WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Protège moi de mes désirs.
Mijn vraag uit het vorige topic ook even hier.
quote:Op zondag 7 april 2024 22:23 schreef arvensis het volgende:
Weet iemand waarom er verschil zit in de leveringskosten?
Ja, dit zijn de twee contracten die ik als verlengaanbod heb gekregen. Bij het jaarcontract is het vaste leveringstarief ¤179,88. Bij een dynamisch contract is het ¤107,88.quote:Op maandag 8 april 2024 09:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gaat dit over dezelfde periode? De vaste leverkosten worden namelijk per jaar aangepast.
Protège moi de mes désirs.
Leverkosten zijn ook dynamisch bij het dynamische contract, die gaan dus ook stijgen en dalen. Daarom nu dat lagere bedrag, maar of dat lager blijft is niet te zeggen.quote:
Mijn vraag uit het vorige topic ook even hier.
[..]
[..]
Ja, dit zijn de twee contracten die ik als verlengaanbod heb gekregen. Bij het jaarcontract is het vaste leveringstarief ¤179,88. Bij een dynamisch contract is het ¤107,88.
Edit: tenminste, dat is wat ik ooit begrepen heb toen ik hierover belde met de klantenservice, maar ik zie nu online ook andere zaken staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt geen gas toch?quote:
Nu weet ik nog steeds niet welke van de twee ik moet kiezen.
Dan echt even goed nadenken wanneer je de meeste stroom verbruikt, of dat op een duur of goedkoop moment is.
Dat was precies waarom ik toch geen 1 jaar vast ga nemen @arvensis De vaste kosten werden dan zo veel hoger dat het waarschijnlijk niet loont.
Ik schrik van die vaste leverkosten.quote:
Nu weet ik nog steeds niet welke van de twee ik moet kiezen.
Hier 5,99 per maand (drie jaar vast contract).
Goed om te zien dit.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 08-04-2024 11:27:50 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bedoel je echt dynamisch, of variabel? Dat is namelijk niet hetzelfde.quote:
Mijn vraag uit het vorige topic ook even hier.
[..]
[..]
Ja, dit zijn de twee contracten die ik als verlengaanbod heb gekregen. Bij het jaarcontract is het vaste leveringstarief ¤179,88. Bij een dynamisch contract is het ¤107,88.
Dynamisch.quote:
[..]
Bedoel je echt dynamisch, of variabel? Dat is namelijk niet hetzelfde.
Protège moi de mes désirs.
Dan gok ik dat zij liever hebben dat jij met je zonnepanelen een dynamisch contract afsluit dan een vast contract, en dat ze daarom de vaste leverkosten per maand een stuk hoger maken voor het vaste contract.
Afgelopen paar maanden even gecheckt welk aanbod ik krijg van EnergieDirect, omdat ons jaarcontract weer is verlopen.
januari ¤ 1,38885
februari ¤ 1,25938
maart ¤ 1,22743
Scheelt toch zomaar weer 16 cent per kuub (x1200) en is toch weer bijna 200 euro goedkoper.
Hopelijk blijft het nog even dalen deze zomer, maar verwacht geen grote stappen meer.
(elektra is van 0,39 naar 0,33 gezakt in die tijd)
januari ¤ 1,38885
februari ¤ 1,25938
maart ¤ 1,22743
Scheelt toch zomaar weer 16 cent per kuub (x1200) en is toch weer bijna 200 euro goedkoper.
Hopelijk blijft het nog even dalen deze zomer, maar verwacht geen grote stappen meer.
(elektra is van 0,39 naar 0,33 gezakt in die tijd)
De salderingsregeling wordt volgens mij wel kalt gesteld met zo een dynamisch contract (?). Behalve fiscaaltechnisch.quote:
Dan gok ik dat zij liever hebben dat jij met je zonnepanelen een dynamisch contract afsluit dan een vast contract, en dat ze daarom de vaste leverkosten per maand een stuk hoger maken voor het vaste contract.
https://www.anwb.nl/huis/energie/salderen-zonnepanelen
Redelijk vaag allemaal gezien er juridisch wel eens rechtszaken geweest zijn die stellen dat het tarief over het hele jaar gemiddeld moet worden genomen.
Lijkt me an sich ook wel de opzet van de salderingsregeling.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
elektra is toch overal richting de 0,25 gegaan?quote:Op dinsdag 9 april 2024 08:28 schreef Kreator het volgende:
(elektra is van 0,39 naar 0,33 gezakt in die tijd)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kennelijk niet overal.quote:
[..]
elektra is toch overal richting de 0,25 gegaan?
Ook bij energiedirect als je vergelijkt via gaslicht.com bijvoorbeeld.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik hang aan je lippen, maar dat is vermoedelijk alleen voor nieuwe klanten.quote:
[..]
Ook bij energiedirect als je vergelijkt via gaslicht.com bijvoorbeeld.
Ja, overstappen is dan vaak wat voordeliger puur op tarieven gekeken (dus niet de vaste kosten etc). Als ik voor mijn data zoek bij andere aanbieders dan mijn huidige dan kom ik bv Mega tegen (even los van of dat een aanbieder is waar je bij wil zitten), en dan zit je op 25,6 en 26ct dal/normaal.quote:
[..]
Ik hang aan je lippen, maar dat is vermoedelijk alleen voor nieuwe klanten.
[ afbeelding ]
Breitling - Instruments for Professionals
Da's waar ook, zo vreemd dat je als bestaande klant dan een slechter aanbod krijgt elke keer. Ik stap om die reden eigenlijk ieder jaar wel over.quote:
[..]
Ik hang aan je lippen, maar dat is vermoedelijk alleen voor nieuwe klanten.
[ afbeelding ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
dit is variabele prijzen die je nu huidig hebt zeker?quote:
[..]
Ik hang aan je lippen, maar dat is vermoedelijk alleen voor nieuwe klanten.
[ afbeelding ]
waarbij je dus nu op elk moment weg kan en de maatschappij dus niet zeker is hoe lang je blijft?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nee? Dit is het aanbod dat ik krijg voor een jaar vast zeker? Waarbij ik dan een jaar niet weg kan? Met zekerheid dat ik blijf?quote:Op dinsdag 9 april 2024 12:25 schreef Nizno het volgende:
[..]
dit is variabele prijzen die je nu huidig hebt zeker?
waarbij je dus nu op elk moment weg kan en de maatschappij dus niet zeker is hoe lang je blijft?
das wel heel bijzonder. Zelfs eneco vattenfall en essent zijn nog goedkoper via hun eigen sitesquote:Op dinsdag 9 april 2024 13:23 schreef Kreator het volgende:
[..]
Nee? Dit is het aanbod dat ik krijg voor een jaar vast zeker? Waarbij ik dan een jaar niet weg kan? Met zekerheid dat ik blijf?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Als je naar je eigen energiemaatschappij belt, krijg je ook korting alsof je nieuw bent. Wel gek dat het vaak zo moet.quote:
[..]
Da's waar ook, zo vreemd dat je als bestaande klant dan een slechter aanbod krijgt elke keer. Ik stap om die reden eigenlijk ieder jaar wel over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet altijd, al vaak genoeg geprobeerd op die manier.quote:
[..]
Als je naar je eigen energiemaatschappij belt, krijg je ook korting alsof je nieuw bent. Wel gek dat het vaak zo moet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is tegenwoordig een stuk minder relevant. Bij kabelmaatschappijen zijn ze ook niet meer zo happig met het geven aan hoge kortingen voor bestaande klanten.quote:
[..]
Als je naar je eigen energiemaatschappij belt, krijg je ook korting alsof je nieuw bent. Wel gek dat het vaak zo moet.
blablablabla
Valt wel mee toch? De 3 goedkoopste alternatieven volgens gaslicht:quote:
[..]
das wel heel bijzonder. Zelfs eneco vattenfall en essent zijn nog goedkoper via hun eigen sites
(Eneco en essent zijn vergelijkbaar)
Als ik die bedragen zie, is het geen enkele toegevoegde waarde om over te stappen. Gas is nauwelijks goedkoper en energie scheelt hooguit 1 of 2 cent (en ik heb zonnepanelen met 100% dekking)
gaslicht heeft vaak goedkopere tarieven omdat zij bulkinkoop doen.quote:
[..]
Valt wel mee toch? De 3 goedkoopste alternatieven volgens gaslicht:
[ afbeelding ]
(Eneco en essent zijn vergelijkbaar)
daarom zeg ik ook via de eigen sites van die drie
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik snap het niet.quote:
[..]
gaslicht heeft vaak goedkopere tarieven omdat zij bulkinkoop doen.
daarom zeg ik ook via de eigen sites van die drie
dat ik je energieleverancier niet snap, als op de sites van de drie grotere leveranciers al goedkopere tarieven staan dan wat ze jou als bestaande klant aanbieden, kunnen ze dan nog mensen bij zich houden?quote:
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ja, dan snap ik waarom ik je niet snap. Als ik naar de website van Vattenval ga, ben ik duurder uit dan via Gaslicht.comquote:
[..]
dat ik je energieleverancier niet snap, als op de sites van de drie grotere leveranciers al goedkopere tarieven staan dan wat ze jou als bestaande klant aanbieden, kunnen ze dan nog mensen bij zich houden?
Dus dat is duurder dan wat ik nu heb bij EnergieDirect. En dus snap ik wel dat ze mij als klant kunnen houden en snap ik niet wat je punt is.
(ik doe niet moeilijk, ik snap echt je punt niet. Weet je zeker dat je goed zit te kijken?)
Als ik nu een contract heb bij EnergieDirect en zij komen met 0.334 0.331 en 1.227quote:
[..]
Ja, dan snap ik waarom ik je niet snap. Als ik naar de website van Vattenval ga, ben ik duurder uit dan via Gaslicht.com
Dus dat is duurder dan wat ik nu heb bij EnergieDirect. En dus snap ik wel dat ze mij als klant kunnen houden en snap ik niet wat je punt is.
(ik doe niet moeilijk, ik snap echt je punt niet. Weet je zeker dat je goed zit te kijken?)
en de eerste van de grotere drie sites die ik er bij pakt geeft mij dit als nieuwe klant.
Dan ben ik toch gek als ik bij ED blijf?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik snap je punt. Voor mij is het alleen die 4 cent gas verschil, de rest is niet zo relevant wegens zonnepanelen.
Dan scheelt het zeg maar ongeveer 5 tientjes op jaarbasis en dat vind ik nog niet zo schokkend als hoe ik dacht dat jij het wel schokkend vond.
Dan scheelt het zeg maar ongeveer 5 tientjes op jaarbasis en dat vind ik nog niet zo schokkend als hoe ik dacht dat jij het wel schokkend vond.
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Gewoon 1p huishouden in een 100m2 energielabel C appartement met inductiekookplaat. Dit geeft Eneco elke maand als overzichtje.
beter een knipoog dan een blauw oog
douche jij thuis? Zit je ergens in het midden? Heb je blokverwarmingquote:
[ afbeelding ]
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Week 1 a 2 dagen vanuit huis. Douche thuis, zit op hoek in middenverdieping (2app per verdieping). Wel grote raampartijen op noorden en oosten.quote:
[..]
douche jij thuis? Zit je ergens in het midden? Heb je blokverwarming
Vorig jaar 3jr tarief bij Eneco afgesloten voor 1.30 pm3.
beter een knipoog dan een blauw oog
Hier een 2p huishouden.quote:
[ afbeelding ]
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Even om een idee te geven, wij gebruiken in de zomermaanden alleen gas voor het bijna dagelijks douchen en een enkele keer een bad vol te laten lopen. In de zomermaanden gebruiken wij maandelijks tussen 12 en 14 m3 gas.
Ik had afgelopen maand ook 19m3 verbruikt.quote:
[ afbeelding ]
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Ook inductiekookplaat en als het niet zo warm is doe ik ook om de 2 dagen douchen.
Een tijdje geleden stond er toevallig iemand aan de deur met een voorstel voor een energiecontract, toen ze mijn verbruik zag vroeg ze of ik wel in dit appartement woonde
lol
Ik heb in maart 8 m³ aan gebruik.quote:
[ afbeelding ]
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Alleen wonend. gebruik het gas ook alleen om te douchen en met een hele week thuis werken kan dat inderdaad prima om de twee dagen.
Washandje met zeep. Werkte vroeger in de tijd van 10 kinderen in huis bij mijn opa's en oma's ook prima
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Die overzichtjes vind ik ook altijd verwonderlijk.quote:
[ afbeelding ]
Verbruik ik nu werkelijk zo weinig of verbruikt iedereen nu zoveel
Ik zit met een 5 persoons huishouden in een rijtjeshuis qua gas altijd onder een appartement en qua electriciteit altijd tussen een 1 en 2 persoons huishouden in, terwijl ik altijd thuis ben en dankzij mijn ziekte het huis altijd minimaal op 21 graden heb.
Dit was maart:
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 11-04-2024 10:00:30 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi is dat he. Ik heb in dat overzicht altijd staan dat ons stroomverbruik ongeveer gelijk is (of meer) dan 5 personen, maar dat ding houdt er dan geen rekening mee dat wij geen gas hebben, dus dat overzichtje zegt voor ons niks.quote:
[..]
Die overzichtjes vind ik ook altijd verwonderlijk.
Ik zit met een 5 persoons huishouden in een rijtjeshuis qua gas altijd onder een appartement en qua electriciteit altijd tussen een 1 en 2 persoons huishouden in, terwijl ik altijd thuis ben en dankzij mijn ziekte het huis altijd minimaal op 21 graden heb.
Dit was maart:
[ afbeelding ]
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, dan wijk je wel fors af. En dat ik thuis qua electriciteit het wel zuiniger voor elkaar heb kan ik wel geloven, al heb ik tegenwoordig voor alle 3 de kinderen een wat oudere PC staan die toch redelijk veel aan staan.quote:
[..]
Mooi is dat he. Ik heb in dat overzicht altijd staan dat ons stroomverbruik ongeveer gelijk is (of meer) dan 5 personen, maar dat ding houdt er dan geen rekening mee dat wij geen gas hebben, dus dat overzichtje zegt voor ons niks.
En vloerisolatie, tochtstrips en triple glas zullen qua gas wel helpen. Maar toch: het huis is nooit leeg, de verwarming op 21 graden (of zeer regenachtige dagen zelfs 22) en meestal van 9-22 de tv aan, wat dat betreft zouden we een grootverbruiker moeten zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 11-04-2024 10:16:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook wel leuk dat jullie ook hele andere resultaten hebben voor gemiddeld aantal kWh en m3 per soort huishouden of woning.
Vattenfall
Vattenfall
Ja geinig. Engie spreekt over het aantal personen:quote:
Ook wel leuk dat jullie ook hele andere resultaten hebben voor gemiddeld aantal kWh en m3 per soort huishouden of woning.
[ afbeelding ]
Vattenfall
Breitling - Instruments for Professionals
Zegt helemaal niets. Zo'n staatje. Hier warmtenet dus GJ's. En verders alles electrisch. Die staatjes krijg ik ook van Eneco. Ik kan er verders weinig mee.quote:
[..]
Ja geinig. Engie spreekt over het aantal personen:
[ afbeelding ]
Als straks de laadpaal op de oprit staat, kan ik er nog minder mee.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee dat zeg ik net, dat zegt ook helemaal niks. Het is leuk dat ze dat mee sturen, maar ik gebruik meer stroom (al valt het wel mee schijnbaar, want het is meer dan 3 personen hoewel wij met 3 personen zijn) maar minder dan 4 personen, maar dat staatje wat Engie geeft gaat uit van een 'met-gas-situatie', oftewel, die 321 die zij zeggen voor 3 personen is in een situatie waar mensen ook nog gas gebruiken.quote:
[..]
Zegt helemaal niets. Zo'n staatje. Hier warmtenet dus GJ's. En verders alles electrisch. Die staatjes krijg ik ook van Eneco. Ik kan er verders weinig mee.
Wij gebruiken 359, maar daar staat geen gasverbruik tegenover, alleen met die informatie doet dat staatje niks, dus nee, het zegt inderdaad gewoon helemaal niks.
Edit; lol, ja die laadpaal gaat van de zomer straks ook hier staan, dus dan gaat dat stroomverbruik over de kop ofzo
wel aardig nieuws dat ook in 2026 'we' nog geen belasting hoeven te betalen, niet dat dat me tegen houdt qua EV, maar toch, het is mooi mee genomen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het nibud heeft ook staatjes, per jaar:
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100kWh (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100kWh (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geinig, volgens dat staatje gebruik ik 4 m3 water teveel voor 3 personen.quote:
Het nibud heeft ook staatjes, per jaar:
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100KwH (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
Breitling - Instruments for Professionals
Iedereen die zijn EV thuis oplaadt, trekt het gemiddelde behoorlijk omhoog. Verbruik je zo 3.500 kWh per jaar meer.quote:
Het nibud heeft ook staatjes, per jaar:
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100kWh (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar deze staatjes worden al jaren er bij geleverd en ik zit er al jaren fors onder. Het aantal thuis opladende EV-bezitters was een jaar of 6-8 geleden echt niet zo significant. En de zonnepanelenbezitters trekken het weer naar beneden.quote:
[..]
Iedereen die zijn EV thuis oplaadt, trekt het gemiddelde behoorlijk om hoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb geen idee hoe vaak het bijgewerkt wordt, die staatjes.quote:
[..]
Maar deze staatjes worden al jaren er bij geleverd en ik zit er al jaren fors onder. Het aantal thuis opladende EV-bezitters was een jaar of 6-8 geleden echt niet zo significant. En de zonnepanelenbezitters trekken het weer naar beneden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat hebben wij met hoe mensen in staat zijn zo weinig te gebruiken. Wij zitten hier - na reeds ingeperkt - op het dubbele. Nu weet ik hoe dat komt omdat wij en zij dingen doen die zij en wij niet of anders doen.quote:
Het nibud heeft ook staatjes, per jaar:
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100kWh (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
Het lastige van die uniforme kerslijf-lijstjes is dat die gemiddelden zijn en daarmee de plank volstrekt misslaan vwb persoonlijke gebruikssituaties. Iemand die zeg een aquarium-hobby heeft zal aanmerkelijk meer kwijt zijn aan energie dan iemand die zeg de dagen in de bieb doorbrengt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik gebruik aan stroom net ietsje meer dan volgens het staatje, zeg 5% meer dan die opgave. Ik heb dus een serieus groot aquarium wat inderdaad het nodig kost aan verwarming en verlichting, met name in de winter. Echter heb ik geen gas, ik verwarm elektrisch. In die zin gebruik ik dus echt belachelijk weinig.
Met water zou ik 68 m3 per jaar moeten gebruiken. Ondanks dat ik iets van vijf liter per dag in het aquarium mik is mijn verbruik in werkelijkheid onder de 15 m3 per jaar.
Ja, ik ben redelijk bewust gebruiker van water en energie, kort douchen en niet dagelijks bijvoorbeeld. Dat die gemiddelden echter zo hoog uitkomen verbaasd me behoorlijk. In de meeste huishoudens valt dus nog behoorlijk wat 'winst' te behalen.
Met water zou ik 68 m3 per jaar moeten gebruiken. Ondanks dat ik iets van vijf liter per dag in het aquarium mik is mijn verbruik in werkelijkheid onder de 15 m3 per jaar.
Ja, ik ben redelijk bewust gebruiker van water en energie, kort douchen en niet dagelijks bijvoorbeeld. Dat die gemiddelden echter zo hoog uitkomen verbaasd me behoorlijk. In de meeste huishoudens valt dus nog behoorlijk wat 'winst' te behalen.
15 kuub water? Dat is echt heel weinig.quote:
Ik gebruik aan stroom net ietsje meer dan volgens het staatje, zeg 5% meer dan die opgave. Ik heb dus een serieus groot aquarium wat inderdaad het nodig kost aan verwarming en verlichting, met name in de winter. Echter heb ik geen gas, ik verwarm elektrisch. In die zin gebruik ik dus echt belachelijk weinig.
Met water zou ik 68 m3 per jaar moeten gebruiken. Ondanks dat ik iets van vijf liter per dag in het aquarium mik is mijn verbruik in werkelijkheid onder de 15 m3 per jaar.
Ja, ik ben redelijk bewust gebruiker van water en energie, kort douchen en niet dagelijks bijvoorbeeld. Dat die gemiddelden echter zo hoog uitkomen verbaasd me behoorlijk. In de meeste huishoudens valt dus nog behoorlijk wat 'winst' te behalen.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Laten we eens per week inschatting maken.quote:Op donderdag 11 april 2024 13:55 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
15 kuub water? Dat is echt heel weinig.
Douchen 4 x15 liter (doe ik niet dagelijks)
WC 35 x 5 liter?
was/vaatwas 20 liter
drinken/maaltijd 25 liter
visen/planten 35 liter
Dan kom je op een kleine 300 liter per week en dat is dan in de buurt van 15 kuub per jaar als je ook wel eens op vakantie bent.
Ga je recreatief douchen en in de regen je gazon water geven dan loopt het wel snel op.
Het lijkt mij zomaar dat een wasmachine in 1 week meer gebruikt dan 20 liter ook als je ze maar 1x per week aan hebt, laat staan 20 liter voor die 2 apparaten bij elkaar. Daarnaast, 4x per week douchen met 15 liter water per keer gaan de meeste mensen niet voor hun plezier doen denk ik.quote:
[..]
Laten we eens per week inschatting maken.
Douchen 4 x15 liter (doe ik niet dagelijks)
WC 35 x 5 liter?
was/vaatwas 20 liter
drinken/maaltijd 25 liter
visen/planten 35 liter
Dan kom je op een kleine 300 liter per week en dat is dan in de buurt van 15 kuub per jaar als je ook wel eens op vakantie bent.
Ga je recreatief douchen en in de regen je gazon water geven dan loopt het wel snel op.
Breitling - Instruments for Professionals
De gemiddelde doucheduur is 7,7 minuten en het gemiddelde aantal liter water per persoon per dag voor het douchen komt uit op 46,2. Afhankelijk van het type douche verschilt het watergebruik tussen de 44,6 en 79,6 liter per douchebeurt.
Hoeveel water gebruikt een wasmachine? Een wasmachine gebruikt zo'n 60 liter water per wasbeurt. Ter vergelijking: wanneer je een douche neemt, kost dit gemiddeld 20 tot 60 liter per keer, en wanneer je de wc doortrekt is dit zo'n 3 tot 9 liter.
Vaatwassers worden steeds zuiniger. Een gemiddelde vaatwasser verbruikt tegenwoordig 13 liter water per vaatwasbeurt. Zeer zuinige apparaten en programma's redden het met 9 liter water. Verslinders en voornamelijk oude vaatwassers hebben 20 liter water per keer nodig.
Een normaal spoeltoilet gebruikt ongeveer 6-8 liter water per spoelbeurt. Dat is gemiddeld 30-40 liter water per persoon per dag. Er zijn waterbesparende toiletten met spoelonderbreking of een spaarknop, waarmee je de hoeveelheid spoelwater voor de 'kleine boodschap' kunt verkleinen.
Allemaal gegoogled
Ik verbruik vanaf eerste jaar dat ik hier woon als alleenstaande ongeveer 35m3 per jaar aan water
Hoeveel water gebruikt een wasmachine? Een wasmachine gebruikt zo'n 60 liter water per wasbeurt. Ter vergelijking: wanneer je een douche neemt, kost dit gemiddeld 20 tot 60 liter per keer, en wanneer je de wc doortrekt is dit zo'n 3 tot 9 liter.
Vaatwassers worden steeds zuiniger. Een gemiddelde vaatwasser verbruikt tegenwoordig 13 liter water per vaatwasbeurt. Zeer zuinige apparaten en programma's redden het met 9 liter water. Verslinders en voornamelijk oude vaatwassers hebben 20 liter water per keer nodig.
Een normaal spoeltoilet gebruikt ongeveer 6-8 liter water per spoelbeurt. Dat is gemiddeld 30-40 liter water per persoon per dag. Er zijn waterbesparende toiletten met spoelonderbreking of een spaarknop, waarmee je de hoeveelheid spoelwater voor de 'kleine boodschap' kunt verkleinen.
Allemaal gegoogled
Ik verbruik vanaf eerste jaar dat ik hier woon als alleenstaande ongeveer 35m3 per jaar aan water
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik douche toch echt met iets van 10 a 15 liter per keer. Groter is mijn boiler ook niet dus stop ik vanzelf als het me te koud wordt. Met een minuut of twee en een spaardouche wordt je net zo nat als na een uur onder een tropische regendouche. Dat laatste kan je voor je plezier doen maar alles langer dan twee minuten is dus recreatie en geen hygiene.
Mijn vaatwasser is niet gemiddeld maar idd heel klein en dan nog draait ie hooguit twee keer per week. Wasmachine zal ik het verbruik eens nameten, in ieder geval is waterverbruik wel iets wat ik vergelijk bij de aanschaf.
Het enige jaar dat ik substantieel meer gebruikte was tijdens de bouw van dat aquarium. Een aantal keren proefvullen en doorspoelen. In het begin ook veel waterverversingen gedaan. Bij elkaar liep dat toen best op.
Maar goed, mijn rekening gaat al jaren over ongeveer 15 m3 per jaar.
Mijn vaatwasser is niet gemiddeld maar idd heel klein en dan nog draait ie hooguit twee keer per week. Wasmachine zal ik het verbruik eens nameten, in ieder geval is waterverbruik wel iets wat ik vergelijk bij de aanschaf.
Het enige jaar dat ik substantieel meer gebruikte was tijdens de bouw van dat aquarium. Een aantal keren proefvullen en doorspoelen. In het begin ook veel waterverversingen gedaan. Bij elkaar liep dat toen best op.
Maar goed, mijn rekening gaat al jaren over ongeveer 15 m3 per jaar.
Heb je eigen verwarming?quote:
[..]
Week 1 a 2 dagen vanuit huis. Douche thuis, zit op hoek in middenverdieping (2app per verdieping). Wel grote raampartijen op noorden en oosten.
Vorig jaar 3jr tarief bij Eneco afgesloten voor 1.30 pm3.
Het vervangen van mijn keuken (koelkast enzo) deed echt wel iets voor mn elektra verbruik. Ook de aan domotica gekoppelde thermostaat deed dat toen ik nog gas had.quote:
Het nibud heeft ook staatjes, per jaar:
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Maar daar zit ik met zo'n 500m3 gas en 2100kWh (zonder zonnepanelen) ook onder een flat en tussen een 1 en 2 persoonshuishouden in. Ik vraag me altijd af hoe mensen het voor elkaar krijgen zoveel te gebruiken...
Ons huidige contract bij Eneco loopt 1 juli af. Betreft 1 jaar vast.
De App gaf net aan dat de nieuwe aanbieding klaarstaat. Ik kan tussen 4 opties kiezen, 3 van de 4 zijn met dynamische tarieven voor stroom.
Interessant....
Nu we nog mogen salderen staat ons stroomverbruik na 12 maanden steeds op 0 of iets eronder. Gas rond de 990 kuub.
Kortom ik ga me weer eens verdiepen in de mogelijkheden en tarieven.
De App gaf net aan dat de nieuwe aanbieding klaarstaat. Ik kan tussen 4 opties kiezen, 3 van de 4 zijn met dynamische tarieven voor stroom.
Interessant....
Nu we nog mogen salderen staat ons stroomverbruik na 12 maanden steeds op 0 of iets eronder. Gas rond de 990 kuub.
Kortom ik ga me weer eens verdiepen in de mogelijkheden en tarieven.
Ik had dat in mijn vorige huis met de koelkast in de keuken, en in het huidige huis heb ik mijn wasmachine en droger vervangen. Die waren beiden uit 2008, en heb ik in 2021 vervangen voor nieuwe apparaten. Dat verschil was wel te merken ja.quote:
[..]
Het vervangen van mijn keuken (koelkast enzo) deed echt wel iets voor mn elektra verbruik. Ook de aan domotica gekoppelde thermostaat deed dat toen ik nog gas had.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, ik heb toevallig vandaag ontdekt wat 3 kleine koelkasten van eind jaren 90 aan stroom vreten (niet bij mij thuis, de soos van de kerk). Alleen die 3 kleine koelkasten gebruiken bijna net zo veel als mijn hele huishouden. Dan denk je als jeugd het leuk te doen met 3 ooit gratis gekregen koelkasten, kosten ze honderden euro's per jaar.quote:
[..]
Het vervangen van mijn keuken (koelkast enzo) deed echt wel iets voor mn elektra verbruik. Ook de aan domotica gekoppelde thermostaat deed dat toen ik nog gas had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, serieus, de koelkast die wij moesten vervangen was dezelfde periode. Een nieuwe er in zetten was nagenoeg gratis daardoor.quote:
[..]
Ja, ik heb toevallig vandaag ontdekt wat 3 kleine koelkasten van eind jaren 90 aan stroom vreten (niet bij mij thuis, de soos van de kerk). Alleen die 3 kleine koelkasten gebruiken bijna net zo veel als mijn hele huishouden. Dan denk je als jeugd het leuk te doen met 3 ooit gratis gekregen koelkasten, kosten ze honderden euro's per jaar.
Vandaag hebben we een bericht gehad dat Oxxio ook een terugleverboete gaat introduceren voor zonnepanelen. Dat wordt dus wéér zoeken naar een nieuwe leverancier.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb daarom 3j vast Greenchoice gekozen. Mij maken ze niet gekquote:
Vandaag hebben we een bericht gehad dat Oxxio ook een terugleverboete gaat introduceren voor zonnepanelen. Dat wordt dus wéér zoeken naar een nieuwe leverancier.
Is wel wat hoger tarief maarja kan toch alles salderen.
Eneco gaat ook terugleverkosten rekenen. Ons huidige contract loopt 10 juli af....
Was al aan het rondkijken, maar de gasprijzen zijn weer lekker gestegen sinds 2 weken geleden. Toen was het nog 1,16 en nu 1,26 (Bij Eneco iig).
Wij gaan dus nog even wachten, hopelijk zakken ze weer voor 10 juli.
Was al aan het rondkijken, maar de gasprijzen zijn weer lekker gestegen sinds 2 weken geleden. Toen was het nog 1,16 en nu 1,26 (Bij Eneco iig).
Wij gaan dus nog even wachten, hopelijk zakken ze weer voor 10 juli.
Net een bericht van Eneco over terugleververgoedingen. De genoemde datum in het bericht is de afloopdatum van mijn vaste contract, volgens mij gaan ze dit per direct invoeren:
Dus geen hoger vastrecht of vast bedrag per maand, maar echt betalen per kWh.quote:Heb je zonnepanelen of ga je deze aanschaffen?
Vanaf 24 juni 2026 halen we de terugleverkosten uit het stroomtarief. Vanaf dat moment betaal je voor je teruggeleverde stroom een tarief per kWh. Dit geldt ook voor de teruggeleverde stroom die je saldeert. Verbruik je je opgewekte stroom direct, dan betaal je daar geen terugleverkosten over. Het kan zijn dat je meer of minder voordeel hebt dan je gewend bent. Dit hangt af van het aantal kWh stroom dat je jaarlijks teruglevert en verbruikt.
- Je mag nog steeds de stroom die je teruglevert wegstrepen tegen de stroom die je afneemt.
- Verbruik je meer dan je teruglevert? Dan betaal je voor dat verbruik het afgesproken stroomtarief.
- Lever je meer stroom terug dan je van ons afneemt? Dan ontvang je nog steeds een terugleververgoeding.
Je wilt vast weten wat de terugleverkosten zijn. En wat dit betekent voor je termijnbedrag. Je ontvangt minimaal 30 dagen voor 24 juni 2026 een persoonlijk bericht met je nieuwe tarieven, de terugleverkosten en je terugleververgoeding. Je hoeft nu niets te doen. Op 24 juni 2026 zie je in de Eneco app en Mijn Eneco een advies voor je termijnbedrag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wij zitten daar tot 4 juli. Eind mei maar eens kijken of we blijven of maar weer wat anders gaan kiezen..quote:
Eneco gaat ook terugleverkosten rekenen. Ons huidige contract loopt 10 juli af....
Was al aan het rondkijken, maar de gasprijzen zijn weer lekker gestegen sinds 2 weken geleden. Toen was het nog 1,16 en nu 1,26 (Bij Eneco iig).
Wij gaan dus nog even wachten, hopelijk zakken ze weer voor 10 juli.
Terugleverkosten, maar ook terugleververgoeding?quote:
Net een bericht van Eneco over terugleververgoedingen. De genoemde datum in het bericht is de afloopdatum van mijn vaste contract, volgens mij gaan ze dit per direct invoeren:
[..]
Dus geen hoger vastrecht of vast bedrag per maand, maar echt betalen per kWh.
Heh?
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Ja. Bij alle andere leveranciers die terugleverkosten rekenen krijg je ook nog steeds een vergoeding.quote:
[..]
Terugleverkosten, maar ook terugleververgoeding?
Heh?
Als voorbeeld: je wekt 3500kWh op, daarvan gebruik je 500kWh gelijk zelf. Je totale verbruik is 2700kWh. Dan betaal je dus over 3000kWh terugleverkosten en krijg je over 800kWh een terugleververgoeding. Die terugleverkosten zullen dan als het goed is per kWh wel altijd lager zijn dan de terugleververgoeding.
Ik vind het eigenlijk wel een elegante oplossing die zelf gebruiken van je eigen stroom stimuleert. Afhankelijk van de terugleverkostprijs kunnen dan zelfs batterijen financieel aantrekkelijk worden. Stroom die je saldeert kost je dan ook een bepaald (ik neem aan vrij laag) bedrag.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 25-04-2024 12:02:56 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben wel erg benieuwd hoe het eruit gaat zien. Ga je die kosten op dagbasis zien? Of pas bij je eindafrekening.
Wij wekken op jaarbasis ongeveer 3000 kwh op, we vebruiken daarvan iets van 1000 kwh direct, de rest leveren we dus terug.
Met salderen komen we ongeveer op 0 uit. Over die 2000 kwh gaan kosten berekend worden.
Dat wordt de mobiele airco laten loeien op zonnige dagen in de zomer
Wij wekken op jaarbasis ongeveer 3000 kwh op, we vebruiken daarvan iets van 1000 kwh direct, de rest leveren we dus terug.
Met salderen komen we ongeveer op 0 uit. Over die 2000 kwh gaan kosten berekend worden.
Dat wordt de mobiele airco laten loeien op zonnige dagen in de zomer
Dat heeft geen zin, want als je die 2000 kwh op loeit heb je ze niet meer om mee te salderen.quote:
Ik ben wel erg benieuwd hoe het eruit gaat zien. Ga je die kosten op dagbasis zien? Of pas bij je eindafrekening.
Wij wekken op jaarbasis ongeveer 3000 kwh op, we vebruiken daarvan iets van 1000 kwh direct, de rest leveren we dus terug.
Met salderen komen we ongeveer op 0 uit. Over die 2000 kwh gaan kosten berekend worden.
Dat wordt de mobiele airco laten loeien op zonnige dagen in de zomer
Breitling - Instruments for Professionals
I know.....quote:
[..]
Dat heeft geen zin, want als je die 2000 kwh op loeit heb je ze niet meer om mee te salderen.
Maar ik vermoed dat mensen het wel zo gaan 'oplossen'. Ik moet zeggen dat wij sowieso proberen rekening te houden met wassen draaien etc, maar het is lastig in de praktijk.
Wij doen dat al qua wasmachine/droger/vaatwasser, etc.quote:
[..]
I know.....
Maar ik vermoed dat mensen het wel zo gaan 'oplossen'. Ik moet zeggen dat wij sowieso proberen rekening te houden met wassen draaien etc, maar het is lastig in de praktijk.
Ja, dat zullen mensen zo gaan doen ja, maar dat is geen oplossing. Nu heb ik dan het geluk dat ik een EV kan gaan rijden zakelijk vanaf de zomer, dus dat zal schelen, maar los daarvan wordt het bijna een principekwestie om dan maar een accu aan te schaffen.
Die verdien je momenteel niet terug, maar gewoon als middelvinger naar de energiemaatschappijen.
Breitling - Instruments for Professionals
Zou het gas nog goedkoper worden in de komende maanden? Het blijft een beetje rond 1,20¤/kuub hangen nu.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het wordt er niet gemakkelijker op...quote:
[..]
Ja. Bij alle andere leveranciers die terugleverkosten rekenen krijg je ook nog steeds een vergoeding.
Als voorbeeld: je wekt 3500kWh op, daarvan gebruik je 500kWh gelijk zelf. Je totale verbruik is 2700kWh. Dan betaal je dus over 3000kWh terugleverkosten en krijg je over 800kWh een terugleververgoeding. Die terugleverkosten zullen dan als het goed is per kWh wel altijd lager zijn dan de terugleververgoeding.
Ik vind het eigenlijk wel een elegante oplossing die zelf gebruiken van je eigen stroom stimuleert. Afhankelijk van de terugleverkostprijs kunnen dan zelfs batterijen financieel aantrekkelijk worden. Stroom die je saldeert kost je dan ook een bepaald (ik neem aan vrij laag) bedrag.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Zolang je tarief voor inkoop hoger is dan de terugleverkosten, ben je dan vooral jezelf financieel pijn aan het doen natuurlijk. Ik denk dat het een paar cent wordt, de terugleverkosten. De huidige terugleververgoeding is volgens mij 11ct, daar zullen ze ruim onder moeten blijven. Kom je op 3/4ct per kWh oid. Is salderen nog veek goedkoper dan opmaken en in de winter inkopen.quote:
Ik ben wel erg benieuwd hoe het eruit gaat zien. Ga je die kosten op dagbasis zien? Of pas bij je eindafrekening.
Wij wekken op jaarbasis ongeveer 3000 kwh op, we vebruiken daarvan iets van 1000 kwh direct, de rest leveren we dus terug.
Met salderen komen we ongeveer op 0 uit. Over die 2000 kwh gaan kosten berekend worden.
Dat wordt de mobiele airco laten loeien op zonnige dagen in de zomer
Maar goed, ik heb mijn zonnepanelen nooit om financiële redenen genomen, best kans dat er voor 2026 al een accu aan hangt. Die worden steeds goedkoper.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De huidige terugleververgoeding is voor mij bij Eneco ¤0.05 (vast contract tot eind okt dit jaar), dus heel veel lager kan het niet meer worden.
Ik hoop vooral dat de gasprijs wat daalt, Eneco biedt me 1,26 aan. Dus ik wacht nog af.
Nog 1 winter met de huidige isolatie etc, volgend voorjaar hopelijk een grote verbouwing inclusief isolatie en vloerverwarming in de woonkamer. Dan is de uitbouw ook geschikt voor zonnepanelen en een buitenunit voor airco op de kinder slaapkamers. Dan is ons verbruik meteen anders.
Ik zie dat alle grote aanbieders die terugleverkosten gaan berekenen maar de hoogte nog onbekend is. We gaan zien wanneer die getallen bekend worden.
Nog 1 winter met de huidige isolatie etc, volgend voorjaar hopelijk een grote verbouwing inclusief isolatie en vloerverwarming in de woonkamer. Dan is de uitbouw ook geschikt voor zonnepanelen en een buitenunit voor airco op de kinder slaapkamers. Dan is ons verbruik meteen anders.
Ik zie dat alle grote aanbieders die terugleverkosten gaan berekenen maar de hoogte nog onbekend is. We gaan zien wanneer die getallen bekend worden.
Ah, ik dacht dat het 11 cent was, maar ik zie dat het bij mij sinds afgelopen zomer 9 cent is. Maar misschien gaat de terugleververgoeding met deze plannen ook wel iets omhoog, zie nu dat ze deze zomer hiermee willen starten met vaste contracten, dus tarieven zijn er nog niet: https://www.eneco.nl/klantenservice/terugleverkosten/quote:
De huidige terugleververgoeding is voor mij bij Eneco ¤0.05 (vast contract tot eind okt dit jaar), dus heel veel lager kan het niet meer worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heb het mailtje ook gehad.quote:
Net een bericht van Eneco over terugleververgoedingen. De genoemde datum in het bericht is de afloopdatum van mijn vaste contract, volgens mij gaan ze dit per direct invoeren:
[..]
Dus geen hoger vastrecht of vast bedrag per maand, maar echt betalen per kWh.
Met deze opmerking:
Blij dat ik nog even op de oude voet door kan salderen zonder extra kosten. Want het wordt er allemaal niet overzichtelijker op.quote:Wat verandert er voor jou?
Je hebt een vast contract met vaste tarieven. Deze tarieven lopen af op 7 september 2026. Daarom verandert er op dit moment niets. Door deze wijziging is wel ons Voorwaardenoverzicht aangepast. Daarom informeren we je hierover.
En ja, wij gaan de EV dan maar gewoon gebruiken als extra stroomopslag. De kWh-en worden toch terug betaald door de WG. Beetje zoals CG.
Maar wat een bomen in dit bos, zeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan zou ik toch eerst kijken hoeveel slijtage dit aan je auto-accu oplevert...quote:
[..]
En ja, wij gaan de EV dan maar gewoon gebruiken als extra stroomopslag.
Voor 3-5.000 euro heb je tegenwoordig al een prima accu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat interessant dan? Ik stel toch in wanneer hij mag laden en hoe snel. Dat wordt dan overdag en niet meer snachts.quote:
[..]
Dan zou ik toch eerst kijken hoeveel slijtage dit aan je auto-accu oplevert...
Voor 3-5.000 euro heb je tegenwoordig al een prima accu.
Ik begrijp je verhaal over slijtage niet helemaal. Het management van de auto is modern genoeg, neem ik aan.
Nu hang ik hem meestal aan een snellader als ik boodschappen doe. Dat zal ik straks niet meer doen, maar eerst mijn eigen kWh gebruiken.
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 25-04-2024 13:51:57 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ik vermoed dat Hanca dacht dat je ook de kWhs die je in de auto stopt overdag voor je huis 's avonds wilde gebruiken.quote:
[..]
Is dat interessant dan? Ik stel toch in wanneer hij mag laden en hoe snel. Dat wordt dan overdag en niet meer snachts.
Ik begrijp je verhaal over slijtage niet helemaal. Het management van de auto is modern genoeg, neem ik aan.
Nu hang ik hem meestal aan een snellader als ik boodschappen doe. Dat zal ik straks niet meer doen, maar eerst mijn eigen kWh gebruiken.
Maar als ik dit van je lees vermoed ik dat jij puur de energie van je panelen in de auto wilt mikken
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ah zo!quote:
[..]
ik vermoed dat Hanca dacht dat je ook de kWhs die je in de auto stopt overdag voor je huis 's avonds wilde gebruiken.
Maar als ik dit van je lees vermoed ik dat jij puur de energie van je panelen in de auto wilt mikken
Excuus als ik onduidelijk was.
Ja. De kWh van de panelen in de leasewagen mikken. Die krijg je dan weer terug van je WG voor pak hem beet 40 cent per kwh.
Dus dat je zo goed als niets teruglevert.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, ik dacht dat jij het plan had wat de politiek wel eens oppert: je auto overdag volladen en dan 's avonds je tv op de accu van je auto ipv uit het stroomnet. Klinkt leuk, maar je slijt de accu van een auto van pakweg 40k die alleen heel duur vervangen kan worden, terwijl je voor 4k een thuisaccu kan kopen. Ik heb dat daarom altijd een dom plan gevonden.quote:
[..]
Ah zo!
Excuus als ik onduidelijk was.
Ja. De kWh van de panelen in de leasewagen mikken. Die krijg je dan weer terug van je WG voor pak hem beet 40 cent per kwh.
Dus dat je zo goed als niets teruglevert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk dat de leasemaatschappij daar ook niet mee akkoord zal gaan. Bovendien is de auto nog niet bidirectioneel.quote:
[..]
Ja, ik dacht dat jij het plan had wat de politiek wel eens oppert: je auto overdag volladen en dan 's avonds je tv op de accu van je auto ipv uit het stroomnet. Klinkt leuk, maar je slijt de accu van een auto van pakweg 40k die alleen heel duur vervangen kan worden, terwijl je voor 4k een thuisaccu kan kopen. Ik heb dat daarom altijd een dom plan gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De mensen die hebben geïnvesteerd in een warmtepomp, en in dus een groot aantal panelen, zijn wel echt de Sjaak hiermee hè. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die antwoorden van Eneco op X zijn ook best schimmig..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
'Eneco' belde mij een week geleden ofzo op via zo'n belkantoor toen ik in de auto zat. Ja ik was weg gegaan bij Eneco, en nu 'mocht hij mij van Eneco een 3jarig contract aanbieden als ik terug kwam'.
Hoezo mag je dat? Je zei net dat je werkte bij Eneco, maar dat is dus niet zo? Jawel jawel, uhuh... En wat zijn dan de tarieven? Nou die zijn 27ct. Ah ja, en de vaste kosten, ja iets van 15 of 16 euro per maand. Ah ja, en als ik morgen naar Eneco bel en ik stel deze vraag dan krijg ik hetzelfde te horen? Ja, nee, dan moet u naar dit nummer bellen. Aha, maar jij werkte toch bij Eneco? Foutje, want dit nummer is niet van Eneco he. En de terugleverkosten? Ja, 'daar waren ze nog niet over uit'. Ik zeg en als ik dan dat contract neem, en jullie zijn er wel uit, ben ik dan veilig of niet? Nee, dat geldt dan ook voor u. Toen schoot ik in de lach, en hij vroeg me waarom ik lachte.
Ik zeg nou ik ging weg en dat was allemaal prima, maar nu ineens uit de goedheid van jullie hart bieden jullie me ineens een 3jarig contract aan, jullie weten zogenaamd nog niet wat jullie mensen gaan vragen, maar ondertussen hang ik wel als ik ja zou zeggen en volgende week komen jullie met 'dit gaan de kosten zijn'. Dus nee ik kom niet terug, ik hoef geen 3jarig contract van jullie en liegen mag niet he.
Ja nee, 'dat snapte hij dan wel'. Einde gesprek.
Want natuurlijk willen ze klanten met panelen nu voor 3 jaar binnen halen, want immers, die gaan allemaal dik moeten betalen, want dán kan het ineens wel, als het voor hun portemonnee gunstig is. Is niks mis mee, maar kom daar dan eerlijk voor uit in plaats van dit soort lulverhaaltjes.
Hoezo mag je dat? Je zei net dat je werkte bij Eneco, maar dat is dus niet zo? Jawel jawel, uhuh... En wat zijn dan de tarieven? Nou die zijn 27ct. Ah ja, en de vaste kosten, ja iets van 15 of 16 euro per maand. Ah ja, en als ik morgen naar Eneco bel en ik stel deze vraag dan krijg ik hetzelfde te horen? Ja, nee, dan moet u naar dit nummer bellen. Aha, maar jij werkte toch bij Eneco? Foutje, want dit nummer is niet van Eneco he. En de terugleverkosten? Ja, 'daar waren ze nog niet over uit'. Ik zeg en als ik dan dat contract neem, en jullie zijn er wel uit, ben ik dan veilig of niet? Nee, dat geldt dan ook voor u. Toen schoot ik in de lach, en hij vroeg me waarom ik lachte.
Ik zeg nou ik ging weg en dat was allemaal prima, maar nu ineens uit de goedheid van jullie hart bieden jullie me ineens een 3jarig contract aan, jullie weten zogenaamd nog niet wat jullie mensen gaan vragen, maar ondertussen hang ik wel als ik ja zou zeggen en volgende week komen jullie met 'dit gaan de kosten zijn'. Dus nee ik kom niet terug, ik hoef geen 3jarig contract van jullie en liegen mag niet he.
Ja nee, 'dat snapte hij dan wel'. Einde gesprek.
Want natuurlijk willen ze klanten met panelen nu voor 3 jaar binnen halen, want immers, die gaan allemaal dik moeten betalen, want dán kan het ineens wel, als het voor hun portemonnee gunstig is. Is niks mis mee, maar kom daar dan eerlijk voor uit in plaats van dit soort lulverhaaltjes.
Breitling - Instruments for Professionals
Lekker he dat de eerste kamer even goede sier wilde maken met de saldering laten bestaan.
Nu verzint elke leverancier een eigen truuk om de zaak te traineren. Feitelijk is de regeling dus in een keer afgeschaft en bovendien weet niemand meer waar die aan toe is omdat de cowboys zelf maar wat verzinnen.
Nu verzint elke leverancier een eigen truuk om de zaak te traineren. Feitelijk is de regeling dus in een keer afgeschaft en bovendien weet niemand meer waar die aan toe is omdat de cowboys zelf maar wat verzinnen.
Ja. In dit licht bezien was dat plan van Rob Jetten heel zo slecht nog niet.quote:
Lekker he dat de eerste kamer even goede sier wilde maken met de saldering laten bestaan.
Nu verzint elke leverancier een eigen truuk om de zaak te traineren. Feitelijk is de regeling dus in een keer afgeschaft en bovendien weet niemand meer waar die aan toe is omdat de cowboys zelf maar wat verzinnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die mensen, met kennelijk voldoende investeringsruimte en mogelijkheden daartoe, zijn imo nog steeds goed bezig.quote:
De mensen die hebben geïnvesteerd in een warmtepomp, en in dus een groot aantal panelen, zijn wel echt de Sjaak hiermee hè.
Hierbij ga ik er gemakshalve vanuit dat mensen niet zijn gaan investeren met onmisbaar geld en dat iemand dat vooral wil doen/deed om allereerst goed of op grond van zelf interesse; bezig te zijn.
Een beetje als meer willen betalen voor producten die minder belastend zijn voor de (eigen) omgeving of die bijdragen aan het welzijn elders. Dat het financieel minder goed uitpakt dan een onbetrouwbaar sujet ze valselijk mee overtuigde, is verder van alle tijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat ligt aan hoe je het bekijkt. Stel ik moet 50 euro per maand terugleverboete betalen. Dat komt neer op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug. Dan krijg ik dan dus nog 200 euro terug. Met andere woorden, een heel jaar energie kost me dan nog steeds -200 euro.quote:
De mensen die hebben geïnvesteerd in een warmtepomp, en in dus een groot aantal panelen, zijn wel echt de Sjaak hiermee hè.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben toch echt elektrisch gaan stoken omdat het voordeliger was. En dat is het waarschijnlijk nog steeds maar als de markt een beetje op het wilde westen gaat lijken dan weet niemand waar die aan toe is en dat is nooit goed, zeker niet in een transitie.quote:Op donderdag 25 april 2024 17:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die mensen, met kennelijk voldoende investeringsruimte en mogelijkheden daartoe, zijn imo nog steeds goed bezig.
Hierbij ga ik er gemakshalve vanuit dat mensen niet zijn gaan investeren met onmisbaar geld en dat iemand dat vooral wil doen/deed om allereerst goed of op grond van zelf interesse; bezig te zijn.
Een beetje als meer willen betalen voor producten die minder belastend zijn voor de (eigen) omgeving of die bijdragen aan het welzijn elders. Dat het financieel minder goed uitpakt dan een onbetrouwbaar sujet ze valselijk mee overtuigde, is verder van alle tijden.
Ja, ik kan het (nog) betalen maar dat lijkt me geen reden dat je voor het lapje gehouden mag worden. De eerste kamer neem ik het kwalijk dat ze ondoordacht een wet torpedeerden en de leveranciers neem ik het kwalijk dat ze aan alle kanten zelf mazen in de wet weten te knippen. Kennelijk komen ze daar mee weg want de politiek wil er niet nog eens de handen aan branden.
Je weet niet hoeveel je straks moet betalen. Die extra 600 euro in jouw voorbeeld is extra ten opzichte van nu. En bovenop je investering.quote:
[..]
Dat ligt aan hoe je het bekijkt. Stel ik moet 50 euro per maand terugleverboete betalen. Dat komt neer op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug. Dan krijg ik dan dus nog 200 euro terug. Met andere woorden, een heel jaar energie kost me dan nog steeds -200 euro.
Ik vraag me af met hoe veel jaar de TVT gaat toenemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De TVT van wat? Die panelen? Die heb ik er niet op gelegd, maar als ik de opbrengst over de jaren heen afzet tegen wat die installatie gekost heeft dan is die investering al terug.quote:
[..]
Je weet niet hoeveel je straks moet betalen. Die extra 600 euro in jouw voorbeeld is extra ten opzichte van nu. En bovenop je investering.
Ik vraag me af met hoe veel jaar de TVT gaat toenemen.
Breitling - Instruments for Professionals
TVT van de hele investering van een electrische warmtepomp en panelen. Alles bij elkaar.quote:
[..]
De TVT van wat? Die panelen? Die heb ik er niet op gelegd, maar als ik de opbrengst over de jaren heen afzet tegen wat die installatie gekost heeft dan is die investering al terug.
Provincie Utrecht adviseert overigens om deze investering dan ook helemaal niet meer te doen.
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.quote:In de provincie Utrecht worden tijdelijk gasgeneratoren neergezet. Ook krijgen woningeigenaren het advies om een hybride warmtepomp aan te schaffen in plaats van een volledig elektrische pomp.
[ Bericht 33% gewijzigd door capricia op 25-04-2024 18:16:02 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh geen idee. Die pomp vervangen heeft me 6200 euro gekost netto, maar dat kost een vakantie ook (in ons geval) dus dat is niet een bedrag waar ik moord en brand over schreeuw. Het is uiteraard veel geld, dat zonder meer, maar als ik meer dan dat kan uitgeven aan een vakantie van 12 dagen. dan moet ik niet moeilijk gaan doen over dat bedrag waar ik 24/7 mijn gehele huis (alle verdiepingen, alle ruimtes) mee warm hou én warm water van heb.quote:
[..]
TVT van de hele investering van een warmtepomp en panelen. Alles bij elkaar.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is gewoon zo jammer dat al die boetes en kosten nu in de zakken van de energiemaatschappijen verdwijnen.quote:
[..]
Oh geen idee. Die pomp vervangen heeft me 6200 euro gekost netto, maar dat kost een vakantie ook (in ons geval) dus dat is niet een bedrag waar ik moord en brand over schreeuw. Het is uiteraard veel geld, dat zonder meer, maar als ik meer dan dat kan uitgeven aan een vakantie van 12 dagen. dan moet ik niet moeilijk gaan doen over dat bedrag waar ik 24/7 mijn gehele huis (alle verdiepingen, alle ruimtes) mee warm hou én warm water van heb.
Zo slecht was die regeling van Jetten niet. En dan kwam er ieg een gedeelte van dat geld bij de staat terecht (belasting). Die dat nu op een andere manier moet zien te compenseren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeker eensch dat het unfair is en zo aanvoelt. Anderzijds kan je stellen, dat je alvast klaar bent voor waar het naartoe zal gaan.quote:
[..]
Ik ben toch echt elektrisch gaan stoken omdat het voordeliger was. En dat is het waarschijnlijk nog steeds maar als de markt een beetje op het wilde westen gaat lijken dan weet niemand waar die aan toe is en dat is nooit goed, zeker niet in een transitie.
Ja, ik kan het (nog) betalen maar dat lijkt me geen reden dat je voor het lapje gehouden mag worden. De eerste kamer neem ik het kwalijk dat ze ondoordacht een wet torpedeerden en de leveranciers neem ik het kwalijk dat ze aan alle kanten zelf mazen in de wet weten te knippen. Kennelijk komen ze daar mee weg want de politiek wil er niet nog eens de handen aan branden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dat is?quote:
[..]
Zeker eensch dat het unfair is en zo aanvoelt. Anderzijds kan je stellen, dat je alvast klaar bent voor waar het naartoe zal gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Probleem was dat er in de wet geen verbod op dit soort praktijken zat. Had Jetten dat er in gestopt en nog een voordeeltje voor huizen met lagere inkomens die net aan zonnepanelen toe zijn, was de wet er wel geweest.quote:
Lekker he dat de eerste kamer even goede sier wilde maken met de saldering laten bestaan.
Nu verzint elke leverancier een eigen truuk om de zaak te traineren. Feitelijk is de regeling dus in een keer afgeschaft en bovendien weet niemand meer waar die aan toe is omdat de cowboys zelf maar wat verzinnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volledig gasloos. Wie nu nog een gasstel koopt om op te koken is wat mij betreft echt wel absurd bezig, los van het feit dat het ook zonder zonnepanelen veel goedkoper is om elektrisch te koken. Stoken is een afweging, maar ik denk dat je het nog wel terug verdient.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Elektrificatie; omdat fossiel eindig is en (puur technisch) waterstof als energiebron geen betere optie is.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.quote:
[..]
Volledig gasloos. Wie nu nog een gasstel koopt om op te koken is wat mij betreft echt wel absurd bezig, los van het feit dat het ook zonder zonnepanelen veel goedkoper is om elektrisch te koken. Stoken is een afweging, maar ik denk dat je het nog wel terug verdient.
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.quote:In de provincie Utrecht worden tijdelijk gasgeneratoren neergezet. Ook krijgen woningeigenaren het advies om een hybride warmtepomp aan te schaffen in plaats van een volledig elektrische pomp.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niet door de prijs, maar gewoon omdat de overheid 20 jaar te laat begonnen is met het versterken van het stroomnet. Dat zegt niet dat het financieel gunstiger is.quote:
[..]
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.
[..]
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De hoofdreden waarom ik nog niet naar warmtepompen kijk is trouwens omdat de gemeente 3 jaar geleden onze wijk heeft aangewezen om eventueel over te gaan op een warmtenet. Maar dat was met een hoop vraagtekens en op het laatste kaartje stond niks meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hoeft elkaar niet te bijten. Wij zitten gasloos, op het warmtenet. Maar genoeg mensen hier (die dus ook warmte hadden) die alsnog gekozen hebben voor een warmtepomp. En zich na jaren van het warmtenet hebben laten afsluiten.quote:
De hoofdreden waarom ik nog niet naar warmtepompen kijk is trouwens omdat de gemeente 3 jaar geleden onze wijk heeft aangewezen om eventueel over te gaan op een warmtenet. Maar dat was met een hoop vraagtekens en op het laatste kaartje stond niks meer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, maar voor ik die keuze maak wil ik dan wel iets weten over het warmtenet. Als je net een warmtepomp hebt en daarna merkt dat de buurt over gaat op een vrij gunstig warmtenet is dat wel echt balen, natuurlijk. Zeker omdat een warmtepomp ook met onderhoud en vervangingskosten komt.quote:
[..]
Dat hoeft elkaar niet te bijten. Wij zitten gasloos, op het warmtenet. Maar genoeg mensen hier (die dus ook warmte hadden) die alsnog gekozen hebben voor een warmtepomp. En zich na jaren van het warmtenet hebben laten afsluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.quote:
[..]
Klopt, maar voor ik die keuze maak wil ik dan wel iets weten over het warmtenet. Als je net een warmtepomp hebt en daarna merkt dat de buurt over gaat op een vrij gunstig warmtenet is dat wel echt balen, natuurlijk. Zeker omdat een warmtepomp ook met onderhoud en vervangingskosten komt.
Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
Jetten heeft/had als plan dat alle warmtenetten vanaf 2025 in meerderheid publiek bezit zijn. Ik weet dat het meest recente warmtenet hier ook gewoon voor de meerderheid van de gemeente is.quote:
[..]
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.
Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
En over gaan op een warmtenet nadat je de initiële aansluiting hebt gemist is misschien niet zo makkelijk, net zoiets als het glasvezel: eenmalig gratis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal overal wel een soort van van NMDA NietMeerDanAndsers constructie worden.quote:
[..]
Niet door de prijs, maar gewoon omdat de overheid 20 jaar te laat begonnen is met het versterken van het stroomnet. Dat zegt niet dat het financieel gunstiger is.
Het positieve daarvan is dat voorzien in energie meer een beschikbaarheid, dan een verdienmodel gaat zijn.
Onder de lat maakt het qua eigen kosten dan weinig tot geen verschil, welk systeem men gebruikt.
Puur overstappen of mee te verleiden op grond van alleen (belasting)financiën, zou niet van toepassing moeten zijn en voorkomt ook een kat in de zak.
Probleem als met veel verbeteringen, is dat een hoogwaardiger distributienet meer kost dan een simpele(r) infrastructuur, die allerlei van zichzelf versterkende nadelen gaat veroorzaken.
De remmende vooruitgang ontstaat - zoals we zien - dat naarmate een infrastructuur aantrekkelijker wordt gemaakt, die ook zwaarder/vaker belast zal worden. Ik vrees dat de "stroomnet" discussie nog wel een generatie (of twee) deel zal uitmaken van de dagelijkse zorgen.
Hierbij hoop ik wel dat er voor elk individu een soort van onvoorwaardelijke vrijstelling is omdat elke burger wmb recht heeft op voldoende energie(gebruik) om het bestaan hier vorm te geven.
Mensen die meer willen verbruiken dan voor het individu zelf noodzakelijk is, betalen dan in verhouding (en gelet hun inkomen/vermogen) daarvoor dan een meerprijs. Wat dan noodzakelijk is, is voer voor een consumenten discussie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoor en zie hierin de (semi)Overheid als enige zaak/taak gelastigde wat ook onbedoelde verspreiding van ongelijkheid voorkomt.quote:
[..]
Dan kan je altijd nog over op het warmtenet als je wp versleten is.
Mijn grootste bezwaar tegen een warmtenet is dat het een gedwongen winkelnering is. Je hebt geen keuze wie je leverancier is. Er is dus een reëel kans dat na vijf jaar dat gunstige warmtenet opeens niet zo gunstig meer is. Eigenlijk zouden dergelijke netten in handen moeten zijn van een soort VVE. Dat de gebruikers dus ook de eigenaar zijn.
Best heel lastig omdat tal van haaks op elkaar bestaand belangen als haalbaarheid moeten worden opgelost.
De tot elkaar veroordeelde leden in een "VvE" hebben, zoals menig appartementseigenaar weet, niet per definitie dezelfde interesses, zienswijzen en/of (eigen)belangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat glasvezel gaf ik alleen toestemming om het aan te leggen zonder verdere verplichting. Dat heeft dus jaren ongebruikt in de meterkast gehangenquote:
En over gaan op een warmtenet nadat je de initiële aansluiting hebt gemist is misschien niet zo makkelijk, net zoiets als het glasvezel: eenmalig gratis.
Zo simpel is het niet om een gemiddeld huis aan te sluiten op een WN. De ketel zit vaak boven dus zal je gehele verwarming om moeten gooien. Dat kan wel maar gaat voor hoop inregelwerk zorgen en mogelijk ruisende buizen omdat er opeens veel meer water door moet of je moet al buizen gaan vervangen.
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ctquote:
[..]
Zolang je tarief voor inkoop hoger is dan de terugleverkosten, ben je dan vooral jezelf financieel pijn aan het doen natuurlijk. Ik denk dat het een paar cent wordt, de terugleverkosten. De huidige terugleververgoeding is volgens mij 11ct, daar zullen ze ruim onder moeten blijven. Kom je op 3/4ct per kWh oid. Is salderen nog veek goedkoper dan opmaken en in de winter inkopen.
Maar goed, ik heb mijn zonnepanelen nooit om financiële redenen genomen, best kans dat er voor 2026 al een accu aan hangt. Die worden steeds goedkoper.
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/
De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.
Gelijk gebruiken (of opslaan in een batterij voor 's avonds) wordt wel een stuk interessanter.
Maar goed, ik zit nog goed t/m juni 2026 goed. Dit weekend mijn jaaropgaaf gehad, krijg 750 euro terug van de 1900 die ik had betaald (en dan heb ik nog een abonnement op Toon en onderhoud van de CV ketel via Eneco, dat kost al 190 euro). Gas was 960 euro, stroom -12 euro, met name door de teruggave energie. Nieuwe maandbedrag: 97 euro.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 29-04-2024 14:10:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze laten de andere tarieven dalen. Vind ik best een vriendelijke manier om heel eerlijk te zijn.quote:
[..]
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ct
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/
De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.
Gelijk gebruiken (of opslaan in een batterij voor 's avonds) wordt wel een stuk interessanter.
quote:Maar goed, ik zit nog goed t/m juni 2026 goed. Dit weekend mijn jaaropgaaf gehad, krijg 750 euro terug van de 1900 die ik had betaald (en dan heb ik nog een abonnement op Toon en onderhoud van de CV ketel via Eneco, dat kost al 190 euro). Gas was 960 euro, stroom -12 euro, met name door de teruggave energie. Nieuwe maandbedrag: 97 euro.
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.quote:
[..]
Het wordt wel een stuk meer: 11,5ct
https://www.ad.nl/economi(...)-11-5-cent~a3de4836/
De terugleververgoeding gaat wel naar 14,5ct, waardoor je nog net winst maakt als je meer energie op wekt dan je gebruikt.
Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.
Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.
Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
Contract tot najaar 2025. Tot die tijd betaal ik ongeveer niets. Tegen die tijd maar eens zien of er een kleine betaalbare accu te krijgen is. Maar zelfs dan moet ik nog wel flink bijbetalen om de winter door te komen.
Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft. Wel even schrikken dat ik vanaf volgend jaar weer flink voor energie moet gaan betalen met elektrische verwarming.
Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft. Wel even schrikken dat ik vanaf volgend jaar weer flink voor energie moet gaan betalen met elektrische verwarming.
Ik ben niet zo'n rekenwonder.quote:
[..]
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.
Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.
Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.
Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik bedoelde natuurlijk dat meer opwekken dan gebruiken je geen geld kost, wat wel zo zou zijn als de terugleververgoeding op 9 ct was gebleven. Dat het per saldo geld kost voor mensen met zonnepanelen is duidelijk en lijkt me ook precies de bedoeling.quote:
[..]
Niet per se - je betaalt immers die 11.5 cent over álle teruggeleverde kWh, maar krijgt die 14.5 cent alleen voor de kWh die je netto teruglevert.
Dus bv:
Gebruik op de meter - 1500 kWh
Teruglevering - 2500 kWh
Betaal je ¤0 voor je afgenomen kWh, ¤287,5 voor je teruggeleverde kWh en krijg je ¤145 voor je netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op -¤142,5.
Bij huidige situatie met mijn teruglevertarief is de rekensom met zelfde getallen:
¤0 betalen voor afgenomen kWh, ¤50 terugkrijgen voor netto teruggeleverde kWh. Onderaan de streep sta je dan dus op +¤50. Een verschil van ¤192,5 dus wat je ongunstiger uit bent dan in huidige situatie.
Ik zit tot eind oktober nog goed. Dan weer opnieuw kijken wat dan het gunstigste is.
Ik ben zelf enecoklant met zonnepanelen, maar ik vind dit echt een heel erg nette methode. Stimuleren van het gebruik van je eigen energie ben ik heel erg voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is natuurlijk niet waar: bij afschaffen van salderen leveren de opgewekte kWh's een paar cent op en kost je ingekochte energie gewoon je tarief (zo'n 35ct, momenteel). Nu zal het gros van je opgewekte energie je 11,5ct kosten, maar ook een besparing doen van die 35ct. Je hebt dus gewoon nog een fors voordeel van salderen.quote:
Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt. Ze rekenen dat het teruglevertarief een gemiddeld huishouden 350 euro per jaar zou kosten, maar een deel daarvan krijg je terug met lagere tarieven.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n rekenwonder.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
Ik had dit jaar nog geen heel jaar zonnepanelen, dus hoeveel het mij zou kosten kan ik niet uitrekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.quote:
[..]
Klopt. Ze rekenen dat het teruglevertarief een gemiddeld huishouden 350 euro per jaar zou kosten, maar een deel daarvan krijg je terug met lagere tarieven.
Ik had dit jaar nog geen heel jaar zonnepanelen, dus hoeveel het mij zou kosten kan ik niet uitrekenen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is omdat eneco dat zegt, natuurlijk. Hoe die tarieven zijn opgebouwd en wat hun winstmarge is, gooien ze echt niet online. Maar als zij dat niet doen, doet een ander met ditzelfde systeem het wel en prijzen ze zichzelf de markt uit.quote:
[..]
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Promoten is een groot woord.quote:
[..]
Voorlopig gaat de provincie Utrecht het gas weer promoten.
[..]
https://vastgoedactueel.n(...)0en%20de%20provincie.
Protège moi de mes désirs.
Klopt inderdaad!quote:
[..]
Ik ben niet zo'n rekenwonder.
Maar stel je verbruikt 2500 op de meter en je levert 2500 terug. Wat wordt de rekensom dan? 287,50?
Nu is het 0.
Modelcontract en fixed.quote:
Contract tot najaar 2025. Tot die tijd betaal ik ongeveer niets. Tegen die tijd maar eens zien of er een kleine betaalbare accu te krijgen is. Maar zelfs dan moet ik nog wel flink bijbetalen om de winter door te komen.
Salderen zou rustig aan afgebouwd worden. Ondanks dat het nog steeds bestaat officieel is het feitelijk in één klap afgeschaft. Wel even schrikken dat ik vanaf volgend jaar weer flink voor energie moet gaan betalen met elektrische verwarming.
Maar welke leverancier kun je nu het beste pakken dan met zonnepanelen en een kleine 1000kwh aan teruglevering? Vindt nergens een goed antwoord.
Dat het met 6 cent daalt kun je gewoon checken? Immers dat zie je terug in het aanbod. Kan je gewoon checken.quote:
[..]
Is dat ergens te controleren? Of is dat omdat Eneco dat zegt.
Ja. En een week (of maand) later is het weer 6 cent duurder.quote:
[..]
Dat het met 6 cent daalt kun je gewoon checken? Immers dat zie je terug in het aanbod. Kan je gewoon checken.
Hoe ga je die daling checken? Je moet Eneco gewoon op zijn mooie blauwe ogen geloven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is dat niet overal zo? Of het nu Albert Heijn is of een makelaar, een autodealer of de groenteboer.quote:
[..]
Ja. En een week (of maand) later is het weer 6 cent duurder.
Hoe ga je die daling checken? Je moet Eneco gewoon op zijn mooie blauwe ogen geloven.
Hoezo maken we ons hier zo ontzettend druk over op dit forum? Je checkt als je een nieuwe fiets koopt toch ook niet de inkoop?
Wassen neus dus.quote:
[..]
Is dat niet overal zo? Of het nu Albert Heijn is of een makelaar, een autodealer of de groenteboer.
Hoezo maken we ons hier zo ontzettend druk over op dit forum? Je checkt als je een nieuwe fiets koopt toch ook niet de inkoop?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ook benieuwd naar. Toen ik vorige maand zelf opzoek was werd ik er niet veel wijzer van.quote:
Maar welke leverancier kun je nu het beste pakken dan met zonnepanelen en een kleine 1000kwh aan teruglevering? Vindt nergens een goed antwoord.
Protège moi de mes désirs.
Zo'n Ferrarismeter is zo slecht nog niet 
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.
Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Mag niet tussendoor gewijzigd worden, tenzij je op variabel staat.quote:
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.
Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Je contract wordt niet gewijzigd, dus je hebt dan inderdaad gedurende je contracttermijn geen terugleverkosten. Bij eneco gaat het nu ook alleen op voor nieuwe contracten en klanten met een variabel contract.quote:
Ik heb bericht gehad dat ik met Oxxio ook moet gaan betalen voor teruglevering en ben nu eens verder gaan kijken aangezien het de komende maanden de juiste tijd voormij is om eventueel over te stappen.
Als ik nu een jaarcontract afsluit met bijvoorbeeld essent, kan ik er dan vanuit gaan dat ik zeker het komende jaar geen teruglever kosten heb of kunnen ze die regels tussendoor wijzigen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.quote:
Tot energiebedrijven een slimme meter als voorwaarde stellen bij een nieuw contract, dat verwacht ik eigenlijk binnen een jaar wel in de contracten te zien.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een modelcontract mag geen extra kosten bevatten: https://www.novavolt.nl/o(...)j-het-modelcontract/quote:
[..]
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dus een dynamisch contract, hoewel uiteindelijk eerlijker zal dat vaak niet voordeliger zijn voor panelen bezitters.quote:
[..]
Een modelcontract mag geen extra kosten bevatten: https://www.novavolt.nl/o(...)j-het-modelcontract/
Ik moet het nog zien of ze dat hard kunnen maken.quote:
[..]
Tot energiebedrijven een slimme meter als voorwaarde stellen bij een nieuw contract, dat verwacht ik eigenlijk binnen een jaar wel in de contracten te zien.
En dan nog, iedere maand dat de oude meter hangt is winst.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Natuurlijk kunnen ze dat hard maken. Als ze kunnen weigeren om (langdurige) contracten te geven aan zonnepanelenbezitters, wat sommige aanbieders de laatste tijd deden, kunnen ze dat ook aan mensen die geen slimme meter hebben. Je kunt natuurlijk wel altijd een modelcontract afsluiten.quote:Op dinsdag 30 april 2024 09:16 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik moet het nog zien of ze dat hard kunnen maken.
En dan nog, iedere maand dat de oude meter hangt is winst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De ACM zegt dat het niet mag, de ACM stelt dat contract vast.quote:
[..]
Ik had de voorwaarden van het modelcontract al eens door gelezen. Daar staat echt niets in wat een terugleververgoeding verhinderd. Of ik moet er al overheen gelezen hebben.
Er staat niets over een terugleververgoeding in, dus het mag niet.
Leuk idee hoor, dat stimuleren om zoveel mogelijk opwek direct te verbruiken, maar dat gaat met een warmtepomp toch echt niet op. Nauwelijks zon afgelopen winter en zeker niet op de momenten dat mijn warmtepomp het huis op temperatuur moet houden.
Het modelcontract is een variabel contract, geen dynamisch contract.quote:
[..]
Dat is dus een dynamisch contract, hoewel uiteindelijk eerlijker zal dat vaak niet voordeliger zijn voor panelen bezitters.
Je hebt gelijk, op de link staat echter dat het dynamische tarieven betreft. Andere links hebben het allemaal over variabel.quote:
[..]
Het modelcontract is een variabel contract, geen dynamisch contract.
Duidelijkquote:
[..]
Je hebt gelijk, op de link staat echter dat het dynamische tarieven betreft. Andere links hebben het allemaal over variabel.
Klopt, maar dat is nou ook met het probleem: net als iedereen met zonnepanelen lever jij vooral energie op het moment dat het goedkoop is (tot soms zelfs negatieve prijzen) en gebruik jij het op het moment dat de energie duur is.quote:
Leuk idee hoor, dat stimuleren om zoveel mogelijk opwek direct te verbruiken, maar dat gaat met een warmtepomp toch echt niet op. Nauwelijks zon afgelopen winter en zeker niet op de momenten dat mijn warmtepomp het huis op temperatuur moet houden.
Kun jij verder niks aan doen, maar dat dit niet een langdurig houdbare situatie op zou leveren was eigenlijk al vanaf het begin van de salderingsregeling bekend.
Tot voor kort verdeelden energiemaatschappijen die hoge kosten van de salderingsregeling over alle klanten, waardoor mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben extra duur uit zijn. Nu gaan ze dat dus anders doen: de enorme kosten van de salderingsregeling komen deels terecht bij mensen met zonnepanelen. Lijkt me niet meer dan terecht.
En ja, de bijvangst is ook dat het gunstiger wordt je eigen stroom te gebruiken, ook goed voor het stroomnet. En nee, dat werkt niet met de warmtepomp, maar de vaatwasser, droger, wasmachine, broodbakmachine of wat dan ook kun je misschien wel meer gericht aan zetten als de zon schijnt. Of je auto opladen als de zon schijnt. En op termijn, zeker met de dalende prijzen. wordt op deze manier toch ook een accu voor veel mensen interessant. Die kant moeten we sowieso op: in België en Duitsland heeft praktisch iedereen met zonnepanelen ook een accu, dat moet er gewoon standaard bij horen. Kun je 's avonds van je eigen stroom tv kijken en koffie zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |