bron: https://nos.nl/artikel/2509187-trump-veroordeeld-voor-fraude-krijgt-ruim-350-miljoen-dollar-boetequote:Donald Trump moet bijna 355 miljoen dollar (zo'n 330 miljoen euro) aan boetes betalen in een civiele fraudezaak. Dat oordeelde een rechter in New York vrijdag. Ook mag Trump drie jaar lang niet bij een bedrijf in de staat New York werken.
Trump mag de komende drie jaar ook geen leningen meer aanvragen in New York, net als zijn bedrijf The Trump Organization. Zijn zonen Donald jr. en Eric mogen de komende twee jaar geen zaken doen in New York, en moeten beide boetes aa vier miljoen dollar betalen. De rechter stelt voor de komende drie jaar iemand aan die op de bedrijven van de familie Trump moet toezien.
De rechtszaak was aangespannen door de New Yorkse openbaar aanklager Letitia James. Zij beschuldigde Trump en zijn familiebedrijven ervan de nettowaarde van het bedrijf jarenlang te hebben overschat, met zo'n 3,6 miljard dollar per jaar. Zo hielden zij bankiers voor de gek om betere leningsvoorwaarden te krijgen.
Trump ontkende het wangedrag en noemde de zaak politiek gemotiveerd. James hoort namelijk bij de Democratische Partij. Er wordt dan ook verwacht dat Trump in beroep zal gaan tegen de uitspraak van de New Yorkse rechter.
Er lopen nog vier strafzaken tegen Trump, waaronder één in New York. De oud-president wordt ervan verdacht documenten vervalst te hebben om een betaling van zwijggeld te verbergen. Hij zou via zijn toenmalige advocaat Michael Cohen een bedrag van 130.000 dollar hebben betaald aan pornoactrice Stormy Daniels.
Andere zaken gaan over zijn omgang met geheime documenten en zijn pogingen om zijn verkiezingsverlies in 2020 ongedaan te maken.
Steve is live:quote:Trump veroordeeld voor fraude, krijgt ruim 350 miljoen dollar boete
De Amerikaanse zakenman en oud-president Donald Trump is veroordeeld tot een boete van meer dan 354 miljoen dollar voor het misleiden van banken en andere financiële instellingen. Door stelselmatig een te hoog vermogen op te voeren, zou Trump leningen en verzekeringen onder gunstige voorwaarden hebben kunnen loskrijgen, bedoeld voor de bouw van onder meer wolkenkrabbers en golfbanen. Dat zou hem zo'n 168 miljoen aan rentebetalingen hebben gescheeld.
Openbaar aanklager Letitia James beschuldigde Trump er vorig jaar namens de staat New York van zijn vermogen met zo'n 3,6 miljard dollar te hebben overschat, en de rechter gaat daar dus in mee. Hij veroordeelde Trump tot de boete, en besloot daarnaast dat de oud-president de komende drie jaar geen zakelijke ondernemingen meer mag bezitten in de staat. Het gaat om een civiele zaak, dus celstraf voor de oud-president is niet aan de orde.
Ook Erik en Donald Junior
Ook Trumps volwassen zonen Eric en Donald Junior mogen in diezelfde periode geen functie meer vervullen in Trumps ondernemingen. Dat wordt een probleem voor Eric, die op dit moment leiding geeft aan de Trump Organization.
Al voor de uitspraak had Trump aangekondigd dat hij in beroep zou gaan. De oud-president zei vorige maand in de rechtszaal al dat de zaak "fraude tegen mij" was, aangezien de verzekeraars en banken volgens hem altijd tevreden waren geweest met zijn financiële verklaringen.
De boete die nu is uitgedeeld kan Trump vrijwel al zijn beschikbare geld kosten, als die in hoger beroep standhoudt. Trump is ook nog verdachte in vier strafzaken, die allemaal nu spelen. Ze gaan over het proberen te manipuleren van de verkiezingsuitslag in 2020, illegaal bezit van geheime overheidsdocumenten en de betaling van zwijggeld aan een maitresse.
Volgens mij heeft Navalny niet de waarde van z'n vastgoed te hoog opgegeven om daarmee goedkope leningen te krijgen.quote:
quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Laten we het hopen, dan zijn we er binnenkort vanaf
Ach, past prima in zijn plaatje. Consequent voor de radicaal rechtse wappies en hun helden als Poetin, Orban en Trump.quote:
10% van je vermogen een kleinigheidje.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:20 schreef 111210 het volgende:
Kleinigheidje toch als die 3,6 miljard echt klopt en als die niet klopt dan geeft ie meteen toe dat hij gelogen heeft over zn vermogen
Er is gekeken naar het voordeel dat Trump heeft gekregen door o.a. de waarde van zijn bezittingen te hoog op te geven. Daardoor kreeg hij een lagere rente maar liepen de banken wel fors risico, aangezien het onderpand niet echt de waarde had die hij opgaf.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:28 schreef Nober het volgende:
[..]
10% van je vermogen een kleinigheidje.
Tot dat jij er zelf mee te maken krijgt natuurlijk.
Hoort bij zo'n fraude ook geen strafrechtelijk onderzoek en een bezoekje aan de cel?quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is gekeken naar het voordeel dat Trump heeft gekregen door o.a. de waarde van zijn bezittingen te hoog op te geven. Daardoor kreeg hij een lagere rente maar liepen de banken wel fors risico, aangezien het onderpand niet echt de waarde had die hij opgaf.
Als je voor vele miljoenen fraudeert, is de boete ook in die regionen.
Misschien komt dat er ook nog wel van.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Hoort bij zo'n fraude ook geen strafrechtelijk onderzoek en een bezoekje aan de cel?
Nee, eerder niet. De mensen aan wie hij kenden hebben voor de rechtbank gezegd juist blij geweest te zijn met de deals. De aanklacht kwam ook niet op initiatief van zijn crediteuren, maar van een democraat die specifiek gekozen is op de belofte om Trump te gaan aanpakken op welke grond dan ook!quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:01 schreef Hallojo het volgende:
Geen idee hoe het zit, maar waarschijnlijk is het terecht
Die banken vonden het dus prima. Ik betaal voor mijn hypotheek ook maar 1,47% op basis van de taxatiewaarde, terwijl ik mijn OZB en eigenwoningforfait op een andere waarde betaal.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is gekeken naar het voordeel dat Trump heeft gekregen door o.a. de waarde van zijn bezittingen te hoog op te geven. Daardoor kreeg hij een lagere rente maar liepen de banken wel fors risico, aangezien het onderpand niet echt de waarde had die hij opgaf.
Als je voor vele miljoenen fraudeert, is de boete ook in die regionen.
Uiterst dubieus dus, en zeker niet een ‘blinde ‘ vrouwe justitia, maar een politiek showproces. Het ironische is dat Trump alleen maar gaten spint bij dit soort zaken.quote:Financiële sloopkogel voor Donald Trump: megaboete van ruim 350 miljoen dollar voor oud-president
WASHINGTON - Het zakenimperium van Donald Trump is getroffen door een financiële sloopkogel. De oud-president moet een megaboete betalen van ruim 350 miljoen dollar wegens het frauduleus opkrikken van zijn vermogen. Ook raakt hij zijn businesslicentie in de staat New York kwijt voor een periode van drie jaar.
Dat heeft de rechter in de gelijknamige stad bepaald in een spectaculair civiel proces. Twee volwassen zonen van Trump, die eveneens waren aangeklaagd, moeten vier miljoen dollar boete betalen en mogen twee jaar lang geen zaken doen in de staat. De advocaat van Trump, Alina Habba, betitelde het vonnis als „de culminatie van een meerjarige, politiek gemotiveerde heksenjacht.”
Experts spreken van een ’financieel doodvonnis’, nadat Trump onlangs in een andere zaak al was veroordeeld tot het betalen van ruim 83 miljoen dollar aan schrijfster E. Jean Carroll wegens laster. Nu komt daar 354,9 miljoen dollar bij. Hoewel hij miljardair is, betekent de uitspraak dat de zakenman een aanzienlijk deel van zijn vermogen verliest, indien het vonnis niet terzijde wordt geschoven in een verwacht hoger beroep.
In de fraudezaak was 370 miljoen dollar geëist, na een aanvankelijke eis van een kwart miljard. Ook was de levenslange intrekking van Trumps businesslicentie in de staat verlangd. De zaak was aangespannen door openbaar aanklager Letitia James en allesbehalve onomstreden.
Frauduleuze verklaringen
James, een Democraat die op haar positie belandde na een campagne waarin ze beloofde toenmalig president Trump hard aan te pakken (in de VS worden openbaar aanklagers gekozen), had de civiele route bewandeld om een megaclaim te kunnen indienen.
Kern van de aanklacht was dat Trump en zijn medeverdachten, onder wie twee zoons, frauduleuze financiële verklaringen hadden ingediend om goedkope leningen en verzekeringen te kunnen afsluiten. Daarvoor was de waarde van bezittingen, waaronder hotels en golfresorts, met honderden miljoenen opgekrikt.
’
Financiële instellingen getuigden tijdens de rechtszaak echter dat zij hun eigen boekenonderzoek hadden gedaan alvorens met de Republikein in zee te gaan, zich allerminst bekocht voelden en graag zaken deden met Trump, mede omdat hij deuren opende naar andere, zeer welgestelde klanten.
Opvallend was ook dat de rechter, Arthur Engoron, al voor de zittingen in een schriftelijk tussenvonnis op basis van ingebrachte stukken en berekeningen van de aanklager vonniste dat Trump aansprakelijk was voor frauduleus handelen. Getuigen en experts die tijdens het proces anders beweerden, waren zodoende mosterd na de maaltijd. Overigens bleken de berekeningen van justitie dubieus. Die geschatte waarde van Trumps bezittingen was in sommige gevallen extreem laag, waar die aan Trump zijde extreem hoog waren geweest.
Geblunderd
Trump heeft zich er bij herhaling over beklaagd dat er geen jury was in deze zaak en de rechter, eveneens een Democraat, zelf besliste. In de VS is een jury vereist bij civiele zaken met een claim van meer dan 20 miljoen dollar. De aanklager in New York had in dit geval een staatswet gebruikt om dat te omzeilen. Trumps advocaten hadden geblunderd door daar geen bezwaar tegen te maken.
De oud-president had al wel beroep aangetekend tegen het tussenvonnis. Ook nam hij geregeld de rechter en de griffier op de korrel. Laatstgenoemde was er door Trump van beticht partijdig te zijn nadat een foto was opgedoken waarin ze samen poseerde met de Democratische Senaatsleider Chuck Schumer. Trump kreeg van de rechter een spreekverbod en dwangsommen opgelegd wegens het in diskrediet brengen van de griffier, die in het Amerikaanse rechtsstelsel een belangrijke adviserende rol kan hebben voor een rechter.
In het vonnis van vrijdag schrijft rechter Engoron dat de megaboete mede zo hoog is uitgevallen door de ongeloofwaardigheid van Trump als getuige tijdens het proces. De oud-president „reageerde zelden op de gestelde vragen, en hield vaak lange, irrelevante speeches over zaken die ver buiten de reikwijdte van de rechtszaak lagen. Zijn weigering om vragen rechtstreeks, of überhaupt, te beantwoorden hebben zijn geloofwaardigheid ernstig gecompromitteerd” aldus de rechter.
Trump, die wordt bedolven onder rechtszaken, heeft de hele affaire een politieke heksenjacht genoemd. Hij maakte tijdens zittingen gebruik van zijn spreekrecht om van leer te trekken tegen de aanklager, de rechter en de Democraten, die volgens hem achter het proces zitten om zijn presidentiële aspiraties de nek om te draaien. Het leidde dit tot meerdere confrontaties met rechter Engoron, die aangaf geen politieke campagnespeeches in zijn rechtszaal te dulden. Engoron gaf aan het einde van de zittingen aan de zaak ’gek genoeg’ te zullen gaan missen. ’Het was een ervaring’, sprak hij.
Nee, het is civielrecht. Geen strafrecht.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Hoort bij zo'n fraude ook geen strafrechtelijk onderzoek en een bezoekje aan de cel?
Daar hebben we (of iig Trump zelf) hoge beroep voor (om vast te stellen of het zo dubieus was allemaal).quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiterst dubieus dus, en zeker niet een ‘blinde ‘ vrouwe justitia, maar een politiek showproces. Het ironische is dat Trump alleen maar gaten spint bij dit soort zaken.
Garen spint? Voorlopig is hij $355 + $83 miljoen armer zoals de zaken er nu voor staan.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiterst dubieus dus, en zeker niet een ‘blinde ‘ vrouwe justitia, maar een politiek showproces. Het ironische is dat Trump alleen maar gaten spint bij dit soort zaken.
Ja, en dat zal hij waarschijnlijk wel winnen. De taktiek van de democraten snap ik niet, want uit het verleden blijkt dat Trump enkel garen spint bij dit soort show processenquote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:59 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Daar hebben we (of iig Trump zelf) hoge beroep voor (om vast te stellen of het zo dubieus was allemaal).
Ik bedoel politiek.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Garen spint? Voorlopig is hij $355 + $83 miljoen armer zoals de zaken er nu voor staan.
Of bedoel je politiek? Misschien wordt hij nog een keer president maar dat is sowieso de laatste keer.
"Vriend en vijand"? Nu spreek je toch echt voor jezelf. Het maakt me niet uit wie het is, als het fraude is, is het fraude.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik bedoel politiek.
En voorlopig heeft hij nog geen cent betaald en ik denk ook niet dat hij dit gaat doen. Dat zijn beide rechtszaken veel te dubieus en politiek geïnspireerd voor, daar zo’n vriend en vijand het over eens.
Ik heb het niet over eventuele fraude, maar over dat het een politiek geïnspireerd proces is, dat zegt de aamklaagster praktisch impliciet zelfquote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Vriend en vijand"? Nu spreek je toch echt voor jezelf. Het maakt me niet uit wie het is, als het fraude is, is het fraude.
Ik ben wel benieuwd naar jurisprudentie omtrent dit soort zaken. Dat kan snel helderheid geven.
Dat valt te bezien.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, en dat zal hij waarschijnlijk wel winnen.
De openbaar aanklager is onafhankelijk ambtenaar. Hij is niet ingehuurd door de Democratische partij ofzo.quote:De taktiek van de democraten snap ik niet, want uit het verleden blijkt dat Trump enkel garen spint bij dit soort show processen
Dat kan zijn.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb het niet over eventuele fraude, maar over dat het een politiek geïnspireerd proces is, dat zegt de aamklaagster praktisch impliciet zelf
Dat is dus niet zo:quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:10 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat valt te bezien.
[..]
De openbaar aanklager is onafhankelijk ambtenaar. Hij is niet ingehuurd door de Democratische partij ofzo.
quote:James, een Democraat die op haar positie belandde na een campagne waarin ze beloofde toenmalig president Trump hard aan te pakken (in de VS worden openbaar aanklagers gekozen), had de civiele route bewandeld om een megaclaim te kunnen indienen.
Mwoah...quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik bedoel politiek.
En voorlopig heeft hij nog geen cent betaald en ik denk ook niet dat hij dit gaat doen. Dat zijn beide rechtszaken veel te dubieus en politiek geïnspireerd voor, daar zo’n vriend en vijand het over eens.
Ik reageerde op jouw bewering dat de aanklager een onafhankelijk ambtenaar was. Dat is dus duidelijk niet zo.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:31 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Mwoah...
Engoron's ruling is well-crafted, say legal experts
Madeline Halpert
Reporting from New York
Justice Engoron's 92-page ruling provides painstaking detail explaining his reasoning behind a large fine and restrictions on how the Trump family conducts business, experts say.
His decision was "well-drafted, very thoughtful and comprehensive", University of Michigan professor Will Thomas says.
Diana Florence, a former federal prosecutor, says Engoron worked hard to lay out the details of the case and was "savvy" in the way he wrote his opinion.
“He took pains to really lay it out - to paint the entire picture," she says.
He may have done so because he knows the true audience for his ruling is an appellate court. Trump's team has just said he will appeal.
Engoron "made a record - and after this it’ll be up to the appellate courts to decide," Florence says.
Bron
Als hij ook in hoger beroep veroordeeld wordt, moet ie gewoon dokken. Zelfs als hij weer tot president verkozen wordt, als ik het wel heb.
Openbaar aanklagers worden in de VS gekozen, inderdaad. Net zoals veel rechters. Echter dat maakt hem of haar nog geen uitvoerder van partijbelangen.quote:
Ja, wèl dus. Ondanks dat een openbaar aanklager gekozen is, dient hij onafhankelijk te zijn. Daar heeft hij de eed op gezworen.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik reageerde op jouw bewering dat de aanklager een onafhankelijk ambtenaar was. Dat is dus duidelijk niet zo.
Daarnaast veroordeelt de openbaar aanklager ook niet maar de rechter…quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:10 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat valt te bezien.
[..]
De openbaar aanklager is onafhankelijk ambtenaar. Hij is niet ingehuurd door de Democratische partij ofzo.
Of het erin 'hakt' kun je pas weten als je weet hoeveel geld hij heeft. Ze zeggen dat hij multimiljadair is. Dus opzich...quote:Op vrijdag 16 februari 2024 21:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
bron: https://www.nu.nl/verkiezingen-vs/6301876/trump-moet-355-miljoen-dollar-aan-boetes-betalen-in-civiele-fraudezaak.html
[..]
bron: https://nos.nl/artikel/2509187-trump-veroordeeld-voor-fraude-krijgt-ruim-350-miljoen-dollar-boete
[..]
Steve is live:
Dat hakt er wel in, zoveelste keer dat hij geld moet ophoesten.
Het is maar goed dat je in de VS blijkbaar niet wegkomt met vastgoed fraude omdat het een bepaalde politieke partij beter zou uitkomen.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, en dat zal hij waarschijnlijk wel winnen. De taktiek van de democraten snap ik niet, want uit het verleden blijkt dat Trump enkel garen spint bij dit soort show processen
Gekozen worden met dit soort beloften gebeurt alleen in dictaturen, in dit geval is sprake van een democratische dictatuur.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:39 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Openbaar aanklagers worden in de VS gekozen, inderdaad. Net zoals veel rechters. Echter dat maakt hem of haar nog geen uitvoerder van partijbelangen.
En als je het al over partijdige rechters en ambtenaren wil hebben, dan graag beginnen bij Trump zelf. Hij is degene die onafhankelijke ambtenaren heeft geprobeerd te dwingen om tegen de wet in zijn wil uit te voeren. Tot de benoeming van zijn opvolger aan toe.
Hahaquote:
Ik had niet goed gelezen. Mijn fout.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 08:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ik het zo lees zal hij wel dingen moeten gaan verkopen om die boete op te hoesten.
Alles is koren op de molen van dat volk. Zelfs al wordt Trump schuldig bevonden aan het wurgen van een zwerver, dan zullen zijn fans hem alsnog op het schild hijsen.quote:
Nee niet echt, plus hij moet die vrouw ook nog flink wat betalen, bij elkaar opgeteld is dat zo'n beetje zijn hele kapitaalquote:Op zaterdag 17 februari 2024 07:59 schreef theunderdog het volgende:
en dat hij die miljoenen makkelijk kan betalen.
Waarschijnlijk wel ja.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 07:59 schreef theunderdog het volgende:
Ik denk dat wij erachter gaan komen dat het allemaal 0 politieke consequenties voor hem heeft, en dat hij die miljoenen makkelijk kan betalen.
Die miljoenen aan de vrouw waren een stuk minder geweest als hij zijn kop over haar had gehouden na de eerste veroordeling. Een zelfverklaarde aanrander is nu ook veroordeeld voor fraude in een week waarin hij Poetin heeft aangemoedigd Nederland aan te vallen. Daarnaast staat hij op tape terwijl hij mensen onder druk zet stemmen te vervalsen en zijn er doden gevallen bij zijn coup poging.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik bedoel politiek.
En voorlopig heeft hij nog geen cent betaald en ik denk ook niet dat hij dit gaat doen. Dat zijn beide rechtszaken veel te dubieus en politiek geïnspireerd voor, daar zo’n vriend en vijand het over eens.
Dat stuk komt uit de Telegraaf en heeft met journalistiek helemaal niets te maken. "Van onze correspondent" staat er ook boven, en dat snap ik wel, want hier wil je als journalist je naam niet boven hebben staan.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiterst dubieus dus, en zeker niet een ‘blinde ‘ vrouwe justitia, maar een politiek showproces. Het ironische is dat Trump alleen maar gaten spint bij dit soort zaken.
Zijn fans zijn irrelevant. Debieltjes die je moet negeren. Waar het omdraait zijn de mensen die zowel Trump als Biden debiel vinden. Zullen deze mensen weigeren te gaan stemmen, of gaan ze voor Biden of Trump.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 08:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alles is koren op de molen van dat volk. Zelfs al wordt Trump schuldig bevonden aan het wurgen van een zwerver, dan zullen zijn fans hem alsnog op het schild hijsen.
Bron?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 08:44 schreef TLC het volgende:
[..]
Nee niet echt, plus hij moet die vrouw ook nog flink wat betalen, bij elkaar opgeteld is dat zo'n beetje zijn hele kapitaal
Hij heeft een tijdje terug onder ede verklaard dat hij rond de 400 miljoen dollar direct beschikbaar zou hebben. Deze beide zaken gaan daar samen ruim overheen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bron?
Voor iemand die is veroordeeld voor fraude, lijkt mij toch dat hij ook wel zijn vermogen 'geheim' heeft weten te houden.
Volgens andere bronnen is hij multi-miljadair.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft een tijdje terug onder ede verklaard dat hij rond de 400 miljoen dollar direct beschikbaar zou hebben. Deze beide zaken gaan daar samen ruim overheen.
Om dan te kunnen voldoen zal er iets verkocht moeten worden, van het eigen bezit of via het familiebedrijf.
Maar de fraude kan evengoed zijn begaan om een soort luchtkasteel overeind te houden…
Volgens mij zie ik de bewering dat hij hier blut aan zou gaan eigenlijk nauwelijks voorbij komen. Dat het ook voor hem financieel een flinke klap zal zijn lijkt me echter wel duidelijk. En voor de continuïteit van het bedrijf is het ook niet ideaal.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volgens andere bronnen is hij multi-miljadair.
Volgens mij is heel dat 'Trump wordt blut' vooral wensdenken van sommige.
Geen idee hoor, volgens mij weet niemand precies hoe het zit. Maar ik kan me prima voorstellen dat zijn vermogen voor het grootste deel niet heel liquide is. En er zullen zoals gebruikelijk ook de nodige schulden tegenover staan.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volgens andere bronnen is hij multi-miljadair.
Volgens mij is heel dat 'Trump wordt blut' vooral wensdenken van sommige.
Hoe betrouwbaar achten wij een trump onder ede verklaring?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft een tijdje terug onder ede verklaard dat hij rond de 400 miljoen dollar direct beschikbaar zou hebben.
Oh, volkomen onbetrouwbaar uiteraard. Hij heeft een vrij sterke traditie van dingen mooier voorspiegelen dan ze zijn en overal een rotzooi achterlaten.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe betrouwbaar achten wij een trump onder ede verklaring?
Hij zal wel met zijn hand achter zijn rug zijn vingers gekruist hebben en daarom gewoon weer wat gezegd hebben.
Dat ligt denk ik aan waar het om gaat. Hij zal toch terughoudend moeten zijn want als hij onder ede liegt over iets wat redelijk makkelijk na te gaan is kan hij flink in de problemen komen. In Amerika staan stevige straffen op meineed maar misschien nog belangrijker dat is iets waar zijn achterban ook wel problemen mee zou kunnen hebben. Zeker de Evangelicals.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe betrouwbaar achten wij een trump onder ede verklaring?
Hij zal wel met zijn hand achter zijn rug zijn vingers gekruist hebben en daarom gewoon weer wat gezegd hebben.
Miljardair zijn wil niet zeggen dat je ook miljarden aan cash hebt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volgens andere bronnen is hij multi-miljadair.
Volgens mij is heel dat 'Trump wordt blut' vooral wensdenken van sommige.
Het probleem met Trump is dat hij iedere rechtszaak tegen hem probeert te draaien tot iets waar hij een (politiek) slaatje uit kan slaan. Zolang het civiele zaken zijn draait ie er de bal niet voor in en heeft ie wellicht sponsors en donoren die de financiele schade wat verlichten. En voor strafzaken gokt ie er ongetwijfeld op dat ie de verkiezingen wint en zichzelf gratie kan verlenen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat ligt denk ik aan waar het om gaat. Hij zal toch terughoudend moeten zijn want als hij onder ede liegt over iets wat redelijk makkelijk na te gaan is kan hij flink in de problemen komen. In Amerika staan stevige straffen op meineed maar misschien nog belangrijker dat is iets waar zijn achterban ook wel problemen mee zou kunnen hebben. Zeker de Evangelicals.
Dat is juist de crux van deze zaak. Tegen de belastingdienst zei hij van niet, tegen de banken van wel.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volgens andere bronnen is hij multi-miljadair.
Als hij in beroep wil zal hij toch echt eerst die 463 miljoen moeten neerleggen, en wanneer moet dat? Binnen twee weken? Succes met cash vrijmaken. En daarnaast: 100 miljoen voor E Jean Carroll was waarschijnlijk al lastig om te regelen. Als hij dat niet op tijd heeft gedaan kan er uit die zaak nog beslag op bezit worden gelegd. Kredietverstrekkers zullen nu ook wel even gaan nadenken....quote:Volgens mij is heel dat 'Trump wordt blut' vooral wensdenken van sommige.
Er is al 35.000 ingezameld op GoFundMe.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:35 schreef recursief het volgende:
sponsors en donoren die de financiele schade wat verlichten. E
quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er is al 35.000 ingezameld op GoFundMe.
https://www.gofundme.com/f/stand-with-trump-raise-the-settlement
Of er partijen gedupeerd zijn of graag zaken doen met Trump, doet niet ter zake. Het gaat erom of hij - of zijn bedrijf - bewust fraude heeft gepleegd. Als dat is bewezen, dan kan hij worden vervolgd.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiterst dubieus dus, en zeker niet een ‘blinde ‘ vrouwe justitia, maar een politiek showproces. Het ironische is dat Trump alleen maar gaten spint bij dit soort zaken.
Dat zou best mogelijk zijn. En dan kan dat wss zelfs zonder rechtszaken.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:09 schreef Ulx het volgende:
Weet iemand of dit de deur openzet voor eisen van kredietverstrekkers? Trump heeft ook tegen die banken gelogen, het lijkt me dat daar consequenties aan zitten. Als in "terstond opeisbaar" en dergelijke?
Hij zal wel moeten want dan kan hij wat extra inkomen genereren.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:15 schreef Hathor het volgende:
Die man kan met de beste wil van de wereld toch niet meer in het Witte Huis plaatsnemen? Dat zou een ongelofelijke freakshow zijn.
Het is niet anders als de debiele Amerikanen daar voor kiezen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:15 schreef Hathor het volgende:
Die man kan met de beste wil van de wereld toch niet meer in het Witte Huis plaatsnemen? Dat zou een ongelofelijke freakshow zijn.
Passief en actief stemrecht raak je niet zomaar kwijt. ( En terecht ook). Aangezien dit een civiel proces is zal dit geen gevolgen hebben vermoed ik.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 07:50 schreef theunderdog het volgende:
Heeft dit overigens nou nog enige consequenties voor zijn politieke ambities? of kan in de Amerikaanse politiek iemand die pas is veroordeeld, gewoon gezellig mee blijven doen als president-kandidaat?
Wat een land...
Het ging mij om de aanklager die verkozen is op de belofte dat ze Trump ging aanpakken. Dat is toch niet objectief te noemen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of er partijen gedupeerd zijn of graag zaken doen met Trump, doet niet ter zake. Het gaat erom of hij - of zijn bedrijf - bewust fraude heeft gepleegd. Als dat is bewezen, dan kan hij worden vervolgd.
Ook al was het een crimineel proces had het in die zin geen effect.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:20 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Passief en actief stemrecht raak je niet zomaar kwijt. ( En terecht ook). Aangezien dit een civiel proces is zal dit geen gevolgen hebben vermoed ik.
Maar staan er dan dingen in die letterlijk verzonnen zijn? Het kan hier, het blijft de Telegraaf. Maar wat dan bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:27 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat stuk komt uit de Telegraaf en heeft met journalistiek helemaal niets te maken. "Van onze correspondent" staat er ook boven, en dat snap ik wel, want hier wil je als journalist je naam niet boven hebben staan.
Die banken hebben getuigd in dit proces en aangegeven allemaal erg blij geweest te zijn met trump als lener. Alles altijd op tijd terugbetaald en zo.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:09 schreef Ulx het volgende:
Weet iemand of dit de deur openzet voor eisen van kredietverstrekkers? Trump heeft ook tegen die banken gelogen, het lijkt me dat daar consequenties aan zitten. Als in "terstond opeisbaar" en dergelijke?
Vooropgesteld: ik heb ook mijn bedenkingen bij de wijze waarop zulke functies worden ingevuld. Je zou die politieke component naar mijn idee zoveel mogelijk weg moeten nemen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het ging mij om de aanklager die verkozen is op de belofte dat ze Trump ging aanpakken. Dat is toch niet objectief te noemen.
Mensen die geld inzamelen voor een miljardairquote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er is al 35.000 ingezameld op GoFundMe.
https://www.gofundme.com/f/stand-with-trump-raise-the-settlement
Dat is naar onze maatstaven natuurlijk dubieus, al vind ik het een wat vreemde klacht als aanhanger van de "lock her up"-kandidaat.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het ging mij om de aanklager die verkozen is op de belofte dat ze Trump ging aanpakken. Dat is toch niet objectief te noemen.
Grofweg de helft bestaat uit kwalificaties die niet feitelijk zijn maar sneren naar Trumps politieke opponenten. Eigenlijk ook precies dezelfde sneren die Trump zelf en zijn entourage ook steeds herhalen. Het is eigenlijk een opiniestuk en zeker geen (feitelijke) journalistiek.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar staan er dan dingen in die letterlijk verzonnen zijn? Het kan hier, het blijft de Telegraaf. Maar wat dan bijvoorbeeld?
In de VS verlies je toch je stemrecht als je in de gevangenis vanwege een zware misdaad beland. Nog wachten totdat Donald tussen 4 muren geplaatst wordt vanwege een zware misdaad.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:20 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Passief en actief stemrecht raak je niet zomaar kwijt. ( En terecht ook).
Vind het inderdaad een twijfelachtig artikel. De auteur is heel selectief wat betreft de informatie die hij omarmt en deelt met zijn lezers.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:28 schreef recursief het volgende:
[..]
Grofweg de helft bestaat uit kwalificaties die niet feitelijk zijn maar sneren naar Trumps politieke opponenten. Eigenlijk ook precies dezelfde sneren die Trump zelf en zijn entourage ook steeds herhalen. Het is eigenlijk een opiniestuk en zeker geen (feitelijke) journalistiek.
Nou, dat lijkt wel wat er gebeurd is. Maar daar naast heb je natuurlijk ook een aanklacht nodig, dat klopt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooropgesteld: ik heb ook mijn bedenkingen bij de wijze waarop zulke functies worden ingevuld. Je zou die politieke component naar mijn idee zoveel mogelijk weg moeten nemen.
Dat gezegd hebbende, een aanklacht moet alsnog worden onderbouwd en getoetst door een rechter. Je kunt Trump niet vervolgen, enkel omdat je hem een eikel vindt (of omdat je dat hebt beloofd).
De rechter in de zaak met de gestolen geheimen documenten is inderdaad juist weer uitermate pro-Trump en doet er alles aan in het voordeel van Trump te rulen. Net als degene die het hitpiece schreef tegen Biden en 'm vergeetachtig noemde. Rechters in de VS hebben nu eenmaal vaak een politiek smaakje. Zo werkt dat systeem.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 23:39 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Openbaar aanklagers worden in de VS gekozen, inderdaad. Net zoals veel rechters. Echter dat maakt hem of haar nog geen uitvoerder van partijbelangen.
En als je het al over partijdige rechters en ambtenaren wil hebben, dan graag beginnen bij Trump zelf. Hij is degene die onafhankelijke ambtenaren heeft geprobeerd te dwingen om tegen de wet in zijn wil uit te voeren. Tot de benoeming van zijn opvolger aan toe.
Kun je een feitelijke onjuistheid noemen? 🙂quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:28 schreef recursief het volgende:
[..]
Grofweg de helft bestaat uit kwalificaties die niet feitelijk zijn maar sneren naar Trumps politieke opponenten. Eigenlijk ook precies dezelfde sneren die Trump zelf en zijn entourage ook steeds herhalen. Het is eigenlijk een opiniestuk en zeker geen (feitelijke) journalistiek.
Fraude is fraude. Als jij de boel oplicht en ik vervolgens verklaar dat jij een topkerel bent, dan ben je alsnog strafbaar.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, dat lijkt wel wat er gebeurd is. Maar daar naast heb je natuurlijk ook een aanklacht nodig, dat klopt.
Verder is het een beetje een vreemde en arbitraire zaak. Eigenlijk zou je van de kredietverstrekkers verwachten dat die het vermogen van hun kredietnemer beoordelen. En als ze hierbij achteraf fraude ontdekken dan trump aanklagen. Maar die kredietverstrekkers hebben het allemaal voor Trump opgenomen in het proces.
Blijkbaar vonden de kredietverstrekkers de waardering van Trumps bezittingen wel correct.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fraude is fraude. Als jij de boel oplicht en ik vervolgens verklaar dat jij een topkerel bent, dan ben je alsnog strafbaar.
Maar ik moet bekennen dat ik niet bekend ben met de precieze details van deze zaak, dus ik kan daar ook lastig over oordelen.
Maar baseer je je enkel op dat stuk van de Telegraaf? Of heb je de zaak uitvoering bestudeerd?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Blijkbaar vonden de kredietverstrekkers de waardering van Trumps bezittingen wel correct.
Net als ik jou mijn auto verkoop voor 10.000 euro en jij verklaart daar tevreden over te zijn ( je hebt zelf voor aanvang de waarde onderzocht)
En dat dan 10 jaar later ik wordt aangeklaagd wegens fraude omdat gezegd wordt dat die auto maar 5000 euro waard was. En ik 5000 euro boete moet betalen. Terwijl jij nog steeds aangeeft tevreden te zijn met de deal.
Hoezo op zijn best? Je betwist dat ze de waarde verhoogd hebben op papier voor goedkopere leningen?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:42 schreef LXIV het volgende:
En dat dan in combinatie met de politieke motivatie maakt het in mijn ogen dubieus op zijn best.
Nee, maar dit is waar het om draait. Dat lees je overal terug.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar baseer je je enkel op dat stuk van de Telegraaf? Of heb je de zaak uitvoering bestudeerd?
Die waardering is in principe iets tussen kredietverstrekker en kredietnemer. Als die besluiten dat Mar-el-Lago op 40 miljoen gewaardeerd wordt als onderpand dan is dat hun zaak.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoezo op zijn best? Je betwist dat ze de waarde verhoogd hebben op papier voor goedkopere leningen?
Maar de New Yorkse overheid/belastingdienst kon het niet zo heel erg waarderen. En die zijn natuurlijk ook een partij. Daarnaast: met die te hoge inschattingen en de naam Trump erbij hebben banken misschien ook wel een voordeeltje gehad. Ik denk dat dit voor de waarde van het onderpand geen goed nieuws is.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, dat lijkt wel wat er gebeurd is. Maar daar naast heb je natuurlijk ook een aanklacht nodig, dat klopt.
Verder is het een beetje een vreemde en arbitraire zaak. Eigenlijk zou je van de kredietverstrekkers verwachten dat die het vermogen van hun kredietnemer beoordelen. En als ze hierbij achteraf fraude ontdekken dan trump aanklagen. Maar die kredietverstrekkers hebben het allemaal voor Trump opgenomen in het proces.
Waar het om draait is de fraude die gepleegd is.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar dit is waar het om draait. Dat lees je overal terug.
Da's prima. En de belastingdienst die vindt daar dan wat van. Namelijk dat het 40 miljoen waard is, en dat over dat bedrag belasting moet worden betaald. Als je vervolgens op je aangifte gaat invullen dat het maar 2 miljoen waard is, dan pleeg je fraude.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die waardering is in principe iets tussen kredietverstrekker en kredietnemer. Als die besluiten dat Mar-el-Lago op 40 miljoen gewaardeerd wordt als onderpand dan is dat hun zaak.
Nee, dit soort spelletjes speel ik niet mee.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kun je een feitelijke onjuistheid noemen? 🙂
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |