het in de winter/nacht te verbruiken."

Dat eerste is onzin en dat 2e hoeft dan ook niet.
Leg uit, wat is daar onzinnig aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213372781
quote:
5s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Leg uit, wat is daar onzinnig aan.
Die post duidt duidelijk op het dikgedukte stuk. En dat een normale accu nog geen dagverbruik kan opvangen is inderdaad onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 16:31:36 #169
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213372810
quote:
5s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Leg uit, wat is daar onzinnig aan.
Ben je nou met opzet op een ander deel aan het focussen dan het deel wat ik overduidelijk dikgedrukt had gezet en waar mijn opmerking op gericht was?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213372868
Dan vergeten veel mensen ook nog de ruim 630 euro vermindering energie belasting die mensen terug krijgen terwijl ze in sommige gevallen helemaal geen energiebelasting betalen, hoe krom kunnen sommige regelingen wel niet zijn.

Bijvoorbeeld mensen die volledig salderen en full electric zijn.
Mensen die een extra belasting op het netwerk zijn, maar effectief geen cent eraan bijdragen.
pi_213372945
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:34 schreef Klepper272 het volgende:
Dan vergeten veel mensen ook nog de ruim 630 euro vermindering energie belasting die mensen terug krijgen terwijl ze in sommige gevallen helemaal geen energiebelasting betalen, hoe krom kunnen sommige regelingen wel niet zijn.

Bijvoorbeeld mensen die volledig salderen en full electric zijn.
Mensen die een extra belasting op het netwerk zijn, maar effectief geen cent eraan bijdragen.
Dit ziet er inderdaad wat dat betreft wel vreemd uit, mijn jaaropgaaf van afgelopen zondag:




Is toch een vreemde subsidie, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 30 april 2024 @ 17:16:03 #172
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213373349
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ben je nou met opzet op een ander deel aan het focussen dan het deel wat ik overduidelijk dikgedrukt had gezet en waar mijn opmerking op gericht was?
Excuses, Dat vette had ik niet gezien, iets met mijn browser die met een favlet alleen platte tekst doorliet.

En dan nog schiet ik in een kramp wanneer iets wordt afgedaan met onzinnig zonder dat op inhoud verder toe te lichten. Wat is dan onzinnig aan "nog niet eens het een dagje en laat staan tot de winter het volhoudt" als opgetekend in samenhang met (bijna) gratis salderen. ?

Een thuisaccu lijkt mij alleen maar een functie te hebben om kortdurend - dwz minuten tot hooguit een dag - (piek)gebruik af te dempen. Sec technisch wel zaak om het gebruik van die accu, achter de eigen "meter" te houden omdat een huishouden anders alsnog krijgt te maken met (terug)leveren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 17:23:19 #173
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213373426
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:16 schreef Vallon het volgende:

[..]
Excuses, Dat vette had ik niet gezien, iets met mijn browser die met een favlet alleen platte tekst doorliet.

En dan nog schiet ik in een kramp wanneer iets wordt afgedaan met onzinnig zonder dat op inhoud verder toe te lichten. Wat is dan onzinnig aan "nog niet eens het een dagje en laat staan tot de winter het volhoudt" als opgetekend in samenhang met (bijna) gratis salderen. ?

Een thuisaccu lijkt mij alleen maar een functie te hebben om kortdurend - dwz minuten tot hooguit een dag - (piek)gebruik af te dempen. Sec technisch wel zaak om het gebruik van die accu, achter de eigen "meter" te houden omdat een huishouden anders alsnog krijgt te maken met (terug)leveren.
Als jij een accu van 10kWh hebt kom je daar gemiddeld genomen makkelijk 24 uur mee toe, veel mensen wellicht zelfs 5kWh, dus niks 'minuten'. Voor de winter hoeft dat ding niets te doen, even een heldere dag waarop die accu alsnog vol gaat (en die zijn er) daargelaten.

Het gaat niet om de winter, het gaat om de avonden/nachten in het grootste deel van het jaar die je met een accu kunt opvangen, en dan dus niet in de winter. Dus dat ie het nog geen dag volhoudt is onzin, en voor de winter is die accu niet bedoeld.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213373496
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als jij een accu van 10kWh kom je daar gemiddeld genomen makkelijk 24 uur mee toe, veel mensen wellicht zelfs 5kWh, dus niks 'minuten'. Voor de winter hoeft dat ding niets te doen, even een heldere dag waarop die accu alsnog vol gaat (en die zijn er) daargelaten.

Het gaat niet om de winter, het gaat om de avonden/nachten in het grootste deel van het jaar die je met een accu kunt opvangen, en dan dus niet in de winter. Dus dat ie het nog geen dag volhoudt is onzin, en voor de winter is die accu niet bedoeld.
Het is niet voor niets dat zowel in Duitsland als België de thuisaccu echt gemeengoed is met zonnepanelen. In Duitsland staan 1,1 miljoen thuisaccu's. Gewoon om de stroom van overdag als je aan het werk bent, 's avonds in je inductieplaat, tv, vaatwasser en eventueel zelfs je EV te stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 17:38:42 #175
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213373568
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet voor niets dat zowel in Duitsland als België de thuisaccu echt gemeengoed is met zonnepanelen. In Duitsland staan 1,1 miljoen thuisaccu's. Gewoon om de stroom van overdag als je aan het werk bent, 's avonds in je inductieplaat, tv, vaatwasser en eventueel zelfs je EV te stoppen.
Die EV vind ik niet zo boeiend, maar je wordt nu 'gedwongen' om overdag je vaatwasser, wasmachine, droger, etc aan te zetten, maar dat is lastig als je niet thuis bent (al kan het wel met uitgestelde start maar dan moeten je apparaten die functie wel hebben).

Dus zodra de zon onder is gaan je lampen aan, je hebt eventueel in warme nachten de airco aan, je kijkt TV, je kunt alsnog in de avond de was doen, etc.

Allemaal die stroom trek je normaal gesproken uit het net, in de avond/nacht. Als je een accu neerzet komt die stroom uit je accu, en dus hoef je niks uit het net te trekken. Dat gaat natuurlijk niet 'standaard' op in de winter, want daarvoor zijn de dagen te donker (uitzonderingen daargelaten), maar grofweg 8 a 9 maanden in het jaar kun je dit zo doen.

Echter zijn accu's daar nu nog te duur voor. Als je 8 maanden doet zijn dat 240 nachten ongeveer, nou, dat x 3kwh per avond/nacht en dan zit je aan 720 kWh op een heel jaar gezien die je niét uit het net hoeft te trekken. Reken je met 5 kWh die je in een nacht verbruikt (zeg je zet een of meerdere airco's aan), dan zit je al aan 1200 kWh die je niét uit het net hoeft te trekken.

Echter, als je dat dan x gemiddeld (in mijn geval) 26,5ct doet, dan kom je dus aan een besparing van zo'n 191 tot 318 euro per jaar. Maar daarmee verdien je die accu (vooralsnog) niet terug, dus heeft het nog geen zin, maar zodra het wel zin heeft, met of zonder subsidie, dan komt er hier een. 10 Kwh incl installatie heb je al voor zo'n 5700 euro, dus bij een besparing van 318 euro per jaar duurt het bijna 18 jaar voor je dat ding hebt terug verdiend.

Dat zet dus nog geen zoden aan de dijk. Nog niet.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213373604
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Die EV vind ik niet zo boeiend, maar je wordt nu 'gedwongen' om overdag je vaatwasser, wasmachine, droger, etc aan te zetten, maar dat is lastig als je niet thuis bent (al kan het wel met uitgestelde start maar dan moeten je apparaten die functie wel hebben).

Dus zodra de zon onder is gaan je lampen aan, je hebt eventueel in warme nachten de airco aan, je kijkt TV, je kunt alsnog in de avond de was doen, etc.

Allemaal die stroom trek je normaal gesproken uit het net, in de avond/nacht. Als je een accu neerzet komt die stroom uit je accu, en dus hoef je niks uit het net te trekken. Dat gaat natuurlijk niet 'standaard' op in de winter, want daarvoor zijn de dagen te donker (uitzonderingen daargelaten), maar grofweg 8 a 9 maanden in het jaar kun je dit zo doen.

Echter zijn accu's daar nu nog te duur voor. Als je 8 maanden doet zijn dat 240 nachten ongeveer, nou, dat x 3kwh per avond/nacht en dan zit je aan 720 kWh op een heel jaar gezien die je niét uit het net hoeft te trekken. Reken je met 5 kWh die je in een nacht verbruikt (zeg je zet een of meerdere airco's aan), dan zit je al aan 1200 kWh die je niét uit het net hoeft te trekken.

Echter, als je dat dan x gemiddeld (in mijn geval) 26,5ct doet, dan kom je dus aan een besparing van zo'n 191 tot 318 euro per jaar. Maar daarmee verdien je die accu (vooralsnog) niet terug, dus heeft het nog geen zin, maar zodra het wel zin heeft, met of zonder subsidie, dan komt er hier een. 10 Kwh incl installatie heb je al voor zo'n 5700 euro, dus bij een besparing van 318 euro per jaar duurt het bijna 18 jaar voor je dat ding hebt terug verdiend.

Dat zet dus nog geen zoden aan de dijk. Nog niet.
Ik kijk wel naar een accu. Niet om economische, puur om milieutechnische redenen. Denk dat ik binnen nu en 2 jaar wel een accu heb hangen.

Maar wat de overheid dus eigenlijk moet doen: salderingsregeling afschaffen en accu's subsideren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 30 april 2024 @ 17:57:01 #177
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213373747
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 16:34 schreef Klepper272 het volgende:
Dan vergeten veel mensen ook nog de ruim 630 euro vermindering energie belasting die mensen terug krijgen terwijl ze in sommige gevallen helemaal geen energiebelasting betalen, hoe krom kunnen sommige regelingen wel niet zijn.

Bijvoorbeeld mensen die volledig salderen en full electric zijn.
Mensen die een extra belasting op het netwerk zijn, maar effectief geen cent eraan bijdragen.
Strikt genomen zouden aansluiting en transport altijd door iedereen moeten worden betaald.
Het is dan ook helder wat voorzieningen kosten.

Dat qua uitvoering gekozen is om de energiebelasting als "onvoorwaardelijke tegemoetkoming" fiscaal via elektriciteitsfactuur te verwerken, maakt dingen voor meerdere uitleg vatbaar.
Als pure "toeslag", zou het duidelijker geweest zijn dat elk (particulier) aangesloten huishouden die ¤630/jaar kreeg overgemaakt. Nadeel is/wordt dat het geld mogelijk voor heel iets anders gaat worden rondgepompt en voor issues zorgt. Belasting heffen en daar in allerlei vormen vrijstelling op geven zonder dat het ongelijkheid veroorzaakt, is best heel ingewikkeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213373832
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
Strikt genomen zouden aansluiting en transport altijd door iedereen moeten worden betaald.
Het is dan ook helder wat voorzieningen kosten.

Dat qua uitvoering gekozen is om de energiebelasting als "onvoorwaardelijke tegemoetkoming" fiscaal via elektriciteitsfactuur te verwerken, maakt dingen voor meerdere uitleg vatbaar.
Als pure "toeslag", zou het duidelijker geweest zijn dat elk (particulier) aangesloten huishouden die ¤630/jaar kreeg overgemaakt. Nadeel is/wordt dat het geld mogelijk voor heel iets anders gaat worden rondgepompt en voor issues zorgt. Belasting heffen en daar in allerlei vormen vrijstelling op geven zonder dat het ongelijkheid veroorzaakt, is best heel ingewikkeld.
630¤/prijsplafond kwh's

Dan kan je vrij eenvoudig per kWh toekennen toch
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 18:09:51 #179
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213373845
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kijk wel naar een accu. Niet om economische, puur om milieutechnische redenen. Denk dat ik binnen nu en 2 jaar wel een accu heb hangen.

Maar wat de overheid dus eigenlijk moet doen: salderingsregeling afschaffen en accu's subsideren.
Ik kijk ook naar een accu, ik heb de voorbereidingen daarvoor in huis ook al getroffen, maar ik doe het dan vooral vanuit het idee dat elke kwh die ik niet hoef te betalen aan die boeven er één is, en los daarvan ook omdat interessant/hobby.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213373951
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:08 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
630¤/prijsplafond kwh's

Dan kan je vrij eenvoudig per kWh toekennen toch
Maar het was niet de bedoeling dat mensen die meer gebruiken (en vaak grotere huizen hebben) meer terugkregen dan mensen die minder dan zo'n plafond gebruiken. Daarom is dit gekozen, een soort verzilverbare heffingskorting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213373969
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het was niet de bedoeling dat mensen die meer gebruiken (en vaak grotere huizen hebben) meer terugkregen dan mensen die minder dan zo'n plafond gebruiken. Daarom is dit gekozen, een soort verzilverbare heffingskorting.
Ik verbruik netto niets, krijg alles.
pi_213373985
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:26 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik verbruik netto niets, krijg alles.
Maar de vermindering energiebelasting is sinds 2001, een wet uit 2000. Dat was voor de zonnepanelen. Daar voor waren het belastingvrije voeten die juist het armere deel van de bevolking met kleinere huizen niet volledig konden gebruiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213374103
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de vermindering energiebelasting is sinds 2001, een wet uit 2000. Dat was voor de zonnepanelen. Daar voor waren het belastingvrije voeten die juist het armere deel van de bevolking met kleinere huizen niet volledig konden gebruiken.
Ja en nu zou je het imho naar een voet moeten brengen, die tijden zijn niet meer
pi_213374135
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de vermindering energiebelasting is sinds 2001, een wet uit 2000. Dat was voor de zonnepanelen. Daar voor waren het belastingvrije voeten die juist het armere deel van de bevolking met kleinere huizen niet volledig konden gebruiken.
Tja, deze wetgeving mag inmiddels wel eens aangepast worden. Tijden veranderen.
Dat je vermindering energiebelasting krijgt terwijl je geen energiebelasting betaalt is imho nogal krom.

Ik kan ook geen hypotheekrente aftrekken als ik geen hypotheekrente betaal.
  dinsdag 30 april 2024 @ 18:48:34 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213374182
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 17:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als jij een accu van 10kWh hebt kom je daar gemiddeld genomen makkelijk 24 uur mee toe, veel mensen wellicht zelfs 5kWh, dus niks 'minuten'. Voor de winter hoeft dat ding niets te doen, even een heldere dag waarop die accu alsnog vol gaat (en die zijn er) daargelaten.

Het gaat niet om de winter, het gaat om de avonden/nachten in het grootste deel van het jaar die je met een accu kunt opvangen, en dan dus niet in de winter. Dus dat ie het nog geen dag volhoudt is onzin, en voor de winter is die accu niet bedoeld.
OK helder dat we dan - als vaker :* - soebatten om een zienswijze. Dat het jou hier niet gaat om de winter en je limieten aanbrengt op gebruiks(duur)hoeveelheden, is dan afbakenen van de (eigen)zinnigheid.

De helft van het jaar is die accu buiten mogelijk "pieken" te kunnen afdempen, energietechnisch niet echt nuttig.
Blijft over de 6 maanden waarin iemands energiegebruik, voorjaar/zomer, sws al wat minder zal zijn en het nut van een accu daarvoor imo beperkt zal zijn. Dat een accu andere gebruiksmogelijkheden geeft, om bv het energiegedrag niet aan te hoeven passen, laat ik voor wie dat heel zinnig vindt.

De capaciteit van een (betaalbare) thuisaccu zal imo niet veel meer zijn dan iemand perse in de voorjaarsavond of zomernacht aan energie gebruikt. Ik mag glad aannemen dat iemand overdag wel de slurpers als droger/wasmachine/boiler/sudderoven zal aanzetten. Mensen die slapen onder het genot van een airco, de terrasverwarming of de quooker gestookte jacuzzi willen kunnen aanzetten, hebben natuurlijk ook hun gebruikspunt.

Een grotere accu neerzetten dan voor een avond/nacht nodig is, lijkt mij weinig zinvol omdat die dan leegverbruikte accu, de daarop volgende dag wel moet kunnen worden volgeladen. Voor het laden zal extra paneelcapaciteit moeten zijn en het (ont)laden daarvan - vanwege registratie - achter de slimme meter blijft.

Een thuisaccu is natuurlijk wel erg leuk om ook te kunnen doen/hebben maar financieel weinig zinnig wanneer het feitelijk voordeel daarvan simpel kan worden gesaldeerd in de oneindige accu van het stroomnet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213374239
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ja en nu zou je het imho naar een voet moeten brengen, die tijden zijn niet meer
Ik vind het hele energie goedkoper maken door minder belasting te heffen nogal uit de tijd. We zijn nu meer van 'de vervuiler betaalt'. Dus gewoon die hele korting opheffen en teruggeven via een (verzilverbare?) korting op de belasting op inkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213374256
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik mag glad aannemen dat iemand overdag wel de slurpers als droger/wasmachine/boiler/sudderoven zal aanzetten.
Je kent het concept werken, waarbij je dus niet thuis bent? Dan kun je wijzen op een timer, maar wat als je kinderen hebt en dus meerdere wassen op een dag wil draaien?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 19:08:21 #188
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213374398
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
OK helder dat we dan - als vaker :* - soebatten om een zienswijze. Dat het jou hier niet gaat om de winter en je limieten aanbrengt op gebruiks(duur)hoeveelheden, is dan afbakenen van de (eigen)zinnigheid.

De helft van het jaar is die accu buiten mogelijk "pieken" te kunnen afdempen, energietechnisch niet echt nuttig.
Blijft over de 6 maanden waarin iemands energiegebruik, voorjaar/zomer, sws al wat minder zal zijn en het nut van een accu daarvoor imo beperkt zal zijn. Dat een accu andere gebruiksmogelijkheden geeft, om bv het energiegedrag niet aan te hoeven passen, laat ik voor wie dat heel zinnig vindt.

De capaciteit van een (betaalbare) thuisaccu zal imo niet veel meer zijn dan iemand perse in de voorjaarsavond of zomernacht aan energie gebruikt. Ik mag glad aannemen dat iemand overdag wel de slurpers als droger/wasmachine/boiler/sudderoven zal aanzetten. Mensen die slapen onder het genot van een airco, de terrasverwarming of de quooker gestookte jacuzzi willen kunnen aanzetten, hebben natuurlijk ook hun gebruikspunt.

Een grotere accu neerzetten dan voor een avond/nacht nodig is, lijkt mij weinig zinvol omdat die dan leegverbruikte accu, de daarop volgende dag wel moet kunnen worden volgeladen. Voor het laden zal extra paneelcapaciteit moeten zijn en het (ont)laden daarvan - vanwege registratie - achter de slimme meter blijft.

Een thuisaccu is natuurlijk wel erg leuk om ook te kunnen doen/hebben maar financieel weinig zinnig wanneer het feitelijk voordeel daarvan simpel kan worden gesaldeerd in de oneindige accu van het stroomnet.
Een accu ter grootte van een paar kwh is in geen enkele situatie geschikt voor 'de gehele winter'. Dat roepen terwijl dat om te beginnen helemaal niet de zin is van een accu, want daar is ie niet groot genoeg voor, is een gebruik toeschrijven aan een accu die daar niet voor geschikt is en dan zeggen 'zinloos' is een beetje bijzonder.

Een accu is voor de avond en nacht. Niet voor een gehele winter. En als ik dan op een avond en nacht tot de zon weer op gaat 5 kwh verbruikt heeft en ik kan dat 240 nachten doen dan heb ik dié kWhs niet uit het net getrokken.
Nee, hij is nu nog niet zinnig, tenzij ik het zinnig vind om de energieboer zo min mogelijk geld te hoeven geven, want dan koop ik er een.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213374503
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Een accu ter grootte van een paar kwh is in geen enkele situatie geschikt voor 'de gehele winter'. Dat roepen terwijl dat om te beginnen helemaal niet de zin is van een accu, want daar is ie niet groot genoeg voor, is een gebruik toeschrijven aan een accu die daar niet voor geschikt is en dan zeggen 'zinloos' is een beetje bijzonder.

Een accu is voor de avond en nacht. Niet voor een gehele winter. En als ik dan op een avond en nacht tot de zon weer op gaat 5 kwh verbruikt heeft en ik kan dat 240 nachten doen dan heb ik dié kWhs niet uit het net getrokken.
Nee, hij is nu nog niet zinnig, tenzij ik het zinnig vind om de energieboer zo min mogelijk geld te hoeven geven, want dan koop ik er een.
Volgens de Vlaamse overheid ga je trouwens met een accu van 28% zelfgebruik naar 68% zelfgebruik: https://www.vlaanderen.be/zonnepanelen/thuisbatterij

Vind ik wel heel optimistische cijfers, maar als dit zo is wordt een accu wel heel interessant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 19:21:06 #190
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213374576
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens de Vlaamse overheid ga je trouwens met een accu van 28% zelfgebruik naar 68% zelfgebruik: https://www.vlaanderen.be/zonnepanelen/thuisbatterij

Vind ik wel heel optimistische cijfers, maar als dit zo is wordt een accu wel heel interessant.
Maar of dat zo is in jouw situatie kom je alleen maar proefondervindelijk achter. :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213374662
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar of dat zo is in jouw situatie kom je alleen maar proefondervindelijk achter. :P
Klopt , we gaan het merken. Ik houd al jaren mijn energieverbruik per maand bij in excel, sinds ik zonnepanelen heb ook het deel wat ik zelf verbruik van mijn opgewekte energie en het deel dat ik teruglever. Ik zou dus vrij precies het verschil van een accu moeten kunnen berekenen, als ik hem eenmaal heb.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213374909
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
OK helder dat we dan - als vaker :* - soebatten om een zienswijze. Dat het jou hier niet gaat om de winter en je limieten aanbrengt op gebruiks(duur)hoeveelheden, is dan afbakenen van de (eigen)zinnigheid.

De helft van het jaar is die accu buiten mogelijk "pieken" te kunnen afdempen, energietechnisch niet echt nuttig.
Blijft over de 6 maanden waarin iemands energiegebruik, voorjaar/zomer, sws al wat minder zal zijn en het nut van een accu daarvoor imo beperkt zal zijn. Dat een accu andere gebruiksmogelijkheden geeft, om bv het energiegedrag niet aan te hoeven passen, laat ik voor wie dat heel zinnig vindt.

De capaciteit van een (betaalbare) thuisaccu zal imo niet veel meer zijn dan iemand perse in de voorjaarsavond of zomernacht aan energie gebruikt. Ik mag glad aannemen dat iemand overdag wel de slurpers als droger/wasmachine/boiler/sudderoven zal aanzetten. Mensen die slapen onder het genot van een airco, de terrasverwarming of de quooker gestookte jacuzzi willen kunnen aanzetten, hebben natuurlijk ook hun gebruikspunt.

Een grotere accu neerzetten dan voor een avond/nacht nodig is, lijkt mij weinig zinvol omdat die dan leegverbruikte accu, de daarop volgende dag wel moet kunnen worden volgeladen. Voor het laden zal extra paneelcapaciteit moeten zijn en het (ont)laden daarvan - vanwege registratie - achter de slimme meter blijft.

Een thuisaccu is natuurlijk wel erg leuk om ook te kunnen doen/hebben maar financieel weinig zinnig wanneer het feitelijk voordeel daarvan simpel kan worden gesaldeerd in de oneindige accu van het stroomnet.
Ja en salderen gaat verdwijnen. Daar ging het om.

Heb je misschien dezelfde cursus Fokken gevolgd als zwolsboy?
pi_213374935
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het hele energie goedkoper maken door minder belasting te heffen nogal uit de tijd. We zijn nu meer van 'de vervuiler betaalt'. Dus gewoon die hele korting opheffen en teruggeven via een (verzilverbare?) korting op de belasting op inkomen.
Nee, ik ben tegen. Het moet gaan om een basisbehoefte te vervullen. De vervuiler betaald is dan prima, maar dat betekend dat als je überhaupt geen belasting betaald je het gewoon niet moet krijgen. Dus ook niet op je inkomen.
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 20:00:58 #194
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213375198
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt , we gaan het merken. Ik houd al jaren mijn energieverbruik per maand bij in excel, sinds ik zonnepanelen heb ook het deel wat ik zelf verbruik van mijn opgewekte energie en het deel dat ik teruglever. Ik zou dus vrij precies het verschil van een accu moeten kunnen berekenen, als ik hem eenmaal heb.
Ja ik laat die data allemaal binnen komen in Home Assistant, en die maakt dus die berekening al. Dus wat een accu doet kan ik daar ook vrij makkelijk uit afleiden.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213376145
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:08 schreef CoolGuy het volgende:
Een accu is voor de avond en nacht. Niet voor een gehele winter. En als ik dan op een avond en nacht tot de zon weer op gaat 5 kwh verbruikt heeft en ik kan dat 240 nachten doen dan heb ik dié kWhs niet uit het net getrokken.
Nee, hij is nu nog niet zinnig, tenzij ik het zinnig vind om de energieboer zo min mogelijk geld te hoeven geven, want dan koop ik er een.
Daar komen nog de KWh's bij die je zonder accu in de winter terug levert. Daar krijg je zonder accu 15 ct voor maar die zelfde KWh neem je een uurtje later weer af voor 35 ct. Alleen in december voegt die accu eigenlijk niet toe, de andere wintermaanden nog wel iets.

Maar inderdaad moet je de capaciteit van je accu laten afhangen van wat je in een voorjaarnacht op maakt of zelfs iets minder nog.

Die teruggave van belasting is al geen 630 meer, die wordt al afgebouwd. Je mag het ook beschouwen als compensatie voor je vaste lasten.
pi_213376236
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 21:08 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Daar komen nog de KWh's bij die je zonder accu in de winter terug levert. Daar krijg je zonder accu 15 ct voor maar die zelfde KWh neem je een uurtje later weer af voor 35 ct. Alleen in december voegt die accu eigenlijk niet toe, de andere wintermaanden nog wel iets.

Maar inderdaad moet je de capaciteit van je accu laten afhangen van wat je in een voorjaarnacht op maakt of zelfs iets minder nog.

Die teruggave van belasting is al geen 630 meer, die wordt al afgebouwd. Je mag het ook beschouwen als compensatie voor je vaste lasten.
quote:
De energiebelastingvermindering (vaste korting op de belastingen) stijgt in 2024 met ¤ 34,53 (6%) van ¤ 596,86 naar ¤ 631,39 (incl. btw).
https://www.eigenhuis.nl/(...)ing/energiebelasting
  dinsdag 30 april 2024 @ 21:32:52 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213376465
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kent het concept werken, waarbij je dus niet thuis bent? Dan kun je wijzen op een timer, maar wat als je kinderen hebt en dus meerdere wassen op een dag wil draaien?
In de nacht en laat staan overdag meer twee wassen doen, lijkt mij idd ook niet de droom van een energiearm gezinsleven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 30 april 2024 @ 21:53:04 #198
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213376641
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Een accu ter grootte van een paar kwh is in geen enkele situatie geschikt voor 'de gehele winter'. Dat roepen terwijl dat om te beginnen helemaal niet de zin is van een accu, want daar is ie niet groot genoeg voor, is een gebruik toeschrijven aan een accu die daar niet voor geschikt is en dan zeggen 'zinloos' is een beetje bijzonder.

Een accu is voor de avond en nacht. Niet voor een gehele winter. En als ik dan op een avond en nacht tot de zon weer op gaat 5 kwh verbruikt heeft en ik kan dat 240 nachten doen dan heb ik dié kWhs niet uit het net getrokken.
Nee, hij is nu nog niet zinnig, tenzij ik het zinnig vind om de energieboer zo min mogelijk geld te hoeven geven, want dan koop ik er een.
Ik riep dan ook niet, laat staan in die context maar maakte juist in mijn reactie duidelijk dat voor de winter een accu als optimalisatie geen zin heeft en hoog nuttig is om een dag/avond te overbruggen.
Nogmaals, in ons land en ook energiekosten systematiek heeft een accu voor (t)huishoudens nauwelijks een functie buiten dat het machtig leuk spelen met technologie is

Dat je de energieboer minder geld wilt "geven" om tegelijkertijd de verkoper van de aangeprezen accu(installatie) daarvan te laten profiteren, is dan vooral een "keuze" die gedreven is als wens van mogelijkheden in eigen omstandigheden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator dinsdag 30 april 2024 @ 21:55:48 #199
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213376666
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 april 2024 21:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik riep dan ook niet, laat staan in die context maar maakte juist in mijn reactie duidelijk dat voor de winter een accu als optimalisatie geen zin heeft en hoog nuttig is om een dag/avond te overbruggen.
Nogmaals, in ons land en ook energiekosten systematiek heeft een accu voor (t)huishoudens nauwelijks een functie buiten dat het machtig leuk spelen met technologie is

Dat je de energieboer minder geld wilt "geven" om tegelijkertijd de verkoper van de aangeprezen accu(installatie) daarvan te laten profiteren, is dan vooral een "keuze" die gedreven is als wens van mogelijkheden in eigen omstandigheden.
Ja natuurlijk is dat laatste zo. Dat is toch precies wat ik zeg. Als je de mogelijkheid niet hebt houdt sowieso alles op, dus dat is een open deur intrappen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213376774
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 april 2024 21:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
In de nacht en laat staan overdag meer twee wassen doen, lijkt mij idd ook niet de droom van een energiearm gezinsleven.
Wij doen bijna alle wassen in het weekend. Juist omdat er dan meestal gelegenheid is om de was overdag te draaien en (bij droog weer) buiten op te hangen. Maar wij komen niet verder dan 4 wasjes per week, die dus regelmatig allemaal op één dag worden gedaan.
  dinsdag 30 april 2024 @ 22:31:09 #201
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213377001
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 19:44 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ja en salderen gaat verdwijnen. Daar ging het om.

Heb je misschien dezelfde cursus Fokken gevolgd als zwolsboy?
Wanneer gaat salderen dan verdwijnen ? En leg uit, waar gaat het hier dan nog wel over of om ?
Ik laat de projectering op de persoon voor jouw rekening.

Maar goed beter om het weer gaan hebben over alleen de "Energietarieven" wat dat ook moge zijn dan bespreken hoe dat op welke wijze en intentie wordt toegepast.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213378396
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 22:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wij doen bijna alle wassen in het weekend. Juist omdat er dan meestal gelegenheid is om de was overdag te draaien en (bij droog weer) buiten op te hangen. Maar wij komen niet verder dan 4 wasjes per week, die dus regelmatig allemaal op één dag worden gedaan.
Tja, ik heb hier een kind van 0, 1 en 3 tegelijk gehad. Je wil het niet, maar die leeftijd betekent wel dat je soms kinderen meerdere setjes kleren per dag aan hebben, in plaats van een setje meerdere dagen. Dan red je het niet met alleen het weekend.

Maar goed, ik heb nu geen tijd, maar zal binnenkort eens kijken of ik bronnen achter dat cijfer van de Vlaamse overheid kan vinden. Als je echt in de buurt komt van die 68% ipv 28% door een accu, is dat zodra de saldering er af is eigenlijk een no-brainer. En misschien moet je dan wel de grote groep voor zijn en hem hebben hangen voor het afschaffen van die regeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')