Maar als je eind groep 3 op E4 scoort, dan loop je dus een jaar voor.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 18:43 schreef Lemijn het volgende:
Corrigeer me als ik het mis heb, maar volgens mij moet je een andere conclusie uit die Cito letters trekken. De score E4 betekent de score van de gemiddelde leerling eind groep 4, dus de leerling die dan een 3 (= gemiddeld op de 1 tot 5 score) haalt. En gemiddeld is vmbo-t. Dus het is logisch dat kinderen met de potentie om naar havo of vwo te gaan hoger scoren dan die 3 en dat vertaalt zich dan als voorlopen. Maar dat vind ik niet helemaal kloppen. Dan loopt 40% van de leerlingen voor.
Ik snap je laatste alinea niet helemaal geloof ik..quote:Op dinsdag 18 juni 2024 20:23 schreef Deepfreeze het volgende:
D had op taal een m8 score eind groep 3. Dat betekende niet dat hij 5 jaar voorliep. Maar dat hij dat niveau toets net zo goed maakte als iemand uit groep 8.
Voorlopen kun je het niet noemen, omdat ze de stof van later (waarschijnlijk) nog niet hebben gehad.
Met doortoetsen bleef hij eind groep 3 toch niet verder dan de M5 toets, daarna kwam hij gewoon stof tegen die hij nog niet wist. (Hij zat in een groep 3-4-5, dus had die stof al zijdelings gezien).
'In mijn tijd' liep je niet voor, dan was je gewoon een snelle of slimme leerling. Geen cito of andere toetsen, gewoon elk jaar een keurig rapport en dan een vwo-advies. Best overzichtelijk.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:28 schreef Nolita het volgende:
Wat de Cito scores betreft, ben ik dan wel eens benieuwd wat voor score dan hoort bij een havo / vwo leerling en welke scores wel echt voorlopen zouden betekenen. Ik heb daar gewoon geen beeld bij.
De juffen hier wellicht die daar iets over weten?
Een belangrijke graadmeter is volgens mij hoe ze zich voelt en gedraagt, zowel op school als thuis. Is ze overal in principe blij en relaxed? Gedraagt ze zich min of meer leeftijdsadequaat? Dan ben je al een heel eind. Kan ze nog steeds een 'aangepast succesvolle leerling' zijn. Hier staat dat wel mooi beschreven.quote:Wat ik meer concreet lastig vindt is dus vooral om helder te krijgen of wat nu op school gedaan wordt voldoende/passend voor haar is. Ze stelt zich zo lief, meegaand en tevreden op. Is ze dat dan ook, wordt ze voldoende uitgedaagd of missen we iets?
Dat laatste stuk is interessant om te lezen. De aangepast succesvolle leerling beschrijft haar vrijwel exact.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:19 schreef Lemijn het volgende:
[..]
'In mijn tijd' liep je niet voor, dan was je gewoon een snelle of slimme leerling. Geen cito of andere toetsen, gewoon elk jaar een keurig rapport en dan een vwo-advies. Best overzichtelijk.
Ik vond dit over het verband tussen cito-scores van voor de doorstroomtoets en het schooladvies dat hierbij past: klik.
De grap is volgens mij dat hoogbegaafde leerlingen lang niet altijd heel goed scoren op toetsen, omdat ze te anders denken / onderpresteren / allang zijn afgehaakt / et cetera.
[..]
Een belangrijke graadmeter is volgens mij hoe ze zich voelt en gedraagt, zowel op school als thuis. Is ze overal in principe blij en relaxed? Gedraagt ze zich min of meer leeftijdsadequaat? Dan ben je al een heel eind. Kan ze nog steeds een 'aangepast succesvolle leerling' zijn. Hier staat dat wel mooi beschreven.
Thnx voor de tips, ze leest al uit de A boeken inderdaad. En zeker ook eenvoudigere boeken als ze die leuk vindt.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:27 schreef FlyingFish het volgende:
Vanaf M4 zijn boeken niet meer op avi niveau en kunnen kinderen in principe alles lezen. Gewoon A boeken uitzoeken (A/B/C gaat niet om leesniveau, maar om belevingsniveau/thema, de leesconsulent van de bieb doet hier elk jaar een praatje over op de intro-avond op school) die haar aantrekken qua thema en dan bladeren of het er een beetje goed uit ziet qua hoeveelheid tekst. Mijn meiden (die over een uur 7 zijn) zaten een paar maanden geleden ook op E5 en lezen graag superjuffie en ‘de school van de magische dieren’. Dat zijn wat dikkere boeken waar ze wat langer over doen, maar wel A. Ook de vernieuwde Pinkeltje boeken zijn erg leuk en niet zo spannend. En ik haal ook gewoon nog makkelijkere boeken die ze gewoon leuk vinden, leesplezier is het belangrijkst.
Bij citoscores krijg je toch ook gewoon V tot I+ als score? Ik dacht altijd dat dat vooral wat zei over het niveau.
D had eind groep 3 toetsen van niveau groep 3. Daarop scoorde hij tussen de M5 en M8. (Allemaal I's dus). Dat betekende dat hij dus net zo goed scoorde als kinderen uit hogere groepen.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:28 schreef Nolita het volgende:
[..]
Ik snap je laatste alinea niet helemaal geloof ik..
Altijd fijn van die mensen die dit soort opmerkingen plaatsen, draagt echt bij aan begrip (dat was sarcasme, mocht het je ontgaan zijn)quote:Op woensdag 19 juni 2024 08:37 schreef matspontius het volgende:
Onze oogappels zijn toch allemaal hoogbegaafd? Of hebben ADHD, autisme, aandachtsstoornis of wat dan ook. Gewone "normale" kinderen lopen niet meer rond schijnbaar
Ik denk dat menigeen in dit topic heel graag een 'normaal' kind zou willen hebben. Er staat niet voor niets in de OP "voor de een een droom voor de ander een nachtmerrie".quote:Op woensdag 19 juni 2024 08:37 schreef matspontius het volgende:
Onze oogappels zijn toch allemaal hoogbegaafd? Of hebben ADHD, autisme, aandachtsstoornis of wat dan ook. Gewone "normale" kinderen lopen niet meer rond schijnbaar
Bedankt voor de uitleg, nu snap ik m. Bevestigd maar weer dat ik nog niet alles weet. Ik heb wel gevraagd of ze verder doorgetest hebben dan E5, de juf zegt van wel, maar fijn om dit volgend jaar duidelijker na te kunnen vragen / te checken of we het over hetzelfde hebben.quote:Op woensdag 19 juni 2024 07:59 schreef Deepfreeze het volgende:
Die scores waren ook lastig in het begin. Zeker omdat ze in het begin erg ver van het normale af zaten.
Wij kregen die cito score met 2 waardes. Een I-V en bijv een E4 score. Daar zit ergens een omrekentabel tussen. Zegt niks over het voorlopen qua stof, maar over hoe goed je op jou toets presteert vergeleken met andere leerlingen.
[..]
D had eind groep 3 toetsen van niveau groep 3. Daarop scoorde hij tussen de M5 en M8. (Allemaal I's dus). Dat betekende dat hij dus net zo goed scoorde als kinderen uit hogere groepen.
Maar ze hebben hem daarna de toetsen van een niveau hoger gegeven. Dus de M4 toets, de E4 toets. Net zolang tot hij gemiddeld scoorde.
Hij had op taal dus een M8 score op de E3 toets. Hij scoorde de toetsen van M4 en E4 ook nog bovengemiddeld. Op M5 scoorde hij gemiddeld. Dus dat betekend dat jij eind groep 3 de stof tot midden groep 5 al beheerste. Hij liep dus 'maar' 1,5 jaar voor.
Omdat D in een 3-4-5 groep zat, kon hij ook makkelijker die stof oppikken. Hij zat tijdens zijn werktijd gezellig achterstevoren op de stoel, mee te kijken met de uitleg van de juf aan groep 4 of 5.
En de scores zelf? Wat hier aan de rechterkant staat (65/218):quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:22 schreef lemonlime het volgende:
Hier krijgt ze op haar rapport mooie grafiekjes voor de citoscore, waarin zowel het niveau als de voortgang te zien is.
Je ziet op de x-as het toetsmoment en op de z-as de I-V range.
[ link | afbeelding ]
Die staan op de y-as, maar dat zullen vast andere waardes zijn bij begrijpend lezen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:35 schreef capricia het volgende:
[..]
En de scores zelf? Wat hier aan de rechterkant staat (65/218):
Daar staat alleen 320. Maar niet de toetsscores tov de vaardigheidscores. Tevens zie ik de datum van de afname niet. En dat kan best nog verschil maken.quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:44 schreef lemonlime het volgende:
[..]
Die staan op de y-as, maar dat zullen vast andere waardes zijn bij begrijpend lezen.
Ja. En als een toets dan in een ander maand afgenomen wordt dan het jaar ervoor, bijv tussen M en E zitten nu maar 2 maanden, kan dat van invloed zijn.quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:59 schreef Deepfreeze het volgende:
Juf had die grafieken wel idd. Ik heb ze alleen van het doortoetsen in groep 3, omdat die bij het plusklas dossier zaten.
Daarop staat ook nog de DL en DLE in de tabel..
Didactische leeftijd is hoeveel maanden ze onderwijs hebben gehad. (Eind groep 3 is de DL 10. Halverwege groep 4 is het 15, tot max 60)
En DLE is ook afgeleid van de cito score. Dus zegt allemaal niet zoveel extra.
Grappig, ik keek dus juist NIET naar begrijpend lezen. Want jongen, jong, ASSquote:Op woensdag 19 juni 2024 10:35 schreef capricia het volgende:
[..]
En de scores zelf? Wat hier aan de rechterkant staat (65/218):
[ link | afbeelding ]
Ik keek overigens altijd alleen naar begrijpend lezen en rekenen.
Hier werd dat alleen gedaan om evt de hiaten te vinden als ze gingen versnellen (in de praktijk gebeurde dat zelden).quote:Op woensdag 19 juni 2024 11:08 schreef SaskiaR het volgende:
N heeft dit jaar de CITO van groep 6 gemaakt voor rekenen, terwijl ze in groep 5 zit. Geen idee wat daar de gedachte achter is eigenlijk. Ze zei dat het wel ok ging, behalve de sommen met breuken, want die hebben ze gewoon echt nog niet gehad. Dus hoe je dat dan moet vergelijken met eerdere CITO's![]()
En rekenen is ook eigenlijk haar minste vak, met taal ligt ze veel verder voor. Maar daar had ze wel gewoon de groep 5-cito gedaan.
Van versnellen is geen sprake in elk gevalquote:Op woensdag 19 juni 2024 11:24 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Hier werd dat alleen gedaan om evt de hiaten te vinden als ze gingen versnellen (in de praktijk gebeurde dat zelden).
D heeft in groep 1 de groep 2 toets gemaakt om te kijken hoeveel hij nog miste qua kennis om kort te kunnen kleuteren.
In zijn tabel staan een deel van de toetsen als 'standaard' die zie je terug in de grafiek. Die deed hij dus met de groep mee.
De toetsen die op indicatie zijn gedaan (zoals in groep 1 en groep 3) staan wel in de lijst, maar niet in de grafieken.
Misschien ben jij degene die het antwoord weet op mijn vraag. Ik het lijkt me namelijk erg leuk om in het onderwijs te werken, maar niet als juf, maar als individueel begeleider van hb-kinderen, dyslecten enz. Of als plusklasjuf of ib’er bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:13 schreef Loj het volgende:
Hoi! Juf hier uit groep 8 en HB specialist
Wie wil nog wat weten?
Voor een vwo score heb je in principe wel A of 1tjes op je rapport en evt 1 Btje/2tje. Functioneringsniveau is voor ouders minder gemakkelijk te begrijpen. Want inderdaad een M7 score betekent niet dat het kind in groep 3 al op groep 7 niveau kan rekenen.
Trouwens, doortoetsen op Cito’s wordt meestal ingezet om hiaten te ontdekken in de lesstof, die dan vervolgens versneld kan worden aangeboden (dus bijvoorbeeld zoiets als breuken).
Verder moet je altijd voorzichtig zijn met het interpreteren van grafieken. Ik heb regelmatig ouders uit groep 3, die dan met een hele hoge rekencito aankomen en beweren dat hun kind dus hb is en naar de plusklas moet. Het kind kan ook gewoon toevallig deze strategieën al perfect beheersen. En daar heb je dan pluswerk of voortoetsen voor. En zo heb ik dus Ow nog een heel discussie gevoerd met de juf. Zijn rekenscores zijn aan het zakken volgens de grafieken van de Cito.. Nee: hij maakte tot groep 6 de Cito rekenen foutloos, nu maakt hij in 7 wat foutjes en daalt zijn lijntje… maar hij zit nog steeds boven de bovenste lijn
En verder, je hebt slimme prima vwo kinderen, die niet hb zijn! Zo scoort mijn (vermoedelijk, want nooit getest) slimme kind beter dan mijn zekere hb kind
Zoeen heb ik precies ook. Die zit nu nog in dat ontdekproces. Best lollig soms, de opperste verbazingquote:Op woensdag 19 juni 2024 10:12 schreef Clubsoda het volgende:
Het gaat bij hoogbegaafdheid vaker over begrip versus kennis. Veel begrijpen betekent niet dat je alles weet, dat moet je wel eerst uitgelegd zijn (of je moet er naar willen of kunnen luisteren) er ging echt een wereld open voor mijn zoon toen hij inzag dat slim zijn niet betekent dat je álles weet (of moet weten). Toen ging hij eindelijk het nut inzien van tafels, cijferen, grammaticaregels etc.
Niet Loj, maar ik ken meerdere mensen die hiervoor een master Educational Needs deden.quote:Op woensdag 19 juni 2024 18:14 schreef SaskiaR het volgende:
[..]
Misschien ben jij degene die het antwoord weet op mijn vraag. Ik het lijkt me namelijk erg leuk om in het onderwijs te werken, maar niet als juf, maar als individueel begeleider van hb-kinderen, dyslecten enz. Of als plusklasjuf of ib’er bijvoorbeeld.
Nu vraag ik me af welke opleiding hiervoor nodig is. Als ik kijk naar bureaus waar mensen werken die individueel begeleiding geven, hebben die pedagogie of psychologie gestudeerd, met bijv. een master orthopedagogiek. Dat duurt natuurlijk vrij langIk heb al een universitaire studie gedaan; zijn er post-masters ofzo, waarin je je kan laten omscholen tot zoiets?
"Normaal"als in zonder label waar ze rest van hun leven last van hebben.quote:Op woensdag 19 juni 2024 09:28 schreef Nijna het volgende:
[..]
Altijd fijn van die mensen die dit soort opmerkingen plaatsen, draagt echt bij aan begrip (dat was sarcasme, mocht het je ontgaan zijn)
.
Definieer "normaal"...
Het grappige is dat "normale" mensen altijd een beetje bang lijken voor dingen als hoogbegaafdheid, adhd, autisme en aanverwanten. Ik kan nooit zo goed peilen wat dat dan is, zijn ze bang dat "wij" als neurodiversen de wereld over komen nemen ofzo? Voelen ze zich bedreigd omdat misschien dat wat men denkt dat "normaal" is, straks helemaal niet de meerderheid blijkt te zijn?
Dat gezegd hebbende, door reacties als dit maak je dat mensen zich niet serieus genomen voelen.
Hoogbegaafd is niet een soort upgrade waardoor alles makkelijker gaat ofzo. Je loopt juist tegen andere dingen aan dan niet-hoogbegaafden. En die laatsten kunnen dat zich dan weer niet voorstellen, want je bent toch hoogbegaafd... (geldt ook voor autisme, adhd enzovoort).
Als je niks hebt toe te voegen, kan je hier misschien beter weg blijven.
Dus een "label" is gekoppeld aan een diagnose? Zonder diagnose geen "label" mogelijk?quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:50 schreef SaskiaR het volgende:
HB is geen diagnose volgens de DSM en dus ook geen label
Nee, stel je voor dat je een open discussie voert en dat iemand een andere mening ventileert. Druk mensen maar lekker in een hokje - wel zo makkelijk niet?quote:
Welkom!quote:Op vrijdag 21 juni 2024 17:42 schreef kloon_bassie het volgende:
Fijn dat we nu weten wat er aan haar gedrag ten grondslag ligt. Nu moeten we daar allemaal nog mee om leren gaan.
Dat zou prima zijn als het een discussietopic zou zijn, maar lees anders de OP is waar dit topic voor is. Dit is geen ONZ of KLB ofzo.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:24 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nee, stel je voor dat je een open discussie voert en dat iemand een andere mening ventileert. Druk mensen maar lekker in een hokje - wel zo makkelijk niet?
Dat hij ziek is zegt denk ik ook wel watquote:Op zondag 23 juni 2024 10:17 schreef Loj het volgende:
Welkom Bassie! Let volgend jaar in groep 3’goed op hoe de stof wordt aangeboden en wat er wordt compact. Groep 3 is zonder aanpassingen een verschrikkelijk jaar voor hb’ers.
Update externe plusklas:
Ow was vrijdag in het ziekenhuis voor een afspraak en daar kwam uit dat zijn problemen gelukkig niet lichamelijk zijn maar echt stress gerelateerd . De fysio/onze oude SI specialist heeft dit ook al bevestigd. Zij vermoedde ook veel stress. In combinatie met de bevindingen van de jeugdcoach op school van twee jaar geleden lijkt het ons duidelijk:
Deze stress komt grotendeels door school.
Dus alles staat op papier en is al naar de juf/ib’er gestuurd en kom maar op. Ow heeft lichamelijk problemen door de stress van school. Wat gaan we doen….
Trouwens, noem het maar toeval maar sinds het telefoontje donderdag van de externe plusklas is Ow ziek en hij is echt nooit ziek….
een extra bevestiging is nog nodig volgens de fysio/artsen… langs de kinderpsycholoog. Daar moet ik mij dan echt even goed in gaan verdiepen, maar daar heb ik even in mijn hoofd geen ruimte voor. Dus dat stel ik heel even uit tot de vakantie
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh hai. Ik kom mijn eigen nickname tegen. Ik lees zo nu en dan nog wel mee hier, maar post inderdaad niet zoveel meer, maar als je me tagt reageer ik hoorquote:Op zondag 23 juni 2024 11:46 schreef vlindertje89 het volgende:
@:Loj ik heb haar hier al tijdje niet gezien, maar silliegirl hier is kinderpsycholoog. Misschien dat zij mee kan denken over waar je het best terecht zou kunnen? Dan kun je haar taggen/berichten als je daar aan toe bent
En sterkte, het lijkt me heel lastig te zien hoe je kind zo vastloopt op/door school..
Mijn ervaring is dat als je ook echt afstemming wil met school over voorwaarden om stress te verminderen en echt passend onderwijs te bieden, naast eventueel wat behandeling voor kind zelf, je het buiten het ziekenhuis moet zoeken qua expertise van hoogbegaafdheid.quote:Op zondag 23 juni 2024 21:25 schreef Clubsoda het volgende:
Daarop aanvullend: binnen het ziekenhuis (op verwijzing ban de kinderarts)zijn de wachttijden in de meeste gevallen veel korter.
Hier word je toch gewoon boos en droevig tegelijk van.quote:Op maandag 24 juni 2024 06:39 schreef Tink89 het volgende:
Leesvoer:
https://www.gelderlander.(...)plOMyIwfOMZcFnLF_mqw
quote:In de brugklas weigerde de leraar Latijn een 7-jarige les te geven en mocht hij maandenlang niet in het leslokaal aanwezig zijn.
Ik denk dan ook: hoe dan?! Hoe komt zo'n docent daar maandenlang mee weg?quote:Op maandag 24 juni 2024 09:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Hier word je toch gewoon boos en droevig tegelijk van.
[..]
En ik gok eigenlijk dat die 7-jarige het misschien allemaal wel makkelijker zou snappen en dergelijke dan de gemiddelde 14-jarige.quote:Op maandag 24 juni 2024 09:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Hier word je toch gewoon boos en droevig tegelijk van.
[..]
Over jouw laatste zin:quote:Op maandag 24 juni 2024 09:50 schreef Troel het volgende:
[..]
En ik gok eigenlijk dat die 7-jarige het misschien allemaal wel makkelijker zou snappen en dergelijke dan de gemiddelde 14-jarige.
Ik zou het overigens juist als een uitdaging zien, zo'n jong persoon in mijn klas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 24 juni 2024 10:24 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Over jouw laatste zin:Jouw spoilerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ze bestaan dus wel!
Fake it till you make it...
Ik overweeg zelf de overstap naar het onderwijs (of nouja, ik zit al in het onderwijs, maar naar voor de klas) juist voor kinderen zoals de onze. Binnenkort info-avond over de pabo.quote:Op maandag 24 juni 2024 12:05 schreef Troel het volgende:
Ik hou van dat soort docenten. Ik hoop dat mijn oudste ook zo'n docent wordt.
Doen! Zorg wel dat je je goed informeert over de verschillende trajecten enzo. Ik weet niet hoe het met je eigen intelligentie zit, maar gezien erfelijkheid zal je vast niet dom zijn. En dan is een deeltijdtraject met best een hoge studiebelasting en een lage informatiedichtheid per les misschien niet helemaal passend.quote:Op maandag 24 juni 2024 13:35 schreef Tink89 het volgende:
[..]
Ik overweeg zelf de overstap naar het onderwijs (of nouja, ik zit al in het onderwijs, maar naar voor de klas) juist voor kinderen zoals de onze. Binnenkort info-avond over de pabo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 25 juni 2024 21:31 schreef Gogo83 het volgende:
[..]
Doen! Zorg wel dat je je goed informeert over de verschillende trajecten enzo. Ik weet niet hoe het met je eigen intelligentie zit, maar gezien erfelijkheid zal je vast niet dom zijn. En dan is een deeltijdtraject met best een hoge studiebelasting en een lage informatiedichtheid per les misschien niet helemaal passend.Interessant! Welke opleiding doe jij?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Carpe diem, quam minimum credula postero.
Niet met scheidsen, want mijn dochter deed aan turnen en gaat volgend schooljaar dansen, maar wel met onhandigheid als het gaat om iets wat ze oneerlijk of onrechtvaardig vindt. Dat kan ze echt niet hebben. Kan me voorstellen dat jouw kind - als de scheids ogenschijnlijk iets onrechtvaardigs of oneerlijks doet - dezelfde issues heeft.quote:Op woensdag 26 juni 2024 08:00 schreef Ninedarts het volgende:
<knip>
Jullie ook strubbelingen met sport en scheids??
Ik doe het zij-instroomtraject van de pabo, voor mij ideaal. De weg ernaartoe kost wel wat meer tijd en energie dan gewoon inschrijven zoals bij de deeltijd. Maar tot nu toe is het zeker de moeite waard. Of ik in de toekomst de stap wil zetten naar hb-onderwijs of iets wil opzetten weet ik nog niet, eerst maar eens dit traject afronden.quote:Op woensdag 26 juni 2024 07:37 schreef SaskiaR het volgende:
[..]
Interessant! Welke opleiding doe jij?
Hier wordt goed uitgelegd wat creatief begaafd inhoudt en waarom dat niet goed samengaat met het schoolse leren: https://wijkunnenmeer.nl/(...)rs/creatief-begaafd/quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:32 schreef AccurateAllegiance het volgende:
Dank voor je reactie Phaidra. Hoe bedoel je creatief/praktisch begaafd? Hoe zie je dat?
We proberen eerst het gedragsstuk wat acceptabeler te maken (want dat is het nu niet, althans was het niet) met de pmt en de orthopedagoog.
Juffen hebben wel bvb rekenen doorgetoetst maar hij wil ook vaak gewoon niet, gooit er "met de pet naar". Dus het is lastig om het goed scherp te krijgen wat hij nodig heeft.
Een volledig didactisch onderzoek nog niet denk ik. Weet ook niet precies wat daarmee bedoeld wordt eigenlijk.
Geen hb specialist betrokken, wel psycholoog en ortho.
Oh, dit is echt exact mijn kind... bedankt voor de link.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:00 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Hier wordt goed uitgelegd wat creatief begaafd inhoudt en waarom dat niet goed samengaat met het schoolse leren: https://wijkunnenmeer.nl/(...)rs/creatief-begaafd/
Het gedrag kan ook heel goed ontstaan door de mismatch op cognitief gebied, dus ik zou ook zeker kijken of het gezamenlijk opgepakt kan worden. In ieder geval niet afwachten tot het gedrag verbetert, want dan kan je soms heel lang wachten…
Reguliere scholen ook, maar geen plek, of geen betere begeleiding/zorg dan nu. En als we iets wel echt een goed idee vonden haakte de potentiële school af vanwege het niet kunnen bieden van de zorg...quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:52 schreef Lemijn het volgende:
Naar wat voor andere scholen heb je gekeken, @:AccurateAllegiance ? Ook al naar reguliere scholen met wat kleinere klassen / veel expertise op hb-gebied, andere type onderwijs? Het zal allemaal geen levensgroot verschil maken, maar knoppen om een beetje aan te draaien kan al fijn zijn. En als school hem inmiddels lastig vindt, dan kleurt dat soms ook de blik van toekomstige leerkrachten al iets teveel in. Hoe er over 'dit type kinderen' wordt gepraat in de wandelgangen is een cultuurding en kan per school ook flink verschillen.
Lastig toch als je kind niet goed in de mal past...
Als iemand een diagnose autisme krijgt, dan mag je 'licht' weglaten. Ik betwijfel zelfs of die diagnose bestaat op die manier. Je hebt t of je hebt t niet, net zoals je niet een beetje zwanger bent, maar gewoon zwanger bent... Of niet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:23 schreef AccurateAllegiance het volgende:
een diagnose licht autisme heeft (m.n. last van prikkels)
Ik kan dit alleen maar beamen!quote:Op donderdag 4 juli 2024 05:03 schreef Troel het volgende:
[..]
Als iemand een diagnose autisme krijgt, dan mag je 'licht' weglaten. Ik betwijfel zelfs of die diagnose bestaat op die manier. Je hebt t of je hebt t niet, net zoals je niet een beetje zwanger bent, maar gewoon zwanger bent... Of niet.
Mogelijk levert het op dit moment weinig problemen op en dat is fijn, maar om de diagnose te krijgen moet je aan een aantal dingen voldoen en dat is niet maar een dingetje zoals snelle overprikkeling zeg maar.
Het kan best zijn dat er meer punten mee spelen dan je denkt zonder dat het meteen opvalt en anders kan dat gebeuren. Het gebruik van 'licht' bagatelliseert een beetje, alsof het allemaal wel meevalt. Je hebt dan ook de kans dat het weggewuifd gaat worden, terwijl je eigenlijk wel wilt dat mensen er rekening mee houden vanuit school, begeleiding en dergelijke. Lijkt mij![]()
Ik bedoel dit niet als aanval, dus als het zo over komt: sorry.
Het is meer een waarschuwing ofzo. Je krijgt de stempel echt niet voor niets en soms lijkt het mee te vallen, maar datvwil niet zeggen dat dat door de persoon zelf ook zo ervaren wordt. Als mensen tegen mij zeggen 'ow, maar het valt allemaal wel mee', weet ik dat ik me dus goed gedragen heb. Maar dat kost wel ontzettend veel energie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb zo mijn momentenquote:
Zo heb ik het begrepen van de organisatie die de diagnose stelde. Je hebt een score (ofzo) en daar kwam echt precies de "minimum"score uit dat ie autisme heeft.quote:Op donderdag 4 juli 2024 05:03 schreef Troel het volgende:
[..]
Als iemand een diagnose autisme krijgt, dan mag je 'licht' weglaten. Ik betwijfel zelfs of die diagnose bestaat op die manier. Je hebt t of je hebt t niet, net zoals je niet een beetje zwanger bent, maar gewoon zwanger bent... Of niet.
Mogelijk levert het op dit moment weinig problemen op en dat is fijn, maar om de diagnose te krijgen moet je aan een aantal dingen voldoen en dat is niet maar een dingetje zoals snelle overprikkeling zeg maar.
Het kan best zijn dat er meer punten mee spelen dan je denkt zonder dat het meteen opvalt en anders kan dat gebeuren. Het gebruik van 'licht' bagatelliseert een beetje, alsof het allemaal wel meevalt. Je hebt dan ook de kans dat het weggewuifd gaat worden, terwijl je eigenlijk wel wilt dat mensen er rekening mee houden vanuit school, begeleiding en dergelijke. Lijkt mij![]()
Ik bedoel dit niet als aanval, dus als het zo over komt: sorry.
Het is meer een waarschuwing ofzo. Je krijgt de stempel echt niet voor niets en soms lijkt het mee te vallen, maar datvwil niet zeggen dat dat door de persoon zelf ook zo ervaren wordt. Als mensen tegen mij zeggen 'ow, maar het valt allemaal wel mee', weet ik dat ik me dus goed gedragen heb. Maar dat kost wel ontzettend veel energie.
quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:20 schreef Phaidra het volgende:
Troel zegt zinnige dingen. Maar bij de omschrijving ‘licht autistisch’ vraag ik me ook gelijk af of dit geen misdiagnose kan zijn. Dat komt bij deze onderpresterende kinderen helaas ook voor. Bij een juiste diagnose is de kans groot dat je zoon goed kan maskeren. Wat knap is, maar ook zeer vermoeiend.Wij twijfelen daar ook nog steeds over. We zien hem vooral in de overprikkeling schieten. Voor de rest herkennen we niet zo veel in de diagnose. Kind weet dus zelf het ook niet (wel dat ie last van prikkels heeft etc, niet dat dat autisme heet).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt maar het is wel allemaal autisme.quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:47 schreef AccurateAllegiance het volgende:
En autisme is juist geen zwartwit-diagnose maar een spectrum. Dus van sommige dingen heb je meer last dan van andere dingen. Ja, hij heeft autisme, maar niet zo allesbepalend als ik het soms ook zie.
Ja, oké.quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:52 schreef Elleska het volgende:
[..]
Klopt maar het is wel allemaal gewoon autisme en niet een beetje.
Om de vergelijking van troel even door te trekken: Zwanger zijn gaat de ene makkelijk af en valt de ander heel zwaar, toch zijn ze allemaal zwanger en niet een beetje zwanger of licht zwanger afhankelijk van de hoeveelheid klachten.
Maar weet je, de hoofdoorzaak is niet echt belangrijk. Je moet ergens beginnen en proberen. In je zoektocht kom je tegen wat wel werkt en wat niet werkt. En dat is toch voor iedereen weer anders, zelfs met dezelfde diagnose.quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:55 schreef AccurateAllegiance het volgende:
[..]
Ja, oké.
Maar over de diagnose hebben we überhaupt dus nog wel wat twijfels. Misschien dat we het daarom nog niet volmondig kunnen beamen.
We zien wel dat hij het allemaal lastig vindt hoor dus de invloed van wat er dan ook speelt bagatelliseren we niet. Alleen of de "hoofdoorzaak" autisme is of hoogbegaafd (of creatief begaafd) daar zijn we (en school) nog mee aan het puzzelen.
quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:20 schreef Phaidra het volgende:
Troel zegt zinnige dingen. Maar bij de omschrijving ‘licht autistisch’ vraag ik me ook gelijk af of dit geen misdiagnose kan zijn. Dat komt bij deze onderpresterende kinderen helaas ook voor. Bij een juiste diagnose is de kans groot dat je zoon goed kan maskeren. Wat knap is, maar ook zeer vermoeiend.De mijne is om die reden 3x op autisme getest (op een tijdsbestek van 5 jaar ofzo) en hij heeft het dus niet. (Durf ik inmiddels wel te stellen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.) Maar ja, die HB kenmerken hè… die kan niet iedereen plaatsen.
Zo werd er ook gevonden dat hij achterliep op emotioneel vlak want hij kon zo doordraven op angsten (magisch denken).
Eh ja… of je bent een hoogbegaafd kind wiens hoofd niet stilstaat en allerlei mogelijke scenario's tot in de details uitdenkt…
[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 04-07-2024 10:46:18 ]***
Absoluut. Vooral fijn dat het niet zo allesbepalend is! We kennen allemaal wel de 'ultieme' autist, maar vaak gedragen ze zich vaker alsof ze 'normaal' zijn. Je buurvrouw kan maar net zo goed zwanger zijn als autisme hebbenquote:Op donderdag 4 juli 2024 08:47 schreef AccurateAllegiance het volgende:
En autisme is juist geen zwartwit-diagnose maar een spectrum. Dus van sommige dingen heb je meer last dan van andere dingen. Ja, hij heeft autisme, maar niet zo allesbepalend als ik het soms ook zie.
Ik begrijp je waarschuwing wel hoor.
Drie keer getest? Arme knulquote:Op donderdag 4 juli 2024 10:41 schreef BE het volgende:
[..]
De mijne is om die reden 3x op autisme getest (op een tijdsbestek van 5 jaar ofzo) en hij heeft het dus niet. (Durf ik inmiddels wel te stellen.) Maar ja, die HB kenmerken hè… die kan niet iedereen plaatsen.
Zo werd er ook gevonden dat hij achterliep op emotioneel vlak want hij kon zo doordraven op angsten (magisch denken).
Eh ja… of je bent een hoogbegaafd kind wiens hoofd niet stilstaat en allerlei mogelijke scenario's tot in de details uitdenkt…
Dank voor deze toevoeging!quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:12 schreef vlindertje89 het volgende:
In de nieuwste DSM, de DSM 5, is er wel degelijk ook een continuüm van ernst toegevoegd. Dus naast een diagnose, wordt er ook geclassificeerd welke mate van ernst er aanwezig is. Dat wordt gedaan op drie niveaus, op basis van hoeveel ondersteuning nodig is (ondersteuning vereist, wezenlijke ondersteuning vereist of zeer wezenlijke ondersteuning vereist). Het kan best zijn dat dat is uitgelegd aan AccurateAllegiance als 'lichte vorm', maar dat daarmee dus niveau 1 van ernst bedoeld wordt. Die nuance is natuurlijk inderdaad wel heel goed om je van bewust te zijn, dat ben ik met Troel eens - zeggen dat iemand ASS heeft met op dit moment ernst niveau 1 / relatief lichte ondersteuningsbehoefte is natuurlijk anders dan zeggen dat iemand licht ASS heeft, dat tweede heeft wat meer de implicatie dat het wel meevalt of dat het altijd licht zal zijn. Die eerste manier van beschrijven maakt duidelijker dat het om een momentopname gaat waarbij de ernst niet gaat om hoe hinderlijk de symptomen zijn maar om hoeveel ondersteuning er nodig is.
Ik kan niet op de dsm site zelf vinden, maar hier een andere bron met ook wat meer uitleg over wat er dan onder die niveaus van ondersteuning vereist verstaan wordt: https://autsider.net/autismespectrumstoornis-dsm-5/
Verder lees ik vooral mee, maar dit leek me wel even relevant om te benoemen.
Het had via school gekund, maar het budget voor dit schooljaar was al op. Wij hebben er daarom voor gekozen om het zelf te financieren.quote:Op donderdag 4 juli 2024 08:58 schreef AccurateAllegiance het volgende:
Zo'n didactisch onderzoek Phaidra (of anderen) betaal je dat zelf, of loopt dat via school oid?
Het is inderdaad niveau 1. Ondersteuning vereist. Denk dat daar de spraakverwarring vandaan komt.quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:12 schreef vlindertje89 het volgende:
In de nieuwste DSM, de DSM 5, is er wel degelijk ook een continuüm van ernst toegevoegd. Dus naast een diagnose, wordt er ook geclassificeerd welke mate van ernst er aanwezig is. Dat wordt gedaan op drie niveaus, op basis van hoeveel ondersteuning nodig is (ondersteuning vereist, wezenlijke ondersteuning vereist of zeer wezenlijke ondersteuning vereist). Het kan best zijn dat dat is uitgelegd aan AccurateAllegiance als 'lichte vorm', maar dat daarmee dus niveau 1 van ernst bedoeld wordt. Die nuance is natuurlijk inderdaad wel heel goed om je van bewust te zijn, dat ben ik met Troel eens - zeggen dat iemand ASS heeft met op dit moment ernst niveau 1 / relatief lichte ondersteuningsbehoefte is natuurlijk anders dan zeggen dat iemand licht ASS heeft, dat tweede heeft wat meer de implicatie dat het wel meevalt of dat het altijd licht zal zijn. Die eerste manier van beschrijven maakt duidelijker dat het om een momentopname gaat waarbij de ernst niet gaat om hoe hinderlijk de symptomen zijn maar om hoeveel ondersteuning er nodig is.
Ik kan niet op de dsm site zelf vinden, maar hier een andere bron met ook wat meer uitleg over wat er dan onder die niveaus van ondersteuning vereist verstaan wordt: https://autsider.net/autismespectrumstoornis-dsm-5/
Verder lees ik vooral mee, maar dit leek me wel even relevant om te benoemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |