BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het ware gezicht van de Russen.quote:Op maandag 18 maart 2024 20:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, maar dat valt niet onder oorlogshitserij...
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus Oekraïne helpen bij de verdediging van hun grondgebied is oorlogshitserij?quote:Op maandag 18 maart 2024 22:35 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Ten eerste vroeg je dat in eerste instantie niet eens aan mij, maar ik gaf slechts een hint in welke richting je het kon zoeken. Maar vooruit, ik help je nog een beetje:
[ x ]
Heel bijzonder.
Ik vind het roepen dat deze oorlog niet stopt bij Oekraïne van een andere factor dan het inzetten van middelen om je te verdedigen tegen een agressor.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tja, daar ben je eigen baas in.quote:
[..]
Hoe moet ik alle kritiek op dit subforum dan opvatten?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En ik vind jouw orwelliaanse omkeringen heel bijzonder.quote:
[..]
Dus Oekraïne helpen bij de verdediging van hun grondgebied is oorlogshitserij?
Heel bijzonder.
Ik vind het roepen dat deze oorlog niet stopt bij Oekraïne van een andere factor dan het inzetten van middelen om je te verdedigen tegen een agressor.
Jij citeert een politicus die het heeft over F16's, die worden ingezet voor de verdediging van Oekraïne.quote:
[..]
En ik vind jouw orwelliaanse omkeringen heel bijzonder.
Als voorbeeld van oorlogshitserij.
Hoe is dat een orwelliaanse omkering.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oorlog = vrede. 1984.quote:
[..]
Jij citeert een politicus die het heeft over F16's, die worden ingezet voor de verdediging van Oekraïne.
Als voorbeeld van oorlogshitserij.
Hoe is dat een orwelliaanse omkering.
Rusland weg uit Oekraïne is vrede. Heel makkelijk te doen ook nog eens
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Niet in Donbas
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die afslag is al heel lang voorbij.quote:
Rusland weg uit Oekraïne is vrede. Heel makkelijk te doen ook nog eens
We moeten zien hoe dit afloopt maar wat jij schetst kan nooit meer realistisch gebeuren tenzij met brute kracht van vele andere grootmachten.
Vakman pur sang
Wel hoor. Als Poetin nu iets ondertekend dan zijn er over paar dagen geen Russische soldaten meer te vinden in Oekraïne.quote:
[..]
Die afslag is al heel lang voorbij.
We moeten zien hoe dit afloopt maar wat jij schetst kan nooit meer realistisch gebeuren tenzij met brute kracht van vele andere grootmachten.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Zelfs dat is nog geen garantie op succes.quote:
[..]
Die afslag is al heel lang voorbij.
We moeten zien hoe dit afloopt maar wat jij schetst kan nooit meer realistisch gebeuren tenzij met brute kracht van vele andere grootmachten.
Volgens mij hebben andere grootmachten momenteel mss een overwicht in de lucht. Maar in Oekraine staat luchtafweer zo goed als op instorten, en het westen kan amper nog bijleveren (tenzij de VS hun volledige Patriot voorraad opstuurt, maar at zie ik niet direct gebeuren). En westerse vliegtuigen boven Oekraine zonder steun van eigen luchtafweer tegenover russische luchtmacht met voldoende kwalitatieve luchtafweer.
Wordt kantje boord denk ik.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Laten we realistisch blijven.quote:
[..]
Zelfs dat is nog geen garantie op succes.
Volgens mij hebben andere grootmachten momenteel mss een overwicht in de lucht. Maar in Oekraine staat luchtafweer zo goed als op instorten, en het westen kan amper nog bijleveren (tenzij de VS hun volledige Patriot voorraad opstuurt, maar at zie ik niet direct gebeuren). En westerse vliegtuigen boven Oekraine zonder steun van eigen luchtafweer tegenover russische luchtmacht met voldoende kwalitatieve luchtafweer.
Wordt kantje boord denk ik.
Oekraïne kan dit nooit winnen zonder dat NAVO landen zich actief gaan bemoeien in dit conflict.
En Putin gaat helemaal niks ondertekenen want hij is deze oorlog met een reden begonnen en niet uit verveling ofzo.
Hij ziet ook wel dat de Oekraïense verdediging steeds zwakker wordt.
https://mil.in.ua/en/news(...)ilt-in-odesa-region/quote:
[..]
Laten we realistisch blijven.
Oekraïne kan dit nooit winnen zonder dat NAVO landen zich actief gaan bemoeien in dit conflict.
En Putin gaat helemaal niks ondertekenen want hij is deze oorlog met een reden begonnen en niet uit verveling ofzo.
Hij ziet ook wel dat de Oekraïense verdediging steeds zwakker wordt.
Nee. Hoe langer rusland geen doorbraak ziet. Hoe moeilijker het gaat worden voor ze.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ah defensielijnen...voer voor bommenwerpers, en wie gaat die tegenhouden?quote:
[..]
https://mil.in.ua/en/news(...)ilt-in-odesa-region/
Nee. Hoe langer rusland geen doorbraak ziet. Hoe moeilijker het gaat worden voor ze.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ah de F16's wsl. 
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dat ze wat nieuwe verdedigingswerken aan leggen wilt niet zeggen dat ze niet zwakker worden.quote:
[..]
https://mil.in.ua/en/news(...)ilt-in-odesa-region/
Nee. Hoe langer rusland geen doorbraak ziet. Hoe moeilijker het gaat worden voor ze.
Die nieuwe zijn lang niet zo sterk als de oude en de luchtafweer wordt steeds zwakker.
Munitie hebben ze ook minder dan Rusland en de productie in Rusland ligt ook hoger.
De opmars van de Russen wordt wel bemoeilijkt door de enorme mijnenvelden dus heel snel zal het niet gaan.
Maar ik ben wel met je eens dat hoe langzamer de opmars gaat hoe beter voor Oekraïne want ze zijn wel bezig met nieuwe verdedigingswerken.
De uitslagen van de referenda respecteren. Nog makkelijker en meer realistisch.quote:
Rusland weg uit Oekraïne is vrede. Heel makkelijk te doen ook nog eens
Dat is de keuze van Rusland.quote:
[..]
Die afslag is al heel lang voorbij.
We moeten zien hoe dit afloopt maar wat jij schetst kan nooit meer realistisch gebeuren tenzij met brute kracht van vele andere grootmachten.
En ik snap best dat die daar niet voor wil kiezen.
Maar ik vind het verdedigen van je land niet orwelliaans en zeker geen oorlogshitserij.
En nu wordt er geroepen van 'jamaar hullie doen ook aan oorlogshitserij ' als iemand begint over de oorlogshitserij van Rusland, het land dat notabene deze oorlog gestart heeft.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Op welke referenda doel je.quote:
[..]
De uitslagen van de referenda respecteren. Nog makkelijker en meer realistisch.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Weet verder niet waar het hier over gaat.quote:
[..]
Dat is de keuze van Rusland.
En ik snap best dat die daar niet voor wil kiezen.
Maar ik vind het verdedigen van je land niet orwelliaans en zeker geen oorlogshitserij.
En nu wordt er geroepen van 'jamaar hullie doen ook aan oorlogshitserij ' als iemand begint over de oorlogshitserij van Rusland, het land dat notabene deze oorlog gestart heeft.
Maar lees die oneliner steeds, bv op nu.nl reacties.
Als Rusland zich terugtrekt is er vrede.
Ja dat is een stupide uitspraak.
Zit allang niet meer in de lijn, de point of no return is allang voorbij en Rusland wil juist graag naar een fullscale war. NATO doet alles om dat te voorkomen alsnog.
En dan ga je roepen: ja ze kunnen zich gewoon terugtrekken. Dan heb je echt geen snars begrepen van geopolitiek of ben je totaal niet op de hoogte van wat er nu eigenlijk speelt.
En dat is de verschuiving van machtsverhoudingen (of de poging daartoe) tegen het westen.
Vakman pur sang
Mja een zo goed als ondertekende overeenkomst intrekken kan nare gevolgen hebben.quote:
[..]
Wel hoor. Als Poetin nu iets ondertekend dan zijn er over paar dagen geen Russische soldaten meer te vinden in Oekraïne.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Waarom denk je dat Rusland een fullscale war wilt?quote:
[..]
Weet verder niet waar het hier over gaat.
Maar lees die oneliner steeds, bv op nu.nl reacties.
Als Rusland zich terugtrekt is er vrede.
Ja dat is een stupide uitspraak.
Zit allang niet meer in de lijn, de point of no return is allang voorbij en Rusland wil juist graag naar een fullscale war. NATO doet alles om dat te voorkomen alsnog.
En dan ga je roepen: ja ze kunnen zich gewoon terugtrekken. Dan heb je echt geen snars begrepen van geopolitiek of ben je totaal niet op de hoogte van wat er nu eigenlijk speelt.
En dat is de verschuiving van machtsverhoudingen (of de poging daartoe) tegen het westen.
Daarom komen die F16’s ook nooit in de lucht daar gevlogen door Oekraïnersquote:
[..]
Zelfs dat is nog geen garantie op succes.
Volgens mij hebben andere grootmachten momenteel mss een overwicht in de lucht. Maar in Oekraine staat luchtafweer zo goed als op instorten, en het westen kan amper nog bijleveren (tenzij de VS hun volledige Patriot voorraad opstuurt, maar at zie ik niet direct gebeuren). En westerse vliegtuigen boven Oekraine zonder steun van eigen luchtafweer tegenover russische luchtmacht met voldoende kwalitatieve luchtafweer.
Wordt kantje boord denk ik.
Dat zou een blammage worden van de westerse luchtmacht en een enorme verspilling van middelen. Maar vnl het westerse gezichtsverlies zal ervoor zorgen dat dat 123 niet gaat gebeuren.
Vakman pur sang
Omdat Poetin dit laatst al zei.quote:
[..]
Waarom denk je dat Rusland een fullscale war wilt?
En omdat dat de enige weg is voor de gekke Russen om weer een groot gevaarlijk rijk te worden. Ze smachten naar het Stalin tijdperk. In een convenant met China en India. zoiets.
De lijn om mee te doen met de westerlingen is denk ik serieus wel gevolgd maar niet gekozen.
Stel je voor dat er daar EU gazagvoerende komen die Rusland leren om inclusieviteit en MVO te ondernemen, dat gaat niet werken nie.
Vakman pur sang
Deze vond ik ook "nieuw"quote:
[..]
Waarom denk je dat Rusland een fullscale war wilt?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
China heeft blijkbaar haar steun al betuigd...quote:
[..]
Omdat Poetin dit laatst al zei.
En omdat dat de enige weg is voor de gekke Russen om weer een groot gevaarlijk rijk te worden. Ze smachten naar het Stalin tijdperk. In een convenant met China en India. zoiets.
De lijn om mee te doen met de westerlingen is denk ik serieus wel gevolgd maar niet gekozen.
Stel je voor dat er daar EU gazagvoerende komen die Rusland leren om inclusieviteit en MVO te ondernemen, dat gaat niet werken nie.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
A zo, ik denk dat het puur Russische propaganda is.quote:
[..]
Omdat Poetin dit laatst al zei.
En omdat dat de enige weg is voor de gekke Russen om weer een groot gevaarlijk rijk te worden. Ze smachten naar het Stalin tijdperk. In een convenant met China en India. zoiets.
De lijn om mee te doen met de westerlingen is denk ik serieus wel gevolgd maar niet gekozen.
Stel je voor dat er daar EU gazagvoerende komen die Rusland leren om inclusieviteit en MVO te ondernemen, dat gaat niet werken nie.
Ik denk wel dat hij een fullscale war wilt maar niet aan de Russische grens.
Als de vlam echt in de pan slaat in het MO en oost Azië is dat in zijn voordeel.
Afhankelijk van hoe dat zou verlopen zie ik hem er wel voor aan om door te pakken richting het westen.
Wachten tot het westen terug militair op krachten is zou dan niet slim zijn ntl, als je dat al van plan bentquote:
Afhankelijk van hoe dat zou verlopen zie ik hem er wel voor aan om door te pakken richting het westen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Klopt maar als de NAVO betrokken raakt bij oorlogen in het MO en oost Azië komen ze niet terug op krachten.quote:
[..]
Wachten tot het westen terug militair op krachten is zou dan niet slim zijn ntl, als je dat al van plan bent
Zonder militaire steun van de USA zijn we al helemaal nergens en de USA heeft dan zijn middelen nodig in op andere plekken.
Europa-Rusland komt op de 3e plaats wat betreft prioriteit.
Als je dat zo open en vrolijk verkondigt bij je “victory” speech ben je er igg niet bang voor.quote:
https://www.newsweek.com/putin-russia-election-nato-war-1880169
Vakman pur sang
Europa heeft sowieso meerdere jaren nodig voor militaire productie op gang te krijgen.quote:
[..]
Klopt maar als de NAVO betrokken raakt bij oorlogen in het MO en oost Azië komen ze niet terug op krachten.
Zonder militaire steun van de USA zijn we al helemaal nergens en de USA heeft dan zijn middelen nodig in op andere plekken.
Europa-Rusland komt op de 3e plaats wat betreft prioriteit.
Denk niet dat Putin na 6 jaar zijn opvolger een russofobisch militair sterk europa wil overlaten.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Als het westen in een echte oorlogseconomie beland dan is er heel veel (meer) mogelijk.quote:
[..]
Klopt maar als de NAVO betrokken raakt bij oorlogen in het MO en oost Azië komen ze niet terug op krachten.
Zonder militaire steun van de USA zijn we al helemaal nergens en de USA heeft dan zijn middelen nodig in op andere plekken.
Europa-Rusland komt op de 3e plaats wat betreft prioriteit.
Al denk ik dat we als bevolking te zwak zijn geworden om dit nog te kunnen. (Moeten anderen maar doen is de beleving hier)
Een tijd van economische mailaise, wellicht honger en ook vrouwen in de wapenfabrieken.
We zijn als europenanen altijd sterker geweest dan de Russen (behalve op hun grond) en dat kan zo blijven als we willen.
Vakman pur sang
Maar gaat Rusland dit afwachten?quote:
[..]
Als het westen in een echte oorlogseconomie beland dan is er heel veel (meer) mogelijk.
Al denk ik dat we als bevolking te zwak zijn geworden om dit nog te kunnen. (Moeten anderen maar doen is de beleving hier)
Een tijd van economische mailaise, wellicht honger en ook vrouwen in de wapenfabrieken.
We zijn als europenanen altijd sterker geweest dan de Russen (behalve op hun grond) en dat kan zo blijven als we willen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Zeker zijn wij sterker en slimmer maar moeten we wel kappen met dat snowflake gedrag.quote:
[..]
Als het westen in een echte oorlogseconomie beland dan is er heel veel (meer) mogelijk.
Al denk ik dat we als bevolking te zwak zijn geworden om dit nog te kunnen. (Moeten anderen maar doen is de beleving hier)
Een tijd van economische mailaise, wellicht honger en ook vrouwen in de wapenfabrieken.
We zijn als europenanen altijd sterker geweest dan de Russen (behalve op hun grond) en dat kan zo blijven als we willen.
Ik denk dat ze geen keuze hebben.quote:
Volledige oorlog met de NAVO kunnen ze nu niet aan.
Nu blijft de economie draaiende en dit kunnen ze heel lang vol houden.
De referenda die gehouden zijn? De uitslagen zijn altijd hetzelfde geweest, het Russisch sprekend deel wil bij Rusland horen. Zou een hoop gezeik hebben gescheeld als we dat gerespecteerd hadden.quote:
Niet nergens, ook op het dieptepunt had Europa meer mannen, meer geld, meer spulletjes dan Ruslandquote:
[..]
Klopt maar als de NAVO betrokken raakt bij oorlogen in het MO en oost Azië komen ze niet terug op krachten.
Zonder militaire steun van de USA zijn we al helemaal nergens en de USA heeft dan zijn middelen nodig in op andere plekken.
Europa-Rusland komt op de 3e plaats wat betreft prioriteit.
Het schort hem alleen aan de reserves, die moeten weer opgebouwd worden maar 'niets' is wat erg makkelijk gedacht
Europa kan Rusland niet veroveren maar andersom gaat dat ook niet, zeker niet atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja niets is best zwart-wit maar defensie is behoorlijk uitgekleed in bepaalde landen en de bevolking is mak gemaakt.quote:
[..]
Niet nergens, ook op het dieptepunt had Europa meer mannen, meer geld, meer spulletjes dan Rusland
Het schort hem alleen aan de reserves, die moeten weer opgebouwd worden maar 'niets' is wat erg makkelijk gedacht
Europa kan Rusland niet veroveren maar andersom gaat dat ook niet, zeker niet atm
Als Rusland nu een volledige oorlog tegen Europa zouden beginnen en de VS doet niks komen ze best ver denk ik.
En toch oekraine als stormram gebruiken...quote:
Europa kan Rusland niet veroveren maar andersom gaat dat ook niet, zeker niet atm
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
We zijn idd volledig afhankelijk van de VS gemaakt. Daarom zal daar ook nooit echte kritiek op komen. Welke krant heeft verslag gedaan van Bidens aankondiging de Nordstream op te blazen? Volgens mij geen enkele.quote:
[..]
Ja niets is best zwart-wit maar defensie is behoorlijk uitgekleed in bepaalde landen en de bevolking is mak gemaakt.
Als Rusland nu een volledige oorlog tegen Europa zouden beginnen en de VS doet niks komen ze best ver denk ik.
In welk opzichtquote:
[..]
En toch oekraine als stormram gebruiken...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We zijn nog steeds niet volledig afhankelijk van de VS, alles wat we nodig hebben kunnen we in Europa bouwenquote:
[..]
We zijn idd volledig afhankelijk van de VS gemaakt. Daarom zal daar ook nooit echte kritiek op komen. Welke krant heeft verslag gedaan van Bidens aankondiging de Nordstream op te blazen? Volgens mij geen enkele.
Dat we het niet doen is een tweede maar die afhankelijkheid van wordt echt heel sterk overdreven, geen idee waarom dat is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee is geen tweede. Het zorgt er voor dat we niet voorbereid zijn en dat trek je niet zomaar even recht.quote:
Het probleem is niet dat we het niet kunnen maar dat we het niet doen.quote:
[..]
We zijn nog steeds niet volledig afhankelijk van de VS, alles wat we nodig hebben kunnen we in Europa bouwen
Dat we het niet doen is een tweede maar die afhankelijkheid van wordt echt heel sterk overdreven, geen idee waarom dat is
Daarom zijn we dus afhankelijk van de VS.
Waarom niet?quote:
[..]
Het probleem is niet dat we het niet kunnen maar dat we het niet doen.
Daarom zijn we dus afhankelijk van de VS.
Probleem is de wil om het recht te trekken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja dan moet je echt in den Haag zijn.quote:
[..]
Waarom niet?
Probleem is de wil om het recht te trekken
Ik roep al 15 jaar dat er meer geld naar essentiële onderdelen van de maatschappij moet gaan.
Waaronder defensie.
Maar niemand luister naar mij 😢
Ik al langer dan vijftien jaar maar realistisch gezien is er niet echt iets wat we willen doen op dit moment waarvoor we de Amerikanen echt nodig hebben
Als die morgen van het wereldtoneel verdwijnen veranderd er voor ons niet zo heel veel
Als die morgen van het wereldtoneel verdwijnen veranderd er voor ons niet zo heel veel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus Rusland mag gewoon landen binnen vallen, gebieden annexeren en via een door hun gestart referendum toevoegen aan Rusland.quote:
[..]
De referenda die gehouden zijn? De uitslagen zijn altijd hetzelfde geweest, het Russisch sprekend deel wil bij Rusland horen. Zou een hoop gezeik hebben gescheeld als we dat gerespecteerd hadden.
Dat schept mooie precedenten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nu niet, als we aangevallen worden wel.quote:
Ik al langer dan vijftien jaar maar realistisch gezien is er niet echt iets wat we willen doen op dit moment waarvoor we de Amerikanen echt nodig hebben
Als die morgen van het wereldtoneel verdwijnen veranderd er voor ons niet zo heel veel
Ligt aan de aanvaller maar dat heb je altijdquote:
[..]
Nu niet, als we aangevallen worden wel.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
