https://www.telegraaf.nl/(...)n?utm_source=Twitterquote:Amsterdam schrapt ’Nootmuskaatstraat’ vanwege associatie met koloniaal verleden
De naam ’Nootmuskaatstraat’ wordt bij nader inzien toch geschrapt, zo besloot het college van B en W. Die zou te gevoelig liggen.
Van de Saffraanlaan en het Salieplein tot aan de Gemberstraat en de Peterseliekade: voor de nieuwe straatnamen in het nieuwbouwproject Marktkwartier West in Amsterdam-West is een blik met kruiden opengetrokken. Eén naam lijkt echter nu al voor ophef te zorgen: de Nootmuskaatstraat wordt vanwege de associatie met het koloniale verleden geschrapt.
Dat bevestigt een woordvoerder van het stadsdeel. In het voormalig Food Center aan de Jan van Galenstraat in Amsterdam-West worden nieuwe huizen gebouwd. De nieuwe straatnamen met kruidenwaar refereren aan de plek waar jarenlang de centrale markthallen waren gevestigd en levensmiddelen werden verkocht en gekocht.
De naam Nootmuskaatstraat komt er bij nader inzien toch niet, zo besloot het college van burgemeester en wethouders. De straatnaam zou te gevoelig liggen. De Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC) handelde namelijk veelal in specerijen, waaronder nootmuskaat.
„De naam is niet geschrapt maar vervangen in een fase waarin deze straatnamen nog niet zijn vastgesteld”, reageert de woordvoerder van het stadsdeel. „De wens om de Nootmuskaatstraat te hernoemen is op aanvraag van stadsdeel West. Reden voor naamswijziging is de mogelijke koloniale associatie. Herbenoeming was mogelijk omdat er nog geen adressen aan gekoppeld waren.”
Brabantse worstenbroodjes
Rogier Havelaar, voorzitter van de Amsterdamse CDA-fractie noemt het besluit om de naam terug te trekken ’onbegrijpelijk.’ „Er zullen best heel verstandige mensen bij die commissie zitten, maar ik begrijp deze afweging echt niet. Nootmuskaat is heerlijk over bijvoorbeeld de aardappelen en ook in veel pastasauzen smaakt het goed. Niet te vergeten de Brabantse worstenbroodjes! Die smaken zo lekker dankzij de nootmuskaat door het gehakt. Nootmuskaat reduceren tot een handelswaar uit het verleden is onterecht, onnodig en onverstandig.”
Havelaar wordt ’zelfs een beetje boos’ van de overweging om de Nootmuskaatstraat te schrappen. „Er zijn lelijke bladzijden in onze geschiedenis, maar dat er nootmuskaat op de schepen van de VOC zit, daar kan de nootmuskaat niets aan doen.”
’We slaan door’
De VVD vroeg donderdag in de commissie-vergadering ook burgemeester Femke Halsema naar de straatnaamrel. „Volgens mij slaan we door”, vond de Amsterdamse VVD-fractie. Halsema schoot in de lach bij het horen van de vraag. Ze wist te vertellen dat het besluit in ieder geval ’geen consequenties’ had, omdat er nog geen adressen zijn toegewezen. „Ik gebruik heel vaak nootmuskaat en ben niet van plan daarmee te stoppen”, voegde ze daar nog aan toe.
De heroverweging van de benaming schiet ook bij Cas van Berkel, fractievertegenwoordiger in Amsterdam van JA21, in het verkeerde keelgat. „De Nootmuskaatstraat cancellen, dat zal de VOC leren! Laten we het Wasabistraat noemen, want in Japan hadden ze alleen een handelspost. Nootmuskaat is een kruid en de namen van de straten in Marktkwartier zijn vernoemd naar kruiden.” Volgens Van Berkel is er dan ook geen reden ’voor morele paniek.’ „Het is overigens nog steeds heerlijk op spruitjes!”
Ook progressief Amsterdam vindt dat dit té woke is. „Ik begrijp dat je soms namen aanpast maar volgens mij lopen we nu teveel met angst en beven langs het kruidenrekje”, reageert D66-fractievoorzitter Rob Hofland.
’Kan niet’
Toch vallen meerdere mensen op X, waar een gebruiker een plattegrond met de nieuwe straatnamen deelde, over de straatnaam. „Werden die kruiden niet aangeleverd door de VOC? Het slavernijverleden?”, schrijft iemand. „Ik moet hierbij aan de VOC denken, dus misschien kan dit wel helemaal niet”, reageert een ander.
Anderen zien wel brood in de nieuwe straatnamen. „De straatnamen zijn volledig havermelkelite-bestendig, hoewel ik wel de ’Havermelkgracht’ mis”, grapt iemand. Ook de ’Vanillestraat’ blijkt voer voor hilariteit. „Ik heb nu heel onwenselijke associaties in mijn beelddenkershoofd.”
Niet eerste keer
Het is niet de eerste keer dat er gedoe is over straatnamen in Amsterdam. Een aantal jaar terug laaide de discussie over inclusieve straatnamen op. Straatnamen die refereerden aan het koloniale verleden en VOC-opvarenden, werden tegen het licht gehouden, zoals de Admiraal de Ruijterweg en de Coentunnel (vernoemd naar VOC-gouverneur-generaal Jan Pieterszoon Coen).
Kansloze bedoeling als je het mij vraagt, vanavond gewoon bloemkool met nootmuskaat op het menu!
POLL
Dat spul schijnt best duur te zijn, zo heb ik gehoord.quote:
BedoeNing, dooie.quote:Op donderdag 18 januari 2024 17:20 schreef 111210 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)n?utm_source=Twitter
Kansloze bedoeling als je het mij vraagt, vanavond gewoon bloemkool met nootmuskaat op het menu!
[poll=6582]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2024 17:32:18 ]
Daar komt de term peperduur vandaan, als er weer eens een schip vol peper verging die daar vandaan kwam.
Echt, alsof je de geschiedenis ongedaan kan maken door dergelijke straatnamen te wissen.
In Amsterdam wonen echt de meeste sneue mensen van dit land.
Ze moeten verder lekker zelf weten hoe ze al die straten daar noemen hoor.
Tot het niet meer verkocht mag worden. Te confronterend als het in de schappen staat.quote:Op donderdag 18 januari 2024 17:24 schreef Smart_ass het volgende:
Kan hier wel om grinniken eigenlijk.
Ironisch genoeg zal de saffraanlaan zelf ook behoorlijk duur zijn.quote:Op donderdag 18 januari 2024 17:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat spul schijnt best duur te zijn, zo heb ik gehoord.
Aufmachen!!!! Kruidenrekinspectie!!!!!!!!quote:
[..]
Tot het niet meer verkocht mag worden. Te confronterend als het in de schappen staat.
Dan krijgt het een andere naam, net als de chocozoen!quote:
[..]
Tot het niet meer verkocht mag worden. Te confronterend als het in de schappen staat.
Hwt zit hem in dit geval niet in de naam van nootmuskaat toch, maar de associatie van het product zelf.quote:
[..]
Dan krijgt het een andere naam, net als de chocozoen!
Bepaal ik zelf welquote:
Op was altijd al duurquote:
[..]
Dat spul schijnt best duur te zijn, zo heb ik gehoord.
Nee zo gestroord is de wereld geworden.quote:Op donderdag 18 januari 2024 17:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Is dit van de nieuswpaal of zo?
In Amsterdam wonen echt de meeste sneue mensen van dit land.
Ze moeten verder lekker zelf weten hoe ze al die straten daar noemen hoor.
Dat bijna de informatie van nieuwspaal waarheid gaat worden.
Amsterdam loopt voorop in de parade der waanzin.quote:
[..]
Nee zo gestroord is de wereld geworden.
Dat bijna de informatie van nieuwspaal waarheid gaat worden.
Maar ja, A'dam he..
Aan de andere kant wat boeit het ook. Wie wil er überhaupt nog in A'dam wonen?
Allemaal buutenlanders.quote:
Wat een sneuneuzen daaro zeg...
Maar ja, A'dam he..
Aan de andere kant wat boeit het ook. Wie wil er überhaupt nog in A'dam wonen?
Ga huilen.quote:Toch vallen meerdere mensen op X, waar een gebruiker een plattegrond met de nieuwe straatnamen deelde, over de straatnaam. „Werden die kruiden niet aangeleverd door de VOC? Het slavernijverleden?”, schrijft iemand. „Ik moet hierbij aan de VOC denken, dus misschien kan dit wel helemaal niet”, reageert een ander.
De ondergrens is blijkbaar nog niet bereikt. Wat een stumpers.
Die mensen kunnen beter gewoon een einde maken aan hun leven, dit is toch niks als je zo moet leven.quote:
[..]
Ga huilen.
De ondergrens is blijkbaar nog niet bereikt. Wat een stumpers.
Zielig gewoon
Sowieso. Duur is niet inclusief. Want niet iedereen kon dat betalen! Schandalig.quote:Op donderdag 18 januari 2024 17:38 schreef Gunner het volgende:
Deze logica volgende en Bram Peper was nog ergens burgemeester geweest dan was die ook een keer aan de beurt geweest denk ik. Dat haalden we vroeger ook uit de kolonien.
Daar komt de term peperduur vandaan, als er weer eens een schip vol peper verging die daar vandaan kwam.
Da's dan ook een villawijk.quote:
[..]
Dat spul schijnt best duur te zijn, zo heb ik gehoord.
Leek mij ook nieuws om met een korreltje zout te nemen.quote:
Kansloze bedoening als je het mij vraagt
Maar nee
Tja, je moet ook niet op alle slakken zout leggen.quote:Op donderdag 18 januari 2024 18:42 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Leek mij ook nieuws om met een korreltje zout te nemen.
Maar nee
Saffraanlaan
Wees blij dat je niet in Wittevrouwen woont. Dat is maar net een graadje minder erg dan Wittemannen.quote:
Ik wil in Utrecht de Graadt van Roggenweg als naam ter discussie stellen. Rogge wordt namelijk alleen maar in Europa op grote schaal geconsumeerd. Europese dominantie, niet goed voor de diversiteit.
Tamelijk gekruid antwoord ditquote:
[..]
Tja, je moet ook niet op alle slakken zout leggen.
Ach, we weten waar politiek correct Amsterdam de mosterd vandaan haalt.quote:
Dit zie je niet in Den Haag of Utrecht.quote:
Lekker daar houden die gekkigheid. Doorgeflipte randstad.
En de Marihuana allee.quote:
Is ook een soort kruid
Peper snuivenquote:
Hatsjoe
Lekker belangrijk ... Die heb je in nagenoeg elke middelgrote stadquote:
Wat een onzin weer. Gelukkig hebben we hier gewoon een Witte de Withstraat, Trompstraat, Karel Doormanlaan, Van Kinsbergenstraat, Van Speijklaan, enz.... En hoop dat dat mooi zo blijft.
Echt, alsof je de geschiedenis ongedaan kan maken door dergelijke straatnamen te wissen.
Meteen maar Amsterdam hernoemen.quote:
[..]
Ga huilen.
De ondergrens is blijkbaar nog niet bereikt. Wat een stumpers.
Ze kiezen een andere naam omdat ze verwachten dat ze er gezeik mee krijgen en je wil altijd zo min mogelijk gezeik
Waarom ze het überhaupt wereldkundig maken weet ik verder niet maar nu krijg je alsnog gezeik
Ik kom wel eens voor de lol in wittevrouwenquote:
[..]
Wees blij dat je niet in Wittevrouwen woont. Dat is maar net een graadje minder erg dan Wittemannen.
Dubbelzinnigquote:
[..]
Ik kom wel eens voor de lol in wittevrouwen
In Eindhoven ligt nog een Afrikanerwijk, niet middelgroot, maar toch.quote:
[..]
Lekker belangrijk ... Die heb je in nagenoeg elke middelgrote stad
Zijn dit niet gewoon gekscherend bedoelde reacties?quote:Toch vallen meerdere mensen op X, waar een gebruiker een plattegrond met de nieuwe straatnamen deelde, over de straatnaam. „Werden die kruiden niet aangeleverd door de VOC? Het slavernijverleden?”, schrijft iemand. „Ik moet hierbij aan de VOC denken, dus misschien kan dit wel helemaal niet”, reageert een ander.
Willen ze zelf ook als Wilders PM wordtquote:
Nou en, laat ze in Amsterdam lekker doen wat ze willen. Hek erom en nooit meer naar kijken
Dat gevoel had ik ook. Als ze hier op gereageerd hebben wordt het nog treuriger.quote:
[..]
Zijn dit niet gewoon gekscherend bedoelde reacties?
Dat heb ik a jarenlang...dat ik om de haverklap denk dat het nieuws oorspronkelijk van De Speld komtquote:
[..]
Nee zo gestroord is de wereld geworden.
Dat bijna de informatie van nieuwspaal waarheid gaat worden.
Alle schepen naar de sloop!
Welke debielen bedenken dit? John Leerdam weer bezig?
quote:
Ik las dat Hitler ook altijd nootmuskaat over zijn Spätzle strooide!!
Heb je in Amsterdam ook, zoek De Baarsjes maar op.quote:
Gelukkig hebben we hier gewoon een Witte de Withstraat, Trompstraat, Karel Doormanlaan, Van Kinsbergenstraat, Van Speijklaan, enz.... En hoop dat dat mooi zo blijft.
En als het wel zo is, ik had zo graag bij die vergaderingen geweest
Was Van Kooten en De Bie er nog maar. Die hadden iedere week een fieldtrip met deze politiek.
Ik denk het. Ik vermoed dat de negers in de Bijlmer het allemaal geen reet kan schelen.quote:
Welke debielen bedenken dit? John Leerdam weer bezig?
Dit wordt bedacht door mensen die waarschijnlijk echt denken dat ze het morele geweten van de mensheid zijn, en die dan 's avonds trots op de bank zitten dat zij 'de wereld weer een stukje mooier hebben gemaakt'.quote:
Welke debielen bedenken dit? John Leerdam weer bezig?
Je bedoeld dit?quote:
Maar waarom voeren ze dan dan eigenlijk niet verder door in Amsterdam? Die hele grachtengordel plat gooien aub, allemaal van VOC-geld gebouwd.
NWS / Jongerenburgemeester Amsterdam roept op tot slopen grachtenpanden
Weet ik, maar zijn al onderwerp van gesprek geweest om ze te schrappen.quote:
[..]
Heb je in Amsterdam ook, zoek De Baarsjes maar op.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220124_96336261
Je gaat je zo langzaamaan afvragen of er ook belangrijke zaken besproken worden. Of er zitten gewoon veel te veel ambtenaren in de gemeenteraadquote:
Dit kan niet echt zijn
En als het wel zo is, ik had zo graag bij die vergaderingen geweest
Heb je wel eens zo´n vergadering op een lokale zender gezien? Man, man, man; wat een stelletje amateurs en kinderen.quote:
[..]
Je gaat je zo langzaamaan afvragen of er ook belangrijke zaken besproken worden. Of er zitten gewoon veel te veel ambtenaren in de gemeenteraad
En die gaan dan over (vele) miljoenen.
Er kan wel een mannetje of 50 minder daar werken volgens mij.quote:
[..]
Je gaat je zo langzaamaan afvragen of er ook belangrijke zaken besproken worden. Of er zitten gewoon veel te veel ambtenaren in de gemeenteraad
Wel eens voorbij zien komen ja. Beetje niveau 'VMBO debat voeren bij maatschappijleer'quote:
[..]
Heb je wel eens zo´n vergadering op een lokale zender gezien? Man, man, man; wat een stelletje amateurs en kinderen.
En die gaan dan over (vele) miljoenen.
Hij at ook wortel en had een hond.quote:
Ik las dat Hitler ook altijd nootmuskaat over zijn Spätzle strooide!!
–"Okay. Peperstraat, Saffraanlaan, Dilledreef, Paprikapoederplein, Nootmuskaatstraat, Majoraanlaan, Peterselieplantsoen. Klaar."
"Klinkt prima, schrijf maar op."
–"Hey, het zou kunnen dat mensen moeilijk gaan doen over Nootmuskaatstraat, omdat de VOC daar voornamelijk in handelde."
"Pfft, nou vooruit. Doen we iets anders. Gemalen Gembergracht."
–"Mooi, ik zet 'm neer. Klaar."
Media: "BREAKING NEWS: NOOTMUSKAAT GECANCELD! BINNENKORT OOK UIT DE SUPERMARKT? KAN ER DAN NIETS MEER IN LINKS WOKE AMSTERDAM???!!!"
Aan het verschepen van rogge werd meer verdiend dan met al die specerijen dus dat moet weg, we moeten natuurlijk wel het idee in stand houden dat Nederland rijk is geworden over de ruggen van bruine mensen zodat die allemaal hierheen kunnen komen om hun rechtmatig stuk van de Nederlandse welvaart op te eisen.quote:
Ik wil in Utrecht de Graadt van Roggenweg als naam ter discussie stellen. Rogge wordt namelijk alleen maar in Europa op grote schaal geconsumeerd. Europese dominantie, niet goed voor de diversiteit.
Ik heb gehoord dat het altijd al duur is geweest.quote:
[..]
Dat spul schijnt best duur te zijn, zo heb ik gehoord.
Leuk. O, nootmuskaat. Heeft dat niet te veel associaties met dat uitmoorden en platbranden van hele eilanden? O ja, fuck. Noemen we die straat wel peterselie.
Hop, wokofoob Nederland meteen helemaal in paniek.
Mag welquote:
Eigenlijk zowat de enige specerij die jarenlang over een saai bordje Hollandse kost werd gegooid, en dat mag dus ook niet meer. #OPHEF
De enige mensen die in paniek zijn, zijn de arme stakkers die vernemen dat er een straat naar nootmuskaat vernoemd wordt.quote:
Toch ook wel leuk hoe dat dan gaat. Er komt een kruidenwijk.
Leuk. O, nootmuskaat. Heeft dat niet te veel associaties met dat uitmoorden en platbranden van hele eilanden? O ja, fuck. Noemen we die straat wel peterselie.
Hop, wokofoob Nederland meteen helemaal in paniek.
Haha.
Nou, neem het topic nog even rustig door, zou ik zeggen.quote:
[..]
De enige mensen die in paniek zijn, zijn de arme stakkers die vernemen dat er een straat naar nootmuskaat vernoemd wordt.
Haha.
Citeer voor mij de posts waarbij je het idee hebt dat deze mensen in paniek zijn, ik zie ze namelijk niet.quote:
[..]
Nou, neem het topic nog even rustig door, zou ik zeggen.
The kortpittigheid is strong with this one.
Goed, ophef dan. Terwijl er echt helemaal niks aan de hand is.quote:
[..]
Citeer voor mij de posts waarbij je het idee hebt dat deze mensen in paniek zijn, ik zie ze namelijk niet.
Dat hele zogenaamde woke-gedoe wordt echt enorm overschat.
Wie schiet er als eerste in de woke-modus en cancelt deze naam?quote:
[..]
Nou, neem het topic nog even rustig door, zou ik zeggen.
Nogal logisch dat er in dit topic er zo op gereageerd wordt..
Dit land is op woke/cancel gebied totaal doorgeslagen..
Alles moet verboden worden wat maar een weempje van de "foute" geschiedenis heeft..
En tegelijk laten we een ideologie toe die er Middeleeuwse ideeën erop nahoudt...
Ik vind je reactie een mooi voorbeeld van wokofobie.quote:
[..]
Wie schiet er als eerste in de woke-modus en cancelt deze naam?
Nogal logisch dat er in dit topic er zo op gereageerd wordt..
Dit land is op woke/cancel gebied totaal doorgeslagen..
Alles moet verboden worden wat maar een weempje van de "foute" geschiedenis heeft..
En tegelijk laten we een ideologie toe die er Middeleeuwse ideeën erop nahoudt...
'Woke' heeft vrijwel geen invloed in Nederland. Zie de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld. Woke-partij Bij1: 0 zetels. Anti-wokepartijen: 2/3 van alle zetels.
Het slaat echt nergens op om die microfractie van de bevolking zoveel invloed toe te dichten.
Nou nou wat een ophef, er lachen wat users om de hysterie rond de naamgeving van wat straten. Niemand roept er op om a la kozp naar amsterdam te trekken om ze te dwingen deze straat alsnog zo te noemen.quote:
[..]
Goed, ophef dan. Terwijl er echt helemaal niks aan de hand is.
Dat hele zogenaamde woke-gedoe wordt echt enorm overschat.
Ik som op;quote:
[..]
Dat hele zogenaamde woke-gedoe wordt echt enorm overschat.
Zwarte Piet
Speelgoed aangeprezen mag niet meer specifiek door j/m
Dames en Heren op het station
Gender-wc's
Cowboy en Indiaantje mag niet meer
Boeken worden aangepast
Films worden aangepast
Muziek wordt aangepast
Geen negerzoenen
Geen zigeunersaus
Straatnamen
Autonamen
Het rijtje kan nog langer hoor..
Overschat zegt ie.....
Goed, ook geen 'ophef' dan. Vind je het woord 'aandacht' ook nog te gevoelig liggen?quote:
[..]
Nou nou wat een ophef, er lachen wat users om de hysterie rond de naamgeving van wat straten. Niemand roept er op om a la kozp naar amsterdam te trekken om ze te dwingen deze straat alsnog zo te noemen.
Er is aandacht voor het niet vernoemen van een straat naar nootmuskaat. Kun je daarmee leven, of is dat nog steeds te ongevoelig geformuleerd?
Grotendeels onzin. Moet ik dat gaan uitwerken of snap je het zelf eigenlijk ook wel?quote:
[..]
Ik som op;
Zwarte Piet
Speelgoed aangeprezen mag niet meer specifiek door j/m
Dames en Heren op het station
Gender-wc's
Cowboy en Indiaantje mag niet meer
Boeken worden aangepast
Films worden aangepast
Muziek wordt aangepast
Geen negerzoenen
Geen zigeunersaus
Straatnamen
Autonamen
Het rijtje kan nog langer hoor..
Overschat zegt ie.....
Ik vond het vooral een voorstelling waarbij de zaken omgedraaid werden, maar wees vrij te schrijven wat je wil.quote:
[..]
Goed, ook geen 'ophef' dan. Vind je het woord 'aandacht' ook nog te gevoelig liggen?
Er is aandacht voor het niet vernoemen van een straat naar nootmuskaat. Kun je daarmee leven, of is dat nog steeds te ongevoelig geformuleerd?
Alsof die mensen op die partijen hebben gestemd om juist díe reden..quote:
[..]
Ik vind je reactie een mooi voorbeeld van wokofobie.
'Woke' heeft vrijwel geen invloed in Nederland. Zie de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld. Woke-partij Bij1: 0 zetels. Anti-wokepartijen: 2/3 van alle zetels.
Het slaat echt nergens op om die microfractie van de bevolking zoveel invloed toe te dichten.
Die partijen hebben er niks mee te maken. Een kleine meerderheid krijgt het om 1 of andere reden voor elkaar om hun zin door te drukken...
Wat is onzin?quote:
[..]
Grotendeels onzin. Moet ik dat gaan uitwerken of snap je het zelf eigenlijk ook wel?
Vrijwel je hele rijtje.quote:
Nou, in dat geval: leer van hun fantastische tactieken en gebruik ze in je voordeel.quote:
[..]
Alsof die mensen op die partijen hebben gestemd om juist díe reden..
Die partijen hebben er niks mee te maken. Een kleine meerderheid krijgt het om 1 of andere reden voor elkaar om hun zin door te drukken...
Want?quote:
Niet waar ofzo?
Die veranderingen omdat een kleine groep zeurders daar "last" van heeft?
Oké, stuk voor stuk dan.quote:
[..]
Want?
Niet waar ofzo?
Die veranderingen omdat een kleine groep zeurders daar "last" van heeft?
Zwarte piet was gebaseerd op een racistisch stereotype. De neger volgens het jaren '50-beeld. Dikke rode lippen, dom, gouden oorbellen. Dat het uiterlijk van zwarte piet daar langzamerhand los van kwam, verandert daar nis aan. Dan kun je stellen: ja, ik had daar geen last van. En je kunt je afvragen of je je er wat van moet afvragen dat andere mensen daar wél last van hebben.quote:
Maar goed, dan laten we deze even in het midden.
Dit is echt onzin. Iedereen mag alles aanprijzen als voor jongens, meisjes of wie dan ook.quote:Speelgoed aangeprezen mag niet meer specifiek door j/m
Geen idee waar dit over gaat.quote:Dames en Heren op het station
Ik denk dat je genderneutrale wc's bedoelt. Ten eerste zie je die vrijwel nergens, ten tweede: behalve bij ongeveer iedereen thuis.quote:Gender-wc's
Waar blijkt dat uit?quote:Cowboy en Indiaantje mag niet meer
Onzin.quote:Boeken worden aangepast
Onzin.quote:Films worden aangepast
Onzin.quote:Muziek wordt aangepast
Eigen keuze van het bedrijf die ze maakte.quote:Geen negerzoenen
Idemquote:Geen zigeunersaus
Ja, die moeten al sinds mensheugenis geen ophef veroorzaken. Dat is echt altijd al zo geweest.quote:Straatnamen
Welke?quote:Autonamen
Ja, het is echt gedoe om helemaal niks. Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.quote:Het rijtje kan nog langer hoor..
Overschat zegt ie.....
Autonamen? Al vind ik het wel weer rolbevestigend dat auto als een speeltje voor mannen wordt aangeprezen. Mercedes is een meisjesnaam en Ferrari, Lolo, dat zegt toch genoeg…quote:
[..]
Ik som op;
Zwarte Piet
Speelgoed aangeprezen mag niet meer specifiek door j/m
Dames en Heren op het station
Gender-wc's
Cowboy en Indiaantje mag niet meer
Boeken worden aangepast
Films worden aangepast
Muziek wordt aangepast
Geen negerzoenen
Geen zigeunersaus
Straatnamen
Autonamen
Het rijtje kan nog langer hoor..
Overschat zegt ie.....
Je noemt je paard Mercedes, niet je dochter.quote:
[..]
Autonamen? Al vind ik het wel weer rolbevestigend dat auto als een speeltje voor mannen wordt aangeprezen. Mercedes is een meisjesnaam en Ferrari, Lolo, dat zegt toch genoeg…
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes_(name)quote:
[..]
Je noemt je paard Mercedes, niet je dochter.
Hé, een Kafkaval. Leuk retorisch trucje hoor, dat wel.quote:
[..]
Ik vind je reactie een mooi voorbeeld van wokofobie.
'Woke' heeft vrijwel geen invloed in Nederland. Zie de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld. Woke-partij Bij1: 0 zetels. Anti-wokepartijen: 2/3 van alle zetels.
Het slaat echt nergens op om die microfractie van de bevolking zoveel invloed toe te dichten.
Nou, in dat geval: leer van hun fantastische tactieken en gebruik ze in je voordeel.quote:
[..]
Alsof die mensen op die partijen hebben gestemd om juist díe reden..
Die partijen hebben er niks mee te maken. Een kleine meerderheid krijgt het om 1 of andere reden voor elkaar om hun zin door te drukken...
Een Kafkaval? Wat is dat?quote:
[..]
Hé, een Kafkaval. Leuk retorisch trucje hoor, dat wel.
Ik weet het!quote:
SPOILEREen groot soort muizenval met papiersnippers () om ambtenaren te vangen.
Omroepen op stations beginnen nu met 'beste reizigers' ipv 'Dames en heren'quote:
Ik zie ze juist regelmatig. Hogeschool en MBO, in Utrecht, overal neutrale toiletten. Werkplekken waar ik soms kom ook, restaurants, hotels..quote:[..]
Ik denk dat je genderneutrale wc's bedoelt. Ten eerste zie je die vrijwel nergens, ten tweede: behalve bij ongeveer iedereen thuis.
Het boeit me echt niet hoor, woke is inderdaad vooral een internetfenomeen, maar het sijpelt absoluut door in onze cultuur. Boeken en films worden wel degelijk gewijzigd of offline gehaald, of een disclaimer bij gezet. Dat laatste vind ik niet schadelijk, die eerste twee vind ik wel wat van. Maar zeggen dat het onzin is, dan heb je het goed mis.quote:Ja, het is echt gedoe om helemaal niks. Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.
Het grootste gemis is de aflevering van Community waar Chang een Dark Elf speelt, dat wordt opeens gezien als blackface en die hele episode is gewoom verdwenen
Overigens mag van mij elk toilet op de wereld genderneutraal zijn, dat boeit geen kloot. Snap af en toe de weerstand niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Marsenal op 19-01-2024 19:17:28 ]
Dit vat hem wel goed samen ind zgt ergens iets boos over en half Nederland roept OOOOOOOOOOOOOWMAGNIETMEER!!!quote:
[..]
Ik som op;
Zwarte Piet
Speelgoed aangeprezen mag niet meer specifiek door j/m
Dames en Heren op het station
Gender-wc's
Cowboy en Indiaantje mag niet meer
Boeken worden aangepast
Films worden aangepast
Muziek wordt aangepast
Geen negerzoenen
Geen zigeunersaus
Straatnamen
Autonamen
Het rijtje kan nog langer hoor..
Overschat zegt ie.....
Mag nog wel, sommige mensen (meestal op Twitter) vinden het gewoon niet leuk
Daar hoef je he-le-maal niks mee te doen, je mag gewoon zwarte piet spelen, negerzoenen eten, zigeunersaus op je negerzoenen smeren etc.
Mensen moeten niet zo doodsbang worden van een beetje kritiek, slappe papgeneratie ...
Waar het gaat om het aanpassen van films of boeken: daar ben ik echt fel tegen. Ik weet niet in welke mate dat gebeurt, ik ken geen concrete gevallen. Ik weet wel dat de ophef rondom de zogenaamde woke-onderwerpen voornamelijk vanuit (ja, hoe mag je ze nog noemen...) komt.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 19:05 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Omroepen op stations beginnen nu met 'beste reizigers' ipv 'Dames en heren'
[..]
Ik zie ze juist regelmatig. Hogeschool en MBO, in Utrecht, overal neutrale toiletten. Werkplekken waar ik soms kom ook, restaurants, hotels..
[..]
Het boeit me echt niet hoor, woke is inderdaad vooral een internetfenomeen, maar het sijpelt absoluut door in onze cultuur. Boeken en films worden wel degelijk gewijzigd of offline gehaald, of een disclaimer bij gezet. Dat laatste vind ik niet schadelijk, die eerste twee vind ik wel wat van. Maar zeggen dat het onzin is, dan heb je het goed mis.
Het grootste gemis is de aflevering van Community waar Chang een Dark Elf speelt, dat wordt opeens gezien als blackface en die hele episode is gewoom verdwenen
Exact dat ja. Stop gewoon met zeiken.quote:
[..]
Dit vat hem wel goed samen ind zgt ergens iets boos over en half Nederland roept OOOOOOOOOOOOOWMAGNIETMEER!!!
Mag nog wel, sommige mensen (meestal op Twitter) vinden het gewoon niet leuk
Daar hoef je he-le-maal niks mee te doen, je mag gewoon zwarte piet spelen, negerzoenen eten, zigeunersaus op je negerzoenen smeren etc.
Mensen moeten niet zo doodsbang worden van een beetje kritiek, slappe papgeneratie ...
Misschien is het daarbij een goed idee dat de wokies stoppen met zeiken over futiliteiten en maar wat meer tolerant zijn. Anders kun je bezig blijven met elkaar betichten van teveel zeiken. De ene groep is namelijk instigator, de ander reactionair. En beiden zijn niet tolerant en verdragen elkaars mening niet.quote:
[..]
Exact dat ja. Stop gewoon met zeiken.
Je mag overigens wel wat aan je debatskills doen, je toont je een drogredenmachine in dit topic en daardoor moeilijk serieus te nemen. En ja, dat is mijn gezeik, I know.
Ik doe graag wat aan mijn debatskills. Kun je om mij te helpen een paar van mijn drogredenen benoemen?quote:
[..]
Misschien is het daarbij een goed idee dat de wokies stoppen met zeiken over futiliteiten en maar wat meer tolerant zijn. Anders kun je bezig blijven met elkaar betichten van teveel zeiken. De ene groep is namelijk instigator, de ander reactionair. En beiden zijn niet tolerant en verdragen elkaars mening niet.
Je mag overigens wel wat aan je debatskills doen, je toont je een drogredenmachine in dit topic en daardoor moeilijk serieus te nemen. En ja, dat is mijn gezeik, I know.
Oh, je bent dus wel tegen aanpassingen terwijl je eerst nog beweert dat het allemaal onzin is wat ik opsomde. En dat het woke-gebeuren wel meevalt....quote:
[..]
Waar het gaat om het aanpassen van films of boeken: daar ben ik echt fel tegen. Ik weet niet in welke mate dat gebeurt, ik ken geen concrete gevallen. Ik weet wel dat de ophef rondom de zogenaamde woke-onderwerpen voornamelijk vanuit (ja, hoe mag je ze nog noemen...) komt.
Hm, okay...
https://www.autoweek.nl/a(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Autonamen? Al vind ik het wel weer rolbevestigend dat auto als een speeltje voor mannen wordt aangeprezen. Mercedes is een meisjesnaam en Ferrari, Lolo, dat zegt toch genoeg…
Je somt nogal wat eigen beweringen op. Het nieuws de laatste tijd niet gevolgd, dat is duidelijk...quote:
[..]
Oké, stuk voor stuk dan.
[..]
Zwarte piet was gebaseerd op een racistisch stereotype. De neger volgens het jaren '50-beeld. Dikke rode lippen, dom, gouden oorbellen. Dat het uiterlijk van zwarte piet daar langzamerhand los van kwam, verandert daar nis aan. Dan kun je stellen: ja, ik had daar geen last van. En je kunt je afvragen of je je er wat van moet afvragen dat andere mensen daar wél last van hebben.
Maar goed, dan laten we deze even in het midden.
[..]
Dit is echt onzin. Iedereen mag alles aanprijzen als voor jongens, meisjes of wie dan ook.
[..]
Geen idee waar dit over gaat.
[..]
Ik denk dat je genderneutrale wc's bedoelt. Ten eerste zie je die vrijwel nergens, ten tweede: behalve bij ongeveer iedereen thuis.
[..]
Waar blijkt dat uit?
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
[..]
Eigen keuze van het bedrijf die ze maakte.
[..]
Idem
[..]
Ja, die moeten al sinds mensheugenis geen ophef veroorzaken. Dat is echt altijd al zo geweest.
[..]
Welke?
[..]
Ja, het is echt gedoe om helemaal niks. Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.
quote:
[..]
Ik doe graag wat aan mijn debatskillsvaardigheden. Kun je om mij te helpen een paar van mijn drogredenen benoemen?
quote:
Op quote:
Mensen die de Nederlandse taal niet beheersenquote:
Maar hij reageerde op iemand die zich over zijn debat skills beklaagdequote:
[..]
Mensen die de Nederlandse taal niet beheersen
Spreek die er dan op aan
quote:
[..]
Maar hij reageerde op iemand die zich over zijn debat skillsvaardigheden beklaagde.
Spreek die er dan op aan
Ik snap dat ook niet.quote:
[..]
Dit vat hem wel goed samen ind zgt ergens iets boos over en half Nederland roept OOOOOOOOOOOOOWMAGNIETMEER!!!
Mag nog wel, sommige mensen (meestal op Twitter) vinden het gewoon niet leuk
Daar hoef je he-le-maal niks mee te doen, je mag gewoon zwarte piet spelen, negerzoenen eten, zigeunersaus op je negerzoenen smeren etc.
Mensen moeten niet zo doodsbang worden van een beetje kritiek, slappe papgeneratie ...
Alsof je je iets moet aantrekken wat anderen vinden.
Doe gewoon je eigen ding.
ik zeg gewoon skills boeit me geen fuckquote:
Ik vraag me af of een journalist die dit uitzoekt niet gewoon op ofwel een bewuste actie uitkomt om anti-woke ophef te genereren of inderdaad op een trol-actie.quote:
[..]
Zijn dit niet gewoon gekscherend bedoelde reacties?
Hoe zijn zulk soort kneuzen oud genoeg geworden om een twitter account aan te maken. Fuckin zwaar leven moeten die hebben.
Gen X Pappie betaaldequote:
"Ik moet hierbij aan de VOC denken, dus misschien kan dit wel helemaal niet”, reageert een ander."
Hoe zijn zulk soort kneuzen oud genoeg geworden om een twitter account aan te maken. Fuckin zwaar leven moeten die hebben.
Het zou me trouwens ook niks verbazen als dit gewoon trolletjes zijn en de intellectueel beperkte wokies het allemaal gewoon bloedserieus nemen.quote:
"Ik moet hierbij aan de VOC denken, dus misschien kan dit wel helemaal niet”, reageert een ander."
Hoe zijn zulk soort kneuzen oud genoeg geworden om een twitter account aan te maken. Fuckin zwaar leven moeten die hebben.
Peper van kleur?quote:
Binnenkort mag zwarte peper ook niet meer 🤣
Kan er per stuk op reageren maar al die dingen die zij onzin noemt zijn wel degelijk voorbeelden van.quote:
[..]
Oké, stuk voor stuk dan.
[..]
Zwarte piet was gebaseerd op een racistisch stereotype. De neger volgens het jaren '50-beeld. Dikke rode lippen, dom, gouden oorbellen. Dat het uiterlijk van zwarte piet daar langzamerhand los van kwam, verandert daar nis aan. Dan kun je stellen: ja, ik had daar geen last van. En je kunt je afvragen of je je er wat van moet afvragen dat andere mensen daar wél last van hebben.
Maar goed, dan laten we deze even in het midden.
[..]
Dit is echt onzin. Iedereen mag alles aanprijzen als voor jongens, meisjes of wie dan ook.
[..]
Geen idee waar dit over gaat.
[..]
Ik denk dat je genderneutrale wc's bedoelt. Ten eerste zie je die vrijwel nergens, ten tweede: behalve bij ongeveer iedereen thuis.
[..]
Waar blijkt dat uit?
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
[..]
Eigen keuze van het bedrijf die ze maakte.
[..]
Idem
[..]
Ja, die moeten al sinds mensheugenis geen ophef veroorzaken. Dat is echt altijd al zo geweest.
[..]
Welke?
[..]
Ja, het is echt gedoe om helemaal niks. Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.
Dus gedoe om niks is wel heel kort door de bocht
Dit is wel flauw hoor. Lees dan tenminste even alles wat ik schrijf. Zo heel veel is het niet.quote:
[..]
Oh, je bent dus wel tegen aanpassingen terwijl je eerst nog beweert dat het allemaal onzin is wat ik opsomde. En dat het woke-gebeuren wel meevalt....
Hm, okay...
[ Bericht 0% gewijzigd door Blastbeat op 20-01-2024 07:47:35 ]
https://hekwerk.nl/artiesten/youp-van-t-hek/column/quote:Of er in ons land al inteelt heeft plaatsgevonden? Ik vrees van wel. Waarom ik dat denk? Omdat er bij de gemeente Amsterdam mensen werken die nieuwe straatnamen moeten verzinnen voor een nieuwbouwproject in Amsterdam-West. Ze bedachten, omdat veel historische schoften absoluut niet meer kunnen, heel braaf kruiden en specerijen. Ik vermoed Saffraanplein, Vanillesteeg, Peterseliepad en zo. Maar de Nootmuskaatstraat is geschrapt vanwege de associatie met ons koloniale verleden. Hoe hard mag je lachen? Ik was zo graag bij die vergadering geweest om de kneus, die deze onzin daar serieus te berde bracht, te vragen wat we doen met de Kruidnagelboulevard en de Kurkuma-allee. En ik zou heel hard gaan huilen als de woke wauwelaar een kopje thee voor zichzelf inschonk. Thee is zo fout. Lees er Hella Haasse nog even op na. Om over koffie nog maar te zwijgen.
Is het niet leuker om voor Amsterdam wat minder tuttige straatnamen te bedenken? Paddopad, Ketamineplein, Heroïnehaven en de Ayahuascavaart, die evenwijdig aan de Amfetaminelaan loopt. En dat we de begenadigde straatkunstenaar Judith de Leeuw vragen om op de flatgebouwen afbeeldingen te maken met veertienjarige uithalers in hun jassen van Moncler, hun limited edition sneakers van Philipp Plein en hun andere accessoires van Gucci en consorten. En natuurlijk een echte Rolex om de kinderpols plus een eerder bij Justitie gescoord enkelbandje. En dit alles tegen de achtergrond van een containerschip dat niet door de Rode Zee durft. Watjes. Wij leerden al jong: echte mannen gaan door de rode zee.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 20-01-2024 12:42:01 ]
Nee hoor, volgens mij klopt het allemaal aardig.quote:
[..]
Je somt nogal wat eigen beweringen op. Het nieuws de laatste tijd niet gevolgd, dat is duidelijk...
Het feit dat er een (kleine) groep mensen ergens iets van vindt, betekent niet dat er iets niet meer mag hè.
En dan nu hoe het echt gaat.quote:
[..]
Exact dat ja. Stop gewoon met zeiken.
Nootmuskaatstraat.
Krekelgeluiden.
Nootmuskaatstraat.
Krekelgeluiden.
Nootmuskaatstraat.
Chronisch Woke Figuur c.q. Organisatie: wacht eens even, nootmuskaat = kolonialisme dus verbieden. Mediacampagne en statement naar buiten, critici betichten van racisme en haat en xenofobie en het doodschoppen van babykonijntjes.
Werkt met elk woke onderwerp naar keuze.
Daar zit het gezeik, daar komt het vandaan.
Niet de zaken omdraaien.
Ik geef de Telegraaf de schuld, die schrijven stukjes aan de hand van ophef op twitter
Het mag, maar bv Hema komt met gender neutrale kleren.quote:
Dit is echt onzin. Iedereen mag alles aanprijzen als voor jongens, meisjes of wie dan ook.
NS: geen dames en heren meer.quote:Geen idee waar dit over gaat.
Cowboy en indiaantje niet meerquote:Waar blijkt dat uit?
Sjors en sjimmie aangepastquote:Onzin.
Spielberg past E.T. Aan.quote:Onzin.
Deze artiesten pasten hun nummers aan.quote:Onzin.
Zie bovenquote:Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.
Moest lachen maar echte kerels varen niet door de rode zee, die wachten tot de wateren weer kalm zijn, zo veel haast moet je niet willen hebben.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 12:06 schreef golfer het volgende:
Uit de column van Youp van 't Hek van vandaag:
[..]
https://hekwerk.nl/artiesten/youp-van-t-hek/column/
Het heerst vooral op universiteiten, scholen, media, bedrijven en behoorlijke fracties van de politiek.quote:
Ja, het is echt gedoe om helemaal niks. Woke bestaat niet. Het is een angststoornis op internet.
Dat ontkennen is gewoon ridicuul.
Dan heb je er echt niets van begrepen.
Grappig heur. Maar het probleem is natuurlijk dat er ueberhaupt iemand is die de link met VOC (1602-1798), legt en besluit 'm dan maar niet te gebruiken. Hoe gestoord ben je dan.quote:
"We moeten een zootje straatnamen hebben voor de nieuwe Kruidenbuurt."
–"Okay. Peperstraat, Saffraanlaan, Dilledreef, Paprikapoederplein, Nootmuskaatstraat, Majoraanlaan, Peterselieplantsoen. Klaar."
"Klinkt prima, schrijf maar op."
–"Hey, het zou kunnen dat mensen moeilijk gaan doen over Nootmuskaatstraat, omdat de VOC daar voornamelijk in handelde."
"Pfft, nou vooruit. Doen we iets anders. Gemalen Gembergracht."
–"Mooi, ik zet 'm neer. Klaar."
Media: "BREAKING NEWS: NOOTMUSKAAT GECANCELD! BINNENKORT OOK UIT DE SUPERMARKT? KAN ER DAN NIETS MEER IN LINKS WOKE AMSTERDAM???!!!"
Dat men zich in A'dam zich er uberhaupt mee bezig houdt zegt genoeg.quote:
"We moeten een zootje straatnamen hebben voor de nieuwe Kruidenbuurt."
–"Okay. Peperstraat, Saffraanlaan, Dilledreef, Paprikapoederplein, Nootmuskaatstraat, Majoraanlaan, Peterselieplantsoen. Klaar."
"Klinkt prima, schrijf maar op."
–"Hey, het zou kunnen dat mensen moeilijk gaan doen over Nootmuskaatstraat, omdat de VOC daar voornamelijk in handelde."
"Pfft, nou vooruit. Doen we iets anders. Gemalen Gembergracht."
–"Mooi, ik zet 'm neer. Klaar."
Media: "BREAKING NEWS: NOOTMUSKAAT GECANCELD! BINNENKORT OOK UIT DE SUPERMARKT? KAN ER DAN NIETS MEER IN LINKS WOKE AMSTERDAM???!!!"
Maar "onzin" is het ook niet.quote:
Waarom hebben we anders een topic over de nootmuskaatstraat
Net als miepen over een straatnaam die nog niet vaststaat
Persoonlijk vind ik alleen zwarte Piet een goed voorbeeld van iets wat aangepast kan worden aan deze tijd.
De rest vind ik vooral gejank.
Het hoeft alleen niet, smack my bitch up op Spotify is nog steeds smack my bitch up
quote:
[..]
Het mag, maar bv Hema komt met gender neutrale kleren.
[..]
NS: geen dames en heren meer.
[..]
Cowboy en indiaantje niet meer
[..]
Sjors en sjimmie aangepast
[..]
Spielberg past E.T. Aan.
[..]
Deze artiesten pasten hun nummers aan.
[..]
Zie boven
Jij vindt dit wel sterke voorbeelden?quote:
Niet alles wat wordt aangepast is perse ‘woke’ toch?
Ik schaar al die cancel/aanpassingen onder Woke...quote:Op zaterdag 20 januari 2024 18:37 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Jij vindt dit wel sterke voorbeelden?
Niet alles wat wordt aangepast is perse ‘woke’ toch?
Ga weg met dat geneuzel, overgewaaid uit de States..
Als ze in Spanje stoppen met stierenvechten, is dat eigenlijk dan ook woke?quote:
[..]
Ik schaar al die cancel/aanpassingen onder Woke...
Ga weg met dat geneuzel, overgewaaid uit de States..
En als een artiest uit zichzelf bijvoorbeeld een songtekst aanpast, dan is het toch geen cancellen?
Waarom verzin je uit jezelf scenario’s die voor jou niet woke zijn, denk je dan dat je een punt maakt over die lijst die hier wel gepost is?quote:
[..]
Als ze in Spanje stoppen met stierenvechten, is dat eigenlijk dan ook woke?
En als een artiest uit zichzelf bijvoorbeeld een songtekst aanpast, dan is het toch geen cancellen?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2024 07:29:20 ]
Omdat ik daar weinig verschil tussen zie. En alles wordt tegenwoordig op de hoop gegooid van woke, maar voor sommige voorbeelden is dat wat mij betreft totaal geen issue.quote:
[..]
Waarom verzin je uit jezelf scenario’s die voor jou niet woke zijn, denk je dan dat je een punt maakt over die lijst die hier wel gepost is?
Stierenvechten is puur dierenmishandeling, wat een bleude vergelijking...quote:
[..]
Als ze in Spanje stoppen met stierenvechten, is dat eigenlijk dan ook woke?
En als een artiest uit zichzelf bijvoorbeeld een songtekst aanpast, dan is het toch geen cancellen?
En die artiest die hun teksten aanpassen, doen dat omdat er mensen zijn die er aanstoot aan geven.
Waarom zou je als artiest ineens niet meer achter je teksten staan?
Tja geen enkele van die aanpassingen is gedaan onder welke machtsdwang dan ook. Er bestaat geen wet dat je geen cowboy of indiaantje mag spelen bijvoorbeeld.quote:
Op een of andere manier kun je er niet tegen dat mensen hun vrijheid nemen om andere besluiten te nemen dan jij zou doen.
Goh,quote:
Op een of andere manier kun je er niet tegen dat mensen hun vrijheid nemen om andere besluiten te nemen dan jij zou doen.
Waarom moet die acceptatie dan van 1 kant komen?
Waarom niet van die van die jankerds in de eerste plaats?
Waarom accepteren zij niet dat er dingen zijn die mss niet in hun straatje past?
Waarom moeten wij buigen voor een minieme minderheid?
Jij moet niet buigen voor een minderheid. Maar iemand anders besluit uit eigen afweging om iets aan te passen voor die minderheid, zoals bijvoorbeeld een tekst van een lied of de naam van een snoepje.quote:
[..]
Goh,
Waarom moet die acceptatie dan van 1 kant komen?
Waarom niet van die van die jankerds in de eerste plaats?
Waarom accepteren zij niet dat er dingen zijn die mss niet in hun straatje past?
Waarom moeten wij buigen voor een minieme minderheid?
Dat mag je stom vinden en vind ik zelf ook nergens voor nodig. Maar uiteindelijk is het ook een vrijheid om dat toch te doen. Ze hoeven gelukkig ook niet te buigen voor jouw grieven daarover.
Volgende doelwit.
De putiy spiral in vol ornaat idd.quote:
Wat nou als iemand uit eigen vrijheid bijvoorbeeld binnenkort dat VOC-schip weghaalt door intimidatie of dreigende smaad of iets dergelijks? Of de naam van een snoepje verandert om geen negatieve reclame te krijgen door een invloedrijke minderheid? Dat werkt verdomd goed hebben we gezien in de afgelopen jaren.quote:
[..]
Jij moet niet buigen voor een minderheid. Maar iemand anders besluit uit eigen afweging om iets aan te passen voor die minderheid, zoals bijvoorbeeld een tekst van een lied of de naam van een snoepje.
Dat mag je stom vinden en vind ik zelf ook nergens voor nodig. Maar uiteindelijk is het ook een vrijheid om dat toch te doen. Ze hoeven gelukkig ook niet te buigen voor jouw grieven daarover.
Damn right bloemkoolquote:
Trots zijn op het land en het land en zijn bewoners voorop stellen mag weer eens terugkomen. Sommige dingen van de VoC mentaliteit waren helemaal niet verkeerd.
Als je bijvoorbeeld een cartoon van Mohammed maakt of simpelweg wat wilt vertellen hierover in een klaslokaal en je wordt vervolgens onthoofd is er ook geen enkele machtsdwang geweest die je verbiedt dat te doen als opvolgende leraar. En toch is de kans best groot dat je aan zelfcensuur gaat doen. De invloedrijke minderheid heeft andere wegen dan rechtswegen, dat weet jij ook best en je bovengenoemde argument is ook maar een argument tot een bepaalde hoogte. Zodra het miljoenen/miljarden gaat kosten of je leven in gevaar brengt ga je gewoon meebuigen, dan maken principes nog maar heel weinig uit. De intoleranten winnen het altijd op deze manier.quote:
[..]
Tja geen enkele van die aanpassingen is gedaan onder welke machtsdwang dan ook. Er bestaat geen wet dat je geen cowboy of indiaantje mag spelen bijvoorbeeld.
Op een of andere manier kun je er niet tegen dat mensen hun vrijheid nemen om andere besluiten te nemen dan jij zou doen.
De woke deugbrigade heeft het nog niet door, maar een voorliefde hebben voor je eigen taal, geschiedenis, cultuur en traditie maakt je niet een schedelmetende racist die 's avonds een laken aantrekt en een kruis in de hens zet. Ironisch ook, want diezelfde club doet niets liever dan ándere culturen en tradities en talen op een voetstuk zetten en is er als de kippen bij om moord en brand te schreeuwen wanneer ook maar het idee is ontstaan dat een of andere Hollandse boerenlul het heeft gewaagd kritiek daarop te uiten. RESPECT en TOLERANTIE zijn de buzz-words voor onze diversiteitsfetisjisten. Totdat het de eigen cultuur betreft.
Ofwel, ze stoppen pas tot heel dit land is als het Amsterdam zoals Timmermans dat graag ziet.
Op legio universiteiten loopt men al op eierschalen.quote:
[..]
Als je bijvoorbeeld een cartoon van Mohammed maakt of simpelweg wat wilt vertellen hierover in een klaslokaal en je wordt vervolgens onthoofd is er ook geen enkele machtsdwang geweest die je verbiedt dat te doen als opvolgende leraar. En toch is de kans best groot dat je aan zelfcensuur gaat doen. De invloedrijke minderheid heeft andere wegen dan rechtswegen, dat weet jij ook best en je bovengenoemde argument is ook maar een argument tot een bepaalde hoogte. Zodra het miljoenen/miljarden gaat kosten of je leven in gevaar brengt ga je gewoon meebuigen, dan maken principes nog maar heel weinig uit. De intoleranten winnen het altijd op deze manier.
Mede mogelijk gemaakt door nootmuskaatquote:
'Progressief' woke Nederland stopt pas wanneer werkelijk alles wat Nederlands was en is voorgoed uit het publieke domein is geschrapt en vervangen met een grijze brij van polyester 'pseudo-diversiteit', dat in de kern niet alleen met diversiteit geen zak van doen heeft - eerder exclusiviteit -, maar vooral een totale vernieling van het eigene betreft.
De woke deugbrigade heeft het nog niet door, maar een voorliefde hebben voor je eigen taal, geschiedenis, cultuur en traditie maakt je niet een schedelmetende racist die 's avonds een laken aantrekt en een kruis in de hens zet. Ironisch ook, want diezelfde club doet niets liever dan ándere culturen en tradities en talen op een voetstuk zetten en is er als de kippen bij om moord en brand te schreeuwen wanneer ook maar het idee is ontstaan dat een of andere Hollandse boerenlul het heeft gewaagd kritiek daarop te uiten. RESPECT en TOLERANTIE zijn de buzz-words voor onze diversiteitsfetisjisten. Totdat het de eigen cultuur betreft.
Ofwel, ze stoppen pas tot heel dit land is als het Amsterdam zoals Timmermans dat graag ziet.
![Roda, Roda, los mar jao - Cas Sprokel [Roda JC Kerkrade Clublied] [+Nederlandse Vertaling]](https://i.ytimg.com/vi/cgpyPI5Gf3o/0.jpg)
En terug naar de realiteit. Als je dit nu een dag later terugleest, denk je dan: ja, hier staat hoe het daadwerkelijk is? Of zie je nu dat je hier misschien een beetje aan het doordraven was en meegewaaid bent in de don quichoterie van de wokofoben?quote:
'Progressief' woke Nederland stopt pas wanneer werkelijk alles wat Nederlands was en is voorgoed uit het publieke domein is geschrapt en vervangen met een grijze brij van polyester 'pseudo-diversiteit', dat in de kern niet alleen met diversiteit geen zak van doen heeft - eerder exclusiviteit -, maar vooral een totale vernieling van het eigene betreft.
De woke deugbrigade heeft het nog niet door, maar een voorliefde hebben voor je eigen taal, geschiedenis, cultuur en traditie maakt je niet een schedelmetende racist die 's avonds een laken aantrekt en een kruis in de hens zet. Ironisch ook, want diezelfde club doet niets liever dan ándere culturen en tradities en talen op een voetstuk zetten en is er als de kippen bij om moord en brand te schreeuwen wanneer ook maar het idee is ontstaan dat een of andere Hollandse boerenlul het heeft gewaagd kritiek daarop te uiten. RESPECT en TOLERANTIE zijn de buzz-words voor onze diversiteitsfetisjisten. Totdat het de eigen cultuur betreft.
Ofwel, ze stoppen pas tot heel dit land is als het Amsterdam zoals Timmermans dat graag ziet.
Dan ken je Etto nog niet. Dit meent hijquote:
[..]
En terug naar de realiteit. Als je dit nu een dag later terugleest, denk je dan: ja, hier staat hoe het daadwerkelijk is? Of zie je nu dat je hier misschien een beetje aan het doordraven was en meegewaaid bent in de don quichoterie van de wokofoben?
Het is wat je als "intimidatie" of "dreigende smaad" ervaart natuurlijk. Als het onwettig is dan moet er imo aangifte worden gedaan. In veruit de meeste gevallen gaat het om een paar onverlaten die wat onaardigs twitteren. Dan is het antwoord hoe dan ook niet dat die twitteraars maar de mond gesnoerd moeten worden.quote:
[..]
Wat nou als iemand uit eigen vrijheid bijvoorbeeld binnenkort dat VOC-schip weghaalt door intimidatie of dreigende smaad of iets dergelijks? Of de naam van een snoepje verandert om geen negatieve reclame te krijgen door een invloedrijke minderheid? Dat werkt verdomd goed hebben we gezien in de afgelopen jaren.
Verder komt er bij ieder besluit dat hen niet zint een hele lasterlawine inclusief bedreigingen vanuit de anti-woke hoek. Daar is men blijkbaar helemaal niet van onder de indruk, dus waarom zou men dat wel van enkele woke-twitteraars zijn?
In veel gevallen besluit men iets binnen de vrijheid die er is. Dus een fabrikant mag besluiten om negerzoenen voortaan niet meer zo te noemen omdat ze denken dat dat een goed idee is. Het is vooral de anti-woke hoek die vind dat die fabriek dat niet zou mogen besluiten en er twintig jaar later nog steeds over jankt.
Moslim-extremisme is niet "woke". Dus niet relevant in deze discussie.quote:
[..]
Als je bijvoorbeeld een cartoon van Mohammed maakt of simpelweg wat wilt vertellen hierover in een klaslokaal en je wordt vervolgens onthoofd is er ook geen enkele machtsdwang geweest die je verbiedt dat te doen als opvolgende leraar. En toch is de kans best groot dat je aan zelfcensuur gaat doen. De invloedrijke minderheid heeft andere wegen dan rechtswegen, dat weet jij ook best en je bovengenoemde argument is ook maar een argument tot een bepaalde hoogte. Zodra het miljoenen/miljarden gaat kosten of je leven in gevaar brengt ga je gewoon meebuigen, dan maken principes nog maar heel weinig uit. De intoleranten winnen het altijd op deze manier.
Ik denk dat je je beter eens wat meer zorgen kan maken om vernielzucht van populistische anti-woke types die vinden dan de Snollebollekes en Gerard Joling ook genoeg cultuur zijn en de rest wel weg kan.quote:
'Progressief' woke Nederland stopt pas wanneer werkelijk alles wat Nederlands was en is voorgoed uit het publieke domein is geschrapt en vervangen met een grijze brij van polyester 'pseudo-diversiteit', dat in de kern niet alleen met diversiteit geen zak van doen heeft - eerder exclusiviteit -, maar vooral een totale vernieling van het eigene betreft.
De woke deugbrigade heeft het nog niet door, maar een voorliefde hebben voor je eigen taal, geschiedenis, cultuur en traditie maakt je niet een schedelmetende racist die 's avonds een laken aantrekt en een kruis in de hens zet. Ironisch ook, want diezelfde club doet niets liever dan ándere culturen en tradities en talen op een voetstuk zetten en is er als de kippen bij om moord en brand te schreeuwen wanneer ook maar het idee is ontstaan dat een of andere Hollandse boerenlul het heeft gewaagd kritiek daarop te uiten. RESPECT en TOLERANTIE zijn de buzz-words voor onze diversiteitsfetisjisten. Totdat het de eigen cultuur betreft.
Ofwel, ze stoppen pas tot heel dit land is als het Amsterdam zoals Timmermans dat graag ziet.
Vernielzucht? Wat maken die kapot dan?quote:
[..]
Ik denk dat je je beter eens wat meer zorgen kan maken om vernielzucht van populistische anti-woke types die vinden dan de Snollebollekes en Gerard Joling ook genoeg cultuur zijn en de rest wel weg kan.
Die willen 0 euro naar cultuur. Dus je kan de gevolgen vast zelf wel bedenken.quote:
[..]
Vernielzucht? Wat maken die kapot dan?
Waarschijnlijk wordt minder subsidie bedoeld.quote:
[..]
Vernielzucht? Wat maken die kapot dan?
Tja, dat blijft altijd een complexe discussie. Desalniettemin, een discussie die zeker gevoerd moet worden. Bij veel hobbyisten kun je vraagtekens zetten of ze wel subsidies zouden moeten vangen.
Edit; maar zo’n NPO, die mag wat mij betreft wel terug naar 2 zenders.
Ja mensen zoals ik die daadwerkelijk naar het theater, opera etc moeten hun kaartjes gesubsidieerd krijgen. LOLquote:
[..]
Die willen 0 euro naar cultuur. Dus je kan de gevolgen vast zelf wel bedenken.
Als je Cultuur zo belangrijk vind, dan moet je daarvoor betalen.
Tja helaas staat of valt het niet alleen met jouw salaris. Als er een te grote vraaguitval komt dan verdwijnt het gewoon en heb jij ook niks meer voor je geld.quote:
[..]
Ja mensen zoals ik die daadwerkelijk naar het theater, opera etc moeten hun kaartjes gesubsidieerd krijgen. LOL
Als je Cultuur zo belangrijk vind, dan moet je daarvoor betalen.
Denk je echt dat theaterbezoekers qua inkomen gesubsidieerde kaarten nodig hebben?quote:
[..]
Tja helaas staat of valt het niet alleen met jouw salaris. Als er een te grote vraaguitval komt dan verdwijnt het gewoon en heb jij ook niks meer voor je geld.
Jij komt zelf zo te horen zelden in het theater, want dan zou het publiek daar kennen.
quote:
[..]
Ik denk dat je je beter eens wat meer zorgen kan maken om vernielzucht van populistische anti-woke types die vinden dan de Snollebollekes en Gerard Joling ook genoeg cultuur zijn en de rest wel weg kan.
gewoon neeIk ken het publiek daar zeker. Daar zitten ook gewoon een hoop middeninkomens bij. Niet iedereen die "elite" wordt genoemd heeft per se een hoog salaris.quote:
[..]
Denk je echt dat theaterbezoekers qua inkomen gesubsidieerde kaarten nodig hebben?
Jij komt zelf zo te horen zelden in het theater, want dan zou het publiek daar kennen.
Dus ja, wanneer die prijzen de hele infrastructuur moeten gaan dekken, die nu door de overheid wordt gefaciliteerd, dan zal er een grote vraaguitval komen. Mensen moeten dan andere keuzes gaan maken met hun geld. Dus denken "haha, het deert mij niet want ik kan het lekker toch betalen" dat bijt uiteindelijk in je staart aangezien dingen dan gewoon verdwijnen.
Nou, dan verbaast het me dat al die woke mafketels niet helemaal weglopen met Geertje. Blijkbaar hebben ze toch veel dezelfde doelen.quote:
Los daarvan is cultuur nog veel meer. Het zijn ook musea, bibliotheek en archieven bijvoorbeeld. Waar men bezig is erfgoed te behouden en over te dragen. Moet allemaal kapot van Geert.
Die middeninkomens gaan ook naar bv Concerten van Madonna, Lady Gaga en the Stones, betalen daar giga bedragen voor.quote:
[..]
Ik ken het publiek daar zeker. Daar zitten ook gewoon een hoop middeninkomens bij. Niet iedereen die "elite" wordt genoemd heeft per se een hoog salaris.
Dus ja, wanneer die prijzen de hele infrastructuur moeten gaan dekken, die nu door de overheid wordt gefaciliteerd, dan zal er een grote vraaguitval komen. Mensen moeten dan andere keuzes gaan maken met hun geld. Dus denken "haha, het deert mij niet want ik kan het lekker toch betalen" dat bijt uiteindelijk in je staart aangezien dingen dan gewoon verdwijnen.
Als de overheid eens ophield overal subsidie in te pompen en dat geld gewoon in lastenverlaging zou steken, hadden die midden inkomens er veel meer van. Maar dat is waar het misgaat. Overheden zijn prima in het afschaffen van Subsidies, maar draaien daar weer andere kranen mee open.
Het hele geld rondpomp circus komt helemaal niet ten goede van de mensen, het is er vooral voor de rondpompers, de verdelers en de kijk mij eens belangrijk zijn in het cultuurfonds, filmfonds, etc etc.
Inderdaad. Evenals ik het ook vreemd vind dat Geert niet wegloopt met conservatieve moslims. Dat lijkt stiekem ook best veel op elkaar.quote:
[..]
Nou, dan verbaast het me dat al die woke mafketels niet helemaal weglopen met Geertje. Blijkbaar hebben ze toch veel dezelfde doelen.
Musea hebben meer dan 90% van de kunst in opslag liggen die ze hebben hebben hebben en krijgen is de kunst (...) en nooit voor het publiek te zien is.quote:
Los daarvan is cultuur nog veel meer. Het zijn ook musea, bibliotheek en archieven bijvoorbeeld. Waar men bezig is erfgoed te behouden en over te dragen. Moet allemaal kapot van Geert.
Verkoop dat maar als je geld nodig hebt.
Als je ver genoeg kijkt en goed communiceert met elkaar, dan vind je overal wel iets gemeenschappelijks.quote:
[..]
Inderdaad. Evenals ik het ook vreemd vind dat Geert niet wegloopt met conservatieve moslims. Dat lijkt stiekem ook best veel op elkaar.
1 Je bent miljardair en veel geld in je bedrijf, als je dat opneemt betaal je daar veel belasting over.
2. Je koopt kunst van beginnende kunstenaars die gehyped gaan worden, mede omdat jij dat koopt
3. Het schilderij jij voor 100.000 euro kocht, is nu 10 Miljoen waard volgens "Experts".
4. Je bent zo een geweldig persoon, je roept, dit is zooo cultureel waardevol, dit moet van iedereen zijn
5. Je schenkt je collectie aan een museum, jubel, jolijt, wat een toffe peer
6. Je trekt 10 Miljoen af bij je belasting aangifte (kosten 100.000)
Of, nog eentje, het is een Rembrand of Vermeer, die veil je dan en moeten om hun grote culturele waarde (met belastinggeld) worden gekocht
Madonna, Lady Gaga en the Stones zijn import cultuur en dus niet Nederlandse cultuur waar men hier zo prat op gaat. Dus wie cultuur zo aan het hart gaat, zou ook eens mogen nadenken over het het zit met onze eigen muziekcultuur.quote:
[..]
Die middeninkomens gaan ook naar bv Concerten van Madonna, Lady Gaga en the Stones, betalen daar giga bedragen voor.
Als de overheid eens ophield overal subsidie in te pompen en dat geld gewoon in lastenverlaging zou steken, hadden die midden inkomens er veel meer van. Maar dat is waar het misgaat. Overheden zijn prima in het afschaffen van Subsidies, maar draaien daar weer andere kranen mee open.
Het hele geld rondpomp circus komt helemaal niet ten goede van de mensen, het is er vooral voor de rondpompers, de verdelers en de kijk mij eens belangrijk zijn in het cultuurfonds, filmfonds, etc etc.
Maar sowieso ontstaan artiesten niet uit het niets. Voor ze bekend zijn hebben ze vaak muziek leren maken op gesubsidieerde muziekscholen, oefenden ze in ruimtes van gesubsideerde cultuurcentra, traden ze op in gesubsideerde poppodia. Allemaal infrastructuur die er voor zorgt dat er iets kan groeien. En die het ook mogelijk maakt dat niet alles van noot tot noot op hitpotentie moet worden geselecteerd.
Dat moet blijkbaar allemaal vernietigd worden voor een paar grijpstuivers. Verschrikkelijk.
Er zijn wel meer musea dan kunstmusea. Maar dat moet ook allemaal worden vernietigd blijkbaar.quote:
[..]
Musea hebben meer dan 90% van de kunst in opslag liggen die ze hebben hebben hebben en krijgen is de kunst (...) en nooit voor het publiek te zien is.
Verkoop dat maar als je geld nodig hebt.
Je mist het punt volledig.quote:
[..]
Madonna, Lady Gaga en the Stones zijn import cultuur en dus niet Nederlandse cultuur waar men hier zo prat op gaat. Dus wie cultuur zo aan het hart gaat, zou ook eens mogen nadenken over het het zit met onze eigen muziekcultuur.
Het gaat erom dat men bereid is hiervoor te betalen.
Vandaar dat er niets aan muziek cultuur in landen als de VS is. LOLquote:Maar sowieso ontstaan artiesten niet uit het niets. Voor ze bekend zijn hebben ze vaak muziek leren maken op gesubsidieerde muziekscholen, oefenden ze in ruimtes van gesubsideerde cultuurcentra, traden ze op in gesubsideerde poppodia. Allemaal infrastructuur die er voor zorgt dat er iets kan groeien. En die het ook mogelijk maakt dat niet alles van noot tot noot op hitpotentie moet worden geselecteerd.
Dat moet blijkbaar allemaal vernietigd worden voor een paar grijpstuivers. Verschrikkelijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jan_Onderwater op 28-01-2024 09:53:21 ]
Mwoah, zullen denk ik 0 euro naar bepaalde cultuurinstellingen zijn.quote:
[..]
Die willen 0 euro naar cultuur. Dus je kan de gevolgen vast zelf wel bedenken.
En zo'n uitspraak moet je niet serieus nemen, gaat toch niet gebeuren. Dat weet je zelf ook wel.
In tegenstelling van die woke-drammers, die minderheid krijgt het wel voor elkaar om 1 of andere reden...
Er mag ook van mij best wel een stuk minder geld naar de publieke omroep. Als je ziet wat voor bagger er van ons belastinggeld gemaakt wordt....
En moeten we echt schilderijen en kunst aankopen van tig miljoenen?
En "kunst" wat je her en der in het straatbeeld ziet, dat mag ook wel minder van mij, en velen..
Dat zegt ie helemaal niet...quote:
Hij zegt; minder, minder, minder geld naar cultuur..
Ik ben oud genoeg om mij de BKR te herinneren, ondermaatse kunstenaars kregen geld voor productiekunst. Waren ze succesvoller verkochten ze hun betere werk en maakte nog wat productie voor het BKR.quote:
[..]
Mwoah, zullen denk ik 0 euro naar bepaalde cultuurinstellingen zijn.
En zo'n uitspraak moet je niet serieus nemen, gaat toch niet gebeuren. Dat weet je zelf ook wel.
In tegenstelling van die woke-drammers, die minderheid krijgt het wel voor elkaar om 1 of andere reden...
Er mag ook van mij best wel een stuk minder geld naar de publieke omroep. Als je ziet wat voor bagger er van ons belastinggeld gemaakt wordt....
En moeten we echt schilderijen en kunst aankopen van tig miljoenen?
En "kunst" wat je her en der in het straatbeeld ziet, dat mag ook wel minder van mij, en velen..
Goddank afgeschaft.
Hexagonnie zal dat vast ook afbraak vinden, schandaal roepen.
Genoeg werkschuwe uitvreters die zich kunstenaar noemen en zo subsidies binnenslurpen..quote:
[..]
Ik ben oud genoeg om mij de BKR te herinneren, ondermaatse kunstenaars kregen geld voor productiekunst. Waren ze succesvoller verkochten ze hun betere werk en maakte nog wat productie voor het BKR.
Goddank afgeschaft.
Hexagonnie zal dat vast ook afbraak vinden, schandaal roepen.
Iedereen heeft wel in zijn stad of dorp kunst staan waarvan men denkt:
Is dit afval of nou écht kunst?
En dáár moeten wij voor betalen?
https://www.welingelichte(...)eschool-utrecht.html
In de VS steken overheden ook geld in cultuur, en niet zo'n beetje ook. Dus volkomen drogargument.quote:
[..]
Je mist het punt volledig.
Het gaat erom dat men bereid is hiervoor te betalen.
[..]
Vandaar dat er niets aan muziek cultuur in landen als de VS is. LOL
En jij mist het punt dat een gezonde culturele ontwikkeling plaatsvind in een infrastructuur. Maar blijkbaar is jouw hekel aan belasting betalen zo groot dat alles ervoor vernietigd mag worden.
Overigens zal de PVV het niet eens aan belastingverlaging besteden maar meer in de bodemloze zorgput gooien.
Als het niet serieus is, waarom staat het dan in zijn programma?quote:
[..]
Mwoah, zullen denk ik 0 euro naar bepaalde cultuurinstellingen zijn.
En zo'n uitspraak moet je niet serieus nemen, gaat toch niet gebeuren. Dat weet je zelf ook wel.
Hij wil geen geld naar cultuur. Dus als je PVV stemt dan stem je voor de totaalvernietiging van onze musea, bibliotheken, theaters en poppodia.
Dus kunst is alleen kunst als Toine het mooi vind?quote:
[..]
Genoeg werkschuwe uitvreters die zich kunstenaar noemen en zo subsidies binnenslurpen..
Iedereen heeft wel in zijn stad of dorp kunst staan waarvan men denkt:
Is dit afval of nou écht kunst?
En dáár moeten wij voor betalen?
Nee dat vul jij in om een rookgordijn te maken over iets anders.quote:
[..]
Ik ben oud genoeg om mij de BKR te herinneren, ondermaatse kunstenaars kregen geld voor productiekunst. Waren ze succesvoller verkochten ze hun betere werk en maakte nog wat productie voor het BKR.
Goddank afgeschaft.
Hexagonnie zal dat vast ook afbraak vinden, schandaal roepen.
je had het over gesubsideerde cultuurcentra, gesubsideerde poppodia.quote:
[..]
In de VS steken overheden ook geld in cultuur, en niet zo'n beetje ook. Dus volkomen drogargument.
Niet ineens over wat anders beginnen
Op de persoon spelen is een zwaktebod.quote:En jij mist het punt dat een gezonde culturele ontwikkeling plaatsvind in een infrastructuur. Maar blijkbaar is jouw hekel aan belasting betalen zo groot dat alles ervoor vernietigd mag worden.
Als je mij postings had gelezen heb ik het erover dat theaterbezoekers helemaal niet gesubsidieerd hoeven worden, die kunnen het namelijk prima zelf betalen
Wat heb ik en mijn posts met PVV te maken? Mijn inhoudelijke en onderbouwde kritiek op hoe geld rondpompen werkt heeft niets met de PVV te maken, wederom een zwaktebod, die je keer op keer maakt, mij aanwrijven dat ik de grote blonde leider steunquote:Overigens zal de PVV het niet eens aan belastingverlaging besteden maar meer in de bodemloze zorgput gooien.
Ja dat soort dingen heb je in de VS ook.quote:
[..]
je had het over gesubsideerde cultuurcentra, gesubsideerde poppodia.
Niet ineens over wat anders beginnen
En ik heb je al aangegeven dat dat dus tot vraaguitval gaat leiden die zorgt dat het uiteindelijk gewoon verdwijnt.quote:Op de persoon spelen is een zwaktebod.
Als je mij postings had gelezen heb ik het erover dat theaterbezoekers helemaal niet gesubsidieerd hoeven worden, die kunnen het namelijk prima zelf betalen
Nou je reageerde op een commentaar van mij over de PVV om te zeggen dat dit wel goed is.quote:Wat heb ik en mijn posts met PVV te maken? Mijn inhoudelijke en onderbouwde kritiek op hoe geld rondpompen werkt heeft niets met de PVV te maken, wederom een zwaktebod, die je keer op keer maakt, mij aanwrijven dat ik de grote blonde leider steun
Zover ik begreep, wil het Museum het schip niet verwijderen. Ook niet de Amsterdamse gemeenteraad.quote:
Niemand gaat dat schip weghalen, het is gvd het Scheepvaart Museum
Er is een vaag bericht in de Telegraaf dat iemand ooit zoiets gezegd zou kunnen hebben op een evenement .
Het doet me denken aan het beeld van slavendrijver Maurits in het Mauritshuis.
Veel ophef om niks...
NWS / Mauritshuis verwijdert Maurits #2
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 28-01-2024 10:53:53 ]
Niet alle verkiezinspunten worden doorgevoerd he?quote:
[..]
Als het niet serieus is, waarom staat het dan in zijn programma?
Hij wil geen geld naar cultuur. Dus als je PVV stemt dan stem je voor de totaalvernietiging van onze musea, bibliotheken, theaters en poppodia.
Daarbij, ondat je op de PVV stemt, ben je vóór vernietiging van cultuur? Kom op, zo dom ben je niet..
Nou, ik niet alleen hoor....quote:
[..]
Dus kunst is alleen kunst als Toine het mooi vind?
Bijv;
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210401_95704344
Vraaguitval is een aanname. En je rookgordijn of in de bres spring riedeltje gebruik je iedere keer weer als je geen argumenten hebt. Dunning en Kruger groeten uquote:
[..]
En ik heb je al aangegeven dat dat dus tot vraaguitval gaat leiden die zorgt dat het uiteindelijk gewoon verdwijnt.
[
Nou je reageerde op een commentaar van mij over de PVV om te zeggen dat dit wel goed is.
Nou Maurits verwijderen uit het Mauritshuis is wel wat gekker nogquote:
[..]
Zover ik begreep, wil het Museum het schip niet verwijderen. Ook niet de Amsterdamse gemeenteraad.
Er is een vaag bericht in de Telegraaf dat iemand ooit zoiets gezegd zou kunnen hebben op een evenement .
Het doet me denken aan het beeld van slavendrijver Maurits in het Mauritshuis.
Veel ophef om niks...
NWS / Mauritshuis verwijdert Maurits #2
Maar is lang geleden, geen idee wat de nuance is hier
Maar nee dat schip gaat niet weg, dat ga je teveel voelen in de omzet
Uhm ja, dat is inderdaad hoe woke Nederland denkt ja.quote:
[..]
En terug naar de realiteit. Als je dit nu een dag later terugleest, denk je dan: ja, hier staat hoe het daadwerkelijk is? Of zie je nu dat je hier misschien een beetje aan het doordraven was en meegewaaid bent in de don quichoterie van de wokofoben?
Misschien eens de heilige schriften van die club lezen; Gloria Wekker en Joris Luytendijk zijn aanraders om het woke gedachtegoed te begrijpen. Die wonderbare wereld van witte privilege, koloniaal denken, 'onbewust racisme', heteronormativiteit, toxische masculiniteit, zeven vinkjes. Daarna kun je terugkomen en aangeven waar mijn beschrijving van deze ideologische partij scheef gaat.
[ Bericht 11% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-01-2024 12:03:14 ]
Oei... die valse beschuldigingen, dat liegen en demoniseren..zie je ook bij extreemrechts... Baudet bijvquote:
'Progressief' woke Nederland stopt pas wanneer werkelijk alles wat Nederlands was en is voorgoed uit het publieke domein is geschrapt en vervangen met een grijze brij van polyester 'pseudo-diversiteit', dat in de kern niet alleen met diversiteit geen zak van doen heeft - eerder exclusiviteit -, maar vooral een totale vernieling van het eigene betreft.
Voor jou is alles en iedereen extreemrechtsquote:
[..]
Oei... die valse beschuldigingen, dat liegen en demoniseren..zie je ook bij extreemrechts... Baudet bijv
Welke werken van Gloria Wekker heb jij gelezen?quote:
[..]
Dan ken je Etto nog niet. Dit meent hij
Ik zie het ja. Wonderlijk.quote:
[..]
Dan ken je Etto nog niet. Dit meent hij
Maar goed, mensen geloven wel gekkere dingen. Alles is relatief.
Welke werken van Gloria Wekker heb jij gelezen?quote:
[..]
Ik zie het ja. Wonderlijk.
Maar goed, mensen geloven wel gekkere dingen. Alles is relatief.
Dus nogmaals; Misschien eens de heilige schriften van die club lezen; Gloria Wekker en Joris Luytendijk zijn aanraders om het woke gedachtegoed te begrijpen. Die wonderbare wereld van witte privilege, koloniaal denken, 'onbewust racisme', heteronormativiteit, toxische masculiniteit, zeven vinkjes. Daarna kun je terugkomen en aangeven waar mijn beschrijving van deze ideologische partij scheef gaat.
En als boeken niet je ding zijn, kun je altijd nog terecht bij Oneworld of Joop.
Scheelt een hoop schijtlollige "jeetjewatzijnmensengekkedingenaanhetdenken"-posts, wanneer je zelf iets van een idee hebt waar het eigenlijk over gaat
Ja, boeken zijn wel mijn ding.quote:
[..]
Welke werken van Gloria Wekker heb jij gelezen?
Dus nogmaals; Misschien eens de heilige schriften van die club lezen; Gloria Wekker en Joris Luytendijk zijn aanraders om het woke gedachtegoed te begrijpen. Die wonderbare wereld van witte privilege, koloniaal denken, 'onbewust racisme', heteronormativiteit, toxische masculiniteit, zeven vinkjes. Daarna kun je terugkomen en aangeven waar mijn beschrijving van deze ideologische partij scheef gaat.
En als boeken niet je ding zijn, kun je altijd nog terecht bij Oneworld of Joop.
Scheelt een hoop schijtlollige "jeetjewatzijnmensengekkedingenaanhetdenken"-posts, wanneer je zelf iets van een idee hebt waar het eigenlijk over gaat
We geloven totaal niet in dezelfde feiten, dus ik geloof niet dat er dan veel zinnigs te bespreken valt verder.
Wat betreft 'schijtlollig': ik vind het wel een beetje grappig ja, als mensen dit soort dingen geloven. Ik moet er vaak wel even van glimlachen. Zeker als die overtuiging zo heftig is.
Welke dingen geloven?quote:
[..]
Ja, boeken zijn wel mijn ding.
We geloven totaal niet in dezelfde feiten, dus ik geloof niet dat er dan veel zinnigs te bespreken valt verder.
Wat betreft 'schijtlollig': ik vind het wel een beetje grappig ja, als mensen dit soort dingen geloven. Ik moet er vaak wel even van glimlachen. Zeker als die overtuiging zo heftig is.
Ik vat het gedachtegoed van woke Nederland samen, hetgeen je rustig terug kunt lezen in de aangereikte bronnen. Die ken je niet, ergo kom je hier maar binnenvallen met de standaard dooddoener dat het allemaal 'heel gekke hersenspinsels' zijn. Uiteraard om vooral niet te hoeven discussiëren over de giftigheid van dat woke denken. Komt kennelijk te dichtbij. Liever de ander wegzetten als een beetje don quichoterig raar. Over een paar tellen zal het label extreem-rechts ook wel vallen.
Ondertussen is in de echte wereld dat intersectioneel gezwam van Wekker en het zeven vinkjes gereutel van Joris standaard aan het worden aan universiteiten, in de media en binnen bedrijven.
Het was niet kwetsend bedoeld. Ik dacht gewoon: die is om 2 uur 's nachts na een wijntje teveel eventjes flink uitgeschoten. Wist ik dat je er echt zo in staat, dan had ik er niet op gereageerd.quote:
[..]
Welke dingen geloven?
Ik vat het gedachtegoed van woke Nederland samen, hetgeen je rustig terug kunt lezen in de aangereikte bronnen. Die ken je niet, ergo kom je hier maar binnenvallen met de standaard dooddoener dat het allemaal 'heel gekke hersenspinsels' zijn. Uiteraard om vooral niet te hoeven discussiëren over de giftigheid van dat woke denken. Komt kennelijk te dichtbij. Liever de ander wegzetten als een beetje don quichoterig raar. Over een paar tellen zal het label extreem-rechts ook wel vallen.
Mijn excuses.
En wederom nul inhoud.quote:
[..]
Het was niet kwetsend bedoeld. Ik dacht gewoon: die is om 2 uur 's nachts na een wijntje teveel eventjes flink uitgeschoten. Wist ik dat je er echt zo in staat, dan had ik er niet op gereageerd.
Mijn excuses.
Dit vind ik wel flauw hoor. Ik geef nota bene expliciet aan dat ik niet in dezelfde feiten geloof als jij en dat elke discussie dan onzinnig is. Ik geef ook aan dat ik het verkeerd ingeschat had. Ik dacht echt dat je de volgende dag zou denken: oeps, dit was wel een beetje gek, de kater is dus niet vanzelf ontstaan. Dat blijkt niet zo, dus ik excuseer me daarvoor. Als je daar dan nog steeds bozig over gaat doen: nou, doe dan maar, maar ik vind het overdreven.quote:
Nee hoor... dat is jouw generalisatie.....iemand vals beschuldigen.quote:
[..]
Voor jou is alles en iedereen extreemrechts
Maar... verdorie te extreemrechts hoor je dezelfde soort verzonnen verwijten
Lijkt mij wel.... dat moeten ze in de grondwet opnemen, toch ?
btw over TT, nootmuskaat is nooit 'woke' geweest, volgens bovenstaande omschrijving.
Oei.... wat not-woke is dat...
Maar "boze witte man" is ook een woke term dus dat zou dan een beetje gek zijn.quote:
Is 'woke' te definiëren als iedereen gelijk behandelen, gelijke rechten, niet discrimineren wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht en op welke grond dan ook ??
Lijkt mij wel.... dat moeten ze in de grondwet opnemen, toch ?
Men zegt dat wel eens over discriminerende lullige mannen die niet donker zijn.quote:
[..]
Maar "boze witte man" is ook een woke term dus dat zou dan een beetje gek zijn.
Bijv zogenaamde fanatieke zwartepietfans
Hoe meer mandaat je er aan geeft hoe meer zal worden doorgevoerd. Dus geen enkel excuus om te gaan duiken achter wat eventuele coalitiepartners er vanaf vijlen. Wie de PVV steunt, die steunt cultuurvernietiging.quote:
[..]
Niet alle verkiezinspunten worden doorgevoerd he?
Ja, aangezien de PVV daar geen woord Chinees over spreekt dat ze zulks beleid willen. Dus er op stemmen is er mandaat aan geven.quote:Daarbij, ondat je op de PVV stemt, ben je vóór vernietiging van cultuur? Kom op, zo dom ben je niet..
Nou waarschijnlijk zijn er ook mensen die het wel mooi vinden. En in een gezond cultureel klimaat mag er ook wel eens een miskleun zijn. Geen reden om voor een totaalvernietiging te zijn.quote:
[..]
Nou, ik niet alleen hoor....
Bijv;
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20210401_95704344
Jouw beweringen dat het allemaal met veel hogere prijzen levensvatbaar blijft is evengoed een aanname.quote:
[..]
Vraaguitval is een aanname. En je rookgordijn of in de bres spring riedeltje gebruik je iedere keer weer als je geen argumenten hebt. Dunning en Kruger groeten u
Maar verder ontwijk je de kern van de cultuuruitgaven van de overheid. Dat is de infrastructuur waarin dingen kunnen ontwikkelen en ruimte is voor vernieuwing. Als je die vernietigd, dan is dat een serieuze verslechtering van onze cultuur. En dat verbloem je door wat te gaan zeuren over wat details rondom kunstenaars. Vergelijkbaar met "De deurbel doet het niet dus we slopen het huis maar"
Wekker en Luyendijk zijn echt niet met elkaar te vergelijken. Wekker is doorgedraaid, Luyendijk heeft met zijn zeven vinkjes een interessante invalshoek omtrent reprensentatieve ongelijkheid te pakken.quote:
Dus nogmaals; Misschien eens de heilige schriften van die club lezen; Gloria Wekker en Joris Luytendijk zijn aanraders om het woke gedachtegoed te begrijpen
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 28-01-2024 17:38:00 ]
Dus als je een fanatieke zwartepietfan bent dan ben je automatisch een discriminerende lullige en bozige witte man?quote:
[..]
Men zegt dat wel eens over discriminerende lullige mannen die niet donker zijn.
Bijv zogenaamde fanatieke zwartepietfans
Maar we discrimineren niet en we generaliseren nooit
Totaalvernietiging....quote:
[..]
Hoe meer mandaat je er aan geeft hoe meer zal worden doorgevoerd. Dus geen enkel excuus om te gaan duiken achter wat eventuele coalitiepartners er vanaf vijlen. Wie de PVV steunt, die steunt cultuurvernietiging.
[..]
Ja, aangezien de PVV daar geen woord Chinees over spreekt dat ze zulks beleid willen. Dus er op stemmen is er mandaat aan geven.
[..]
Nou waarschijnlijk zijn er ook mensen die het wel mooi vinden. En in een gezond cultureel klimaat mag er ook wel eens een miskleun zijn. Geen reden om voor een totaalvernietiging te zijn.
!!!Ja als je uitgaven naar iets tot 0 reduceert, dan vernietig je het volledig. Dan zouden bijvoorbeeld alle bibliotheken volledig verdwijnen.quote:
Lijkt me toch niet zo'n moeilijke redenatie.
Hoeveel vinkjes heb jij?quote:
[..]
Wekker en Luyendijk zijn echt niet met elkaar te vergelijken. Wekker is doorgedraait, Luyendijk heeft met zijn zeven vinkjes een interessante invalshoek omtrent ongelijke kansen te pakken.
6quote:
Nee. Het is verschrikkelijk oppervlakkig, het is niet meer dan zijn versie van dat CRT 'bewijs' waarbij witte mannen bij elke vraag een stapje naar voren moeten doen, de intersectionaliteitshinkel. Het ging hopeloos de mist in met de prestatie van een VWO diploma een privilege noemen, terwijl hij allerlei andere mogelijk boxjes om een vinkje in te zitten negeerde omdat je dan niet de gewenste uitkomst krijgt.quote:
[..]
Wekker en Luyendijk zijn echt niet met elkaar te vergelijken. Wekker is doorgedraaid, Luyendijk heeft met zijn zeven vinkjes een interessante invalshoek omtrent ongelijke kansen te pakken.
Goed zo. Ik zeg ook 'nee' op de vraag of ik wit ben.quote:
De misvatting is natuurlijk dat de staat de cultuur regelt en bepaalt. Dat is een populaire misvatting, maar wel een dominante in zowel de staat als de cultuursector. De staat kan een positieve bijdrage leveren wanneer die zijn plek kent, maar daar ontbreekt het aan.quote:
[..]
Hoe meer mandaat je er aan geeft hoe meer zal worden doorgevoerd. Dus geen enkel excuus om te gaan duiken achter wat eventuele coalitiepartners er vanaf vijlen. Wie de PVV steunt, die steunt cultuurvernietiging.
Ja de staat regelt de infrastructuur zoals bibliotheken, archieven, podia, cultuuronderwijs en nog wel meer.quote:
De misvatting is natuurlijk dat de staat de cultuur regelt en bepaalt. Dat is een populaire misvatting, maar wel een dominante in zowel de staat als de cultuursector. De staat kan een positieve bijdrage leveren wanneer die zijn plek kent, maar daar ontbreekt het aan.
Maar dat begrijpen fascistische partijen ook wel. Alleen is cultuur hun vijand omdat cultuur mensen juist prikkelt in hun denken. Dat is natuurlijk fout want mensen moeten volgzaam zijn aan de grote leider. Daarom moet cultuur vernietigd worden en mensen moeten zoet gehouden met dom vermaak.
Verder zijn beide in de politieke besluitvorming zo relevant als een zandkorrelquote:
[..]
Wekker en Luyendijk zijn echt niet met elkaar te vergelijken. Wekker is doorgedraaid, Luyendijk heeft met zijn zeven vinkjes een interessante invalshoek omtrent reprensentatieve ongelijkheid te pakken.
Lekker foeteren op Gloria, terwijl als het aan Geert ligt de subsidie naar zijn heemkundekring naar 0 gaat.
Nouja, die lui heb je in alle kleurtjes.quote:
[..]
Men zegt dat wel eens over discriminerende lullige mannen die niet donker zijn.
Bijv zogenaamde fanatieke zwartepietfans
De staat regelt ook kunstacademies, kunstenaarsinkomen, publieke kunst, kunstsubsidies, slavernijmusea, rassendiscriminatie in de cultuursector en de kunstcollecties, cultuur op televisie, nergens is diversiteit, inclusie en equity zo sterk als in de staatskunst.quote:
[..]
Ja de staat regelt de infrastructuur zoals bibliotheken, archieven, podia, cultuuronderwijs en nog wel meer.
Het is vooral al die eenheidsworst op regeringsbrood. Met politici in allerlei jurys voor literaire prijzen enzo, die dan weer ter sprake komen in boekenprogramma's van de NPO waarin politici over boeken praten.quote:Maar dat begrijpen fascistische partijen ook wel. Alleen is cultuur hun vijand omdat cultuur mensen juist prikkelt in hun denken. Dat is natuurlijk fout want mensen moeten volgzaam zijn aan de grote leider. Daarom moet cultuur vernietigd worden en mensen moeten zoet gehouden met dom vermaak.
Dat leidt eerder tot een zelfde soort vertrutting van de kunst en cultuur als de Nazi's voorstonden. De staat moet echt heel nodig terug in zijn hok, ook op dit punt.
Dat is echt raar ja. De leider van wat verreweg de grootste partij van Nederland is, wil allerlei dingen gaan doen die keihard ingaan tegen de Nederlandse cultuur in de breedste zin des woords, maar het echte gevaar komt van een machteloze gepensioneerde hoogleraar antropologie.quote:
[..]
Verder zijn beide in de politieke besluitvorming zo relevant als een zandkorrel
Lekker foeteren op Gloria, terwijl als het aan Geert ligt de subsidie naar zijn heemkundekring naar 0 gaat.
Zijn boek is verre van perfect maar je moet in je achterhoofd houden dat hij voor zijn boek "Dit kan niet waar zijn" veel tijd heeft doorgebracht in boardrooms en met bestuurders van multinationals en gewerkt heeft op de redactie van The Guardian. Zodoende heeft hij dus lang in een omgeving verkeerd tussen de Eton-preppy-boys en is daardoor vermoedelijk een beetje gedeformeerd geraakt. Dat verklaart ook de inclusie van het vwo diploma in de lijst. Dat diploma is ookgeen merite behaald in een vacuum maar desondanks eigenlijk ook geen vinkje op zichzelf maar deels een kansfunctie van 'blank', 'hoogopgeleide ouder' en 'ouders in Nederland geboren'.quote:
[..]
Nee. Het is verschrikkelijk oppervlakkig, het is niet meer dan zijn versie van dat CRT 'bewijs' waarbij witte mannen bij elke vraag een stapje naar voren moeten doen, de intersectionaliteitshinkel. Het ging hopeloos de mist in met de prestatie van een VWO diploma een privilege noemen, terwijl hij allerlei andere mogelijk boxjes om een vinkje in te zitten negeerde omdat je dan niet de gewenste uitkomst krijgt.
Zeker binnen de haute-finance wordt op stapelaars enigszins neergekeken en in Engeland kunnen non-preppies net iets minder terugvallen op een old boys network. Overigens ken ik in mijn werkveld zat zeer intelligente dyslecten die daardoor geen vwo hebben maar wel zeer snelle denkers zijn en in staat zich zeer abstracte concepten heel snel eigen te maken.
Merk ook op hoe de zeven vinkjes zo zijn samengesteld dat de Rishi Sunak-achtige Indiase bovenklasse niet teveel vinkjes wordt onthouden, mogelijk ook door zijn verblijf tussen de Engelse bovenklasse.
Overigens erkent Luyendijk zelf ook dat er best meer vinkjes te bedenken zijn (abn/accentloos Nederlands bijvoorbeeld). Die zeven vinkjes zijn geen negatief stempelboekje om mensen hun prestaties te bagatelliseren of anderen tot weerloze slachtoffers te bombarderen maar om te verklaren hoe de personele bezetting van machtsnetwerken tot stand komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 28-01-2024 18:42:00 ]
Makkelijk buigen voor intimidatie vanuit die wijdverbreide hoek wel, want minderheid en slachtoffer van de blanke meerderheid. Zie Hogeschool Utrecht. Goed dat daar een rel over is, het is nog niet verloren.quote:
[..]
Moslim-extremisme is niet "woke". Dus niet relevant in deze discussie.
Inderdaad, als je alles vernietigd, dan vernietig je ook alles dat jij niet leuk vind.quote:
[..]
De staat regelt ook kunstacademies, kunstenaarsinkomen, publieke kunst, kunstsubsidies, slavernijmusea, rassendiscriminatie in de cultuursector en de kunstcollecties, cultuur op televisie, nergens is diversiteit, inclusie en equity zo sterk als in de staatskunst.
[..]
Het is vooral al die eenheidsworst op regeringsbrood. Met politici in allerlei jurys voor literaire prijzen enzo, die dan weer ter sprake komen in boekenprogramma's van de NPO waarin politici over boeken praten.
Dat leidt eerder tot een zelfde soort vertrutting van de kunst en cultuur als de Nazi's voorstonden. De staat moet echt heel nodig terug in zijn hok, ook op dit punt.
Interessant? Het wijkt in niets af van het standaardgegeven bij schedelmeters: zaken waar je niets aan kunt doen, als huidskleur, zeggen toch iets over jou als mens.quote:
[..]
Wekker en Luyendijk zijn echt niet met elkaar te vergelijken. Wekker is doorgedraaid, Luyendijk heeft met zijn zeven vinkjes een interessante invalshoek omtrent reprensentatieve ongelijkheid te pakken.
Wat ik flauw vind is dat je een uitspraak doet over zaken die je niet eens bestudeerd hebt.quote:
[..]
Dit vind ik wel flauw hoor. Ik geef nota bene expliciet aan dat ik niet in dezelfde feiten geloof als jij en dat elke discussie dan onzinnig is. Ik geef ook aan dat ik het verkeerd ingeschat had. Ik dacht echt dat je de volgende dag zou denken: oeps, dit was wel een beetje gek, de kater is dus niet vanzelf ontstaan. Dat blijkt niet zo, dus ik excuseer me daarvoor. Als je daar dan nog steeds bozig over gaat doen: nou, doe dan maar, maar ik vind het overdreven.
Is dat zo ? Jouw mening ? Foei, tochquote:
[..]
Dus als je een fanatieke zwartepietfan bent dan ben je automatisch een discriminerende lullige en bozige witte man?
Het gaat niet over wat het zegt over jou als mens maar over hoe machtsnetwerken worden ingevuld, niet meer en niet minder.quote:
[..]
Interessant? Het wijkt in niets af van het standaardgegeven bij schedelmeters: zaken waar je niets aan kunt doen, als huidskleur, zeggen toch iets over jou als mens.
Nee, volgens mij is er niemand zie dat wil stoppen omdat ze degenen die intimideren "slachtoffer van de blanke meerderheid". Het is notabene een links gemeentebestuur dat er op stuurt om het door te laten gaan.quote:
[..]
Makkelijk buigen voor intimidatie vanuit die wijdverbreide hoek wel, want minderheid en slachtoffer van de blanke meerderheid. Zie Hogeschool Utrecht. Goed dat daar een rel over is, het is nog niet verloren.
Dat is niet de definitie van woke. Verre van.quote:
Is 'woke' te definiëren als iedereen gelijk behandelen, gelijke rechten, niet discrimineren wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht en op welke grond dan ook ??
Lijkt mij wel.... dat moeten ze in de grondwet opnemen, toch ?
btw over TT, nootmuskaat is nooit 'woke' geweest, volgens bovenstaande omschrijving.
Woke kán mensen niet eens gelijk behandelen aangezien het al als uitgangspunt geniet dat je op basis van vaststaande eigenschappen al dader of slachtoffer bent.
Voorheen zou men stellen dat mensen kwalificeren op basis van hun ras of etniciteit intens racistisch zou zijn. Gooi het door de woke-centrifuge en het is ineens een heilzame ideologie.
... en woke gaat er standaard vanuit dat die machtsnetwerken niet deugen omdat...quote:
[..]
Het gaat niet over wat het zegt over jou als mens maar over hoe machtsnetwerken worden ingevuld, niet meer en niet minder.
Vul het maar in.
En wat doe je met die info?quote:
Waarom zou iemand woke zijn door te stellen dat iemand uit een arbeidersgezin minder kans heeft om te eindigen als CEO van Shell dan de zoon van een staatssecretaris?quote:
[..]
... en woke gaat er standaard vanuit dat die machtsnetwerken niet deugen omdat...
Vul het maar in.
Het hangt van je definitie van 'bestuderen' af, maar ik weet wat ermee bedoeld wordt hoor.quote:
[..]
Wat ik flauw vind is dat je een uitspraak doet over zaken die je niet eens bestudeerd hebt.
Ik vraag me eerder af wat cilantro met die info moet.quote:
Het gaat er niet om wat ik met die info doe, maar ik ben me er wel van bewust dat ik door die vinkjes (of betergezegd de competitieve voordelen die deze representeren) in een vrij geprivilegieerde positie verkeer.
Ga je nu echt pretenderen dat woke zich DAAR mee bezig houdt? Mensen uit arbeidersgezinnen?quote:
[..]
Waarom zou iemand woke zijn door te stellen dat iemand uit een arbeidersgezin minder kans heeft om te eindigen als CEO van Shell dan de zoon van een staatssecretaris?
Come on.
Dan vraag ik alsnog wat er precies niet klopt aan mijn analyse.quote:
[..]
Het hangt van je definitie van 'bestuderen' af, maar ik weet wat ermee bedoeld wordt hoor.
Ik heb het nergens over woke. Jij maakt de koppeling tussen Luyendijk en woke.quote:
[..]
Ga je nu echt pretenderen dat woke zich DAAR mee bezig houdt? Mensen uit arbeidersgezinnen?
Come on.
Je bent definitief niet woke als je je afvraagt of dat komt door erfelijkheid, opvoeding en wat er thuis gedaan wordt.quote:
[..]
Waarom zou iemand woke zijn door te stellen dat iemand uit een arbeidersgezin minder kans heeft om te eindigen als CEO van Shell dan de zoon van een staatssecretaris?
Als je ouders voor SBS hangen, sjips en cola als basisvoedsel zien, geen literatuur in huis hebben en Nederlandstalige muziek luisteren en geen interesse hebben in je ontwikkeling of helpen met huiswerk, dan is het niet zo gek dat je wat achterstand hebt op een kind uit een gezin waar over literatuur gesproken en gelezen wordt, waar je ouders school en studeren belangrijk vinden, waar gezond gegeten wordt, en culture en intellectuele ontwikkeling deel van je dagelijks leven is.
Vroegah had je tenminste nog de arbeidersbeweging, die het ontwikkeling belangrijk vond, maar dat is verdwenen.
Welnee, daar kijken ze op neer, dat zijn domme tokkiesquote:
[..]
Ga je nu echt pretenderen dat woke zich DAAR mee bezig houdt? Mensen uit arbeidersgezinnen?
Come on.
Of weet ik veel waar haar naam vandaan komt.
Al dat geneuzel om de herkomst van de woorden. Echt hoor, zoek een leven.
Ook niet iemand uit een arbeidersgezin btwquote:
Op Ja, Jezus, hoe zeg je dat diplomatiek...quote:
[..]
Dan vraag ik alsnog wat er precies niet klopt aan mijn analyse.
Ik denk dat je gevoelens over dat zogenaamde woke-gedoe zachtst gezegd sterk overdreven zijn.
Nee, hij leerde daar juist dat je in Engeland geen grapjes mag maken over regionale accenten, zelfs niet mag noemen. Ook bleek daar al zijn gebrek aan overzicht, uitzoemen en het ten gronde twijfelen aan waarheden zoals gepneerd. Dat maakte dat boek wat minder goed dan het had kunnen zijn.quote:
[..]
Zijn boek is verre van perfect maar je moet in je achterhoofd houden dat hij voor zijn boek "Dit kan niet waar zijn" veel tijd heeft doorgebracht in boardrooms en met bestuurders van multinationals en gewerkt heeft op de redactie van The Guardian. Zodoende heeft hij dus lang in een omgeving verkeerd tussen de Eton-preppy-boys en is daardoor vermoedelijk een beetje gedeformeerd geraakt.
Ik ben van ongeveer dezelfde generatie en toen kwam Luzac net op maar 99% van de VWO-diploma's, een stuk moeilijker dan nu, moesten op eigen kracht behaald worden.quote:Dat verklaart ook de inclusie van het vwo diploma in de lijst.
Dat diploma is ook geen merite behaald in een vacuum maar desondanks eigenlijk ook geen vinkje op zichzelf maar deels een functie van 'blank', 'hoogopgeleide ouder' en 'ouders in Nederland geboren'.
Ik ken ook kinderen van hoogopgeleide ouders die dyslectisch werden terwijl ze gewoon niet zo goed konden studeren. De haute finance in London is vooral haantjes met betakwaliteiten die uren kunnen maken, klasse doet er niet zoveel toe, het is de parasiterende klasse maar er moet wel zoveel mogelijk verdiend worden.quote:Zeker binnen de haute-finance wordt op stapelaars enigszins neergekeken en in Engeland kunnen non-preppies net iets minder terugvallen op een old boys network. Overigens ken ik in mijn werkveld zat zeer intelligente dyslecten die daardoor geen vwo hebben maar wel zeer snelle denkers zijn en in staat zich zeer abstracte concepten heel snel eigen te maken.
Het vinkje wit slaat dan ook helemaal nergens op. Die loopt samen met andere vinkjes.quote:Merk ook op hoe de zeven vinkjes zo zijn samengesteld dat de Rishi Sunak-achtige Indiase bovenklasse niet teveel vinkjes wordt onthouden, mogelijk ook door zijn verblijf tussen de Engelse bovenklasse.
Wie komt er met een zwaar accent van het VWO af dan?quote:Overigens erkent Luyendijk zelf ook dat er best meer vinkjes te bedenken zijn (abn/accentloos Nederlands bijvoorbeeld).
Dat maakt die vinkjes niet minder willekeurig. Ik kan wel meer dan zeven vinkjes verzinnen.quote:Die zeven vinkjes zijn geen negatief stempelboekje om mensen hun prestaties te bagatelliseren of anderen tot weerloze slachtoffers te bombarderen maar om te verklaren hoe de personele bezetting van machtsnetwerken tot stand komt.
- Ben je intelligent/kun je goed leren?
- Wordt er thuis Nederlands gesproken
- Waren er 500+ boeken en lego in huis, waren er dingen als museumbezoek en werd je voorgelezen?
- Waren je ouders neef en nicht?
- Had je twee ouders?
- Ben je sociaal ontwikkeld?
- Deed je aan sport?
- Vonden je vrienden school belangrijk?
- Had je veel energie en deed je ook dingen niet hoefden?
- Was er stilte en concentratie in huis?
Het is gewoon woke gedram van het machteloze slachtofferschap. Niet blank gaat vaak samen met gebrek aan een cultuur van zelfontwikkeling en een omgeving geschikt voor zelfontwikkeling. Maar dan is racisme geen excuus en het is vooral aan de ouders en niet zozeer aan de maatschappij.
Dat heb ik dan weer met doembeelden waar woke weer enorm van wakker ligt. Een naam van een straat bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja, Jezus, hoe zeg je dat diplomatiek...
Ik denk dat je gevoelens over dat zogenaamde woke-gedoe zachtst gezegd sterk overdreven zijn.
Nou jij maakt je kennelijk ook meer druk om een hypothetische naam van een nog niet bestaande straat dan om de subsidie van je heemkundekring.quote:
[..]
Dat heb ik dan weer met doembeelden waar woke weer enorm van wakker ligt. Een naam van een straat bijvoorbeeld.
Jij denkt dat heemkundekringen overeind gehouden worden met subsidies?quote:
[..]
Nou jij maakt je kennelijk ook meer druk om een hypothetische naam van een nog niet bestaande straat dan om de subsidie van je heemkundekring.
Verder moet je toch eens duidelijk maken waarom een aversie tegen zowel PVV als woke zo moeilijk denkbaar is. Integendeel, ze hebben beide één ding enorm gemeen: mensen afrekenen op vaststaande eigenschappen i.p.v. gedrag, karakter en inspanning.
Ja, dan zijn we weer terug bij het begin. Ik geloof dat 'wokofoben' zich hier drukker over maken dan de 'woken'.quote:
[..]
Dat heb ik dan weer met doembeelden waar woke weer enorm van wakker ligt. Een naam van een straat bijvoorbeeld.
Ja heemkundekringen ontvangen subsidies, en musea en archieven waar ze mee samenwerken ook.quote:
[..]
Jij denkt dat heemkundekringen overeind gehouden worden met subsidies?
Verder moet je toch eens duidelijk maken waarom een aversie tegen zowel PVV als woke zo moeilijk denkbaar is. Integendeel, ze hebben beide één ding enorm gemeen: mensen afrekenen op vaststaande eigenschappen i.p.v. gedrag, karakter en inspanning.
En kennelijk zijn aanvallen daarop allemaal niet zo erg. Maar een nog niet bestaande straat die niet een naam krijgt die die nog niet had, dat is pas een probleem om je over op te winden!
Weliswaar op eigen kracht, maar dat gaat een stuk makkelijker wanneer je hoogopgeleide ouders je stimuleren en je door andere karakteristieken (blank, hoogopgeleide ouders) voor het schooladvies al een stuk serieuzer wordt genomenquote:
[..]
Nee, hij leerde daar juist dat je in Engeland geen grapjes mag maken over regionale accenten, zelfs niet mag noemen. Ook bleek daar al zijn gebrek aan overzicht, uitzoemen en het ten gronde twijfelen aan waarheden zoals gepneerd. Dat maakte dat boek wat minder goed dan het had kunnen zijn.
[..]
Ik ben van ongeveer dezelfde generatie en toen kwam Luzac net op maar 99% van de VWO-diploma's, een stuk moeilijker dan nu, moesten op eigen kracht behaald worden.
'quote:[..]
Ik ken ook kinderen van hoogopgeleide ouders die dyslectisch werden terwijl ze gewoon niet zo goed konden studeren. De haute finance in London is vooral haantjes met betakwaliteiten die uren kunnen maken, klasse doet er niet zoveel toe, het is de parasiterende klasse maar er moet wel zoveel mogelijk verdiend worden.
[..]
Om op Canary Wharf terecht te komen zonder schoonmaakkarretje voor je uit moet je ook vooral goed zijn in essays schrijven en betogen houden. De Engelse elite wordt erg getraind en beoordeeld op eloquentie. Dat is ook heel vervelend als je op Engelstalige fora met ze in discussie gaat, heb ik gemerkt; ze lullen je suf met aangeleerde argumentatieve constructies zonder verder veel te zeggen.
Zat Limburgers, Twentenaren, Achterhoekers, Zeeuws-Vlamingen en Friezen met een vwo-papiertje die je voor Randstedelingen moet ondertitelen.quote:Het vinkje wit slaat dan ook helemaal nergens op. Die loopt samen met andere vinkjes.
[..]
Wie komt er met een zwaar accent van het VWO af dan?
[..]
Die vinkjes zijn inderdaad willekeurig en niet goed uitgedacht: ze zijn niet allemaal atomair, dat vind ik ook zijn zwakke punt. In principe gaat hij er impliciet vanuit dat intelligentie een zekere erfelijke component bevat (wat overigens ook wel is aangetoond), dat in hoogopgeleide huishoudens meer intellectuele stimulatie aanwezig is dan bij lageropgeleiden etc.quote:Dat maakt die vinkjes niet minder willekeurig. Ik kan wel meer dan zeven vinkjes verzinnen.
- Ben je intelligent/kun je goed leren?
- Wordt er thuis Nederlands gesproken
- Waren er 500+ boeken en lego in huis, waren er dingen als museumbezoek en werd je voorgelezen?
- Waren je ouders neef en nicht?
- Had je twee ouders?
- Ben je sociaal ontwikkeld?
- Deed je aan sport?
- Vonden je vrienden school belangrijk?
- Had je veel energie en deed je ook dingen niet hoefden?
- Was er stilte en concentratie in huis?
Het is geen slachtofferschap want zijn werk gaat niet over de machteloosheid van de onderklasse maar juist over het belang van te behoren tot 'ons soort mensen' voor het verkrijgen van een topfunctie. Het zou wat mij betreft interessanter zijn geweest als hij die vinkjes had gebruik met betrekking tot representatieproblematiek of in Lasswelliaanse machts-context. Luyendijk definieert eigenlijk het begrip sociaal-cultureel kapitaal en construeert een (uit binaire waarden opgebouwde) ordinale schaalverdeling, met racisme of intersectionaliteit heeft dat juist allemaal niet zoveel van doen.quote:Het is gewoon woke gedram van het machteloze slachtofferschap. Niet blank gaat vaak samen met gebrek aan een cultuur van zelfontwikkeling en een omgeving geschikt voor zelfontwikkeling. Maar dan is racisme geen excuus en het is vooral aan de ouders en niet zozeer aan de maatschappij.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 28-01-2024 20:08:52 ]
Blijf het bagatelliseren.quote:
[..]
Ja heemkundekringen ontvangen subsidies, en musea en archieven waar ze mee samenwerken ook.
En kennelijk zijn aanvallen daarop allemaal niet zo erg. Maar een nog niet bestaande straat die niet een naam krijgt die die nog niet had, dat is pas een probleem om je over op te winden!
Nee, dat wordt niet automatisch waar van eindeloze herhaling. In mijn familie, van beide kanten, is mijn generatie bijna gheel een stuk hogeropgeleid dan de voorgaande met vooral mulo diploma's . Maar het is wel zo'n 'hoe gaat op school?' familie. Van die niet onbemiddelde boerenlullen die dan wel een encyclopedie kocht, te midden van vele andere boeken.quote:
[..]
Weliswaar op eigen kracht, maar dat gaat een stuk makkelijker wanneer je hoogopgeleide ouders je stimuleren en je door andere karakteristieken (blank, hoogopgeleide ouders) voor het schooladvies al een stuk serieuzer wordt genomen
Wat wel speelt is dat het schooladvies is gericht op het hoogsmogelijke diploma, het behalen van het diploma is het eerste vereiste. Als je dan met een 12-jarige zit uit een achterstandswijk die je ook 15 had kunnen en die ook nog eens elke dag een uur heen en een uur terug moet fietsen naar de havo/vwo scholengemeenschap, dan is de neiging om op zeker te spelen wat groter dan bij ouders die er wel zorgen dat er wel een diploma uitkomt.
Maar de Engelse elite is veel umfeld. De haute finance zelf is veel snelle jongens, de etonjongetjes worden er ook gewoon na 3 maanden uitgeflikkerd als ze te weing poet binnengraaien.quote:'
Om op Canary Wharf terecht te komen zonder schoonmaakkarretje voor je uit moet je ook vooral goed zijn in essays schrijven en betogen houden. De Engelse elite wordt erg getraind en beoordeeld op eloquentie. Dat is ook heel vervelend als je op Engelstalige fora met ze in discussie gaat, heb ik gemerkt; ze lullen je suf met aangeleerde argumentatieve constructies zonder verder veel te zeggen.
Nee hoor, randstedelingen gaan op zoek naar het kleinste beetje accent, als is het maar het ABN dat ze zelf niet machtig zijn, om zich beter te voelen en mensen uit te sluiten. Want blank, dan mag het.quote:Zat Limburgers, Twentenaren, Achterhoekers, Zeeuws-Vlamingen en Friezen met een vwo-papiertje die je voor Randstedelingen moet ondertitelen.
Het gaat om de koppen, de boodschap zit hem niet in het boek maar in de artikelen en het gelul erover, en dat is dat van machteloosheid wegens ras en immigratie-achtergrond, vanwege disciriminatie. Als jij gewoon je VWO afmaakt en je gaat bij het corps, dan zit je goed hoor, dan gaat niemand zeggen jij bent niet één van ons want je bent niet wit.quote:Die vinkjes zijn inderdaad willekeurig en niet goed uitgedacht: ze zijn niet allemaal atomair, dat vind ik ook zijn zwakke punt. In principe gaat hij er impliciet vanuit dat intelligentie een zekere erfelijke component bevat (wat overigens ook wel is aangetoond), dat in hoogopgeleide huishoudens meer intellectuele stimulatie aanwezig is dan bij lageropgeleiden etc.
[..]
Het is geen slachtofferschap want zijn werk gaat niet over de machteloosheid van de onderklasse maar juist over het belang van te behoren tot 'ons soort mensen' voor het verkrijgen van een topfunctie. Het zou wat mij betreft interessanter zijn geweest als hij die vinkjes had gebruik met betrekking tot representatieproblematiek of in Lasswelliaanse machts-context. Luyendijk definieert eigenlijk het begrip sociaal-cultureel kapitaal en construeert een meerdimensionale (uit binaire waarden opgebouwde) ordinale schaalverdeling, met racisme of intersectionaliteit heeft dat juist allemaal niet zoveel van doen.
De misvatting is dat de samenleving kan of moet zorgen dat alle kinderen gelijke kansen krijgen. Maar die kan alleen zijn eigen deel daarvan doen middels scholen. De ouders en de directe omgeving zijn ook belangrijke factoren en als die zich niet inrichten op succes in de Nederlandse samenleving wordt het heel lastig. Niet voor de slimsten, maar wel voor de middengroep die qua aangeboren intelligent bij hoogopgeleide ouders wel een stap hoger was ingevaren.
Maar moet iemand zich daar schuldig om voelen? Of moeten we hele quota-structuren gaan oprichten om dat geforceerd te gaan rechtrekken? Ik denk niet dat je er iets mee opschiet.
Je kan dan beter kijken naar de ontwikkeling van kinderen en hoe je kan zorgen dat slimme/ambitieuze kinderen uit arme gezinnen, toch de soft-skills krijgen die nodig zijn, naast een diploma. Dat zit in dingen als dat je wel lid wordt van die studentenvereniging, dat je wel naar die bedrijfsborrel gaat en dat je wel in het bestuur van een of ander clubje gaat zitten. Ik denk dat je daarmee veel meer bereikt.