POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee. Dit is echt heel dom wat je nu zegt. Je doet nu net alsof ieder antwoord een links/rechts sociaal/conservatief antwoord heeft dat altijd van elkaar verwijderd is.quote:Op woensdag 14 februari 2024 14:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het algoritme van Kieskompas is fundamenteel verkeerd. Elke vraag/antwoord-combinatie wordt vertaald naar een positie op het kompas. De uiteindelijke plaats die je op het kompas krijgt is het gemiddelde van de antwoorden op alle stellingen. Omdat NSC blijkbaar even vaak linkse als rechtse antwoorden geeft, komt deze partij in het midden te staan.
Maar als je als bezoeker bij elke stelling het tegenovergestelde antwoord van NSC geeft (en dus maximaal verwijderd bent van hun standpunten) dan kom je ook in het midden uit. En heb je volgens het Kieskompas een 100% match met NSC
PVDA en GL extreemlinkse standpunten?quote:Op woensdag 14 februari 2024 14:02 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
PVDA/GL heeft ook bepaalde extreemlinkse standpunten dat maakt PVDA/GL nog niet meteen een extreemlinkse partij. VVD heeft ook bepaalde extreemrechtse standpunten, dat maakt VVD nog niet extreemrechts.
Dus BBB en FDF die hand in hand gaan maakt BBB nog niet geen middenpartij.
VPB-technisch waren ze bij de laatste verkiezingen extreemlinks, linkser dan de programma's van de SP en PvdD, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
PVDA en GL extreemlinkse standpunten?
Dat is dus precies hoe het Kieskompas werkt. Dat dat niet met de realiteit overeenkomt ben ik met je eens. De Stemwijzer doet dit wel goed. Die berekent daadwerkelijk de afstand van je antwoorden tot de standpunten van de partijen. Het Kieskompas doet dat echter niet, die telt gewoon alles op en pakt het gemiddelde, waarbij ze elk antwoord mappen naar een links/rechts/conversatief/progressief-score.quote:
[..]
Nee. Dit is echt heel dom wat je nu zegt. Je doet nu net alsof ieder antwoord een links/rechts sociaal/conservatief antwoord heeft dat altijd van elkaar verwijderd is.
Roel Griffioen heeft dit in oktober geprobeerd: letterlijk het tegenovergestelde van NSC invullen. En ja hoor, Kieskompas geeft je de beste match met NSC: https://mstdn.social/@roelgrif/111323270902057240
Ze willen de toeslagen afschaffen (en dat na hun rol in de toeslagenaffaire). Ze willen het minimumloon naar 16 euro per uur verhogen, in stappen, met de AOW en andere uitkeringen erbij (indexatie).quote:
[..]
VPB-technisch waren ze bij de laatste verkiezingen extreemlinks, linkser dan de programma's van de SP en PvdD, om maar een voorbeeld te noemen.
En dat is extreem links?
Extreemlinks is ook aan wat inflatie onderhevig merk ik.quote:
[..]
VPB-technisch waren ze bij de laatste verkiezingen extreemlinks, linkser dan de programma's van de SP en PvdD, om maar een voorbeeld te noemen.
Vroeger moest je daar tenminste nog wat voor nationaliseren en onteigenen, nu volstaat een belastingverhoging al.
Dat zeg ik niet, lees nog even terug wat mijn punt was. Ik zeg juist dat enkel omdat je op een bepaald standpunt een extreemlinks of extreemrechts standpunt hebt dat je als partij nog niet extreemlinks of extreemrechts maakt. Dus dan kan je met maatregelen komen die niet extreemlinks zijn, maar dat is juist mijn hele punt.quote:
[..]
Ze willen de toeslagen afschaffen (en dat na hun rol in de toeslagenaffaire). Ze willen het minimumloon naar 16 euro per uur verhogen, in stappen, met de AOW en andere uitkeringen erbij (indexatie).
En dat is extreem links?
Misschien gewoon even lezen waar je op reageert voordat je reageert...
Verhaal van Omtzigt blijft kut en nergens op slaan. Mogelijke miljardentegenvallers, dus hadden we er geen zin in meer. Wat een verantwoordelijkheidsgevoel 
Mannetjesputters benodigd.quote:
Gemiste kans in de TT om er (kim)formeren van te maken
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat moet ook helemaal niet. Je past je aan aan de omstandigheden en getuigt van verantwoordelijkheid nemen. Omtzigt wil alleen voorkomen dat hij daarvoor de electorale rekening gepresenteerd krijgt als ie zijn handtekening zet. Het is makkelijker schoppen tegen bezuinigingen als je zelf niet verantwoordelijk bent.quote:
Maar waarom moet je uit de (in)formatie stappen als er miljardentegenvallers komen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Daarnaast worden ze ook in het geheim geïnformeerd over veel van de tegenvallers die nu in die brieven stonden (ook sommige van de weggelakte). Omtzigt doet zich onwetender door dan dat die daadwerkelijk is/had kunnen zijn over de tegenvallers en dat is kwalijk en ook waarom Jetten terecht boos is over het framen wat Omtzigt doet, juist ook omdat Omtzigt als een betrouwbare man wordt gezien door een deel van het volk (zeker op economisch gebied) en dat nu misbruikt.quote:Op woensdag 14 februari 2024 14:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
De Kamer wordt ook over dit soort dingen geïnformeerd bij de voorjaarsnota. Zelfs BBB snapt dat
Beste nostra,
Op dit moment vindt in de Tweede Kamer het debat plaats over de formatie. Ik heb mijn bijdrage namens de VVD zojuist afgerond en mijn hoofdboodschap was ook vandaag weer: wij zullen op inhoud alles op alles zetten om dit land vooruit te helpen. De stabiliteit en de toekomst van Nederland zullen daarbij voor ons altijd doorslaggevend zijn.
We voeren het debat een week nadat een van de partijen besloot met de gesprekken te stoppen. Sindsdien zitten we in een politieke impasse. Daar moeten we uit, er moet een kabinet komen dat problemen op gaat lossen.
Informateur Plasterk schrijft in zijn verslag: “Het moge duidelijk zijn dat niet iedereen een kabinet slechts kan gedogen.” Dat begrijpen wij.
Om uit deze impasse te komen zetten wij daarom een stap naar voren. Wij vinden dat een nieuwe informateur met partijen gesprekken moet voeren over samenwerkingsvormen die nu nog zijn overgebleven. Daarbij is een extraparlementair kabinet nu de meest realistische van de overgebleven opties. Gezien de verkiezingsuitslag, met drie grote winnaars, en gezien de brede wens voor een nieuwe politieke en bestuurlijke cultuur.
Wij zijn bereid met de vier partijen aan tafel te gaan om te spreken over een extraparlementair kabinet. Om mee te praten en mee te doen. En wij vragen NSC hetzelfde te doen. Want van verantwoordelijke en professionele partijen mag Nederland meer verwachten dan herhalen wat je níet wilt. Mag Nederland verwachten dat je op zijn minst aan tafel komt om te praten hoe het verder zou kunnen.
Wij zijn dus bereid deze vorm van samenwerking te bespreken. Maar wel met een gelijke mate van commitment van alle vier de partijen. Want ja, met z’n drieën komen we misschien best een eind om afspraken te maken over migratie en veiligheid. Maar willen we dit land financieel degelijk achterlaten, zonder enorme lastenverzwaringen, willen we onze verantwoordelijkheid in de wereld blijven nemen, met de oorlog in Oekraïne en willen we het klimaat serieus blijven nemen, dan zijn alle vier de partijen aan tafel nodig. Voor een evenwichtig akkoord dat op brede steun in de samenleving kan rekenen.
Hoe een extraparlementair kabinet er precies uitziet? Daarvan heeft iedereen een andere definitie. Juist daarom moeten we aan tafel. Dat moet je daar bespreken.
Als we die vorm dan hebben, dan is dat het middel om onze doelen en ambities te realiseren. Daarbij zijn en blijven onze basisprincipes leidend: het beschermen van de waarden van de rechtstaat, het bewaken van degelijke overheidsfinanciën en het behouden en versterken van onze internationale economische en veiligheidspositie.
Ik hoop dat we na vandaag weer constructief verder kunnen.
Aan de VVD zal het niet liggen.
Dilan
Op dit moment vindt in de Tweede Kamer het debat plaats over de formatie. Ik heb mijn bijdrage namens de VVD zojuist afgerond en mijn hoofdboodschap was ook vandaag weer: wij zullen op inhoud alles op alles zetten om dit land vooruit te helpen. De stabiliteit en de toekomst van Nederland zullen daarbij voor ons altijd doorslaggevend zijn.
We voeren het debat een week nadat een van de partijen besloot met de gesprekken te stoppen. Sindsdien zitten we in een politieke impasse. Daar moeten we uit, er moet een kabinet komen dat problemen op gaat lossen.
Informateur Plasterk schrijft in zijn verslag: “Het moge duidelijk zijn dat niet iedereen een kabinet slechts kan gedogen.” Dat begrijpen wij.
Om uit deze impasse te komen zetten wij daarom een stap naar voren. Wij vinden dat een nieuwe informateur met partijen gesprekken moet voeren over samenwerkingsvormen die nu nog zijn overgebleven. Daarbij is een extraparlementair kabinet nu de meest realistische van de overgebleven opties. Gezien de verkiezingsuitslag, met drie grote winnaars, en gezien de brede wens voor een nieuwe politieke en bestuurlijke cultuur.
Wij zijn bereid met de vier partijen aan tafel te gaan om te spreken over een extraparlementair kabinet. Om mee te praten en mee te doen. En wij vragen NSC hetzelfde te doen. Want van verantwoordelijke en professionele partijen mag Nederland meer verwachten dan herhalen wat je níet wilt. Mag Nederland verwachten dat je op zijn minst aan tafel komt om te praten hoe het verder zou kunnen.
Wij zijn dus bereid deze vorm van samenwerking te bespreken. Maar wel met een gelijke mate van commitment van alle vier de partijen. Want ja, met z’n drieën komen we misschien best een eind om afspraken te maken over migratie en veiligheid. Maar willen we dit land financieel degelijk achterlaten, zonder enorme lastenverzwaringen, willen we onze verantwoordelijkheid in de wereld blijven nemen, met de oorlog in Oekraïne en willen we het klimaat serieus blijven nemen, dan zijn alle vier de partijen aan tafel nodig. Voor een evenwichtig akkoord dat op brede steun in de samenleving kan rekenen.
Hoe een extraparlementair kabinet er precies uitziet? Daarvan heeft iedereen een andere definitie. Juist daarom moeten we aan tafel. Dat moet je daar bespreken.
Als we die vorm dan hebben, dan is dat het middel om onze doelen en ambities te realiseren. Daarbij zijn en blijven onze basisprincipes leidend: het beschermen van de waarden van de rechtstaat, het bewaken van degelijke overheidsfinanciën en het behouden en versterken van onze internationale economische en veiligheidspositie.
Ik hoop dat we na vandaag weer constructief verder kunnen.
Aan de VVD zal het niet liggen.
Dilan
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Misschien was Omtzigt toen aan het wandelen in het bos om tot rust te komenquote:
[..]
Daarnaast worden ze ook in het geheim geïnformeerd over veel van de tegenvallers die nu in die brieven stonden (ook sommige van de weggelakte). Omtzigt doet zich onwetender door dan dat die daadwerkelijk is/had kunnen zijn over de tegenvallers en dat is kwalijk en ook waarom Jetten terecht boos is over het framen wat Omtzigt doet, juist ook omdat Omtzigt als een betrouwbare man wordt gezien door een deel van het volk (zeker op economisch gebied) en dat nu misbruikt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
heb je een voorbeeld?quote:
[..]
Dat zeg ik niet, lees nog even terug wat mijn punt was. Ik zeg juist dat enkel omdat je op een bepaald standpunt een extreemlinks of extreemrechts standpunt hebt dat je als partij nog niet extreemlinks of extreemrechts maakt. Dus dan kan je met maatregelen komen die niet extreemlinks zijn, maar dat is juist mijn hele punt.
Misschien gewoon even lezen waar je op reageert voordat je reageert...
Op
Er staat in het echt natuurlijk mijn voornaam.quote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Had je username niet gezien, dacht dat het een algemene aanhef was van Yesilgozquote:
[..]
Er staat in het echt natuurlijk mijn voornaam.
Een of andere kakkersmanier voor beste mensen ofzo.
Nee, dat doen we met amice.quote:
[..]
Had je username niet gezien, dacht dat het een algemene aanhef was van Yesilgoz
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
zetels in de peilingen politiekquote:
Omtzigt gaat straks zeggen wat hij eerder gezegd heeft
hij gaat niet meedoen en hij gaat wachten waar de andere 3 op uitkomen
zijn deze gasten infantiel ofzo of een beetje doof??????????????????????????????????????????????
Regeren met PVV, VVD, vriendje Plasterk van Wilders die een week wacht met belangrijke dossiers voordragen, harde bezuinigen. Mwahhhh ik zou ook bedanken. Zeker als je meer bezig bent met tweeten.quote:
Verhaal van Omtzigt blijft kut en nergens op slaan. Mogelijke miljardentegenvallers, dus hadden we er geen zin in meer. Wat een verantwoordelijkheidsgevoel
Het is raar dat de derde partij wil gedogen maar niet raar dat de vierde partij wil gedogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 15-02-2024 09:44:25 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 15-02-2024 09:44:25 ]
Dank voor deze opheldering.quote:
[..]
Er staat in het echt natuurlijk mijn voornaam.
De enige echte.
Hier heeft Timmermans gewoon een goed punt, iedere vorm van een kabinet zal toch echt enige vorm van een meerderheid achter zich moeten hebben in de Tweede Kamer.
Anders is het op dag 1 voorbij met een motie van wantrouwen.
Anders is het op dag 1 voorbij met een motie van wantrouwen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Of D66 heeft er inderdaad deels een potje van gemaakt.quote:
[..]
Daarnaast worden ze ook in het geheim geïnformeerd over veel van de tegenvallers die nu in die brieven stonden (ook sommige van de weggelakte). Omtzigt doet zich onwetender door dan dat die daadwerkelijk is/had kunnen zijn over de tegenvallers en dat is kwalijk en ook waarom Jetten terecht boos is over het framen wat Omtzigt doet, juist ook omdat Omtzigt als een betrouwbare man wordt gezien door een deel van het volk (zeker op economisch gebied) en dat nu misbruikt.
Tijdens de Omtzigt affaire/Toeslagenaffaire waar VVD en D66 aan het bekvechten waren kwamen dossiers naar voren dat D66 samen met Koolmees de Tweede Kamer op punten niet of laat wou informeren.
Maar dit is dus exact wat ik bedoel, Omtzigt heeft (onterecht overigens) de naam allerlei dingen boven tafel te krijgen en daarom doet die nu net alsof die allerlei dingen boven tafel heeft gekregen bij de formatie en er daardoor uit is gestapt. Puur misbruik maken van het beeld dat mensen van hem hebben, bewust of onbewust. Niemand behalve Omtzigt is geschrokken van de brieven ook de niet-formerende partijen en ook de media hoor je er niet over dat ze geschrokken zijn, simpelweg omdat er niets nieuws in stond.quote:
[..]
Of D66 heeft er inderdaad deels een potje van gemaakt.
Tijdens de Omtzigt affaire/Toeslagenaffaire waar VVD en D66 aan het bekvechten waren kwamen dossiers naar voren dat D66 samen met Koolmees de Tweede Kamer op punten niet of laat wou informeren.
Gedoogsteun is genoeg. En de oppositie zal zich moeten inhoudenquote:
Hier heeft Timmermans gewoon een goed punt, iedere vorm van een kabinet zal toch echt enige vorm van een meerderheid achter zich moeten hebben in de Tweede Kamer.
Anders is het op dag 1 voorbij met een motie van wantrouwen.
De niet-formerende partijen hoeven niet te besturen en de meeste journalisten zijn meer bezig met scoops dan onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Maar dit is dus exact wat ik bedoel, Omtzigt heeft (onterecht overigens) de naam allerlei dingen boven tafel te krijgen en daarom doet die nu net alsof die allerlei dingen boven tafel heeft gekregen bij de formatie en er daardoor uit is gestapt. Puur misbruik maken van het beeld dat mensen van hem hebben, bewust of onbewust. Niemand behalve Omtzigt is geschrokken van de brieven ook de niet-formerende partijen en ook de media hoor je er niet over dat ze geschrokken zijn, simpelweg omdat er niets nieuws in stond.
't is een domme lul, maar mooi punt van Baudet.
Omtzigt doet steeds alsof we straks moslims gaan opsluiten omdat Wilders dat wil.
Omtzigt doet steeds alsof we straks moslims gaan opsluiten omdat Wilders dat wil.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat was niet het punt van Baudet.quote:
't is een domme lul, maar mooi punt van Baudet.
Omtzigt doet steeds alsof we straks moslims gaan opsluiten omdat Wilders dat wil.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Omtxigt is alweer vertrokken zag ik zojuist 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Een regering op basis van gedoogsteun is niet een erg lang leven beschoren. De dag dat Wilders besluit z'n virtuele 50+ zetels te verzilveren, is het klaar met het kabinet.quote:
[..]
Gedoogsteun is genoeg. En de oppositie zal zich moeten inhouden
debat is ook over. er worden ook alleen holle statements gemaakt.quote:
Omtxigt is alweer vertrokken zag ik zojuist
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik zou me eerder zorgen maken om Omtzigt in een gedoogconstructie en als die dan zijn zin een keer niet krijgt. Ik zie en hoor iedereen concessies doen de afgelopen paar weken op 1 persoon na.quote:
[..]
Een regering op basis van gedoogsteun is niet een erg lang leven beschoren. De dag dat Wilders besluit z'n virtuele 50+ zetels te verzilveren, is het klaar met het kabinet.
Dat wordt leuk, een grotere implosie dan de VVD. Of denk je dat alle partijen Wilders dat in dank gaan nemen?quote:
[..]
Een regering op basis van gedoogsteun is niet een erg lang leven beschoren. De dag dat Wilders besluit z'n virtuele 50+ zetels te verzilveren, is het klaar met het kabinet.
En wie neemt daar dan politieke verantwoordelijkheid voor?quote:
Gewoon iedereen vragen wie hij/zij geschikt acht voor een zakenkabinet en klaar is kees.
Een keer?quote:
Ik zou me eerder zorgen maken om Omtzigt in een gedoogconstructie en als die dan zijn zin een keer niet krijgt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Baudet............. 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ah, het punt was niet dat Omzigt steeds loopt te hameren op zaken die tegen de grondwet in gaan, terwijl dat in NL nooit kan.quote:
Zoals moslims opsluiten als ze naar de moskee gaan.
Hoe hard Wilders ook roept.
"Tenenkrommend die staatsrechtelijke onwetendheid van
@PieterOmtzigt
die maar blijft zeveren over wetsvoorstellen die “strijdig met de Grondwet” zouden zijn; terwijl het in het Nederlandse staatsrecht ONMOGELIJK is voor de Tweede Kamer om in strijd met de Grondwet te besluiten. Zie art. 120 Gw., de hoeksteen van onze rechtsstaat."
Haters everywhere but I don't really care.
Nee, Baudet probeerde het punt te maken dat als de Kamer besluit dat alle moslims opgesloten worden, dat dat dan niet tegen de grondwet in gaat, want de Kamer is de enige die de grondwet mag interpreteren. Totale onzin, natuurlijk.quote:Op woensdag 14 februari 2024 16:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ah, het punt was niet dat Omzigt steeds loopt te hameren op zaken die tegen de grondwet in gaan, terwijl dat in NL nooit kan.
Zoals moslims opsluiten als ze naar de moskee gaan.
Hoe hard Wilders ook roept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zie boven je.
Ah, of was weer eens op z'n Baudets dat het per definitie grondwettelijk is als ze wat besluiten.
Kan ook nog, spreek dat Baudet taaltje niet, blijkt dan
Ah, of was weer eens op z'n Baudets dat het per definitie grondwettelijk is als ze wat besluiten.
Kan ook nog, spreek dat Baudet taaltje niet, blijkt dan
Haters everywhere but I don't really care.
Ja, exact wat ik zeg, Baudet doet alsof elke aangenomen wet automatisch grondwettelijk is.quote:
Terwijl er een voorstel lag om islamitisch onderwijs te verbieden, duidelijk tegen artikel 23 in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
