abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212501567
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:42 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nouja, het topic gaat over collaboratie en in die zin is een vergelijking met WO2 snel gemaakt.

Maar inderdaad ook weer niet echt vergelijkbaar omdat Rusland veel verder van ons afstaat dan de Duitsers die stiekem inderdaad best wel een vergelijkbare cultuur als de onze hebben/hadden.
Een toch noemenswaardig verschil is dat de nazi's lange tijd brede steun genoten onder de Duitse bevolking, dat is nooit voor of tijdens de oorlog geweest in Nederland.
  maandag 19 februari 2024 @ 19:46:34 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501593
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:45 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Een toch noemenswaardig verschil is dat de nazi's lange tijd brede steun genoten onder de Duitse bevolking, dat is nooit voor of tijdens de oorlog geweest in Nederland.
Je had drie NSNAP's in Nederland... alles bij elkaar nog geen zetel weten te halen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212501654
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:45 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Een toch noemenswaardig verschil is dat de nazi's lange tijd brede steun genoten onder de Duitse bevolking, dat is nooit voor of tijdens de oorlog geweest in Nederland.
Mwa, dat is een interessante discussie op zich. Wat je vaak leest (uit dagboeken van het 'normale' volk) is dat NSB-ers vaak meer gehaat werden dan de Duitse soldaten die in Nederland rondliepen.

quote:
Maar de haat betrof niet alleen de Landwachters. Uit dagboeken, politierapporten en interviews in processen-verbaal blijkt dat de NSB als organisatie algemeen gehaat werd. Ook ‘de NSB’er’ kon op afkeuring rekenen. NSB’ers werd vooral het ‘verraad van het vaderland’ aangerekend. Daarom was ‘de NSB’er’ in wezen erger dan ‘de Duitser’; die laatste had immers niet zelf voor zijn nationaliteit gekozen, de NSB’er wel voor zijn lidmaatschap.
Dat is natuurlijk al vrij bijzonder want de Duitsers waren objectief gezien erger dan de NSB-ers. Hadden Nederlanders zo'n hekel aan NSB-ers omdat het verkapte nepnazi's waren of vooral omdat het landverraders waren? Vooral het laatste dus en dat lijkt me eigenlijk niet zo'n fantastische motivatie. Bij het wegvoeren van Joden keken Nederlanders wel degelijk vrij massaal weg.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 19:51:36 #54
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212501675
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212501684
@Hatseflats22

http://getuigenverhalen.n(...)de-duitse-militairen

Ook wel leuk om zelf nog wat getuigenverslagen van Nederlanders over Duitsers te horen. Wat blijkt? De meesten zijn eigenlijk helemaal niet zo negatief. Waarom? Omdat Duitsers de gewone Nederlanders doorgaans met rust lieten.
  maandag 19 februari 2024 @ 19:52:50 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_212501700
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Overigens zou ik ook de cijfers m.b.t. radicaal-rechtse en racistische partijen in Nederland sinds de invoering van het meerpartijenstelsel even doornemen.

Welicht kun je me aangeven welke radicaal-rechtse, racistische partij in Nederland ooit een massale volksbeweging is geweest.

Zelfs de NSB bleef steken op een marginaal aantal, en dat nog met Duitse bajonetten.

Wij leren van Duitsland? Waar antisemitisme zeker sinds Luther een hoge vlucht nam en pogroms al in de middeleeuwen aan de orde van de dag waren? De kift.
In 1935 8% van de stemmen. Dat zouden nu 12 zetels zijn. Daarmee toch 3 zetels meer dan D66 nu. Marginaal zou ik dat ook weer niet noemen.
The End Times are wild
  maandag 19 februari 2024 @ 19:53:02 #57
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501706
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hatseflats22

http://getuigenverhalen.n(...)de-duitse-militairen

Ook wel leuk om zelf nog wat getuigenverslagen van Nederlanders over Duitsers te horen. Wat blijkt? De meesten zijn eigenlijk helemaal niet zo negatief. Waarom? Omdat Duitsers de gewone Nederlanders doorgaans met rust lieten.
Ja joh, het was een FEEST van broederschap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 19 februari 2024 @ 19:53:45 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501727
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
In 1935 8% van de stemmen. Dat zouden nu 12 zetels zijn. Daarmee toch 3 zetels meer dan D66 nu. Marginaal zou ik dat ook weer niet noemen.
1935. Het hoogtepunt.

En daarna. Hoeveel zetels heeft de NSB in haar bestaan weten te vergaren?

En ook: waar stemden men vooral NSB?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 19 februari 2024 @ 19:54:24 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_212501740
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja joh, het was een FEEST van broederschap.
Tot 1944 was er weinig wrijving en ook niet heel veel verzet.
The End Times are wild
pi_212501742
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Bij het wegvoeren van Joden keken Nederlanders wel degelijk vrij massaal weg.
Dit is een historische mythe.
  maandag 19 februari 2024 @ 19:54:50 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_212501755
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1935. Het hoogtepunt.

En daarna. Hoeveel zetels heeft de NSB in haar bestaan weten te vergaren?

En ook: waar stemden men vooral NSB?
Na 35 kan het weer af.


Ik denk in de armere gebieden??
The End Times are wild
pi_212501758
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja joh, het was een FEEST van broederschap.
Dat is wat overdreven maar inderdaad was de sfeer vaak gemoedelijk. Van dit soort foto's kun je er duizenden vinden in Nederland.

  maandag 19 februari 2024 @ 19:55:24 #63
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501765
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Na 35 kan het weer af.

Ik denk in de armere gebieden??
Nee. Utrecht vooral.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 19 februari 2024 @ 19:56:06 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_212501786
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee. Utrecht vooral.
Is daar een verklaring voor?
The End Times are wild
  maandag 19 februari 2024 @ 19:56:35 #65
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501798
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is wat overdreven maar inderdaad was de sfeer vaak gemoedelijk. Van dit soort foto's kun je er duizenden vinden in Nederland.

[ afbeelding ]
Ja, die kiekjes heb je al eens gepost.

Misschien nog eens nalezen wat Mevr. Baldur von Shirach schreef over de omwenteling in die vriendelijke verstandshoudingen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 19 februari 2024 @ 19:56:50 #66
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212501805
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Is daar een verklaring voor?
Hoofdkwartier?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212501988
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:54 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Dit is een historische mythe.
Verklaar u nader.
  maandag 19 februari 2024 @ 20:08:30 #68
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212502061
quote:
88s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:51 schreef sp3c het volgende:
[ afbeelding ]
Dit had ik nog beter kunnen maken.
Wie moet dat voorstellen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212502114
Leuke Nikonact
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 20:30:21 #70
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212502566
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:08 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit had ik nog beter kunnen maken.
Wie moet dat voorstellen?
de dokwerker natuurlijk 8)7
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 februari 2024 @ 20:33:40 #71
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212502639
quote:
88s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:30 schreef sp3c het volgende:
dokwerker
Dat moet dus een havenarbeider voorstellen he?
Laat maar, die gelijkenis is spot on.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 20:35:05 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212502666
wtf?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 20:35:15 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212502671
google het alstjeblieft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212502890
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Verklaar u nader.
Ik denk dat het aan jou is om aan te tonen dat bij het wegvoeren van joden Nederlanders vrij massaal wegkeken. Die stelling zou om te beginnen op één of andere manier controleerbaar moeten worden gemaakt, zoals het er nu staat is het sowieso niet bruikbaar. Want wat is wegkijken? Wanneer heeft dat dan plaats gevonden en door wie precies? Wat dachten, wisten of konden mensen indertijd eigenlijk weten? Etc. etc.

Des te verder je op de materie ingaat, des te onzinniger wordt je stelling.
  maandag 19 februari 2024 @ 20:51:28 #75
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212502920
Dat soort volk tref ik alleen hier.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  maandag 19 februari 2024 @ 20:52:45 #76
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212502949
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is wat overdreven maar inderdaad was de sfeer vaak gemoedelijk. Van dit soort foto's kun je er duizenden vinden in Nederland.

[ afbeelding ]
De carnavalsfoto's uit die tijd ogen dan toch een stuk gezelliger.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  maandag 19 februari 2024 @ 21:36:58 #77
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212503694
quote:
88s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:35 schreef sp3c het volgende:
google het alstjeblieft
Heb het gegoogled. En neem mijn woorden gedeeltelijk terug.
Het is een lelijk beeld. Maar de reden er achter is mooi.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212503723
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is wat overdreven maar inderdaad was de sfeer vaak gemoedelijk.
Vaak ook niet, heb ik begrepen.
Conscience do cost.
pi_212503984
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Tot 1944 was er weinig wrijving en ook niet heel veel verzet.
Ik heb hier 3 boekenkasten vol boeken die je ongelijkheid bewijzen. Je zit er zo ver naast dat je je doel niet eens meer zien kan zonder verrekijker.

Ik zal je wat tips geven: de februaristaking in 1941, de 18 doden op de Waalsdorpervlakte in 1941, de grote razzia van 1942 in Amsterdam, de in 1943 ingevoerde arbeitseinsatz, de april-mei staling in 1943 met bijbehorende executies door het hele land, de executies in Assen in 1943... dat alleen al uit mijn hoofd.

Echt, waar je zulke teksten vandaan durft te halen is me een raadsel. Dat je blijkbaar niet voldoende onderwijs hebt gehad is wel duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 februari 2024 @ 21:56:55 #80
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212504094
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb hier 3 boekenkasten vol boeken die je ongelijkheid bewijzen. Je zit er zo ver naast dat je je doel niet eens meer zien kan zonder verrekijker.

Ik zal je wat tips geven: de februaristaking in 1941, de 18 doden op de Waalsdorpervlakte in 1941, de grote razzia van 1942 in Amsterdam, de in 1943 ingevoerde arbeitseinsatz, de april-mei staling in 1943 met bijbehorende executies door het hele land, de executies in Assen in 1943... dat alleen al uit mijn hoofd.

Echt, waar je zulke teksten vandaan durft te halen is me een raadsel. Dat je blijkbaar niet voldoende onderwijs hebt gehad is wel duidelijk.
Dit is niet iets wat je op school geleerd krijgt hoor. Dat zit niet in het pakket. Daar zul je zelf naar op zoek moeten gaan. Tenzij je geschiedenisleraar of historicus wil worden of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212504098
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb hier 3 boekenkasten vol boeken die je ongelijkheid bewijzen. Je zit er zo ver naast dat je je doel niet eens meer zien kan zonder verrekijker.

Ik zal je wat tips geven: de februaristaking in 1941, de 18 doden op de Waalsdorpervlakte in 1941, de grote razzia van 1942 in Amsterdam, de in 1943 ingevoerde arbeitseinsatz, de april-mei staling in 1943 met bijbehorende executies door het hele land, de executies in Assen in 1943... dat alleen al uit mijn hoofd.

Echt, waar je zulke teksten vandaan durft te halen is me een raadsel. Dat je blijkbaar niet voldoende onderwijs hebt gehad is wel duidelijk.
Lees eens wat literatuur Hanca. Een Van der Heijden bijvoorbeeld. (Grijs Verleden)
pi_212504130
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Lees eens wat literatuur Hanca. Een Van der Heijden bijvoorbeeld. (Grijs Verleden)
Jij moet juist wat lezen. Alles wat ik hier geef zijn feiten, jij komt echt met onzin aan. Natuurlijk zijn er wat mensen die tot 1944 de dans ontsprongen en er niet zo'n last van hadden, maar dat gaat echt niet op voor de grote groep. Alleen al doen alsof vind ik zo verwerpelijk, echt geen woorden voor. Verschrikkelijke geschiedsvervalsing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212504158
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit is niet iets wat je op school geleerd krijgt hoor. Dat zit niet in het pakket. Daar zul je zelf naar op zoek moeten gaan. Tenzij je geschiedenisleraar of historicus wil worden of zo.
Een heel deel van deze dingen heb ik niet alleen zelf al op de basisschool gehad, mijn dochter heeft net in groep 8 ook zelf de februaristaking van 1941 en de april-mei staking van 1943 gehad en ook over de bijbehorende executies gehoord. Samen met een stuk over Anne Frank en over Kamp Westerbork. Als je goed onderwijs hebt, leer je dit gewoon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212504206
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij moet juist wat lezen. Alles wat ik hier geef zijn feiten, jij komt echt met onzin aan. Natuurlijk zijn er wat mensen die tot 1944 de dans ontsprongen en er niet zo'n last van hadden, maar dat gaat echt niet op voor de grote groep. Alleen al doen alsof vind ik zo verwerpelijk, echt geen woorden voor. Verschrikkelijke geschiedsvervalsing.
Deze maar eens lezen dan, je lijkt nogal in het kamp Loe de Jong te zitten.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2024 08:17:44 ]
pi_212504231
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[..]

Dat veel mensen geen verzet pleegden is inderdaad algemeen bekend. Ik zit totaal niet in het kamp van L. De Jong. Dat het er gemoedelijk aan toe ging en er tot 1944 weinig gebeurde is gewoon pertinente onzin, gewoon totaal onwaar. En dat is ook niet de strekking van dat boek. Jij hebt dat boek duidelijk niet gelezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212504285
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat veel mensen geen verzet pleegden is inderdaad algemeen bekend. Ik zit totaal niet in het kamp van L. De Jong. Dat het er gemoedelijk aan toe ging en er tot 1944 weinig gebeurde is gewoon pertinente onzin, gewoon totaal onwaar. En dat is ook niet de strekking van dat boek. Jij hebt dat boek duidelijk niet gelezen.
Dat is wel degelijk de strekking van het boek. En natuurlijk heb ik het gelezen.
pi_212504350
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is wel degelijk de strekking van het boek. En natuurlijk heb ik het gelezen.
Dan heb je het niet begrepen, ook goed. De strekking was dat de meeste mensen niet in verzet durfden te komen, niet dat ze het wel gezellig vonden met die Duitsers. En je kunt al mijn feiten ook niet weerleggen. Ik zou zeggen: ga je diep schamen voor deze geschiedvervalsing en ga eens wat boeken lezen. Bijvoorbeeld over je eigen plaats in de oorlog, bijna iedere plaats heeft wel zulke boeken. En dan zul je zien dat het helemaal niet zo gemoedelijk was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212504398
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan heb je het niet begrepen, ook goed. De strekking was dat de meeste mensen niet in verzet durfden te komen, niet dat ze het wel gezellig vonden met die Duitsers. En je kunt al mijn feiten ook niet weerleggen. Ik zou zeggen: ga je diep schamen voor deze geschiedvervalsing en ga eens wat boeken lezen. Bijvoorbeeld over je eigen plaats in de oorlog, bijna iedere plaats heeft wel zulke boeken. En dan zul je zien dat het helemaal niet zo gemoedelijk was.
Natuurlijk plaatst Van der Heijden wel wat nuances, zoals inderdaad het verschil in locatie.

Amsterdam was andere koek dan Oost-Groningen, bijvoorbeeld. Maar de bottomline is dat het aantal verzetsdaden tot 44 extreem laag was en dat NS, overheidsorganen, politie en bedrijfsleven zeker in 40, 41 en 42 zeer bereidwillig samenwerkten met de Duitsers.

En dat is ook echt wel onderbouwd met cijfers door Van der Heijden.
pi_212504533
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk plaatst Van der Heijden wel wat nuances, zoals inderdaad het verschil in locatie.

Amsterdam was andere koek dan Oost-Groningen, bijvoorbeeld. Maar de bottomline is dat het aantal verzetsdaden tot 44 extreem laag was en dat NS, overheidsorganen, politie en bedrijfsleven zeker in 40, 41 en 42 zeer bereidwillig samenwerkten met de Duitsers.

En dat is ook echt wel onderbouwd met cijfers door Van der Heijden.
Het probleem zit er volgens mij vooral in dat het begin van jullie discussie eigenlijk begon met iemand anders die terloops opmerkte dat het hier tot '44 gemoedelijk was met de Duitsers én er verder nauwelijks wrijving was, dat eerste valt te bepleiten, maar dat laatste klopt natuurlijk gewoon niet.
  maandag 19 februari 2024 @ 23:00:52 #90
1337 Zak
.........................?
pi_212504876
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:08 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit had ik nog beter kunnen maken.
Wie moet dat voorstellen?
Serieus? Echt letterlijk vandaag begonnen met het stripboek Nederland van 1940 tot nu (is iets uit de jaren negentig geloof ik) te lezen met mijn zoon van ZEVEN. Daar staat een tekening van dit standbeeld in. Hij herkende het zonder dat ik iets erover verteld had. Mijn zoon van zeven weet dus meer van de geschiedenis...
pi_212504907
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:00 schreef Zak het volgende:

[..]
Serieus? Echt letterlijk vandaag begonnen met het stripboek Nederland van 1940 tot nu (is iets uit de jaren negentig geloof ik) te lezen met mijn zoon van ZEVEN. Daar staat een tekening van dit standbeeld in. Hij herkende het zonder dat ik iets erover verteld had. Mijn zoon van zeven weet dus meer van de geschiedenis...
Nee, je zoon van 7 kent dit beeld blijkbaar, overdrijven is naast geschiedenis ook een vak.
  maandag 19 februari 2024 @ 23:06:24 #92
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212504919
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:00 schreef Zak het volgende:

[..]
Serieus? Echt letterlijk vandaag begonnen met het stripboek Nederland van 1940 tot nu (is iets uit de jaren negentig geloof ik) te lezen met mijn zoon van ZEVEN. Daar staat een tekening van dit standbeeld in. Hij herkende het zonder dat ik iets erover verteld had. Mijn zoon van zeven weet dus meer van de geschiedenis...
Wat enig dat je dat met je zoon van zeven doet. O+
Helaas moest ik het doen met een vader die na het werk alleen maar in de café zat te zuipen.

Dit standbeeld is trouwens op mijn school nooit ter sprake gekomen. Wel andere geschiedenisonderwerpen, maar dit niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 23:44:30 #93
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212505223
Wij hadden 'van nul tot nu'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212505408
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoofdkwartier?
Mussert was ook een ingenieur die werkte voor de provincie Utrecht en heeft daardoor ook wel wat naamsbekendheid gekregen. Zeker in de provincie Utrecht.
pi_212505419
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hatseflats22

http://getuigenverhalen.n(...)de-duitse-militairen

Ook wel leuk om zelf nog wat getuigenverslagen van Nederlanders over Duitsers te horen. Wat blijkt? De meesten zijn eigenlijk helemaal niet zo negatief. Waarom? Omdat Duitsers de gewone Nederlanders doorgaans met rust lieten.
In mijn familie niet. Een aantal oudooms van mij, 1 nog niet eens 19 jaar moest vanaf 1942 verplicht werken in Duitsland
  dinsdag 20 februari 2024 @ 03:40:33 #96
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212505784
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hatseflats22

http://getuigenverhalen.n(...)de-duitse-militairen

Ook wel leuk om zelf nog wat getuigenverslagen van Nederlanders over Duitsers te horen. Wat blijkt? De meesten zijn eigenlijk helemaal niet zo negatief. Waarom? Omdat Duitsers de gewone Nederlanders doorgaans met rust lieten.
Op twee voorbeelden na zijn dit getuigenverslagen van mensen die destijds kinderen waren. De ene volwassene, uit 1919, is al een stuk minder positief.

Mevrouw U. werkte in een apotheek toen de oorlog uitbrak. Haar broer is opgepakt voor de arbeidsinzet en naar Duitsland afgevoerd.

Klinkt echt gemoedelijk.

Die andere, uit 1921:

Mevrouw H. is nog altijd zeer anti-Duits gezind.

En ook die uit 1925 zou ik nou niet echt betitelen als "ze lieten ons met rust":

Het ouderlijk huis lag zeer centraal in het dorp. Er zijn meerdere keren officieren in het huis ingekwartierd, en ook een keer een zieke Duitse verpleegster. Mevrouw W. heeft de inkwartieringen als een inbreuk in het huiselijke leven ervaren. Zij voelde zich machteloos.

De ouders van mevrouw W. hebben zich gedurende de oorlog altijd duidelijk uitgesproken tegen de Duitse bezetting. Haar vader is meerdere malen opgepakt en heeft in 1941 drie maanden gevangen gezeten in Kamp Amersfoort. Dit was een represaille omdat er een boerderij van een NSB-er in brand was gestoken.


Bij de 'kinderen' heet het al wat meer "ze waren vriendelijk" omdat ze kolen en een brood kregen.

Geen idee wat precies je bedoelingen zijn, of dat je uberhaupt die verhalen die je hier post hebt gelezen, maar met feiten heeft het weinig van doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 februari 2024 @ 05:32:20 #97
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212505828
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 21:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit is niet iets wat je op school geleerd krijgt hoor. Dat zit niet in het pakket. Daar zul je zelf naar op zoek moeten gaan. Tenzij je geschiedenisleraar of historicus wil worden of zo.
Inderdaad; anders ga je gewoon als jij dingen roepen zonder dat je enig idee hebt waar het over gaat. Met je 'belabberd'.

Niet eens weten wat 'de dokwerker' is maar meneer heeft echt wel kijk op NL in WO 2.

Driemaal lol.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212505956
pi_212506012
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat moet dus een havenarbeider voorstellen he?
Laat maar, die gelijkenis is spot on.
Zoals etto in dit topic al stelde dat het historisch inzicht bij velen slecht is demonstreer je hier nog eens door deze opmerking te maken. |:(

Omdat het Blijkbaar teveel werk voor deze zelf benoemde kritisch denkende user was hier maar een link naar een artikel waarvoor dat beeld is.
pi_212506352
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 03:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op twee voorbeelden na zijn dit getuigenverslagen van mensen die destijds kinderen waren. De ene volwassene, uit 1919, is al een stuk minder positief.

Mevrouw U. werkte in een apotheek toen de oorlog uitbrak. Haar broer is opgepakt voor de arbeidsinzet en naar Duitsland afgevoerd.

Klinkt echt gemoedelijk.

Die andere, uit 1921:

Mevrouw H. is nog altijd zeer anti-Duits gezind.

En ook die uit 1925 zou ik nou niet echt betitelen als "ze lieten ons met rust":

Het ouderlijk huis lag zeer centraal in het dorp. Er zijn meerdere keren officieren in het huis ingekwartierd, en ook een keer een zieke Duitse verpleegster. Mevrouw W. heeft de inkwartieringen als een inbreuk in het huiselijke leven ervaren. Zij voelde zich machteloos.

De ouders van mevrouw W. hebben zich gedurende de oorlog altijd duidelijk uitgesproken tegen de Duitse bezetting. Haar vader is meerdere malen opgepakt en heeft in 1941 drie maanden gevangen gezeten in Kamp Amersfoort. Dit was een represaille omdat er een boerderij van een NSB-er in brand was gestoken.


Bij de 'kinderen' heet het al wat meer "ze waren vriendelijk" omdat ze kolen en een brood kregen.

Geen idee wat precies je bedoelingen zijn, of dat je uberhaupt die verhalen die je hier post hebt gelezen, maar met feiten heeft het weinig van doen.
De bedoeling is het narratief dat Nederland zo heldhaftig was tijdens de oorlog onder druk zetten. Jij en @Hanca verdedigen dat nog vrij fanatiek en ik ga daar gewoon niet in mee.

De hele discussie begon overigens omdat user @Farenji aangaf dat Nederland na slechts een paar dagen verzet zich toch een paar jaar niet van zijn beste kant heeft laten zien. En dat lijkt mij terecht. Het is nogal vreemd om een klein percentage verzetslui (veel lager dan andere landen) uit te lichten en niet de enorme grijze meute die braaf deed wat de Duitsers vroegen. En deze mensen vonden ze soms nog aardig ook.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2024 08:16:44 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')