Ja nu is het gelukkig veel beter.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:04 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat Trump voor Putin een useful idiot was binnen de NAVO. Trump's plan was in zijn tweede termijn uit de NAVO te stappen. Putin wachtte dat nog even af. Gelukkig besliste het volk anders.
Yups.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja nu is het gelukkig veel beter.
Lijkt mij niet gezien alle info die nu bekend is.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:03 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Tijd?
Het is niet dat je "even" tegenwoordig een land binnen valt?
Ja ja Trump had dat vast voorkomen!quote:Op maandag 8 januari 2024 18:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja?
Jij hebt liever een miljoen doden en gewonden dan Trump als president?
Schat je de rode kiezer echt zo laag in?quote:Op maandag 8 januari 2024 18:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat wordt nog wat als Trump weer herkozen wordt dan.
De Linkse god is uiterst bloeddorstig. Een miljoen doden en gewonden zijn een schijntje.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja?
Jij hebt liever een miljoen doden en gewonden dan Trump als president?
Jazeker, dat is ook aantoonbaar.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja ja Trump had dat vast voorkomen!
Welnee dat zijn allemaal aannames.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Jazeker, dat is ook aantoonbaar.
Ik snap dat jij dat niet leuk vind maar het is toch echt zo.
Nee hoor, kijk zelf maar.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Welnee dat zijn allemaal aannames.
https://www.politico.com/(...)raine-trump-00012897quote:Why Didn’t Putin Invade Under Trump? It Wasn’t Personal.
Veel mensen hier beschouwen die oorlog als een sportwedstrijd er moet en zal doorgevochten moeten worden. En begin aub niet over vredesbesprekingen..quote:Op maandag 8 januari 2024 18:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja?
Jij hebt liever een miljoen doden en gewonden dan Trump als president?
Namen en rugnummers?quote:Op maandag 8 januari 2024 18:23 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Veel mensen hier beschouwen die oorlog als een sportwedstrijd er moet en zal doorgevochten moeten worden. En begin aub niet over vredesbesprekingen..
Waarin de schrijfster Trump de schuld geeft dat Putin de tijd kreeg om zijn inval voor te bereiden? Het artikel bevestigt alleen maar wat ieder weldenkend mens weet: dat Trump (als useful idiot) Putin vier jaar lang geholpen heeft.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:21 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nee hoor, kijk zelf maar.
[..]
https://www.politico.com/(...)raine-trump-00012897
quote:Far from deterring Putin, Trump did the opposite. Thanks to Trump, Putin was able to take advantage of a period of apparent detente during which Trump actually pursued Putin’s own policies of weakening NATO and democracy and destabilizing the West — leaving Putin free to prepare his war against the free people of Ukraine and their democratically elected government.
Dus de rest van de info negeer je maar?quote:[te]Op maandag 8 januari 2024 18:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waarin de schrijfster Trump de schuld geeft dat Putin de tijd kreeg om zijn inval voor te bereiden? Het artikel bevestigt alleen maar wat ieder weldenkend mens weet: dat Trump (als useful idiot) Putin vier jaar lang geholpen heeft.
[..]
Nee dat staat er niet. Er staat dat Trump meehielp de NAVO te verzwakken door verdeeldheid te zaaien waardoor Putin de tijd kreeg zijn inval grondig voor te bereiden waardoor hij meer kans van slagen had.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nee hoor, kijk zelf maar.
[..]
[..]
Dus de rest van de info negeer je maar?
Er staat toch duidelijk en onderbouwd waarom Putin niet tot actie is over gegaan toen Trump president was.
Dus als hij president was gebleven was de oorlog er niet geweest.
Putin had geen reden meer om Oekraïne binnen te vallen toen Trump president was.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee dat staat er niet. Er staat dat Trump meehielp de NAVO te verzwakken door verdeeldheid te zaaien waardoor Putin de tijd kreeg zijn inval grondig voor te bereiden waardoor hij meer kans van slagen had.
Er staat nergens dat die inval niet had plaatsgevonden.
Nee dat is jouw aanname. Je kan hooguit speculeren dat als Trump herkozen was, hij uit de NAVO was gestapt en dus Oekraine cadeau had gedaan aan Putin nadat hij binnengevallen was maar ook dat is de vraag aangezien er nog altijd een Congres is die daarover beslist.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:00 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Putin had geen reden meer om Oekraïne binnen te vallen toen Trump president was.
Dus als hij president was gebleven was dat zo gebleven.
Dat die inval grondig is voorbereidt betwijfel ik gezien het resultaat.
Waarom zou Putin Oekraïne binnen vallen als het een puppet state van Rusland zou blijven?quote:Op maandag 8 januari 2024 19:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee dat is jouw aanname. Je kan hooguit speculeren dat als Trump herkozen was, hij uit de NAVO was gestapt en dus Oekraine cadeau had gedaan aan Putin nadat hij binnengevallen was maar ook dat is de vraag aangezien er nog altijd een Congres is die daarover beslist.
Hoezo puppet state? Er was een democratisch gekozen regering die anti-Putin was en zich aan wilde sluiten bij het Westen? Dat veranderde niet.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:15 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom zou Putin Oekraïne binnen vallen als het een puppet state van Rusland zou blijven?
Die waren zo weg geweest.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hoezo puppet state? Er was een democratisch gekozen regering die anti-Putin was en zich aan wilde sluiten bij het Westen? Dat veranderde niet.
Aannames aannames .....quote:Op maandag 8 januari 2024 19:24 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die waren zo weg geweest.
Dmv vergif of een raam wat toevallig open stond.
Het was nog steeds een puppet state, dat er opstandige regering was veranderd daar weinig aan.
Maar als Oekraïne bij de NAVO was gekomen zou dat in 1 klap voorbij zijn.
En Trump snapte ook wel dat Rusland een NAVO lidmaatschap van Oekraïne als militaire dreiging zou zien en hij had geen zin in oorlog dus die geeft dat op een laag pitje gezet.
Biden snapt ook wel dat Rusland een NAVO lidmaatschap van Oekraïne als militaire dreiging ziet maar die heeft daar schijt aan.
Er komen tenslotte toch geen Amerikanen om het leven, op een paar huurlingen na.
Biden weet ook dat Poetin zijn gehuil over de dreiging van de Navo onzin is, want ook hij weet dat ook Poetin slim genoeg is om te weten dat de Navo een defensieve organisatie is die niet zal aanvallen zonder eerst zelf aangevallen te zijn en daarnaast weet ook Biden dat Poetin weet dat niemand er ook maar een seconde aan denkt of dacht om Rusland aan te vallen.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:24 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die waren zo weg geweest.
Dmv vergif of een raam wat toevallig open stond.
Het was nog steeds een puppet state, dat er opstandige regering was veranderd daar weinig aan.
Maar als Oekraïne bij de NAVO was gekomen zou dat in 1 klap voorbij zijn.
En Trump snapte ook wel dat Rusland een NAVO lidmaatschap van Oekraïne als militaire dreiging zou zien en hij had geen zin in oorlog dus die geeft dat op een laag pitje gezet.
Biden snapt ook wel dat Rusland een NAVO lidmaatschap van Oekraïne als militaire dreiging ziet maar die heeft daar schijt aan.
Er komen tenslotte toch geen Amerikanen om het leven, op een paar huurlingen na.
Niet echt.quote:
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.htmlquote:. (C) Summary. Following a muted first reaction to
Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP)
at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and
other senior officials have reiterated strong opposition,
stressing that Russia would view further eastward expansion
as a potential military threat. NATO enlargement,
particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic"
issue for Russia, but strategic policy considerations also
underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and
Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue
could potentially split the country in two, leading to
violence or even, some claim, civil war, which would force
Russia to decide whether to intervene. Additionally, the GOR
and experts continue to claim that Ukrainian NATO membership
would have a major impact on Russia's defense industry,
Russian-Ukrainian family connections, and bilateral relations
generally. In Georgia, the GOR fears continued instability
and "provocative acts" in the separatist regions. End
summary.
quote:Op maandag 8 januari 2024 19:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Biden weet ook dat Poetin zijn gehuil over de dreiging van de Navo onzin is, want ook hij weet dat ook Poetin slim genoeg is om te weten dat de Navo een defensieve organisatie is die niet zal aanvallen zonder eerst zelf aangevallen te zijn en daarnaast weet ook Biden dat Poetin weet dat niemand er ook maar een seconde aan denkt of dacht om Rusland aan te vallen.
Al het geneuzel over de Navo is dan ook onzin, het ging om de vermeende Nazi's in Oekraïne(en wat wilde fantasieën over de geschiedenis). Iets waar hier ook enthousiast werd op ingesprongen door de usual suspects.
Met andere woorden, Poetin wist dus ook hoe zwak en ongeloofwaardig zijn verhaal over de Navo was, anders had er geen nazi's bij te hoeven betrekken.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:48 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Niet echt.
Was in 2008 al bekend.
[..]
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
Dat gelul over nazi's begon pas toen Biden president werd en Putin de steun van de bevolking wilde om de inval te rechtvaardigen.
[..]
In tijden van oorlog moet je een goed verhaal hebben om de bevolking achter je te krijgen.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Met andere woorden, Poetin wist dus ook hoe zwak en ongeloofwaardig zijn verhaal over de Navo was, anders had er geen nazi's bij te hoeven betrekken.
Dus als Trump de verkiezingen had gestolen dan zou Putin de machthebbers van Oekraïne hebben vermoord en had jij dat een vredige oplossing genoemd?quote:Op maandag 8 januari 2024 19:24 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die waren zo weg geweest.
Dmv vergif of een raam wat toevallig open stond.
En alsof de Oekrainers daar zelf niets over te vertellen hebben. Iedereen moet zich gewoon gewillig onderwerpen aan auto-/theocratische regimes olv 'STERKE' mannen! In WOII kostte het ook veel te veel mensenlevens om onze democrate/vrijheid te verdedigen. Nergens voor nodigquote:Op maandag 8 januari 2024 20:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus als Trump de verkiezingen had gestolen dan zou Putin de machthebbers van Oekraïne hebben vermoord en had jij dat een vredige oplossing genoemd?
Maar die gaan voorbij aan het feit dat Poetin al bezig was met het voorbereiden van de invasie toen Biden nog maar net aan de macht was.quote:Op maandag 8 januari 2024 17:21 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Hier staan een aantal redenen.
https://www.politico.com/(...)raine-trump-00012897
Ja maar dat komt omdat Biden 'ZWAK' is natuurlijk. Onder Trump had hij dat nooit gedaan, daar was Putin bang voorquote:Op maandag 8 januari 2024 20:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar die gaan voorbij aan het feit dat Poetin al bezig was met het voorbereiden van de invasie toen Biden nog maar net aan de macht was.
Daarnaast is het artikel speculatief
Blijft allemaal speculatief.quote:Op maandag 8 januari 2024 17:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nee niet echt, waarschijnlijk had hij dit al gepland als Biden president zou worden.
Nou als het aan het Trump volgvolk ligt wel hoor! Weg met de democratie!quote:Op maandag 8 januari 2024 20:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Blijft allemaal speculatief.
Er is niets concreets dat er op wijst dat Rusland geen oorlog was gestart als Trump president was
Anders dan Poetin blijft Trump geen president voor het leven, hoe graag hij dat ook zou willen.
Wel een betere oplossing dan de huidige situatie.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus als Trump de verkiezingen had gestolen dan zou Putin de machthebbers van Oekraïne hebben vermoord en had jij dat een vredige oplossing genoemd?
Klopt maar wel goed onderbouwd met bronnen.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar die gaan voorbij aan het feit dat Poetin al bezig was met het voorbereiden van de invasie toen Biden nog maar net aan de macht was.
Daarnaast is het artikel speculatief
Aannames aannames.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou als het aan het Trump volgvolk ligt wel hoor! Weg met de democratie!
Nou, het gekke is dat nu het tegenovergestelde wordt beweerd, dat Trump geen enkel gevaar vormde, maar Biden dusdanig gevaarlijk is dat Poetin onmiddellijk moest handelen..quote:Op maandag 8 januari 2024 20:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja maar dat komt omdat Biden 'ZWAK' is natuurlijk. Onder Trump had hij dat nooit gedaan, daar was Putin bang voor
Dat zegt genoeg.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:48 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Wel een betere oplossing dan de huidige situatie.
Speculatie met bronnen.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:49 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt maar wel goed onderbouwd met bronnen.
Dat zie ik jou niet doen.
Seriously?quote:Op maandag 8 januari 2024 20:49 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt maar wel goed onderbouwd met bronnen.
Dat zie ik jou niet doen.
Mijn link is onderbouwd met bronnen en jij noemt dat speculatief toch?quote:Op maandag 8 januari 2024 20:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Speculatie met bronnen.
Leuk bedacht.
Ja mooi hè?quote:
Oftewel, dankzij Trump kon Poetin ongestoord deze oorlog voorbereiden.quote:Far from deterring Putin, Trump did the opposite. Thanks to Trump, Putin was able to take advantage of a period of apparent detente during which Trump actually pursued Putin’s own policies of weakening NATO and democracy and destabilizing the West — leaving Putin free to prepare his war against the free people of Ukraine and their democratically elected governmen
Je link concludeert dat dankzij het beleid van Trump Poetin deze oorlog ongestoord kon voorbereiden, terwijl Trump voor Poetin het westen destabiliseerde.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:59 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Mijn link is onderbouwd met bronnen en jij noemt dat speculatief toch?
En dat stukje is dus juist niet onderbouwd dat is de mening van de schrijver en speculatie.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je link concludeert dat dankzij het beleid van Trump Poetin deze oorlog ongestoord kon voorbereiden, terwijl Trump voor Poetin het westen destabiliseerde.
Dat is niet wat je beweerde. Je beweerde dat Putin Oekraine nooit binnengevallen zou zijn als Trump president was geworden.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En dat stukje is dus juist niet onderbouwd dat is de mening van de schrijver en speculatie.
De redenen waarom Putin Oekraïne "met rust liet" toen Trump president was is wel onderbouwd met bronnen.
Ja en dat beweer ik nog steeds.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is niet wat je beweerde. Je beweerde dat Putin Oekraine nooit binnengevallen zou zijn als Trump president was geworden.
Spoiler: een hypothetische situatie is niet te onderbouwen met bronnen.
Waarom?quote:Op maandag 8 januari 2024 20:48 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Wel een betere oplossing dan de huidige situatie.
Een mening die niet te onderbouwen is met bronnen dus ...quote:Op maandag 8 januari 2024 21:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja en dat beweer ik nog steeds.
Ja wel ik heb het toch onderbouwd?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:13 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Een mening die niet te onderbouwen is dus ...
Had jij liever gezien dat de rest van de wereld ons in 1940 in de steek had gelaten zodat we nu onder Duits bewind zouden leven om de slachtoffers die een oorlog met zich meebrengt te besparen?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nu hebben we al een miljoen doden en gewonden.
Dat dus. Ik kan net zo goed een bron plaatsen die het tegendeel beweert. Schiet niet op, het blijft koffiedik kijken. Je zei dat je het kon aantonen, daar heb je bewijs voor nodig.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja wel ik heb het toch onderbouwd?
Ik kan het alleen niet bewijzen.
Die situatie is niet te vergelijken.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:14 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Had jij liever gezien dat de rest van de wereld ons in 1940 in de steek had gelaten zodat we nu onder Duits bewind zouden leven om de slachtoffers die een oorlog met zich meebrengt te besparen?
Doe maar een bron dan, wel eens leuk voor de verandering.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat dus. Ik kan net zo goed een bron plaatsen die het tegendeel beweert. Schiet niet op, het blijft koffiedik kijken. Je zei dat je het kon aantonen, daar heb je bewijs voor noig.
quote:Op maandag 8 januari 2024 21:19 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Doe maar een bron dan, wel eens leuk voor de verandering.
Dus landen die op de wereldorde geen fuck te betekenen hebben zoals Oekraïne en Nederland moeten het maar accepteren als ze worden bezet door een grotere buurman en we moeten toejuichen als de buren vervolgens de andere kant opkijken?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die situatie is niet te vergelijken.
Wij waren al volledig bezet door Duitsland en niemand wilde ons bevrijden.
Ze wilden Hitler verslaan en daar voor moesten ze ook Nederland bevrijden.
Dat is niet te vergelijken met de proxy oorlog die nu in Oekraïne gevoerd wordt.
Met vrienden als Candymannetje heb je geen vijanden nodig.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus landen die op de wereldorde geen fuck te betekenen hebben zoals Oekraïne en Nederland moeten het maar accepteren als ze worden bezet door een grotere buurman en we moeten toejuichen als de buren vervolgens de andere kant opkijken?
Uit jouw bron:quote:
En Trump had niks met de NAVO en wilde afschalen.quote:Every effort by NATO to shore up its defenses is interpreted as a direct existential threat by Russia.
Je zou naar het front kunnen gaan om te helpen daar bereik je meer met dan wat zinnen op een forum typen.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus landen die op de wereldorde geen fuck te betekenen hebben zoals Oekraïne en Nederland moeten het maar accepteren als ze worden bezet door een grotere buurman en we moeten toejuichen als de buren vervolgens de andere kant opkijken?
En landen als Irak, Libië, Syrië, Nicaragua, Grenada?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus landen die op de wereldorde geen fuck te betekenen hebben zoals Oekraïne en Nederland moeten het maar accepteren als ze worden bezet door een grotere buurman en we moeten toejuichen als de buren vervolgens de andere kant opkijken?
Waarom moet je vijanden nodig hebben?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:28 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Met vrienden als Candymannetje heb je geen vijanden nodig.
Ja? Dan was het alleen maar makkelijker geweest voor Putin. Zoals ik al zei: als het aan Trump lag had hij Oekraine gewoon aan Putin cadeau gedaan. Zelensky wilde ook al niet meewerken aan zijn plannetje om Biden door hem te laten onderzoeken in de aanloop naar de verkiezingenquote:Op maandag 8 januari 2024 21:30 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Uit jouw bron:
[..]
En Trump had niks met de NAVO en wilde afschalen.
1+1=2
quote:Op maandag 8 januari 2024 21:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En dat stukje is dus juist niet onderbouwd dat is de mening van de schrijver en speculatie.
De redenen waarom Putin Oekraïne "met rust liet" toen Trump president was is wel onderbouwd met bronnen.
Waarom zou Trump Oekraïne cadeau doen aan Putin?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja? Dan was het alleen maar makkelijker geweest voor Putin. Zoals ik al zei: als het aan Trump lag had hij Oekraine gewoon aan Putin cadeau gedaan. Zelensky wilde ook al niet meewerken aan zijn plannetje om Biden door hem te laten onderzoeken in de aanloop naar de verkiezingen![]()
Klopt, Rusland had kennelijk Zelensky mogen vermoorden om zo Oekraïne weer te bezitten.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus landen die op de wereldorde geen fuck te betekenen hebben zoals Oekraïne en Nederland moeten het maar accepteren als ze worden bezet door een grotere buurman en we moeten toejuichen als de buren vervolgens de andere kant opkijken?
Mijn hemel. Omdat de Oekrainers er zelf ook nog iets over te zeggen hebben mss?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:43 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom zou Trump Oekraïne cadeau doen aan Putin?
Als Oekraïne geen bedreiging is dan heeft Putin ook geen reden om binnen te vallen.
Tenzij je net zoals de gehersenspoelde Russen gelooft dat Oekraïne vol zit met nazi's.
Wat Poetin de kans geeft te doen wat hij wil.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:30 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Uit jouw bron:
[..]
En Trump had niks met de NAVO en wilde afschalen.
1+1=2
Nee niet echtquote:Op maandag 8 januari 2024 21:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mijn hemel. Omdat de Oekrainers er zelf ook nog iets over te zeggen hebben mss?
Nu draai je oorzaak en gevolg omquote:Op maandag 8 januari 2024 21:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat Poetin de kans geeft te doen wat hij wil.
quote:
Oh dat interesseert mij niets. Maar dat enge "christelijke" volk in Amerika wel.quote:
Eerst verdedig je je bron vurig, maar als er iets in staat dat je tegenspreekt haal je je bron onderuit...quote:
"christelijk"? Waarom de aanhalingstekens?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:47 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh dat interesseert mij niets. Maar dat enge "christelijke" volk in Amerika wel.
Nopequote:Op maandag 8 januari 2024 21:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja en dat beweer ik nog steeds.
Onderbouwen doe je met bewijs.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja wel ik heb het toch onderbouwd?
Ik kan het alleen niet bewijzen.
Omdat dat deel niet onderbouwd is in tegenstelling tot de rest.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Eerst verdedig je je bron vurig, maar als er iets in staat dat je tegenspreekt haal je je bron onderuit...
Doe nou niet die voet tussen de deur jij Jehova!quote:
Wordt het te moeilijk?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Doe nou niet die voet tussen de deur jij Jehova!
Enfin ik ben wel weer klaar mee hier
Stemmen op een minder laffe herder dan Trump schijnt ook al te helpen volgens snoepvriendje.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:31 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Je zou naar het front kunnen gaan om te helpen daar bereik je meer met dan wat zinnen op een forum typen.
Ja dat zal het zijn!quote:
Blijkbaar betekent onderbouwen tegenwoordig dat andere mensen aantoonbaar een mening hebbenquote:
Een mening kan je niet onderbouwen?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Blijkbaar betekent onderbouwen tegenwoordig dat andere mensen aantoonbaar een mening hebben
Precies!quote:Op maandag 8 januari 2024 22:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Een mening kan je niet onderbouwen?
Sorry ik moet je teleurstellen.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:04 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat verklaart de omsamenhangende pro-Putin onzin.
Zullen we niet iemands afterwork drankje gelijk gaan stemmen met een mening die iemand post? Is wel erg makkelijk scoren wat je hier probeert. Laten we dat vooral niet doen.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:04 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat verklaart de omsamenhangende pro-Putin onzin.
Maakt toch niet heel veel uit? Maar kan ik mis hebben hoor. De alcohol is omgezet in suikers, dus per saldo meer alcohol is meer suikers en dus KH?quote:
Klopt maar de vodka heeft zelf geen koolhydraten meer en kan dus gedronken worden in een keto dieet.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:08 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Maakt toch niet heel veel uit? Maar kan ik mis hebben hoor. De alcohol is omgezet in suikers, dus per saldo meer alcohol is meer suikers en dus KH?
Laten we ons niet op 1 reactie baseren en iets meer teruglezen voor we een oordeel vellen? Is wel erg makkelijk scoren wat je hier probeert. Laten we dat vooral niet doen.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:06 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Zullen we niet iemands afterwork drankje gelijk gaan stemmen met een mening die iemand post? Is wel erg makkelijk scoren wat je hier probeert. Laten we dat vooral niet doen.
Dat kan dus niet. Maar je mening kan ook niet aantoonbaar zijn door een artikel te plaatsen met ook een mening. Wat je trouwens niet eens deed. Je plaatste juist een artikel waarin Trump er de schuld van kreeg Putin zijn gang te laten gaan waardoor hij zijn inval kon voorbereiden.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar hoe kan je een degelijke mening vormen zonder informatie?
Omdat de term in principe waardeloos is. Zeker in Amerika, waar iedereen vrijwel uitsluitend dingen uit de bijbel haalt omdat het uitkomt en de dingen die vervelend voor hun persoonlijke situatie zijn negeren.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
"christelijk"? Waarom de aanhalingstekens?
Oh hij wordt niet onthoofd. Maar genoeg van dat volk gaat niet op hem stemmen omdat hij gay is. Net zoals dat iemand die niet gelovig is ook uit principe een stuk minder kans maakt om te slagen.quote:En volgens mij valt dit trouwens allemaal erg mee. Je doet alsof het Saoedi-Arabië is of zo.
Ik vind water niet nat.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar hoe kan je een degelijke mening vormen zonder informatie?
Misschien is aantoonbaar dan het verkeerde woord ja.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Maar je mening kan ook niet aantoonbaar zijn door een artikel te plaatsen met ook een mening. Wat je trouwens niet eens deed. Je plaatste juist een artikel waarin Trump er de schuld van kreeg Putin zijn gang te laten gaan waardoor hij zijn inval kon voorbereiden.
Kan je die mening onderbouwen?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik vind water niet nat.
Dat is een mening.
Maar geen feit.
Jij vuurt hier een persoonlijke aanval af op de betreffende user die zegt een Wodka te drinken. En daar baseer jij een mening op als persoonlijke aanval op hem. Dat gaan we serieus niet doen hier.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Laten we ons niet op 1 reactie baseren en iets meer teruglezen voor we een oordeel vellen? Is wel erg makkelijk scoren wat je hier probeert. Laten we dat vooral niet doen.
Aight, weer wat geleerd...quote:Op maandag 8 januari 2024 22:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt maar de vodka heeft zelf geen koolhydraten meer en kan dus gedronken worden in een keto dieet.
Jazeker, ik besta voor minstens 70% uit water.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:12 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Kan je die mening onderbouwen?
Wel een aanrader als je wilt afvallen en in vorm wilt blijven.quote:
Je had ook iets verder terug kunnen lezen. Misschien heb je hele goede redenen om dat niet te doen, waarschijnlijk niet. Laten we dat dus serieus wel doen hier.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:12 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Jij vuurt hier een persoonlijke aanval af op de betreffende user die zegt een Wodka te drinken. En daar baseer jij een mening op als persoonlijke aanval op hem. Dat gaan we serieus niet doen hier.
Nope.quote:Op maandag 8 januari 2024 21:47 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nu draai je oorzaak en gevolg om
Zoveel meningen zoveel onderbouwingen dat is het vervelende van meningen. Ik vind de onderbouwing dat Putin ook onder Trump Oekraine was binnengevallen een stuk geloofwaardiger. Niet alleen was al heel lang bekend dat Putin aspiraties daartoe had, er zijn ook onderbouwingen dat Trump zijn useful idiot was en dat hij gewacht heeft tot na de verkiezingen om te kijken of hij daar nog meer voordeel uit kon halen.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Misschien is aantoonbaar dan het verkeerde woord ja.
Maar het is wel een onderbouwing.
Maar een hypothetische situatie kan je natuurlijk niet bewijzen.
Wel onderbouwen.
Maar waarom vind je dat geloofwaardiger?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zoveel meningen zoveel onderbouwingen dat is het vervelende van meningen. Ik vind de onderbouwing dat Putin ook onder Trump Oekraine was binnengevallen een stuk geloofwaardiger. Niet alleen was al heel lang bekend dat Putin aspiraties daartoe had, er zijn ook onderbouwingen dat Trump zijn useful idiot was en dat hij gewacht heeft tot na de verkiezingen om te kijken of hij daar nog meer voordeel uit kon halen.
In tegenstelling wat beweert wordt bij keto bestaat een koolhydraatvrij dieet niet.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:16 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Wel een aanrader als je wilt afvallen en in vorm wilt blijven.
Schijnt ook te helpen bij bepaalde vormen van kanker omdat de tumoren zich voeden met koolhydraten.
Net na dat Biden president was geworden.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope.
Een instabiel en zwak westen is voor Poetin een uitgelezen kans om gebieden in te nemen, waarvan hij vindt dat ze bij Rusland horen, en die hij inmiddels deels heeft geannexeerd, en waarover hij in 2021 een essay schreef waarin hij zegt dat ze geen bestaansrecht hebben.
Waar zeg ik dat vodka een kankerbehandeling is?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
In tegenstelling wat beweert wordt bij keto bestaat een koolhydraatvrij dieet niet.
En Vodka drinken als kankerbehandeling.....
Tja...
Je vergeet Hamas en de Houthi's hier nog.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:11 schreef QuidProJoe het volgende:
Het observeerbare blijft, en daar zijn geen aannames voor nodig, dat Rusland onder President Trump niet Oekraïne is binnen gevallen.
Observeerbaar is ook, dat onder Obama en onder Biden, Rusland dan weer wel terreinwinsten in Oekraïne boekt(e). Ook daar zijn geen aannames voor nodig.
Voor Russische terreinwinsten lijkt een globaal-socialistische Amerikaanse president voordeliger.
Opmerkelijk.
Omdat Trump Putin-gezind was, verdeeldheid zaaide in de NAVO etc, Putin net een oorlog in het Midden-Oosten achter de kiezen had, hij tijd nodig had voor de voorbereiding van zijn plan en zijn slagingskans vergroot onder Trump.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:21 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar waarom vind je dat geloofwaardiger?
Jij kan beter lezen dan dit, anders was je nooit moddereter geworden,quote:Op maandag 8 januari 2024 22:12 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Jij vuurt hier een persoonlijke aanval af op de betreffende user die zegt een Wodka te drinken. En daar baseer jij een mening op als persoonlijke aanval op hem. Dat gaan we serieus niet doen hier.
Ja, dat is de grap, Biden wordt altijd afgeschilderd als een seniele oude man, een incompetente president.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:23 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Net na dat Biden president was geworden.
Vind je dat niet toevallig?
En Noord-Korea deed ook even normaal nadat President Trump Kim Jong Un op zijn plaats had gezet. Dat is onder Biden ook weer ongedaan gemaakt omdat de globaal-socialist diplomatisch gehandicapt is.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je vergeet Hamas en de Houthi's hier nog.
Tja, landen & terreurgroeperingen voelen het natuurlijk meteen als er een zwakke/softe leider in het Witte Huis zit.
Ja dit ook. Biden is ook zo seniel dat hij miljoenen kon verdienen aan Oekraine en China door een enorm corrupt netwerk op te zettenquote:Op maandag 8 januari 2024 22:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat is de grap, Biden wordt altijd afgeschilderd als een seniele oude man, een incompetente president.
Maar voor Poetin is hij zo gevaarlijk, dat Poetin onmiddellijk Oekraïne moest innemen toen Trump niet meer aan de macht was...
Ik vind dat best bijzonder.
En onder Biden/Hillary had Putin zich niet voor kunnen bereiden?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat Trump Putin-gezind was, verdeeldheid zaaide in de NAVO etc, Putin net een oorlog in het Midden-Oosten achter de kiezen had, hij tijd nodig had voor de voorbereiding van zijn plan en zijn slagingskans vergroot onder Trump.
Alles bij elkaar opgeteld, en dankzij jouw bron is dat veel aannemelijker.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:21 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar waarom vind je dat geloofwaardiger?
Als hij iets gezegd zou hebben wat volgens jou niet door de beugel kan dan kun je een TR plaatsen. Maar ga geen persoonlijke aanvallen uitvoeren op de wijze waarop jij baseert dat hij zijn mening gevormd heeft door Wodka. Niet mee eens dan is FB de plek waar je heen kan.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:16 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je had ook iets verder terug kunnen lezen. Misschien heb je hele goede redenen om dat niet te doen, waarschijnlijk niet. Laten we dat dus serieus wel doen hier.
Oh ja die summits waren een reuze succes!quote:Op maandag 8 januari 2024 22:29 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
En Noord-Korea deed ook even normaal nadat President Trump Kim Jong Un op zijn plaats had gezet. Dat is onder Biden ook weer ongedaan gemaakt omdat de globaal-socialist diplomatisch gehandicapt is.
Seniel, oud en corrupt.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat is de grap, Biden wordt altijd afgeschilderd als een seniele oude man, een incompetente president.
Maar voor Poetin is hij zo gevaarlijk, dat Poetin onmiddellijk Oekraïne moest innemen toen Trump niet meer aan de macht was...
Ik vind dat best bijzonder.
Klopt helemaal. Het belooft weinig goeds als Biden zou worden herkozen, alle dictators en terreurgroeperingen hebben dan vrij spel. Amerika doet toch niets, dat weet men wel. Sterker nog, een flink deel van de eigen aanhang van de Democraten steunt sommige van zulke kwaadaardige spelers zelfs, zoals bijvoorbeeld Hamas.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:29 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
En Noord-Korea deed ook even normaal nadat President Trump Kim Jong Un op zijn plaats had gezet. Dat is onder Biden ook weer ongedaan gemaakt omdat de globaal-socialist diplomatisch gehandicapt is.
Jij gaat hier helemaal niks doen alsof... Moet niet gekker worden hierquote:Op maandag 8 januari 2024 22:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Jij kan beter lezen dan dit, anders was je nooit moddereter geworden,
Laten we dus allebei doen alsof je bovenstaande reactie nooit hebt gepost en jou een herkansing geven.
Die waren iets meer gericht op de belangen van hun eigen land en iets minder gericht op de belangen van dat rare communistische buitenland van Putin.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:33 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En onder Biden/Hillary had Putin zich niet voor kunnen bereiden?
Daar zit zeker wel een logica in.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alles bij elkaar opgeteld, en dankzij jouw bron is dat veel aannemelijker.
Poetin is gewoon te laat geweest met zijn invasie.
Wellicht dacht hij dat Trump zou winnen en hij dus nog tijd zat had.
Maar dat viel tegen, en heeft hij toch doorgezet, in de hoop dat Biden niet snel genoeg kon reageren.
Volgens jouw bronnen had Trump Oekraïne als een baksteen laten vallen, was er geen militaire hulp geweest en was Oekraïne gevallen.
Je noemt dag zelfs een gewenste uitkomst.
Hoezo is het voor Poetin dan gunstiger om Oekraïne te willen annexeren als Trump niet aan de macht is.
Daar zit toch geen enkele logica in.
Dus dan had Putin zich toch rustig kunnen voorbereiden als hun president waren?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:38 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Die waren iets meer gericht op de belangen van hun eigen land en iets minder gericht op de belangen van dat rare communistische buitenland van Putin.
Je ziet het ook hier in deze reeks. Ze hebben een hekel aan vrede, en ik snap niet waar die dorst naar bloed en geweld vandaan komt. Er zijn een hoop overeenkomsten met geweldadige georganiseerde religie, zoals bijvoorbeeld de kruistochten of de mosliminvasies. En met een religieus motief kan je alles een casus belli maken omdat je vanuit de conclusie "redeneert". Je beroept je vervolgens op de autoriteitsfiguren die de bloeddorst bevestigen en je kunt gaan. En het is wel heel makkelijk wanneer je de middelen hebt om binnenlandse tegenstanders (mond)dood te maken.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Het belooft weinig goeds als Biden zou worden herkozen, alle dictators en terreurgroeperingen hebben dan vrij spel. Amerika doet toch niets, dat weet men wel. Sterker nog, een flink deel van de eigen aanhang van de Democraten steunt sommige van zulke kwaadaardige spelers zelfs, zoals bijvoorbeeld Hamas.
Dit vind ik veel te kort door de bocht, zeker voor iemand die hier de orde zou moeten handhaven.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:36 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Als hij iets gezegd zou hebben wat volgens jou niet door de beugel kan dan kun je een TR plaatsen. Maar ga geen persoonlijke aanvallen uitvoeren op de wijze waarop jij baseert dat hij zijn mening gevormd heeft door Wodka. Niet mee eens dan is FB de plek waar je heen kan.
Allereerst heeft hij nooit dat excuus aangevoerd geloof ik sinds ik hier mee post. Ik had het met hem over zijn dieet waarom hij Wodka drinkt ipv bier... En jij bent degene die het op zijn Wodka drinken gooit. Nu kun je dingen proberen te verdraaien. Maar daar gaan we hier niet over verder. Je kunt me in DM hierover aanspreken of je gaat naar FB en anders gaan je posts hierover gewoon een beetje onzichtbaar worden. En jij gaat niemand vertellen hoe een sub forum gerund moet worden. Dat heet pseudo modden en dat mag ook weer niet.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:45 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dit vind ik veel te kort door de bocht, zeker voor iemand die hier de orde zou moeten handhaven.
Ik probeer een serieuze discussie aan te gaan met iemand die dan maar het alcoholexcuus aanheft, Laten we alsjeblieft het bij de feiten houden.
Als Poetin geen oorlog wilde, dan had hij Oekraïne niet binnen moeten vallen. Tienduizenden Russen en Oekraïeners hadden nu dan nog geleefd.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:39 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Daar zit zeker wel een logica in.
Putin wilde helemaal geen oorlog want dat gaat ten koste van Rusland.
Toen Trump president was leek het er op dat de NAVO geen bedreiging meer was maar dat veranderde toen Biden president werd.
Als Oekraïne geen oorlog wilden hadden ze de Maidan false-flag niet uitgevoerd. Als Oekraïne geen oorlog wilde hadden ze Van Baalen en Verhofstadt het land uit getyfd. Als Oekraïne geen oorlog wilde hadden ze niet de hoer voor de Westerse proxy-oorlog uit moeten hangen.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als Poetin geen oorlog wilde, dan had hij Oekraïne niet binnen moeten vallen. Tienduizenden Russen en Oekraïeners hadden nu dan nog geleefd.
Mijn oplossing was makkelijker. Niemand dwong Poetin immers om een buurland binnen te vallen.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:14 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Als Oekraïne geen oorlog wilden hadden ze de Maidan false-flag niet uitgevoerd. Als Oekraïne geen oorlog wilde hadden ze Van Baalen en Verhofstadt het land uit getyfd. Als Oekraïne geen oorlog wilde hadden ze niet de hoer voor de Westerse proxy-oorlog uit moeten hangen.
Wellicht.quote:Wellicht had Rusland geen antwoord op de provocaties gegeven wanneer er een sterkere Amerikaanse president was.
Was het 'antwoord' van Rusland in jouw ogen dan gepast?quote:Op maandag 8 januari 2024 23:22 schreef QuidProJoe het volgende:
Linksen hebben er nogal vaak een probleem mee wanneer iemand een gepast antwoord op hun provocaties geeft. Wellicht is het nog beter om niet naar klappen te solliciteren wanneer je niet bereid bent die te incasseren?
Ja. Rusland is onder geen enkele verplichting om de VS de duur hun zo gewenste (procy-)oorlog niet op eigen termen te beginnen. Rusland heeft die dreiging onklaar gemaakt en Bloeddorstig Links is daar diep ongelukkig mee. Wellicht was het een te ongemakkelijke ervaring voor hen dat hun provocaties zo vroeg werden beantwoord. Pech gehad.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Was het 'antwoord' van Rusland in jouw ogen dan gepast?
Da's ook een manier om toe te geven dat mijn punten onweerlegbaar zijn.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:37 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, je bent er zo een. Haha.
Succes man.
Aanname.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:38 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Da's ook een manier om toe te geven dat mijn punten onweerlegbaar zijn.
quote:Op maandag 8 januari 2024 23:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Aanname.
Maar nee het is meer dat jij onweerlegbaar een complotdenker bent![]()
Succes ermee![]()
Daar zijn er meerdere van in BNWquote:Op maandag 8 januari 2024 23:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Aanname.
Maar nee het is meer dat jij onweerlegbaar een complotdenker bent![]()
Succes ermee![]()
Ik zal proberen de Yoko Ono's iets meer te negerenquote:Op dinsdag 9 januari 2024 00:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
Misschien een idee om elkaar niet direct van links/rechts/complotdenker/deuger uit te maken en een keer weer eens het gesprek aan te gaan? Is maar een idee hoor, niemand zal het ooit eens zijn op verschillende vlakken. Maar weer eens een discussie ipv elkaar voor rotte vis uit te maken zou voor veel mensen ook wel eens leuk kunnen zijn. Joh? het zou misschien zelfs nieuwe discussie partners aan kunnen trekken als ze zien dat het ook op een normale manier kan.
Maar jah, ik hou hoop. En hoop jullie ook.. Geloof zelfs John Lennon had een liedje erover....
Nee, gewoon alle kritieken links laten liggen en op de posts te antwoorden. Op een beschaafde manier, op de inhoud dus.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 00:03 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Ik zal proberen de Yoko Ono's iets meer te negeren
Ook observeerbaar is dat Trump daarvoor verantwoordelijk is, door het westen te destabiliseren.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je vergeet Hamas en de Houthi's hier nog.
Tja, landen & terreurgroeperingen voelen het natuurlijk meteen als er een zwakke/softe leider in het Witte Huis zit.
Aah, jij denkt dat Biden Rusland zou aanvallen, en daarom valt Poetin Oekraïne aan?quote:Op maandag 8 januari 2024 22:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Seniel, oud en corrupt.
En zit aan de knoppen van het machtigste leger van de wereld.
Ja wat zou Putin daar nou voor gevaar in zien.
Hij is toch een oorlog gestart.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:39 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Daar zit zeker wel een logica in.
Putin wilde helemaal geen oorlog want dat gaat ten koste van Rusland.
De NAVO is geen bedreiging voor Rusland.quote:Toen Trump president was leek het er op dat de NAVO geen bedreiging meer was maar dat veranderde toen Biden president werd.
Je hebt gelijk man, er wordt niets onderbouwd.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:53 schreef loveyoulongtime het volgende:
Blijf het wel frappant vinden dat op iedere mening die iemand geeft hier direct de zin komt "als Putin maar niet aangevallen had" Ach hij zal het vooral voor niks gedaan hebben (hoe fout ook). Maar beetje bizar om dit als iedere tegen reden te geven zonder erover echt in discussie te gaan.
quote:Op maandag 8 januari 2024 16:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hier komen een hoop misvattingen samen.
Laten we beginnen met de meest in het oog springende misvatting: dat een mogelijk NAVO-lidmaatschap van Oekraïne aanleiding was voor de invasie (zie ook dit stuk). Poetin heeft zelf herhaaldelijk aangegeven dat hij de regering in Kiev beschouwt als 'nazi's' en dat hij uit is op regime change en terreinexpansie. Dat NAVO-gedoe was vooral een stok om mee te slaan.
Verder is de NAVO meer dan alleen de VS, al weegt de stem van de Amerikanen natuurlijk wel zwaar. Maar laten we - voor de sake of argument - ervan uitgaan dat NAVO-uitbreiding inderdaad aanleiding was voor de oorlog. Dan nog gaat de redenering mank:
Want zelfs als Trump zich zou verzetten tegen het vooruitzicht op lidmaatschap voor Oekraïne (voorlopig is het niet veel meer dan dat), dan zou het buitengewoon naïef van Poetin zijn om zijn invasieplannen daarvan af te laten hangen. Hoe je het ook wendt of keert, elke president is een tussenpaus. Dus als de opvolger van Trump anders tegen de kwestie aankijkt, kan de situatie weer veranderen.
En hoe langer Poetin wachtte met de invasie, hoe meer tijd hij Oekraine gaf om zijn strijdkrachten op te bouwen. Begin 2022 was dus een gevalletje 'nu of nooit' voor de Russen, want langer wachten zou een moeilijkere strijd betekenen.
Maar het was hoe dan ook oorlog geworden, tenzij de regering van Oekraïne plots een extreem pro-Russische koers was geen varen en zich af had gekeerd van het westen. Poetin heeft het herhaaldelijk gezegd: hij beschouwt niet als een zelfstandige staat, maar als een nepland, dat in werkelijkheid toebehoort aan Rusland. Kortom, de invasie was onvermijdelijk, zolang Oekraïne zich weigerde te onderwerpen aan de wil van het Kremlin.
Kiev heeft vooral geluk dat Biden nu aan het roer staat. Want Trump voelt er weinig voor om Oekraine de helpende hand te bieden. Dan wordt het land overlopen en is het overgeleverd aan de Russen. En we weten inmiddels dat die nu zachtzinnig omgaan met volkeren die zich hebben overwonnen.
En ja, Trump heeft veel interesse in handel voeren. Waarom hij dan met jan en alleman peperdure handelsoorlogen uitvocht (waaronder Canada en de EU) is mij ook een raadsel.
Ik begreep dat Poetin Oekraïne gaat verlaten als Trump weer president wordtquote:Op dinsdag 9 januari 2024 08:11 schreef UncleScorp het volgende:
Biden for president![]()
Beetje zinloos om van kapitein te veranderen als hij net zelf tegen de ijsberg gevaren is.
Waar zeg ik dat?quote:Op dinsdag 9 januari 2024 06:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Aah, jij denkt dat Biden Rusland zou aanvallen, en daarom valt Poetin Oekraïne aan?
Het wordt steeds gekker.
Haha, dat is een hele bijzondere claim. Ik ben benieuwd hoe je deze denkt te kunnen onderbouwen?quote:Op dinsdag 9 januari 2024 06:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ook observeerbaar is dat Trump daarvoor verantwoordelijk is, door het westen te destabiliseren.
Zolang het maar geen aannames zijn.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 10:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, dat is een hele bijzondere claim. Ik ben benieuwd hoe je deze denkt te kunnen onderbouwen?
Dan beschouw ik onderstaande als niet geschreven.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 13:39 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk helemaal niet aan gevaar.
Het staat in het artikel dat Candymannetje zwaar aan het verdedigen was, totdat bleek dat hij niet achter de conclusie van datzelfde artikel stond.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 10:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, dat is een hele bijzondere claim. Ik ben benieuwd hoe je deze denkt te kunnen onderbouwen?
Ik ben Putin niet.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 15:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan beschouw ik onderstaande als niet geschreven.
Seniel, oud en corrupt.
En zit aan de knoppen van het machtigste leger van de wereld.
Ja wat zou Putin daar nou voor gevaar in zien.
Kijk maar wat je doetquote:Op dinsdag 9 januari 2024 15:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus beschouw ik het als niet geschreven.
Trump had waarschijnlijk eerder Oekraïne op een dienblad aangeboden.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Jazeker, dat is ook aantoonbaar.
Ik snap dat jij dat niet leuk vind maar het is toch echt zo.
Dat inderdaad, en als een zwaar verdedigde bron een passage bevat die dat tegenspreekt, dan is nou net dat stukje niet aangetoond...quote:Op dinsdag 9 januari 2024 20:43 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Trump had waarschijnlijk eerder Oekraïne op een dienblad aangeboden.
Trump heeft geen enkel politiek ervaring en helemaal niet in oorlogpolitiek. Hij had toch "vrede". in het middenoosten gebracht, door te praten met 1 partij? De terugtrekking uit Afhanistan?
Hij dacht dit wel even in 24 uur te lossen, toch? Net zoals al zijn grote andere plannen, waar nooit iets van gekomen is.
De enige hoe hij dit zou kunnen doen, is door onmiddellijk te stoppen met de alle hulp aan Oekraïne en het land aan zijn lot over te laten.
Dit bedoel je toch met "aantoonbaar"?
Ik lees, dat dat Putin nu in de aanval moest, omdat Trump niet langer president zou zijn.quote:Op maandag 8 januari 2024 18:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus de rest van de info negeer je maar?
Er staat toch duidelijk en onderbouwd waarom Putin niet tot actie is over gegaan toen Trump president was.
Dus als hij president was gebleven was de oorlog er niet geweest.
Maar zodra ik uit jouw bron citeer is dat opeens niet onderbouwd.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:49 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt maar wel goed onderbouwd met bronnen.
Dat zie ik jou niet doen.
Zou je die globaal socialisten kunnen citeren?quote:Op dinsdag 9 januari 2024 21:17 schreef QuidProJoe het volgende:
Wat een voorrecht om dit te mogen observeren. De globaal-socialisten claimen enerzijds dat President Trump Oekraïne op een dienblad zou hebben aangeboden. Aan de andere kant claimen ze ook nog eens dat President Trump Putin de tijd gaf om de invasie voor te bereiden.
Ja, dat is het leuke in de discussie: Oekraïne zelf bestaat niet.quote:Het rare is dat we juist niet hebben mogen observeren hoe President Trump, die door Links wordt beschuldigd een marionet van Putin te zijn, daadwerkelijk Oekraïne heeft overhandigd. Je zou toch denken dat er genoeg tijd voor was, vooral wanneer je volgens de beschuldigingen (aannames) voor Putin om juist onder President Trump delen van Oekraïne te annexeren. Raar. Toen Obama in het Witte Huis zat, kon hij de Krim annexeren. Gezien de sancties die daarmee gepaard gingen zou je kunnen concluderen dat het op een dienblad werd aangeboden.
Tja, arme Trump werd prematuur afgezet.quote:We kunnen dus observeren dat Rusland terreinwinsten heeft geboekt voor EN na President Trump, maar niet tijdens. Opmerkelijk, gezien alle beschuldigingen (aannames).
Ja, bovenstaand is weer een klassiek voorbeeld van er totaal niets van te begrijpen.quote:De positie en argumentatie van Links is een klassiek geval van bij de conclusie beginnen (Oranje man slecht!), en dan maar even kijken wat er kan worden gezegd om het aan de volger te verkopen. Hoe religieus! Gelukkig achten ze zichzelf veel te intelligent voor religie, anders zouden ze voor paal staan.
Hier klopt iets niet. We hebben immers jarenlang aan mogen horen dat President Trump de marionet van Putin is. Dat rijmt niet met "Het is enkel Poetin vs Obama Trump en Biden."quote:Op dinsdag 9 januari 2024 21:30 schreef Wantie het volgende:
Ja, dat is het leuke in de discussie: Oekraïne zelf bestaat niet.
Het is enkel Poetin vs Obama Trump en Biden.
Ook dit is niet logisch. Putin heeft immers al onder Obama kunnen concluderen dat de Democraten uiterst zwak zijn en Oekraïne op een dienblad zouden aanbieden. De aanwezigheid van President Trump is juist de factor waarom Oekraïne veilig was. Een hypothese die wordt bevestigd met de aanwezigheid van Biden. De teruggang naar de zwakke Obama-tijd, maar met 50% meer dementie.quote:Tja, arme Trump werd prematuur afgezet.
Dat strooide roet in het eten.
Als rationeel denken en via observaties naar een conclusie werken jou vreemd is, dan is dat niet iets waar ik je mee kan helpen. Iemand die zich niet via logica een positie inneemt, zal niet via logica uit die positie worden gehaald. De verlichting zul je zelf moeten zoeken. Al gun ik jou ook de vrijheid om in het duister te blijven. Vrijheid van religie enzo.quote:Ja, bovenstaand is weer een klassiek voorbeeld van er totaal niets van te begrijpen.
Maar dat geeft verder niet.
Duidelijk is wel dat er een sterk verlangen is naar een Amerika die allesbepalend is.
Of onder Trump was de NAVO uitbreiding nooit gebeurt en was NAVO eerder zwakker geworden.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 22:09 schreef QuidProJoe het volgende:
Ook dit is niet logisch. Putin heeft immers al onder Obama kunnen concluderen dat de Democraten uiterst zwak zijn en Oekraïne op een dienblad zouden aanbieden. De aanwezigheid van President Trump is juist de factor waarom Oekraïne veilig was. Een hypothese die wordt bevestigd met de aanwezigheid van Biden. De teruggang naar de zwakke Obama-tijd, maar met 50% meer dementie.
Ik zie jou observaties aanzienlijk zwakker, dat de andere mogelijkheden. Voor Putin was Trump ideaal. De wereld is zeker verzwakt en onstabieler geworden onder Trump. Zowel bij de USA zelf is de verdeling veel groter geworden.quote:Als rationeel denken en via observaties naar een conclusie werken jou vreemd is, dan is dat niet iets waar ik je mee kan helpen. Iemand die zich niet via logica een positie inneemt, zal niet via logica uit die positie worden gehaald. De verlichting zul je zelf moeten zoeken. Al gun ik jou ook de vrijheid om in het duister te blijven. Vrijheid van religie enzo.
Nee. President Trump heeft de NAVO een terecht ultimatum gesteld: Voldoe aan de vereisten en draag je eigen steentje bij, of zoek het zelf uit. En dat is terecht. Het was een perfect voorbeeld van socialisme hoe de lidstaten parasiteerden op de macht van de VS. De NAVO was verzwakt vanwege de parasitaire houding van de lidstaten die er van genieten dat anderen betalen, in geld en bloed, voor hun eigen bloeddorstigheid.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 22:25 schreef Rolfieo het volgende:
Of onder Trump was de NAVO uitbreiding nooit gebeurt en was NAVO eerder zwakker geworden.
Onder Biden, was NAVO weer hersteld en moest Putin snel actie ondernemen?
Ook heel logisch, en past beter in het wereld toneel.
Waarom is het de taak van de VS om de wereldpolitie te zijn? Eigen land eerst is een gezonde instelling. Tevens is de claim dat de wereld zwakker en onstabieler is geworden niet verenigbaar met het observeerbare. Immers, de militaire operatie in de Oekraïne, Hamas, Noord-Korea, Afghanistan... allemaal onder Biden en niet onder Trump. Allemaal vergelijkbare situaties als onder Obama. En dat is ook logisch, een zwakke pro-oorlog en pro-bloedvergieten president vs een pro-vrede president.quote:Ik zie jou observaties aanzienlijk zwakker, dat de andere mogelijkheden. Voor Putin was Trump ideaal. De wereld is zeker verzwakt en onstabieler geworden onder Trump. Zowel bij de USA zelf is de verdeling veel groter geworden.
Kijk nu eens hoe de GOP reageert.
NAVO, een verdedigen organisatie, was ook aanzienlijk zwakker geworden in opzet en aanzien.
Beide een een pracht en geschenk voor Putin.
En "Trump", gaat de oorlog even in 24 uur oplossen. Dit zegt al genoeg over zijn kennis en kunde over wereld/geo politiek.
Daarnaast... Biden en Oekraïne zijn al een rode vlag voor Trump. Had hij niet iets met overheid geld en een onderzoek daar.
Tja, jij beweert bovenstaande.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 22:09 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Hier klopt iets niet. We hebben immers jarenlang aan mogen horen dat President Trump de marionet van Putin is. Dat rijmt niet met "Het is enkel Poetin vs Obama Trump en Biden."
Ook hier die je net alsof Oekraïne zelf niet bestaat.quote:Wellicht werken jouw argumenten in een vacuüm, maar in de echte wereld werkt het niet.
[..]
Ook dit is niet logisch. Putin heeft immers al onder Obama kunnen concluderen dat de Democraten uiterst zwak zijn en Oekraïne op een dienblad zouden aanbieden.
Nee, want tijdens Trumps was er oorlog in Oekraïne, en Trump heeft niets gedaan om die op te lossen.quote:De aanwezigheid van President Trump is juist de factor waarom Oekraïne veilig was.
Tja, we zien nu dat op het moment dat Trump verdwenen is, de VS wèl Oekraïne te hulp schiet.quote:Een hypothese die wordt bevestigd met de aanwezigheid van Biden. De teruggang naar de zwakke Obama-tijd, maar met 50% meer dementie.
[..]
Als rationeel denken en via observaties naar een conclusie werken jou vreemd is, dan is dat niet iets waar ik je mee kan helpen. Iemand die zich niet via logica een positie inneemt, zal niet via logica uit die positie worden gehaald. De verlichting zul je zelf moeten zoeken. Al gun ik jou ook de vrijheid om in het duister te blijven. Vrijheid van religie enzo.
Tja, dat is steeds jouw argumentatie.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 22:45 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Nee. President Trump heeft de NAVO een terecht ultimatum gesteld: Voldoe aan de vereisten en draag je eigen steentje bij, of zoek het zelf uit. En dat is terecht. Het was een perfect voorbeeld van socialisme hoe de lidstaten parasiteerden op de macht van de VS. De NAVO was verzwakt vanwege de parasitaire houding van de lidstaten die er van genieten dat anderen betalen, in geld en bloed, voor hun eigen bloeddorstigheid.
En waarom zou Putin opeens snel actie moeten ondernemen? Ik had eerder het argument aan moeten horen dat hij dankzij President Trump zo veel extra tijd had om een invasie voor te bereiden. Raar. Voor een land dat geen lidmaatschap heeft. Dubbel raar.
[..]
Waarom is het de taak van de VS om de wereldpolitie te zijn? Eigen land eerst is een gezonde instelling. Tevens is de claim dat de wereld zwakker en onstabieler is geworden niet verenigbaar met het observeerbare. Immers, de militaire operatie in de Oekraïne, Hamas, Noord-Korea, Afghanistan... allemaal onder Biden en niet onder Trump. Allemaal vergelijkbare situaties als onder Obama. En dat is ook logisch, een zwakke pro-oorlog en pro-bloedvergieten president vs een pro-vrede president.
En ja, de reductie in globale conflicten is inderdaad een verdienste van de diplomatieke kunde van President Trump. Wie had ooit gedacht dat zakelijke ervaring in bijvoorbeeld Azië zou helpen binnen de uitvoerende macht. Da's waardevolle ervaring die ontbreekt bij de parasitaire politieke klasse.
Weer doe je net alsof Oekraïne niet bestaat en Amerika de politie agent is.quote:Op woensdag 10 januari 2024 09:58 schreef QuidProJoe het volgende:
Hoe kan het dat President Trump de NAVO zou hebben verzwakt, terwijl onder Obama, dus VOOR President Trump, Rusland zonder problemen de Krim kon annexeren?
quote:Heeft Obama dan niet de NAVO verzwakt? Of de nu door Links geliefde Bush? Vergeet niet dat Bush "letterlijk Hitler" was.
Hoe kan het dat onder de, volgens Links, sterkere NAVO onder Obama, Rusland zonder problemen land kon annexeren?
Hoe kan het dat onder de, volgens Links, zwakkere NAVO onder Trump, Rusland geen land annexeerde? De geschiedenis heeft immers bewezen dat het zonder problemen kan. Als de NAVO nog zwakker zou zijn als onder Obama, iets dat Links claimt, dan zou je toch meer verwachten? Zeker gezien de expansiedrift die Rusland bezit, aldus Links. Raar.
Hoe kan het dat Trump Noord-Korea binnen kan lopen nadat alle voorgangers, Linksen en globaal-socialisten enkel oorlogstaal uitten? Net alsof er op een reset-knop is gedrukt, hihi. Diplomatie is vrij eenvoudig wanneer je uit goede wil handelt. En dat is iets dat bloeddorstigen en neo-kolonialisten helaas vreemd is.
Uiteraard bestaat Oekraïne wel maar de USA heeft echt wel wat te zeggen daar aangezien ze er miljarden in pompen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weer doe je net alsof Oekraïne niet bestaat en Amerika de politie agent is.
[..]
quote:Op dinsdag 9 januari 2024 21:17 schreef QuidProJoe het volgende:
Wat een voorrecht om dit te mogen observeren. De globaal-socialisten claimen enerzijds dat President Trump Oekraïne op een dienblad zou hebben aangeboden. Aan de andere kant claimen ze ook nog eens dat President Trump Putin de tijd gaf om de invasie voor te bereiden.
Het rare is dat we juist niet hebben mogen observeren hoe President Trump, die door Links wordt beschuldigd een marionet van Putin te zijn, daadwerkelijk Oekraïne heeft overhandigd. Je zou toch denken dat er genoeg tijd voor was, vooral wanneer je volgens de beschuldigingen (aannames) voor Putin om juist onder President Trump delen van Oekraïne te annexeren. Raar. Toen Obama in het Witte Huis zat, kon hij de Krim annexeren. Gezien de sancties die daarmee gepaard gingen zou je kunnen concluderen dat het op een dienblad werd aangeboden.
We kunnen dus observeren dat Rusland terreinwinsten heeft geboekt voor EN na President Trump, maar niet tijdens. Opmerkelijk, gezien alle beschuldigingen (aannames).
De positie en argumentatie van Links is een klassiek geval van bij de conclusie beginnen (Oranje man slecht!), en dan maar even kijken wat er kan worden gezegd om het aan de volger te verkopen. Hoe religieus! Gelukkig achten ze zichzelf veel te intelligent voor religie, anders zouden ze voor paal staan.
Heeft niet lang geduurd.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 00:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
Misschien een idee om elkaar niet direct van links/rechts/complotdenker/deuger uit te maken en een keer weer eens het gesprek aan te gaan? Is maar een idee hoor, niemand zal het ooit eens zijn op verschillende vlakken. Maar weer eens een discussie ipv elkaar voor rotte vis uit te maken zou voor veel mensen ook wel eens leuk kunnen zijn. Joh? het zou misschien zelfs nieuwe discussie partners aan kunnen trekken als ze zien dat het ook op een normale manier kan.
Maar jah, ik hou hoop. En hoop jullie ook.. Geloof zelfs John Lennon had een liedje erover....
Links denkt niet meer in landgrenzen en nationale trots. Europeanisme, kosmopolitisme, globalisme. Dat is het wereldbeeld van deze mensen. Daarom vindt men ook zo spannend en leuk dat er talloze migranten naar het Westen komen.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 22:45 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Nee. President Trump heeft de NAVO een terecht ultimatum gesteld: Voldoe aan de vereisten en draag je eigen steentje bij, of zoek het zelf uit. En dat is terecht. Het was een perfect voorbeeld van socialisme hoe de lidstaten parasiteerden op de macht van de VS. De NAVO was verzwakt vanwege de parasitaire houding van de lidstaten die er van genieten dat anderen betalen, in geld en bloed, voor hun eigen bloeddorstigheid.
En waarom zou Putin opeens snel actie moeten ondernemen? Ik had eerder het argument aan moeten horen dat hij dankzij President Trump zo veel extra tijd had om een invasie voor te bereiden. Raar. Voor een land dat geen lidmaatschap heeft. Dubbel raar.
[..]
Waarom is het de taak van de VS om de wereldpolitie te zijn? Eigen land eerst is een gezonde instelling. Tevens is de claim dat de wereld zwakker en onstabieler is geworden niet verenigbaar met het observeerbare. Immers, de militaire operatie in de Oekraïne, Hamas, Noord-Korea, Afghanistan... allemaal onder Biden en niet onder Trump. Allemaal vergelijkbare situaties als onder Obama. En dat is ook logisch, een zwakke pro-oorlog en pro-bloedvergieten president vs een pro-vrede president.
En ja, de reductie in globale conflicten is inderdaad een verdienste van de diplomatieke kunde van President Trump. Wie had ooit gedacht dat zakelijke ervaring in bijvoorbeeld Azië zou helpen binnen de uitvoerende macht. Da's waardevolle ervaring die ontbreekt bij de parasitaire politieke klasse.
De grootste fout van Obama is toch wel geweest het aanpappen met Iran.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
Obama voerde dan ook een slap buitenlandbeleid. Reageerde halfslachtig en weinig krachtig op de annexatie van de Krim, trok in Syrië een 'harde lijn' die hij vervolgens niet handhaafde.
Hij was bang om in nieuwe conflicten verstrikt te raken, na het drama in Irak en Afghanistan. Dus voerde hij een buitenlandbeleid dat hinkte op twee gedachten en daardoor vaak ronduit verkeerd uitpakte.
Zo lijkt het net alsof er een transformatie heeft plaatsgevonden. Van nationaal-socialisme naar globaal-socialisme. Opmerkelijk!quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Links denkt niet meer in landgrenzen en nationale trots. Europeanisme, kosmopolitisme, globalisme. Dat is het wereldbeeld van deze mensen. Daarom vindt men ook zo spannend en leuk dat er talloze migranten naar het Westen komen.
Links, links, links, links, bla bla, links.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Links denkt niet meer in landgrenzen en nationale trots. Europeanisme, kosmopolitisme, globalisme. Dat is het wereldbeeld van deze mensen. Daarom vindt men ook zo spannend en leuk dat er talloze migranten naar het Westen komen.
[..]
De grootste fout van Obama is toch wel geweest het aanpappen met Iran.
Veni Vidi Huiliequote:Op woensdag 10 januari 2024 11:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Links, links, links, links, bla bla, links.
Dit moet zogenaamd BNW zijn, maar blijkbaar is het meer 'topics tegen links'.
Volgens mij zijn er hier genoeg Linkse users? Jij, KoosVogels, xpompompomx, Wantie. Ik zie dit dus niet als een topic tegen Links, er worden bepaalde cultureel-politieke trends benoemd, meer niet. Waarbij er trouwens ook genoeg kritiek op rechts is.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Links, links, links, links, bla bla, links.
Dit moet zogenaamd BNW zijn, maar blijkbaar is het meer 'topics tegen links'.
quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er hier genoeg Linkse users? Jij, KoosVogels, xpompompomx, Wantie. Ik zie dit dus niet als een topic tegen Links, er worden bepaalde cultureel-politieke trends benoemd, meer niet. Waarbij er trouwens ook genoeg kritiek op rechts is.
Hardleers denk ik. Gewoon negeren, joh, wat maakt het allemaal uit...quote:Op dinsdag 9 januari 2024 00:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
Misschien een idee om elkaar niet direct van links/rechts/complotdenker/deuger uit te maken en een keer weer eens het gesprek aan te gaan? Is maar een idee hoor, niemand zal het ooit eens zijn op verschillende vlakken. Maar weer eens een discussie ipv elkaar voor rotte vis uit te maken zou voor veel mensen ook wel eens leuk kunnen zijn. Joh? het zou misschien zelfs nieuwe discussie partners aan kunnen trekken als ze zien dat het ook op een normale manier kan.
Maar jah, ik hou hoop. En hoop jullie ook.. Geloof zelfs John Lennon had een liedje erover....
Niet alleen links, ook nog eens vies progressief links.quote:
Jij bent links en progressief ja. Maar daar is toch verder niets mis mee? Ik ben rechts en conservatief, verschil moet er zijn.quote:
Waarom doet het jou eigenlijk zoveel als er kritiek is op Links? Oprechte vraag dit.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
Hardleers denk ik. Gewoon negeren, joh, wat maakt het allemaal uit...
Volgens mij heeft een moderator er al wat over gezegd, dan maakt het geen reet uit wat ik vind. Jij kiest ervoor om het te negeren, dat is jouw keuze.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij bent links en progressief ja. Maar daar is toch verder niets mis mee? Ik ben recht en conservatief, verschil moet er zijn.
[..]
Waarom doet het jou eigenlijk zoveel als er kritiek is op Links? Oprechte vraag dit.
Het gaat dan ook vooral om de toon en de houding.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er hier genoeg Linkse users? Jij, KoosVogels, xpompompomx, Wantie. Ik zie dit dus niet als een topic tegen Links, er worden bepaalde cultureel-politieke trends benoemd, meer niet. Waarbij er trouwens ook genoeg kritiek op rechts is.
En ik kan niet anders dan mij aangesproken voelen, want in je volgende post schaar je mij onder de 'linksen'. Dat terwijl ik ook bijvoorbeeld gewoon voorstander ben van het beperken van asielmigratie. Ik verzet mij er alleen tegen om deze mensen weg te zetten als vuilnis, en dan ben je tegenwoordig blijkbaar al een 'linkse deuger'.quote:Links denkt niet meer in landgrenzen en nationale trots. Europeanisme, kosmopolitisme, globalisme. Dat is het wereldbeeld van deze mensen. Daarom vindt men ook zo spannend en leuk dat er talloze migranten naar het Westen komen.
Je kan er ook voor kiezen om je gewoon aan de regels te houden. En ook hier is de toon wat het hem doet. Doe gewoon normaal, man.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:00 schreef QuidProJoe het volgende:
De waarheid is uiterst problematisch en confronterend wanneer je in een wereld van leugens leeft. Wanneer je jezelf dan in een subforum bevindt waar men zoekt naar de waarheid kan dat zeer emotionele reacties opwekken. Het heeft wel iets cuckigs om jezelf zoiets aan te doen.
quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:01 schreef QuidProJoe het volgende:
Jezelf aangesproken voelen is een keuze. Je kunt het makkelijk Links laten liggen.
Effe blijven opletten.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er hier genoeg Linkse users? Jij, KoosVogels, xpompompomx, Wantie. Ik zie dit dus niet als een topic tegen Links, er worden bepaalde cultureel-politieke trends benoemd, meer niet. Waarbij er trouwens ook genoeg kritiek op rechts is.
Jezelf emotioneel leed aandoen is toch gewoon cuckig?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je kan er ook voor kiezen om je gewoon aan de regels te houden. En ook hier is de toon wat het hem doet. Doe gewoon normaal, man.
Emotioneel leed?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:02 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Jezelf emotioneel leed aandoen is toch gewoon cuckig?
Nog steeds blijft het de eigen keuze om jezelf aangesproken te voelen. Het is makkelijk zaken Links te laten liggen wanneer je meer controle over je emoties hebt.quote:
Men wordt met naam genoemd, natuurlijk voelt men zich dan aangesproken en hup meteen gaat het over 'emotioneel leed' en 'controle over je emoties'. Doe effe normaal!quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:03 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Nog steeds blijft het de eigen keuze om jezelf aangesproken te voelen. Het is makkelijk zaken Links te laten liggen wanneer je meer controle over je emoties hebt.
Hmm, als je weet dat iets op jou niet van toepassing is kun je het toch gewoon naast je neerleggen?quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat dan ook vooral om de toon en de houding.
Kijk nou eens wat je hierboven post. Ik citeer:
[..]
En ik kan niet anders dan mij aangesproken voelen, want in je volgende post schaar je mij onder de 'linksen'. Dat terwijl ik ook bijvoorbeeld gewoon voorstander ben van het beperken van asielmigratie. Ik verzet mij er alleen tegen om deze mensen weg te zetten als vuilnis, en dan ben je tegenwoordig blijkbaar al een 'linkse deuger'.
Misschien eens kappen met die achterlijke stropoppen van je, godse kleuter die je bent.
Verder probeer ik niet teveel in hokjes te denken. Op bepaalde thema's ben ik 'links', terwijl ik op economisch vlaj een flink stuk 'rechtser' ben.
Het blijft een keuze. Stel je voor wat voor leven ik zou hebben wanneer ik mijzelf zou laten leiden door opinies of uitspraken van mensen die geen toegevoegde waarde in mijn leven hebben. Waarom zou je jezelf zoiets aandoen?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:05 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Men wordt met naam genoemd, natuurlijk voelt men zich dan aangesproken en hup meteen gaat het over 'emotioneel leed' en 'controle over je emoties'. Doe effe normaal!
Noem ze dan niet bij naam. Ik ga het nog een keer zeggen, er is al op de vingers getikt door een mod, je kiest ervoor om het te negeren, dat is jouw keuze.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:07 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Het blijft een keuze. Stel je voor wat voor leven ik zou hebben wanneer ik mijzelf zou laten leiden door opinies of uitspraken van mensen die geen toegevoegde waarde in mijn leven hebben. Waarom zou je jezelf zoiets aandoen?
Het punt is vooral dat het in deze reeks vrijwel uitsluitend gebeurt, vooral uit jullie hoek. Waarom denk je dat de moderator aan de noodrem trekt?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, als je weet dat iets op jou niet van toepassing is kun je het toch gewoon naast je neerleggen?
Als ik mij elke keer enorm aangesproken zou moeten voelen als er weer iets richting 'rechts', 'domrechts' 'rechtse wappies', 'conservatieven' (of varianten) wordt gezegd, dan blijf ik bezig. Dit gebeurd op FOK! trouwens ook genoeg. Maar het valt wel op dat linkse users hier veel meer aanstoot aan nemen dat rechtse users.
Als ik een NSB-er zou zijn, dan zou ik zeggen dat je aan het pseudo-modden bent. Iets waar ook door op de vingers is getikt. Dat verzwakt jouw punt behoorlijk.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:08 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Noem ze dan niet bij naam. Ik ga het nog een keer zeggen, er is al op de vingers getikt door een mod, je kiest ervoor om het te negeren, dat is jouw keuze.
Koekoek!quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:09 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Als ik een NSB-er zou zijn, dan zou ik zeggen dat je aan het pseudo-modden bent. Iets waar ook door op de vingers is getikt. Dat verzwakt jouw punt behoorlijk.
En je denkt wel dat dit soort denigrerende opmerkingen een zinnige discussie ten goede komen? Als ik dus jouw logica volg is een politieke voorkeur van benoemen provocerend, maar iemand wegzetten als een 'zwakbegaafde' niet?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het punt is vooral dat het in deze reeks vrijwel uitsluitend gebeurt, vooral uit jullie hoek. Waarom denk je dat de moderator aan de noodrem trekt?
Ik kan niets posten zonder dat jij en die andere zwakbegaafde beginnen te strooien met 'hihi's', kleinerende opmerkingen en stropoppen.
En dan raar staan te kijken dat er geen zinnige discussie van de grond komt.
quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het punt is vooral dat het in deze reeks vrijwel uitsluitend gebeurt, vooral uit jullie hoek. Waarom denk je dat de moderator aan de noodrem trekt?
Ik kan niets posten zonder dat jij en die andere zwakbegaafde beginnen te strooien met 'hihi's', kleinerende opmerkingen en stropoppen.
En dan raar staan te kijken dat er geen zinnige discussie van de grond komt.
quote:
Da's niet zo netjes, Koos.quote:
quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:14 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
[..]
[..]
Da's niet zo netjes, Koos.
Zullen we samen zwakbegaafd doen?quote:Op maandag 8 januari 2024 23:47 schreef QuidProJoe het volgende:
En, hihi, het masker is de afgelopen jaren veelvuldig gevallen.
De projectie is weer bijzonder om te aanschouwen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:14 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
[..]
[..]
Da's niet zo netjes, Koos.
Ik volg gewoon jullie voorbeeld. Dit is toch wat jullie willen?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En je denkt wel dat dit soort denigrerende opmerkingen een zinnige discussie ten goede komen? Als ik dus jouw logica volg is een politieke voorkeur van benoemen provocerend, maar iemand wegzetten als een 'zwakbegaafde' niet?
Hmm.
Sure.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De projectie is weer bijzonder om te aanschouwen.
Je begint er ook vaak genoeg uit jezelf mee, Koos. En dat geldt ook voor andere users.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik volg gewoon jullie voorbeeld. Dit is toch wat jullie willen?
Ik heb het vaak genoeg geprobeerd, postte om de haverklap ellenlange inhoudelijke bijdragen. En wat is de reactie? Stropoppen en hihi's. Als jullie geen moeite doen, doe ik dat ook niet. Zuigen en met stropoppen smijten is natuurlijk ook leuk. Dan doen we toch gewoon?
Roepen dat ik dat doe maakt het nog niet waar, knul.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je begint er ook vaak genoeg uit jezelf mee, Koos. En dat geldt ook voor andere users.
Het essentiële verschil is dat jullie niet minder goed kunnen incasseren. Jullie willen uitdelen, zonder te hoeven incasseren.
Dat snapt men denk ik ook wel, het hoort bij het spelletje zullen we maar zeggen. Daarna nog even gaan spelen op 'je kan het emotioneel niet aan' en blijkbaar geeft dat een heel voldaan gevoel ofzo.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sure.
Blijkbaar is je jonge brein ernstig aangetast door korsakov of dementie, dat je blijkbaar niet doorhebt dat deze bewuste 'hihi's' een verwijzing zijn naar de eindeloze reeks hihi's die jij en je zwakbegaafde billenmaat hier op ons afvuurden.
Dit dus.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:26 schreef Vis1980 het volgende:
De hele tijd komen met stropoppen en totaal negeren van inhoudelijke posts, mensen worden bij naam genoemd icm dat ze het spannend en leuk zouden vinden dat immigranten hier binnenkomen, aangesterkt door weer zo'n loze kreet. Vervolgens komt er een ander die zogenaamd totaal negeert wat zijn maat heeft gezegd en gaat lopen zuigen.
Het is verdomde kinderachtig en het doet BNW geen plezier. Het staat al helemaal beneden in de topics, verder gaat het niet. Het kan zo leuk zijn hier, maar het is niets anders dan een topic tegen links en democraten (want dat is van hetzelfde laken één pak hier).
Ik mis die oude tijd nog wel eens waar men op elkaar inging op inhoudelijk vlak, nu is het al jaren een soort safe haven voor mensen die blijkbaar moeite hebben met het houden van een discussie.
Ik heb geen hihi reactie gezien op jouw post.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus.
Ik wil met plezier mijn visie uiteen zetten op de relatie tussen het (komende) presidentschap van Trump en de oorlog in Oekraïne, maar als ik doe word ik getrakteerd op 'hihi's', stropoppen en beledigingen. Tsja, dan houdt het een keer op.
Ook nog eens homofoob. Toe maar.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sure.
Blijkbaar is je jonge brein ernstig aangetast door korsakov of dementie, dat je blijkbaar niet doorhebt dat deze bewuste 'hihi's' een verwijzing zijn naar de eindeloze reeks hihi's die jij en je zwakbegaafde billenmaat hier op ons afvuurden.
Nee, we moesten het doen met dit soort briljante ingevingen. Weliswaar geen directe reactie op een van mijn bijdragen (want het moet natuurlijk niet te inhoudelijk worden), maar het vloeit wel voort uit de discussie over Oekraïne.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik heb geen hihi reactie gezien op jouw post.
quote:Op maandag 8 januari 2024 22:44 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Je ziet het ook hier in deze reeks. Ze hebben een hekel aan vrede, en ik snap niet waar die dorst naar bloed en geweld vandaan komt. Er zijn een hoop overeenkomsten met geweldadige georganiseerde religie, zoals bijvoorbeeld de kruistochten of de mosliminvasies. En met een religieus motief kan je alles een casus belli maken omdat je vanuit de conclusie "redeneert". Je beroept je vervolgens op de autoriteitsfiguren die de bloeddorst bevestigen en je kunt gaan. En het is wel heel makkelijk wanneer je de middelen hebt om binnenlandse tegenstanders (mond)dood te maken.
Vroeger stonden ze nog voor vrede, maar nu niet meer. Volgens mij is dat de party switch waar ze het zo vaak over hebben.
Leg mee eens uit wat dit toevoegt aan de discussie.quote:Op maandag 8 januari 2024 23:25 schreef QuidProJoe het volgende:
Doet me denken aan Kyle Rittenhouse. Natuurlijk mocht Links (uiteraard met veroordeeld en geliefd pedofiel Joseph "JoJo" Rosenbaum") op die arme jongen jagen. Dat hij zichzelf verdedigde, dat mocht van Links dan weer niet. Wat een hekel hebben ze aan mensen die zichzelf (kunnen) verdedigen.
Hold on, mensen. De vleesgeworden constructieve discussievoerder wil ook wat zeggen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:42 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Ook nog eens homofoob. Toe maar.
Zeer emotioneel.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hold on, mensen. De vleesgeworden constructieve discussievoerder wil ook wat zeggen.
Nee, dat leeft in jouw hoofd heel erg, blijkbaar. Is dat het doel van een discussie? Het gevoel hebben dat je de ander emotioneel zou hebben gemaakt?quote:
Sure, als jij dat zo wilt zien.quote:
Het is observeerbaar. Je kunt het gewoon zien in het (post)gedrag en het taalgebruik.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:46 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, dat leeft in jouw hoofd heel erg, blijkbaar. Is dat het doel van een discussie? Het gevoel hebben dat je de ander emotioneel zou hebben gemaakt?
of niet knul !quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus.
Ik wil met plezier mijn visie uiteen zetten op de relatie tussen het (komende) presidentschap van Trump en de oorlog in Oekraïne, maar als ik doe word ik getrakteerd op 'hihi's', stropoppen en beledigingen. Tsja, dan houdt het een keer op.
Voor iemand die houdt van een goede discussie, is die persoon verdacht lastig te betrappen op een positie die binnen BNW past. Het observeerbare, namelijk het gebrek aan BNW-waardige posts, en het gedicteerde, dat jij hier al jaren komt en van een goede discussie houdt, komen niet overeen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sure, als jij dat zo wilt zien.
Kom hier al jaren en houd van een goede discussie. Dat het op deze manier wordt verneukt, daar vind ik dan idd wat van.
Nogmaals, dat speelt alleen in jouw hoofd.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:47 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Het is observeerbaar. Je kunt het gewoon zien in het (post)gedrag en het taalgebruik.
Ah een 'dan pleur je toch op!'. Dat kun je net zo goed zeggen van mensen die geen discussie willen voeren. Het is een discussieforum, al zo vaak gezegd.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:51 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Voor iemand die houdt van een goede discussie, is die persoon verdacht lastig te betrappen op een positie die binnen BNW past. Het observeerbare, namelijk het gebrek aan BNW-waardige posts, en het gedicteerde, dat jij hier al jaren komt en van een goede discussie houdt, komen niet overeen.
Wanneer het observeerbare en het gedicteerde niet overeenkomen, dan is het wijs om het observeerbare te volgen.
Tevens, je hoeft hier niet te komen. Je lijkt het moeilijk te hebben met het niveau en toch kom je steeds weer terug. Alsof het dwangmatig is. Best tragisch. Vooral omdat er zo veel andere plekken zijn die jou in jouw behoeftes kunnen voorzien. POL bijvoorbeeld. Of kan het zijn dat er iets teveel echokamer en iets te weinig discussie is?
Als jij daardoor beter slaapt, mag jij dat van mij zowel vinden als zeggen. Ik houd het zelf liever bij de observaties en trek daar mijn conclusies uit.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nogmaals, dat speelt alleen in jouw hoofd.
Zeg eens iets dat binnen BNW past dan. Je weet wel, wat er achter de alledaagse facade zit. Iets waarover de MSM of gevestigde orde je voorliegt.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:54 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ah een 'dan pleur je toch op!'. Dat kun je net zo goed zeggen van mensen die geen discussie willen voeren. Het is een discussieforum, al zo vaak gezegd.
Dan ben je daar heel slecht in. Jij denkt iets te zien en vervolgens is het je waarheid. Maar daar valt niet tegen op te boksen, want wat ik ook zeg, jij gooit het op 'emotie'. Met andere woorden: er valt geen discussie met jou te voeren. Howard heeft nog wel eens momenten dat ie enigszins op de inhoud ingaat, jij bent alleen maar aan het zuigen. Op een manier waarop jij altijd denkt 'te winnen', maar in de praktijk niets anders is dan treiteren. En nu zit je vast achter je scherm te juichen, in de veronderstelling dat ik emotioneel zou zijn.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:54 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Als jij daardoor beter slaapt, mag jij dat van mij zowel vinden als zeggen. Ik houd het zelf liever bij de observaties en trek daar mijn conclusies uit.
Op een schaal van 1 tot 10, hoeveel projectie zit er in jouw post?quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:57 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dan ben je daar heel slecht in. Jij denkt iets te zien en vervolgens is het je waarheid. Maar daar valt niet tegen op te boksen, want wat ik ook zeg, jij gooit het op 'emotie'. Met andere woorden: er valt geen discussie met jou te voeren. Howard heeft nog wel eens momenten dat ie enigszins op de inhoud ingaat, jij bent alleen maar aan het zuigen. Op een manier waarop jij altijd denkt 'te winnen', maar in de praktijk niets anders is dan treiteren. En nu zit je vast achter je scherm te juichen, in de veronderstelling dat ik emotioneel zou zijn.
Nogmaals, only in your head.
En wederom ga jij niet op de inhoud in.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:58 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Op een schaal van 1 tot 10, hoeveel projectie zit er in jouw post?
quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:59 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En wederom ga jij niet op de inhoud in.
Je lijkt nogal bang om te vloeken binnen de Linkse Kerk. Laat ons zien dat ook jij een BNW-hart hebt!quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:55 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Zeg eens iets dat binnen BNW past dan. Je weet wel, wat er achter de alledaagse facade zit. Iets waarover de MSM of gevestigde orde je voorliegt.
Goed voorbeeld doet volgen.
Jij lijkt de opzet van dit subforum niet helemaal te begrijpen. BNW-achtige bijdragen krijgen hier volop de ruimte, maar dat betekent niet dat alle users die hier posten die noot moeten zingen. Er ontstaat juist discussie doordat BNW en mainstream hier naast elkaar kunnen bestaan en zo de verbale degens kruisen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 12:51 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Voor iemand die houdt van een goede discussie, is die persoon verdacht lastig te betrappen op een positie die binnen BNW past. Het observeerbare, namelijk het gebrek aan BNW-waardige posts, en het gedicteerde, dat jij hier al jaren komt en van een goede discussie houdt, komen niet overeen.
Wanneer het observeerbare en het gedicteerde niet overeenkomen, dan is het wijs om het observeerbare te volgen.
Tevens, je hoeft hier niet te komen. Je lijkt het moeilijk te hebben met het niveau en toch kom je steeds weer terug. Alsof het dwangmatig is. Best tragisch. Vooral omdat er zo veel andere plekken zijn die jou in jouw behoeftes kunnen voorzien. POL bijvoorbeeld. Of kan het zijn dat er iets teveel echokamer en iets te weinig discussie is?
Ik denk dat het voornamelijk komt doordat de onrust en polarisatie in de maatschappij flink is toegenomen sinds corona.quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij lijkt de opzet van dit subforum niet helemaal te begrijpen. BNW-achtige bijdragen krijgen hier volop de ruimte, maar dat betekent niet dat alle users die hier posten die noot moeten zingen. Er ontstaat juist discussie doordat BNW en mainstream hier naast elkaar kunnen bestaan en zo de verbale degens kruisen.
Zo is het hier altijd gegaan. Lambiekje kwam steevast op de proppen met de meest krankzinnige theorieën en die probeerde hij vervolgens te verdedigen tegenover 'normies'. Hij oogstte zowel bijval als kritiek, zoals het hoort in een discussie. Hetzelfde geldt voor iemand als El_Matador en zijn vermakelijke waanzin over maanlandingen.
Het lijkt er vooral op dat jij degene bent die niet helemaal begrijpt waar BNW om draait.
Dat heet nou een discussie. Daarin zet je niet alleen je eigen visie uiteen, maar je kunt ook aangeven waarom het standpunt van 'de ander' in jouw ogen niet strookt met de realiteit.quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:03 schreef QuidProJoe het volgende:
Naar een plek gaan waar je niets mee hebt, om vervolgens enkel te zuigen, propaganderen en vertellen hoe fout ze wel niet zitten, heeft een nogal religieus karakter. Alsof het een missie is. Een heilige missie. Uiteraard met een vleugje taqiyya.
Nou ja, zeg!quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:29 schreef DeMolay het volgende:
Het begon omdat jij over het woord links viel om vervolgens zelf te vervallen in weldegelijk beledigende termen !/
moet niet gekker worden koos !
Misschien moet je eens proberen om te reageren op wat ik daadwerkelijk schrijf, in plaats van weer diezelfde plaat af te spelen. Ik leg net uit dat dit subforum niet enkel bedoeld is om 'BNW-waardige' zaken te verkondigen. Het idee achter dit subforum is nou juist dat complotgedoe de ruimte krijgt en dat twee wereld hier samen kunnen komen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:31 schreef QuidProJoe het volgende:
Enkel "tegengas" geven is echter geen discussie. Je handelt vanuit een religieus perspectief, en de eigen ideologie dient te worden verdedigd in plaats van het zoeken naar de waarheid.
Maar nogmaals, zeg eens iets BNW-waardigs. Je lijkt nogal bang om te vloeken binnen de Linkse Kerk. Laat ons zien dat ook jij een BNW-hart hebt. Zeg eens iets dat binnen BNW past dan. Je weet wel, wat er achter de alledaagse facade zit. Iets waarover de MSM of gevestigde orde je voorliegt.
Bezit je echt geen enkele opinie die BNW-waardig is? Is het angst voor vergelding van de Linkse Kerk? We weten immers hoe ze met afvalligen, ketters en heidenen om gaan.quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je eens proberen om te reageren op wat ik daadwerkelijk schrijf, in plaats van weer diezelfde plaat af te spelen. Ik leg net uit dat dit subforum niet enkel bedoeld is om 'BNW-waardige' zaken te verkondigen. Het idee achter dit subforum is nou juist dat complotgedoe de ruimte krijgt en dat twee wereld hier samen kunnen komen.
Nogmaals, als je hoopt op een BNW-echoput, dan zit je hier toch echt verkeerd.
En weer reageer je niet op wat ik schrijf. Nog maar een keertje dan:quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:39 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Bezit je echt geen enkele opinie die BNW-waardig is? Is het angst voor vergelding van de Linkse Kerk? We weten immers hoe ze met afvalligen, ketters en heidenen om gaan.
Het is nogal raar om in een subforum te zitten waar je geen affiniteit mee hebt. Alsof je als atheïst naar een christelijk (nooit joods of islamitisch!) forum gaat om daar op alles "tegengas" te geven.
Wat voor motief zou daar achter kunnen zitten? Het meest voor de hand liggende zou onzekerheid zijn. Dat verklaart ook steeds die emotionele reacties. Angst dat het mentale kaartenhuis in elkaar dondert.
quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je eens proberen om te reageren op wat ik daadwerkelijk schrijf, in plaats van weer diezelfde plaat af te spelen. Ik leg net uit dat dit subforum niet enkel bedoeld is om 'BNW-waardige' zaken te verkondigen. Het idee achter dit subforum is nou juist dat complotgedoe de ruimte krijgt en dat twee wereld hier samen kunnen komen.
Nogmaals, als je hoopt op een BNW-echoput, dan zit je hier toch echt verkeerd.
Ja, erg vermakelijk.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:22 schreef QuidProJoe het volgende:
Links: President Trump heeft de NAVO verzwakt en juist daarom kon Rusland Oekraïne binnenvallen!
Ook Links: "Weer doe je net alsof Oekraïne niet bestaat en Amerika de politie agent is."
Kostelijk.
Nogmaals, ik ben bang dat je een verwrongen beeld hebt van wat BNW is en hoort te zijn. Je gebruikt ook weer een hoop woorden om weinig te zeggen, behalve dat je andersdenkenden stom vindt. Of nee, excuus, je vindt dat 'religieuze extremisten'. Goed verhaal man.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:08 schreef QuidProJoe het volgende:
Best een tragisch bestaan, om geen enkele BNW-waardige opinie te bezitten. Het heeft een diep religeus karakter, dat je alles onvoorwaardelijk gelooft wat de heilige geschriften voordragen. Dat je nooit tot de conclusie kunt komen wanneer het gedicteerde niet klopt.
En wederom: Het is nogal raar om in een subforum te zitten waar je geen affiniteit mee hebt. Alsof je als atheïst naar een christelijk (nooit joods of islamitisch!) forum gaat om daar op alles "tegengas" te geven.
Welk doel heeft het enkel "tegengas" geven in een subforum? Ben je zo onzeker van je eigen overtuigingen? Ik probeer me voor te stellen hoe het zou zijn om in die positie te zitten, dat ik naar subfora ga waar ik niets mee heb om daar enkel "tegengas" te geven. Voor mij is dat lastig. Als een theorie debiel is, is dat vaak zelf-evident en voel ik me niet gedwonen om te reageren. Ik voel me niet bedreigd. En wanneer de theorie, dankzij de observaties plausibel klinkt, dan is het toch juist een reden om daar dieper in te duiken in hoe het waar zou kunnen zijn in plaats van de claims van de gevestigde orde te volgen in hoe het onwaar is.
Mij lijkt het daarom onmogelijk dat iemand die claimt voor een discussie te komen, maar geen voorbeeld kan geven waar hij denkt dat de BNW'er en niet de gevestigde orde gelijk heeft, voor een discussie komt. Wel heeft het alle kenmerken van religieus extremisme. De religieuze extremist begint bij de conclusie en geeft van dat punt tegengas. De religieus discussieert niet met oprechte intenties, die verdigt de ideologie. Die baseert zich niet op observaties en conludeert vanuit die observaties, en dat is dan weer BNW.
Daarom wordt er steeds geclaimed dat er geen discussie plaatsvindt. Omdat voor Links een discussie iets anders is dan voor BNW. De een is doodsbang voor plausibele verklaringen voor observaties die tegen de leer in gaan, de ander zoekt de waarheid.
Nou hé!quote:
Misschien is het dan een idee om mensen niet uit te schelden.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben bang dat je een verwrongen beeld hebt van wat BNW is en hoort te zijn. Je gebruikt ook weer een hoop woorden om weinig te zeggen, behalve dat je andersdenkenden stom vindt. Of nee, excuus, je vindt dat 'religieuze extremisten'. Goed verhaal man.
Wat ik het meest wonderlijk vind is dat je niet begrijpt wat de opzet is van een forum. Tegengas is nou juist wat een discussie leuk maakt. In NWS en POL zijn de meeste users het met elkaar oneens en wordt dus uitgebreid van gedachten gewisseld. Hier zou hetzelfde moeten gebeuren, alleen dan tussen BNW'ers en andersdenkenden. Dat is de hele aantrekkingskracht van online fora.
En persoonlijk heb ik wel degelijk affiniteit met BNW, het biedt een inkijkje in de gedachtewereld van mensen buiten de mainstream. Het kán - daar wil ik de nadruk op leggen - heel leuk zijn om met zulke figuren in discussie te gaan.
Hartstikke leuk dat je hier sinds kort komt kijken, maar deze wederzijdse beschietingen zijn niet pas deze week begonnen. Waarom denk je dat de mod vannacht op de rem trapte, voor de zoveelste keer?quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Misschien is het dan een idee om mensen niet uit te schelden.
Dan is de kans op een leuke discussie wat groter.
Dus eigenlijk ligt het aan anderen en niet aan jou en je gescheld.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hartstikke leuk dat je hier sinds kort komt kijken, maar deze wederzijdse beschietingen zijn niet pas deze week begonnen. Waarom denk je dat de mod vannacht op de rem trapte, voor de zoveelste keer?
Ik kan je overigens verzekeren dat het voor de discussie weinig uitmaakt of ik wel of niet scheld. Dat we op dit punt zijn aanbeland komt namelijk niet door mijn - zeldzame - gescheld, maar door de houding en toon van bepaalde users, die vooral bezig zijn met wat 'links' in hun ogen ergens van vindt (lees: ze grossieren in het gebruik van stropoppen).
Dat klopt helemaal.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:00 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ligt het aan anderen en niet aan jou en je gescheld.
De Russen gingen ons 60 jaar lang doodmaken, dus dat moeten we wel gewend zijn..quote:Op woensdag 10 januari 2024 13:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk dat het voornamelijk komt doordat de onrust en polarisatie in de maatschappij flink is toegenomen sinds corona.
En dat zie je dus ook terug hier op het forum.
Voor corona waren het hypothetische dingen waar amicaal over gesproken werd.
Nu zie je veel angst in de maatschappij.
Eerst gaat corona ons dood maken, dan de Russen en als we dan nog leven maakt het klimaat het wel af.
De één gaat er in mee en de ander niet maar aangezien sommige denken dat het om leven en dood gaan wordt de situatie wel meer gespannen.
De ene mens is de andere niet.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
De Russen gingen ons 60 jaar lang doodmaken, dus dat moeten we wel gewend zijn..
Met welk BNW-onderwerp geef jij geen tegengas omdat die gelijk hebben, ondanks dat ze tegen de leer van de gevestigde orde in gaan? Er moet toch wel 1 klein onderwerpje ergens zijn? Anders lijkt het er op dat je enkel tegengas geeft en dan is het niet zozeer dat je hier komt om te "discussiëren", maar meer om anderen steeds op belerende toon toe te spreken omdat jouw religie de absolute waarheid in pacht heeft. Dus nogmaals, geef eens een voorbeeld waar BNW volgens jou gelijk heeft, en de gevestigde orde/Linkse Kerk niet. Zeg niet dat je voor een oprechte discussie komt, maar toon het. Laat ons het observeren.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben bang dat je een verwrongen beeld hebt van wat BNW is en hoort te zijn. Je gebruikt ook weer een hoop woorden om weinig te zeggen, behalve dat je andersdenkenden stom vindt. Of nee, excuus, je vindt dat 'religieuze extremisten'. Goed verhaal man.
Wat ik het meest wonderlijk vind is dat je niet begrijpt wat de opzet is van een forum. Tegengas is nou juist wat een discussie leuk maakt. In NWS en POL zijn de meeste users het met elkaar oneens en wordt dus uitgebreid van gedachten gewisseld. Hier zou hetzelfde moeten gebeuren, alleen dan tussen BNW'ers en andersdenkenden. Dat is de hele aantrekkingskracht van online fora.
En persoonlijk heb ik wel degelijk affiniteit met BNW, het biedt een inkijkje in de gedachtewereld van mensen buiten de mainstream. Het kán - daar wil ik de nadruk op leggen - heel leuk zijn om met zulke figuren in discussie te gaan.
Nogmaals, volgens mij heb jij niet helemaal helder wat het idee is achter een online forum. Ik zal het nog een laatste keer problemen, ditmaal aan de hand van een voorbeeld.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:07 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Met welk BNW-onderwerp geef jij geen tegengas omdat die gelijk hebben, ondanks dat ze tegen de leer van de gevestigde orde in gaan? Er moet toch wel 1 klein onderwerpje ergens zijn? Anders lijkt het er op dat je enkel tegengas geeft en dan is het niet zozeer dat je hier komt om te "discussiëren", maar meer om anderen steeds op belerende toon toe te spreken omdat jouw religie de absolute waarheid in pacht heeft. Dus nogmaals, geef eens een voorbeeld waar BNW volgens jou gelijk heeft, en de gevestigde orde/Linkse Kerk niet. Zeg niet dat je voor een oprechte discussie komt, maar toon het. Laat ons het observeren.
Maar ben je ook geïnteresseerd in de corruptie van de familie Biden in bijvoorbeeld Oekraïne?quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, volgens mij heb jij niet helemaal helder wat het idee is achter een online forum. Ik zal het nog een laatste keer problemen, ditmaal aan de hand van een voorbeeld.
Ik ben zeer geïnteresseerd in Amerikaanse politiek, dus ook in de strapatsen van Trump, die claimt dat de verkiezingen van hem zijn gestolen middels fraude. Het is een boeiend onderwerp, waar ik mij graag over uitspreek. In de nasleep van de laatste presidentsverkiezingen kwam in deze reeks een discussie op gang over dit onderwerp. Daar doe ik dan graag mee, waarbij ik dus aangeef waarom ik van mening ben dat de beschuldigingen van fraude grote onzin zijn.
Zo'n discussie kun je niet voeren in POL of NWS, want daar is minder ruimte voor complottheorieën. Dus dan kom ik hierheen, om met users te debatteren die ervan overtuigd zijn dat er sprake was van vuil spel.
Fascinerend hoe moeilijk het voor jou is om tegen de gevestigde orde in te gaan. Een beetje alsof de stasi elk woord afweegt.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, volgens mij heb jij niet helemaal helder wat het idee is achter een online forum. Ik zal het nog een laatste keer problemen, ditmaal aan de hand van een voorbeeld.
Ik ben zeer geïnteresseerd in Amerikaanse politiek, dus ook in de strapatsen van Trump, die claimt dat de verkiezingen van hem zijn gestolen middels fraude. Het is een boeiend onderwerp, waar ik mij graag over uitspreek. In de nasleep van de laatste presidentsverkiezingen kwam in deze reeks een discussie op gang over dit onderwerp. Daar doe ik dan graag mee, waarbij ik dus aangeef waarom ik van mening ben dat de beschuldigingen van fraude grote onzin zijn.
Zo'n discussie kun je niet voeren in POL of NWS, want daar is minder ruimte voor complottheorieën. Dus dan kom ik hierheen, om met users te debatteren die ervan overtuigd zijn dat er sprake was van vuil spel.
Het laatste natuurlijk. Onder de groep adepten van de Democraten is er namelijk de volle overtuiging dat 'hun partij' (want zo ervaren velen het zo wel) min of meer heilig is. De Amerikaanse politiek met het tweepartijenstelse leent zich hier mooi voor omdat zonder versplintering en polderen, je echt een tweestrijd hebt tussen links en rechts.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar ben je ook geïnteresseerd in de corruptie van de familie Biden in bijvoorbeeld Oekraïne?
Of ben je enkel bezig met Trump?
Dat is irrelevant aan wat hij uitlegt. Als je een topic bezoekt, wil dat niet meteen zeggen dat je over alle onderwerpen dan wat moet zeggen, ook al wordt daar genoeg over gezegd.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar ben je ook geïnteresseerd in de corruptie van de familie Biden in bijvoorbeeld Oekraïne?
Of ben je enkel bezig met Trump?
Het is toch een discussieforum? Geef dan ook inhoudelijk antwoord.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is irrelevant aan wat hij uitlegt. Als je een topic bezoekt, wil dat niet meteen zeggen dat je over alle onderwerpen dan wat moet zeggen, ook al wordt daar genoeg over gezegd.
Hij heeft het over Amerikaanse politiek maar ik zie hem alleen maar afgeven op Trump.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is irrelevant aan wat hij uitlegt. Als je een topic bezoekt, wil dat niet meteen zeggen dat je over alle onderwerpen dan wat moet zeggen, ook al wordt daar genoeg over gezegd.
quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben zeer geïnteresseerd in Amerikaanse politiek, dus ook in de strapatsen van Trump, die claimt dat de verkiezingen van hem zijn gestolen middels fraude. Het is een boeiend onderwerp, waar ik mij graag over uitspreek. In de nasleep van de laatste presidentsverkiezingen kwam in deze reeks een discussie op gang over dit onderwerp. Daar doe ik dan graag mee, waarbij ik dus aangeef waarom ik van mening ben dat de beschuldigingen van fraude grote onzin zijn.
dus iedereen hier is een trump fan wier gedachte aangepast gediend te worden .quote:[b]Ik ben zeer geïnteresseerd in Amerikaanse politiek, dus ook in de strapatsen van Trump, die claimt dat de verkiezingen van hem zijn gestolen middels fraude. Het is een boeiend onderwerp, waar ik mij graag over uitspreek. In de nasleep van de laatste presidentsverkiezingen kwam in deze reeks een discussie op gang over dit onderwerp. Daar doe ik dan graag mee, waarbij ik dus aangeef waarom ik van mening ben dat de beschuldigingen van fraude grote onzin zijn.
Bijzonder dat dit aan je uitgelegd moet worden, maar ik ben de beroerdste uiteraard niet.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:26 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Fascinerend hoe moeilijk het voor jou is om tegen de gevestigde orde in te gaan. Een beetje alsof de stasi elk woord afweegt.
En raar dat je in POL of NWS slechts beperkt kunt discussiëren. Raar dat je niet pleit voor een vrijer woord daar. Het is toch een discussieforum, nietwaar? Hoe je het beschrijft zijn POL en NWS echokamers. En dan lijkt het weer alsof het "discussieforum"-argument vooral wordt gebruikt als stok om zelf mee te slaan, in plaats van de stok om ook mee te worden geslagen.
Met welk doel participeer je trouwens in een discussie, wanneer alles wat je doet is het geven van tegengas? In een subforum waar het juist om de zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt, gaat? Zelf claim je dat je de discussie over de frauduleuze verkiezingen interessant vindt. Prima. Zeg eens, welke BNW-argumenten en/of observaties vond jij overtuigend? Waar ben jij van mening dat de gevestigde orde jou heeft voorgelogen?
Vreemde interpretatie van mijn woorden.quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:15 schreef DeMolay het volgende:
[..]
[..]
dus iedereen hier is een trump fan wier gedachte aangepast gediend te worden .
Ok check
De Amerikaanse politiek in brede zin interesseert mij. Ik vang ook op wat er wordt beweerd over de 'Biden crime family' en zie artikelen voorbijkomen waarin de man aan het kruis wordt genageld.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar ben je ook geïnteresseerd in de corruptie van de familie Biden in bijvoorbeeld Oekraïne?
Of ben je enkel bezig met Trump?
Kap dan met die selectieve verontwaardiging om het vervolgens te gooien op dat je wel een trump aanhanger zal zijn !quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemde interpretatie van mijn woorden.
Van mij mag iedereen fan zijn van Trump en betogen dat de verkiezingen van hem zijn 'gestolen', maar ik zie dat anders en schroom dus ook niet om die visie te uiten.
Het is hier al talloze malen gezegd: draag gerust bewijs aan dat Biden zich schuldig heeft gemaakt aan corruptie. Ik voel persoonlijk niet de behoefte om mensen te verdedigen die overduidelijk schuldig zijn. Als straks blijkt dat Bill Clinton jonge meisjes heeft misbruikt op het eiland van Epstein, waarom zou ik dan in vredesnaam voor hem in de bres willen springen?quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het laatste natuurlijk. Onder de groep adepten van de Democraten is er namelijk de volle overtuiging dat 'hun partij' (want zo ervaren velen het zo wel) min of meer heilig is. De Amerikaanse politiek met het tweepartijenstelse leent zich hier mooi voor omdat zonder versplintering en polderen, je echt een tweestrijd hebt tussen links en rechts.
Voor Linksen voelt dit meer dan hier in Europa, als een strijd tussen goed en kwaad. Bovendien vormen Republikeinen de belichaming van alles waar men een grote hekel aan heeft: Westers, christelijk, blank, conservatief en veelal mannelijk.
Sorry, maar ik heb geen idee wat hier staat.quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:41 schreef DeMolay het volgende:
[..]
Kap dan met die selectieve verontwaardiging om het vervolgens te gooien op dat je wel een trump aanhanger zal zijn !
Niet overtuigend?quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Amerikaanse politiek in brede zin interesseert mij. Ik vang ook op wat er wordt beweerd over de 'Biden crime family' en zie artikelen voorbijkomen waarin de man aan het kruis wordt genageld.
Alleen zal ik er in een discussie op wijzen dat de zogenaamde bewijzen tegen Biden niet overtuigend zijn.
quote:A top Senate Republican has released an FBI document detailing an allegation President Joe Biden and his son accepted bribes from a Ukrainian firm.
Dit is een betere kop:quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Niet overtuigend?
Om maar weer ontopic te gaan.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66272217
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |