abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211970595
Genot hoor. Laat hem maar 4 jaar aan de macht zijn. Dan zien zijn kiezers misschien eindelijk in wat voor clown het is en dat hij absoluut niet goed is voor het "normale volk" (aka Henk en Ingrid).
  dinsdag 9 januari 2024 @ 10:23:18 #102
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_211970709
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 09:40 schreef Frutsel het volgende:
A: "Haha PVV de grootste, die gaat nooit regeren gek, nederland is ziek"
----
News: PVV gaat proberen te formeren, zoekt formateur

A: "Haha PVV staat alleen, andere partijen willen niet of sluiten hem bij voorbaat uit"
---
News: Formateur gevonden, partijen staan niet te springen, ondemocratische partij

A: "Hmm andere partijen gaan voor de buhne om tafel met gek Wilders - maar ze gaan nooit met hem in zee, straks verkiezingen - never nooit niet"
---
News: Partijen praten verder - maar akkoord nog ver weg - PVV heeft te extreme standpunten

A: "Haha zie je, straks nieuwe verkiezingen - die gaat echt niet regeren"
---
News: PVV laat aantal extremen vallen in hoop op formatiesucces, wordt toch verder gepraat, tijd zal het leren

A: "Kiezersbedrog :r Heel Nederland straks kapot :r"

Laat ze het gewoon proberen, als ie dan op zijn bek gaat dan gaat ie maar en dan is dat ook meteen klaar voor de komende 20 jaar.
En dan komt de nieuwe messias verkondigen dat Wilders gefaal (wat geen gefaal is, maar een guurrechtse wereldvisie die met leugens verkocht wordt) allemaal de schuld was van links en moeten we die weer allemaal echt een kans gaan geven, want als het dan mislukt is het ook echt over. :')
pi_211970730
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:11 schreef Simmertje het volgende:
Genot hoor. Laat hem maar 4 jaar aan de macht zijn. Dan zien zijn kiezers misschien eindelijk in wat voor clown het is en dat hij absoluut niet goed is voor het "normale volk" (aka Henk en Ingrid).
Ja dat denk jij echt ja? Hahaha! Als een extreem-rechts kabinet met de PVV, BBB en de VVD faalt dan krijgen GroenLinks, PvdA en D66 gewoon weer de schuld he. Zo rollen we hier.
pi_211970815
Als (zuur) links geef ik gewoon toe dat links gefaald heeft om Henk en Ingrid te overtuigen dat links stemmen voor hen toch echt het beste is.

Maar het is natuurlijk een illusie om te denken dat een ex vvd-er als Wilders het land socialer gaat maken :')
pi_211970846
Mensen die PVV stemmen zijn pas echt zuur
  dinsdag 9 januari 2024 @ 10:44:18 #106
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211970899
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:39 schreef Hatseflats22 het volgende:
Mensen die PVV stemmen zijn pas echt zuur
Waarom? :')

Lees het topic nog eens door. Volgens mij ben ik de enige PVV stemmer die überhaupt gereageerd heeft. Ben ik dan zo zuur?

[ Bericht 10% gewijzigd door KoningWouter op 09-01-2024 10:51:37 ]
Nooit meer slapen
pi_211970961
Ik ben wel eens benieuwd hoe zuur het gaat worden voor iedereen die PVV gestemd heeft omdat ze ander beleid wouden, ik heb steeds meer het idee dat het er niet echt beter op gaat worden
  dinsdag 9 januari 2024 @ 10:53:33 #108
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211971008
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:50 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben wel eens benieuwd hoe zuur het gaat worden voor iedereen die PVV gestemd heeft omdat ze ander beleid wouden, ik heb steeds meer het idee dat het er niet echt beter op gaat worden
Met extreme standpunten kom je in elk geval heel wat verder in deze coalitie politiek. Als je dan water bij de wijn moet doen houd je in elk geval nog iets over.

Maar waarom denk je dat het niet beter gaat worden? Alleen omdat Wilders die Islam standpunten laat vallen?
Nooit meer slapen
pi_211971051
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:53 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Met extreme standpunten kom je in elk geval heel wat verder in deze coalitie politiek. Als je dan water bij de wijn moet doen houd je in elk geval nog iets over.

Maar waarom denk je dat het niet beter gaat worden? Alleen omdat Wilders die Islam standpunten laat vallen?
Ik ben bang dat Wilders dadelijk ook zijn “ sociale” punten laat vallen, in dat geval krijgen we het erg zwaar met weer de VVD erbij in een eventuele coalitie, dan zijn we afhankelijk van de NSC in dat geval van de BBB verwacht ik helemaal niks
  dinsdag 9 januari 2024 @ 10:58:31 #110
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211971067
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik ben bang dat Wilders dadelijk ook zijn “ sociale” punten laat vallen, in dat geval krijgen we het erg zwaar met weer de VVD erbij in een eventuele coalitie, dan zijn we afhankelijk van de NSC in dat geval van de BBB verwacht ik helemaal niks
Volgens mij zijn deze Islam standpunten alleen gedropt omdat ze ongrondwettelijk zijn.

Er is volgens mij niets om aan te nemen dat er standpunten worden gedropt die gewoon grondwettelijk zijn.
Nooit meer slapen
  dinsdag 9 januari 2024 @ 11:03:40 #111
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_211971105
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:58 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Volgens mij zijn deze Islam standpunten alleen gedropt omdat ze ongrondwettelijk zijn.

Er is volgens mij niets om aan te nemen dat er standpunten worden gedropt die gewoon grondwettelijk zijn.
65 blijft 65!

[24 uur later]

Mwah, is geen breekpunt meer.

Ik zie juist erg weinig aanknopingspunten om aan te nemen dat Wilders veel waarde hecht aan standpunten waarvan ie claimt dat ze echt superbelangrijk zijn.

Zijn sociale standpunten zullen gewoon wisselgeld zijn. Anders had ie door de jaren heen wel iets meer zijn best gedaan om ook samenwerkingen op links te zoeken, waar deze standpunten dus ook gedragen worden.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 11:08:41 #112
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211971144
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:03 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
65 blijft 65!

[24 uur later]

Mwah, is geen breekpunt meer.

Ik zie juist erg weinig aanknopingspunten om aan te nemen dat Wilders veel waarde hecht aan standpunten waarvan ie claimt dat ze echt superbelangrijk zijn.

Zijn sociale standpunten zullen gewoon wisselgeld zijn. Anders had ie door de jaren heen wel iets meer zijn best gedaan om ook samenwerkingen op links te zoeken, waar deze standpunten dus ook gedragen worden.
Toen was hij niet de grootste partij.

Maar dat er concessies gedaan moeten worden hoort nou eenmaal bij coalitie politiek.

We gaan het zien. Tot op heden zijn alleen de Islam standpunten gedropt.
Nooit meer slapen
pi_211971210
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:03 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
65 blijft 65!

[24 uur later]

Mwah, is geen breekpunt meer.

Ik zie juist erg weinig aanknopingspunten om aan te nemen dat Wilders veel waarde hecht aan standpunten waarvan ie claimt dat ze echt superbelangrijk zijn.

Zijn sociale standpunten zullen gewoon wisselgeld zijn. Anders had ie door de jaren heen wel iets meer zijn best gedaan om ook samenwerkingen op links te zoeken, waar deze standpunten dus ook gedragen worden.
Voor dat laatste ben ik ook bang
pi_211971237
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 09:40 schreef Frutsel het volgende:
A: "Haha PVV de grootste, die gaat nooit regeren gek, nederland is ziek"
----
News: PVV gaat proberen te formeren, zoekt formateur

A: "Haha PVV staat alleen, andere partijen willen niet of sluiten hem bij voorbaat uit"
---
News: Formateur gevonden, partijen staan niet te springen, ondemocratische partij

A: "Hmm andere partijen gaan voor de buhne om tafel met gek Wilders - maar ze gaan nooit met hem in zee, straks verkiezingen - never nooit niet"
---
News: Partijen praten verder - maar akkoord nog ver weg - PVV heeft te extreme standpunten

A: "Haha zie je, straks nieuwe verkiezingen - die gaat echt niet regeren"
---
News: PVV laat aantal extremen vallen in hoop op formatiesucces, wordt toch verder gepraat, tijd zal het leren

A: "Kiezersbedrog :r Heel Nederland straks kapot :r"

Laat ze het gewoon proberen, als ie dan op zijn bek gaat dan gaat ie maar en dan is dat ook meteen klaar voor de komende 20 jaar.
Het scenario dat hij niet mee zou gaan regeren al eens behandeld:

1. “Ze” sluiten hem uit: Balonnetje van de PVV wordt groter met de volgende verkiezingen en je krijgt een slecht fundament ivm een sterke PVV oppositie en een grote onvrede bij rechts NL

2: Hij wil zelf niet (wil dit eigenlijk ook werkelijk niet): Kiezer laat hem liggen en maakt BBB, Forum en Ja21 etc groter

Dus Wilders zit in de grote patstelling als in dat hij wel mee ‘moet’ regeren. Maar hij weet ook dat wanneer hij eruit moet omdat iets rommelt hij het wel “zo” moet zien te spinnen dat hij buiten de kritieken van zijn achterban blijft. Dus dat is de positie van Wilders. En nu moet hij ook nog concrete plannen gaan maken. Moeilijk.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 11:21:22 #115
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211971265
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:18 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het scenario dat hij niet mee zou gaan regeren al eens behandeld:

1. “Ze” sluiten hem uit: Balonnetje van de PVV wordt groter met de volgende verkiezingen en je krijgt een slecht fundament ivm een sterke PVV oppositie en een grote onvrede bij rechts NL

2: Hij wil zelf niet (wil dit eigenlijk ook werkelijk niet): Kiezer laat hem liggen en maakt BBB, Forum en Ja21 etc groter

Dus Wilders zit in de grote patstelling als in dat hij wel mee ‘moet’ regeren. Maar hij weet ook dat wanneer hij eruit moet omdat iets rommelt hij het wel “zo” moet zien te spinnen dat hij buiten de kritieken van zijn achterban blijft. Dus dat is de positie van Wilders. En nu moet hij ook nog concrete plannen gaan maken. Moeilijk.
Waarom zou je in dat nu moeten behandelen?

Het droppen van de Islam standpunten is juist een grote stap richting het wel mee regeren.
Nooit meer slapen
pi_211971300
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:21 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Waarom zou je in dat nu moeten behandelen?

Het droppen van de Islam standpunten is juist een grote stap richting het wel mee regeren.
Waarom zou je juist die punten uit je programma laten varen waar je je al een jaar of 18 mee profileert? Dan moet je wel enorm machtsgeil zijn denk ik.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211971369
Nog steeds veel gebitch op de PVV, maar vooral niet nadenken (enkele uitzonderingen daar gelaten) waarom de partij zo groot is geworden. Als partijen als D66, GL, PvdD zoveel beter zijn voor veel mensen, waarom zijn er dan toch veel mensen richting de PVV getrokken?

Uiteindelijk is er een grote kans dat hij mag regeren. Laat hem lekker, in het ergste geval/beste geval (afhankelijk van de persoon) verprutst de PVV het waardoor er een hoop stemmers een nieuw politiek huis zoeken.
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja dat denk jij echt ja? Hahaha! Als een extreem-rechts kabinet met de PVV, BBB en de VVD faalt dan krijgen GroenLinks, PvdA en D66 gewoon weer de schuld he. Zo rollen we hier.
Dat is de politiek in het algemeen. Hoef je niet eens over rechts of links te spreken; het is altijd de schuld van een andere partij.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 11:47:21 #118
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211971658
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom zou je juist die punten uit je programma laten varen waar je je al een jaar of 18 mee profileert? Dan moet je wel enorm machtsgeil zijn denk ik.
Dat noemen ze nou verantwoordelijkheid nemen. Die punten waren denk ik een breekpunt van het NSC dan moet je wat.
Nooit meer slapen
  dinsdag 9 januari 2024 @ 11:54:45 #119
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211971751
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja dat denk jij echt ja? Hahaha! Als een extreem-rechts kabinet met de PVV, BBB en de VVD faalt dan krijgen GroenLinks, PvdA en D66 gewoon weer de schuld he. Zo rollen we hier.
Goede kans. Je hoeft in ieder geval niet te verwachten dat deze kiezers ooit nog eens GL-PvdA of D66 gaan stemmen. Dat is voorbij.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_211971813
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:09 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ik wel en vind het prima hoe Wilders het nu doet.

Dat heb ik 100 topics geleden al gezegd. Dat hele partijprogramma was sowieso een onhaalbaar vod.

Eigenlijk wilde ik NSC stemmen. Maar toen de 3 grootste partijen allemaal een gelijk aantal zetels in de peilingen hadden dacht ik van: of Timmermans (zelfmoord) of weer de zelfde leugenachtige lijn van de VVD.

Dus dacht ik: "Laten we Wilders maar eens een kans gunnen". En volgens mij ben ik niet de enige met zo'n gedachtengang.

Zo lang hij maar binnen de grondwet blijft en probeert de grote problemen aan te pakken vind ik het wel best.

Ben al lang blij als Rutte straks is opgerot.
Met dat laatste ben ik eens, die heeft er veel te lang gezeten
pi_211971863
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 09:40 schreef Frutsel het volgende:
A: "Haha PVV de grootste, die gaat nooit regeren gek, nederland is ziek"
----
News: PVV gaat proberen te formeren, zoekt formateur

A: "Haha PVV staat alleen, andere partijen willen niet of sluiten hem bij voorbaat uit"
---
News: Formateur gevonden, partijen staan niet te springen, ondemocratische partij

A: "Hmm andere partijen gaan voor de buhne om tafel met gek Wilders - maar ze gaan nooit met hem in zee, straks verkiezingen - never nooit niet"
---
News: Partijen praten verder - maar akkoord nog ver weg - PVV heeft te extreme standpunten

A: "Haha zie je, straks nieuwe verkiezingen - die gaat echt niet regeren"
---
News: PVV laat aantal extremen vallen in hoop op formatiesucces, wordt toch verder gepraat, tijd zal het leren

A: "Kiezersbedrog :r Heel Nederland straks kapot :r"

Laat ze het gewoon proberen, als ie dan op zijn bek gaat dan gaat ie maar en dan is dat ook meteen klaar voor de komende 20 jaar.
Waarom zou je dat willen?
We hadden vroeger allemaal wel zo'n vriend of kennis waarmee je liever niet op stap ging omdat je wist dat je door zijn uitspraken of gedrag in de grote problemen kon geraken.

Als je bij voorbaat al geen vertrouwen hebt omdat een persoon of partij absurde en ondemocratische standpunten aanhangt is het geen teken van lafheid of zwakte als je daar niet mee in zee wil gaan. Het woord dat bij mij op komt zou eerder verstandig zijn.
blablablabla
  Moderator dinsdag 9 januari 2024 @ 12:11:51 #122
8781 crew  Frutsel
pi_211971973
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom zou je dat willen?
We hadden vroeger allemaal wel zo'n vriend of kennis waarmee je liever niet op stap ging omdat je wist dat je door zijn uitspraken of gedrag in de grote problemen kon geraken.
Ongetwijfeld maar toch ging je omdat er ook vrienden bij zaten waar je wel mee door een deur kon. Of is het anders in je uppie achter blijven en zien dat hij toch met je maten ging?

quote:
Als je bij voorbaat al geen vertrouwen hebt omdat een persoon of partij absurde en ondemocratische standpunten aanhangt is het geen teken van lafheid of zwakte als je daar niet mee in zee wil gaan. Het woord dat bij mij op komt zou eerder verstandig zijn.
Ik vind in het huidige klimaat dat je gewoon iemand vooraf moet uitsluiten. Van links niet en van rechts ook niet.

Als er 40 zetels naar de PVV gaan kun je ze wegzetten als dwazen of debielen maar ik zou ze niet negeren. De onvrede van 75-85% van die mensen proberen te begrijpen en eens onderzoeken of je daar wat mee kunt zodat ze de volgende keer op je eigen partij gaan stemmen zodat je niet eens hoeft na te denken over onderhandelen omdat die partij te klein blijft. Ik vind het te simpel als lui die mensen maar weg blijven zetten als 'dwazen' terwijl de partij steeds groter wordt en er dus steeds meer dwazen komen. Dan zou ik eens met je over het paard getilde hoofd in de spiegel gaan kijken en bedenken dat het niet alleen en altijd de schuld van een ander is.

Dus of het verstandig is? Geen idee, ik snap de redenatie hoor, maar het vertrouwen in de politiek daalt tot een dieptepunt. Begin daar eens mee om dat te herstellen, dan verliezen populisten vanzelf hun stem. De vraag is alleen: hoe!? En daar begint het riedeltje van voren af aan: links vs rechts hebben daar hun eigen ideeën over :)
pi_211972013
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:47 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat noemen ze nou verantwoordelijkheid nemen. Die punten waren denk ik een breekpunt van het NSC dan moet je wat.
Ik zou het eerder morele chantage noemen van het NSC en sommige andere partijen op Wilders. Want nu mag Wilders als hij geaccepteerd wil worden niets meer zeggen over de islamisering van Nederland.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 12:19:25 #124
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211972050
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:16 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik zou het eerder morele chantage noemen van het NSC en sommige andere partijen op Wilders. Want nu mag Wilders als hij geaccepteerd wil worden niets meer zeggen over de islamisering van Nederland.
Mijns inziens hebben we grotere problemen dan de Islamisering van Nederland.

Niet dat het geen probleem is. Ik hoop dat het Verlichte westen de Islam wat kan matigen. Bij mijn buurman kan het ook dus waarom zou het niet bij de rest ook kunnen.

Radicalen houd je overal. Ook politiek.

Het probleem is dat we nu veel te snel Islamieten importeren zodat het een parallelle samenleving wordt. En dat is gevaarlijk imho.
Nooit meer slapen
pi_211972164
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ongetwijfeld maar toch ging je omdat er ook vrienden bij zaten waar je wel mee door een deur kon. Of is het anders in je uppie achter blijven en zien dat hij toch met je maten ging?
[..]
Ik vind in het huidige klimaat dat je gewoon iemand vooraf moet uitsluiten. Van links niet en van rechts ook niet.

Als er 40 zetels naar de PVV gaan kun je ze wegzetten als dwazen of debielen maar ik zou ze niet negeren. De onvrede van 75-85% van die mensen proberen te begrijpen en eens onderzoeken of je daar wat mee kunt zodat ze de volgende keer op je eigen partij gaan stemmen zodat je niet eens hoeft na te denken over onderhandelen omdat die partij te klein blijft. Ik vind het te simpel als lui die mensen maar weg blijven zetten als 'dwazen' terwijl de partij steeds groter wordt en er dus steeds meer dwazen komen. Dan zou ik eens met je over het paard getilde hoofd in de spiegel gaan kijken en bedenken dat het niet alleen en altijd de schuld van een ander is.

Dus of het verstandig is? Geen idee, ik snap de redenatie hoor, maar het vertrouwen in de politiek daalt tot een dieptepunt. Begin daar eens mee om dat te herstellen, dan verliezen populisten vanzelf hun stem. De vraag is alleen: hoe!? En daar begint het riedeltje van voren af aan: links vs rechts hebben daar hun eigen ideeën over :)
Het gaat niet alleen om de verschillen van inzicht maar het feit dat Wilders ronduit ondemocratische en discriminerende uitspraken heeft gedaan waarvoor hij uiteindelijk zelfs veroordeeld is.
Kan me zo voorstellen dat een een groot deel van de eigen kiezers zich ook in de steek gelaten voelen als de partij waarop jij stemde in zee gaat met zo'n figuur.

Leuk dat hij nu allerlei dingen aan het terugdraaien is maar zo werkt het gewoon niet.

Zou wel eens willen weten hoe de stemmers van VVD en NSC er in staan als het gaat om een samenwerking met de PVV. Persoonlijk ben ik daar echt faliekant op tegen, het feit dat ze gedoogsteun geven is al op het randje van het toelaatbare.

Mis de duidelijke grens wel die Rutte daarin trok. Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet door bevolkingsgroepen te discrimineren en de wens uit te spreken ze buiten spel te zetten, niet de andere partijen. .Discriminatie is onacceptabel.
blablablabla
  Moderator dinsdag 9 januari 2024 @ 12:37:52 #126
8781 crew  Frutsel
pi_211972252
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen om de verschillen van inzicht maar het feit dat Wilders ronduit ondemocratische en discriminerende uitspraken heeft gedaan waarvoor hij uiteindelijk zelfs veroordeeld is.
Kan me zo voorstellen dat een een groot deel van de eigen kiezers zich ook in de steek gelaten voelen als de partij waarop jij stemde in zee gaat met zo'n figuur.

Leuk dat hij nu allerlei dingen aan het terugdraaien is maar zo werkt het gewoon niet.

Zou wel eens willen weten hoe de stemmers van VVD en NSC er in staan als het gaat om een samenwerking met de PVV. Persoonlijk ben ik daar vrij echt faliekant op tegen, het feit dat ze gedoogsteun geven is al op het randje van het toelaatbare.

Mis de duidelijke grens wel die Rutte daarin trok.
Dat is een valide punt. Hoe valt het bij de achterban van de partijen die nu met Wilders praten of hoe verkoop je dat? Maar je kan op zijn minst praten en uitleggen waarom iets wel of niet werkt. Dat kan het vertrouwen ook terugbrengen omdat je voor je gevoel je best hebt gedaan.

Geen idee hoe dat gaat vallen als deze partijen er straks daadwerkelijk uit zouden komen. Daarnaast is de vraag of de achterban denkt: Kiezen tussen twee kwaden? Want wat voor opties zijn er nog meer? Hoeveel water wil je bij de wijn doen? Willen we liever met PVV of met PvdA of CDA?

Wil een NSC of VVD stemmer ook minder asielzoekers en krijgen ze dat voor elkaar? Gaat er meer geld naar de zorg? Worden de mensen uit Groningen van de toeslagaffaire nu echt meteen gecompenseerd en geholpen? "En ach... boeien dat Wilders ondemocratische uitlatingen deed, dat andere vind ik belangrijker".
pi_211972319
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen om de verschillen van inzicht maar het feit dat Wilders ronduit ondemocratische en discriminerende uitspraken heeft gedaan waarvoor hij uiteindelijk zelfs veroordeeld is.
Kan me zo voorstellen dat een een groot deel van de eigen kiezers zich ook in de steek gelaten voelen als de partij waarop jij stemde in zee gaat met zo'n figuur.

Leuk dat hij nu allerlei dingen aan het terugdraaien is maar zo werkt het gewoon niet.

Zou wel eens willen weten hoe de stemmers van VVD en NSC er in staan als het gaat om een samenwerking met de PVV. Persoonlijk ben ik daar echt faliekant op tegen, het feit dat ze gedoogsteun geven is al op het randje van het toelaatbare.

Mis de duidelijke grens wel die Rutte daarin trok. Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet door bevolkingsgroepen te discrimineren en de wens uit te spreken ze buiten spel te zetten, niet de andere partijen. .Discriminatie is onacceptabel.
Dit inderdaad.

Kijk alleen al hoe de man zich uit heeft gelaten over moslims. Daar kun je naar mijn idee niet zomaar overheen stappen. Hoe moeten islamitische Nederlanders zich voelen als Wilders straks aan de knoppen draait, of zelfs premier wordt?

En als ik voor mezelf spreek: Wilders noemt journalisten 'tuig van de richel', valt ze regelmatig (verbaal) aan. Onze beroepsgroep krijgt al te maken met dreigementen en soms zelfs met geweld. Zelf ben ik meermaals uitgescholden en bedreigd, zowel online als in het echt. Hoe kan zo'n man dan premier zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211972350
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen om de verschillen van inzicht maar het feit dat Wilders ronduit ondemocratische en discriminerende uitspraken heeft gedaan waarvoor hij uiteindelijk zelfs veroordeeld is.
Kan me zo voorstellen dat een een groot deel van de eigen kiezers zich ook in de steek gelaten voelen als de partij waarop jij stemde in zee gaat met zo'n figuur.

Leuk dat hij nu allerlei dingen aan het terugdraaien is maar zo werkt het gewoon niet.

Zou wel eens willen weten hoe de stemmers van VVD en NSC er in staan als het gaat om een samenwerking met de PVV. Persoonlijk ben ik daar echt faliekant op tegen, het feit dat ze gedoogsteun geven is al op het randje van het toelaatbare.

Mis de duidelijke grens wel die Rutte daarin trok. Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet door bevolkingsgroepen te discrimineren en de wens uit te spreken ze buiten spel te zetten, niet de andere partijen. .Discriminatie is onacceptabel.
Op telefoon, en kan het onderzoek zo snel niet vinden, maar als ik het goed heb was er na de verkiezingen een Een Vandaag onderzoek die liet zien dat 70/80% (volgens mij) van de vvd en nsc achterban voorstander waren van praten met de PVV.
pi_211972363
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:37 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Dat is een valide punt. Hoe valt het bij de achterban van de partijen die nu met Wilders praten of hoe verkoop je dat? Maar je kan op zijn minst praten en uitleggen waarom iets wel of niet werkt. Dat kan het vertrouwen ook terugbrengen omdat je voor je gevoel je best hebt gedaan.

Geen idee hoe dat gaat vallen als deze partijen er straks daadwerkelijk uit zouden komen. Daarnaast is de vraag of de achterban denkt: Kiezen tussen twee kwaden? Want wat voor opties zijn er nog meer? Hoeveel water wil je bij de wijn doen? Willen we liever met PVV of met PvdA of CDA?

Wil een NSC of VVD stemmer ook minder asielzoekers en krijgen ze dat voor elkaar? Gaat er meer geld naar de zorg? Worden de mensen uit Groningen van de toeslagaffaire nu echt meteen gecompenseerd en geholpen? "En ach... boeien dat Wilders ondemocratische uitlatingen deed, dat andere vind ik belangrijker".
Normaliter is dat hoe het werkt in een onderhandeling maar wat als een partij of persoon zichzelf echt als radicaal profileert door discriminerende uitspraken te doen die in strijd zijn met de Grondwet?

Je kan vast wel een compromis sluiten over 95% van de inhoud, er zijn namelijk best wat paralellen en bruggetjes te vinden. Maar wat Wilders in het verleden allemaal heeft gezegd over Marokkanen en Moslims blijft staan. Volgens mij ligt daar het breekpunt waarom ze überhaupt niet met hem in zee gaan. En daar valt best wat voor te zeggen. Al hadden ze dit beter reeds tijdens de verkiezingen kunnen uitspreken dan had er geen haan naar gekraaid. Kapitale blunder van met name Yeşilgöz.
blablablabla
  dinsdag 9 januari 2024 @ 13:04:16 #130
3542 Gia
User under construction
pi_211972516
Eigenlijk levert Wilders helemaal niets in. Ja, plannen die er toch al niet door zouden komen en waar de achterban ook wel van wist dat dat nu net onzin was.
Maar, haalt hopelijk voldoende druk van de ketel. Dat boerkaverbod is er, dacht ik, toch wel gekomen. Nou ja, het valt onder het verbod om met bedekt gelaat een openbare ruimte te betreden. Bivakmuts mag niet, dus boerka ook niet. Gelijke monniken, gelijke kappen, m.i. Zou ook mogen gelden voor hoofdbedekking op scholen.
  Moderator dinsdag 9 januari 2024 @ 13:12:47 #131
8781 crew  Frutsel
pi_211972598
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dit inderdaad.

Kijk alleen al hoe de man zich uit heeft gelaten over moslims. Daar kun je naar mijn idee niet zomaar overheen stappen. Hoe moeten islamitische Nederlanders zich voelen als Wilders straks aan de knoppen draait, of zelfs premier wordt?

En als ik voor mezelf spreek: Wilders noemt journalisten 'tuig van de richel', valt ze regelmatig (verbaal) aan. Onze beroepsgroep krijgt al te maken met dreigementen en soms zelfs met geweld. Zelf ben ik meermaals uitgescholden en bedreigd, zowel online als in het echt. Hoe kan zo'n man dan premier zijn?
In de VS worden ze ook president O-)
  dinsdag 9 januari 2024 @ 14:04:05 #132
3542 Gia
User under construction
pi_211973008
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 13:12 schreef Frutsel het volgende:

[..]
In de VS worden ze ook president O-)
En wie zegt dat hij premier wordt. Zie ik, als PVV-stemmer (deze keer), nog niet gebeuren. Vind hem er ook niet de meest geschikte kandidaat voor. Persoonlijk had ik liever op Yesilguz willen stemmen, maar omdat zij, indien ze de grootste was geworden, dan mogelijk liever over links zou zijn gegaan, heb ik besloten om op de PVV te stemmen.
Van mij mag nog steeds Yesilguz premier worden; denk dat ze het goed doet op buitenlandse betrekkingen.
pi_211973011
Als ik trouwens Omtzigt was zou ik nu van mening zijn dat Wilders nog helemaal niets heeft ingeleverd of concessies heeft gedaan, maar enkel de basis voor het starten van de onderhandeling heeft gelegd.

Anders kun je als partij wel 1000 punten onzin in je programma zetten en die allemaal nog voor de onderhandelingen inleveren onder het mom van concessies doen. Slaat natuurlijk ook nergens op.

"Okee wij laten onze wens om een opvangcentrum voor dodo's op Vlieland te bouwen los, als jullie akkoord gaan met het afschaffen van de vennootschapsbelasting. En in ruil voor het niet door laten gaan van onze bemande ruimtemissie naar Pluto laten jullie je wensen rondom het minimumloon varen".

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2024 14:05:35 ]
pi_211973116
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Normaliter is dat hoe het werkt in een onderhandeling maar wat als een partij of persoon zichzelf echt als radicaal profileert door discriminerende uitspraken te doen die in strijd zijn met de Grondwet?

Je kan vast wel een compromis sluiten over 95% van de inhoud, er zijn namelijk best wat paralellen en bruggetjes te vinden. Maar wat Wilders in het verleden allemaal heeft gezegd over Marokkanen en Moslims blijft staan. Volgens mij ligt daar het breekpunt waarom ze überhaupt niet met hem in zee gaan. En daar valt best wat voor te zeggen. Al hadden ze dit beter reeds tijdens de verkiezingen kunnen uitspreken dan had er geen haan naar gekraaid. Kapitale blunder van met name Yeşilgöz.
Dat Wilders net een anti-aanbaklaag is wat betreft kritiek blijkt wel uit het feit dat hij letterlijk aangaf dat hij ging regelen dat er minder Marokkanen zouden zijn, maar dat hij nergens verantwoordelijkheid hoeft af te leggen van zijn achterban voor het totaal niet behalen van die doelstelling. Misschien wat advocaat-van-de-duivel hier met dit onderwerp, maar hij heeft echt 'letterlijk' niets gedaan. Bij links weten ze wel elke steen om te draaien.

Heb bij Wilders nog net niet het idee dat hij een soort profeet is voor zijn kiezer. Al levert ie het hele partijprogramma in; geen probleem.. als hij maar een beetje roeptoetert en zegt dat Timmermans dik is, dan is men alles alweer vergeten.
pi_211973169
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 14:04 schreef Gia het volgende:

[..]
En wie zegt dat hij premier wordt. Zie ik, als PVV-stemmer (deze keer), nog niet gebeuren. Vind hem er ook niet de meest geschikte kandidaat voor. Persoonlijk had ik liever op Yesilguz willen stemmen, maar omdat zij, indien ze de grootste was geworden, dan mogelijk liever over links zou zijn gegaan, heb ik besloten om op de PVV te stemmen.
Van mij mag nog steeds Yesilguz premier worden; denk dat ze het goed doet op buitenlandse betrekkingen.
Ik zeg ook niet dat Wilders premier wordt. Sowieso vraag ik mij ten zeerste af of deze partijen in staat zijn om tot een werkbare samenwerking te komen. Er moeten nog een hoop hordes worden genomen.

Mijn post is bedoeld als reactie op het mogelijke premierschap van Wilders. Dat valt immers niet volledig uit te sluiten, de PVV is immers met afstand de grootste partij geworden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211973173
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 13:12 schreef Frutsel het volgende:

[..]
In de VS worden ze ook president O-)
Yup. En zie wat voor gigantische schijtzooi dat is geworden, met als klap op de vuurpijl die fucking bestorming van het Capitool.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211973575
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2024 17:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Mocht dat kabinet er komen weet ik in ieder geval wel wat ik ga lezen de aankomende paar jaar

"Recordwinsten bedrijven"
"Kloof tussen arm en rijk groeit nog steeds"
Pensioenleeftijd blijft stijgen"
"Nederlanders kunnen elkaar niet meer luchten of zien"
"Niveau onderwijs nog verder gekelderd"

Maar! Economisch zal het vast "goed" gaan. In een totaal verdeeld zuur kutland, maar hey. Groei! Oh ja en een paar Afrikanen met veel bravoure zonder inachtneming van de wet de grens over getrapt.
Economische groei: de winst en groei van bedrijven (die op papier in Nederland zitten) en zeer vermogenden is net wat groter dan het verlies van welvaart van de Nederlandse burgers.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211973620
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 14:04 schreef Gia het volgende:

[..]
En wie zegt dat hij premier wordt. Zie ik, als PVV-stemmer (deze keer), nog niet gebeuren. Vind hem er ook niet de meest geschikte kandidaat voor. Persoonlijk had ik liever op Yesilguz willen stemmen, maar omdat zij, indien ze de grootste was geworden, dan mogelijk liever over links zou zijn gegaan, heb ik besloten om op de PVV te stemmen.
Van mij mag nog steeds Yesilguz premier worden; denk dat ze het goed doet op buitenlandse betrekkingen.
Echt vreselijk, ze bakt er niks van, zou waardeloos zijn als premier
pi_211973675
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 14:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat Wilders net een anti-aanbaklaag is wat betreft kritiek blijkt wel uit het feit dat hij letterlijk aangaf dat hij ging regelen dat er minder Marokkanen zouden zijn, maar dat hij nergens verantwoordelijkheid hoeft af te leggen van zijn achterban voor het totaal niet behalen van die doelstelling. Misschien wat advocaat-van-de-duivel hier met dit onderwerp, maar hij heeft echt 'letterlijk' niets gedaan. Bij links weten ze wel elke steen om te draaien.

Heb bij Wilders nog net niet het idee dat hij een soort profeet is voor zijn kiezer. Al levert ie het hele partijprogramma in; geen probleem.. als hij maar een beetje roeptoetert en zegt dat Timmermans dik is, dan is men alles alweer vergeten.
Als Wilders geen premier wordt, ligt het aan de andere partijen die hem uitsluiten.
Als Wilders wel premier wordt en dingen niet voor elkaar krijgt, ligt het aan de andere partijen die dwars liggen.

Zo gaat dat.
pi_211973694
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 15:12 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Echt vreselijk, ze bakt er niks van, zou waardeloos zijn als premier
Eens, maar wie zou er wél een goed premier zijn van de huidige formatiekandidaten?
pi_211973744
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 15:18 schreef Buendia het volgende:

[..]
Eens, maar wie zou er wél een goed premier zijn van de huidige formatiekandidaten?
Goede vraag, Omtzigt heeft de kennis maar is niet de persoon om premier te zijn vind ik, de rest komt nog niet in de buurt
pi_211973803
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 15:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Goede vraag, Omtzigt heeft de kennis maar is niet de persoon om premier te zijn vind ik, de rest komt nog niet in de buurt
Ik vraag me af of Wilders iemand uit zijn eigen gelederen kan vinden die capabel is, en of Geert's ego niet te groot is om het aan een ander over te laten.
pi_211974288
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 15:29 schreef Buendia het volgende:

[..]
Ik vraag me af of Wilders iemand uit zijn eigen gelederen kan vinden die capabel is


Wilders bleek niet eens in staat om een capabele en smetvrije verkenner naar voren te schuiven, laat staat dat hij een premierskandidaat in eigen geleden heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211974330
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 15:29 schreef Buendia het volgende:

[..]
Ik vraag me af of Wilders iemand uit zijn eigen gelederen kan vinden die capabel is, en of Geert's ego niet te groot is om het aan een ander over te laten.
Over getalenteerde PVV'ers (los van of ze in de tweede kamer zitten of niet)

Gom van Strien werd door Wilders geprezen en bleek een paar dagen na prijzen een niet zo uitstekende fraudeur te zijn
De "beste tweede" in de fractie (Bosma) is de kamervoorzitter geworden.

Als de "beste derde" van de fractie straks de vuilnis buiten mag zetten dan is het wel duidelijk dat er niet heel veel beweging in die partij zit.
pi_211974352
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ik vind in het huidige klimaat dat je gewoon iemand vooraf moet uitsluiten. Van links niet en van rechts ook niet.

Als er 40 zetels naar de PVV gaan kun je ze wegzetten als dwazen of debielen maar ik zou ze niet negeren. De onvrede van 75-85% van die mensen proberen te begrijpen en eens onderzoeken of je daar wat mee kunt zodat ze de volgende keer op je eigen partij gaan stemmen zodat je niet eens hoeft na te denken over onderhandelen omdat die partij te klein blijft. Ik vind het te simpel als lui die mensen maar weg blijven zetten als 'dwazen' terwijl de partij steeds groter wordt en er dus steeds meer dwazen komen. Dan zou ik eens met je over het paard getilde hoofd in de spiegel gaan kijken en bedenken dat het niet alleen en altijd de schuld van een ander is.

Dus of het verstandig is? Geen idee, ik snap de redenatie hoor, maar het vertrouwen in de politiek daalt tot een dieptepunt. Begin daar eens mee om dat te herstellen, dan verliezen populisten vanzelf hun stem. De vraag is alleen: hoe!? En daar begint het riedeltje van voren af aan: links vs rechts hebben daar hun eigen ideeën over :)
Aan de andere kant snap ik ook nooit waarom de stem van een winnende partij meer waard is dan de stem op de verliezende partij. Als er tig partijen zijn die samenwerking zien zitten en verder de meerderheid hebben dan is dit toch okk democratisch?
pi_211974458
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 16:22 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Aan de andere kant snap ik ook nooit waarom de stem van een winnende partij meer waard is dan de stem op de verliezende partij. Als er tig partijen zijn die samenwerking zien zitten en verder de meerderheid hebben dan is dit toch okk democratisch?
In het coalitiesysteem dat we in Nederland kennen is dat inderdaad een feit. Maar daarom vond ik het wel vermakelijk dat Wilders een act opvoerde alsof hij zojuist tot eerste Nederlandse president was benoemd.
pi_211974499
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 14:44 schreef thedeedster het volgende:
Gezien de vele deeltjes van de draad over de verkiezingswinst, is de frustratie bij sommigen nog steeds erg groot.
Ach, het is gewoon voorspelbaar dat de man zijn gebakken scheten weer intrekt. Daar zat gewoon iedereen naar te kijken. En nu gaan we zien hoe zijn aanhang het gaat spinnen als "ja maar de andere partijen bedonderen de kiezer ook".
pi_211974785
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 16:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Wilders bleek niet eens in staat om een capabele en smetvrije verkenner naar voren te schuiven, laat staat dat hij een premierskandidaat in eigen geleden heeft.
Daar zit zeker wat in, ja! :D
  dinsdag 9 januari 2024 @ 17:35:14 #149
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211975054
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dit inderdaad.

Kijk alleen al hoe de man zich uit heeft gelaten over moslims. Daar kun je naar mijn idee niet zomaar overheen stappen. Hoe moeten islamitische Nederlanders zich voelen als Wilders straks aan de knoppen draait, of zelfs premier wordt?

En als ik voor mezelf spreek: Wilders noemt journalisten 'tuig van de richel', valt ze regelmatig (verbaal) aan. Onze beroepsgroep krijgt al te maken met dreigementen en soms zelfs met geweld. Zelf ben ik meermaals uitgescholden en bedreigd, zowel online als in het echt. Hoe kan zo'n man dan premier zijn?
Je hebt toen je werd uitgescholden meteen even gevraagd naar de politieke voorkeur?

Het demoniseren van journalisten is helaas iets dat vaker gebeurd in de politiek. Binnen die rol zou je ieder geval moeten verwachten dat mensen inhoudelijke kritiek hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 9 januari 2024 @ 17:53:16 #150
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_211975186
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 10:11 schreef Simmertje het volgende:
Genot hoor. Laat hem maar 4 jaar aan de macht zijn. Dan zien zijn kiezers misschien eindelijk in wat voor clown het is en dat hij absoluut niet goed is voor het "normale volk" (aka Henk en Ingrid).
... en wordt er vervolgens ongetwijfeld door 2.5 mln electorale lichten op Bougie Baudet gestemd.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_211975421
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 17:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt toen je werd uitgescholden meteen even gevraagd naar de politieke voorkeur?

Het demoniseren van journalisten is helaas iets dat vaker gebeurd in de politiek. Binnen die rol zou je ieder geval moeten verwachten dat mensen inhoudelijke kritiek hebben.
Nou ja, degenen die mij fysiek bedreigden waren boeren die bezig waren met het blokkeren van een distributiecentrum. Ik acht de kans klein dat het hier GroenLinks-stemmers betrof.

Maar ik heb eigenlijk geen idee waarom je dat erbij haalt, ik heb het nergens gehad over politieke voorkeuren. Mijn punt is dat wanneer iemand als Wilders premier is, je daarmee zijn vijandelijke toon jegens journalisten (maar ook moslims en andere minderheden) normaliseert en in zekere zin legitimeert. Het is een signaal naar notoire haters: als nota bene de premier zich zo mag uitlaten over anderen, waarom zouden zij dat dan niet mogen?

Met kritiek is dan ook niets mis. Het gaat dus om die vijandige, hatelijke uitlatingen van Wilders. Je hebt Rutte toch ook nooit journalisten of moslims tuig zien noemen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211975434
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]


Met kritiek is dan ook niets mis. Het gaat dus om die vijandige, hatelijke uitlatingen van Wilders. Je hebt Rutte toch ook nooit journalisten of moslims tuig zien noemen?
Voor de boze kereltjes is Rutte dan ook maar een slappe zak hooi die problemen niet aanpakt…
  dinsdag 9 januari 2024 @ 18:33:45 #153
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211975483
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:23 schreef KoosVogels het volgende:
Maar ik heb eigenlijk geen idee waarom je dat erbij haalt, ik heb het nergens gehad over politieke voorkeuren. Mijn punt is dat wanneer iemand als Wilders premier is, je daarmee zijn vijandelijke toon jegens journalisten (maar ook moslims en andere minderheden) normaliseert en in zekere zin legitimeert. Het is een signaal naar notoire haters: als nota bene de premier zich zo mag uitlaten over anderen, waarom zouden zij dat dan niet mogen?

Met kritiek is dan ook niets mis. Het gaat dus om die vijandige, hatelijke uitlatingen van Wilders. Je hebt Rutte toch ook nooit journalisten of moslims tuig zien noemen?
Ik vind inderdaad dat politici niet zo'n toon zouden moeten aanslaan tegen journalisten. Het benadrukt wederom de afbraak aan normen en waarden in de samenleving. En Wilders kan al behoorlijk bot uit de hoek komen. Er staat mijn trouwens niet bij dat hij moslims 'tuig' zou hebben genoemd? En welke andere minderheden heb je het over?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 9 januari 2024 @ 18:34:50 #154
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211975494
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, degenen die mij fysiek bedreigden waren boeren die bezig waren met het blokkeren van een distributiecentrum. Ik acht de kans klein dat het hier GroenLinks-stemmers betrof.
Je weet het niet, misschien waren het klimaatdrammers? Die houden wel van plekken blokkeren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211975702
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je weet het niet, misschien waren het klimaatdrammers? Die houden wel van plekken blokkeren.
Boeren zijn klimaatdrammers. Continu drammen als er iets voor het klimaat gedaan moet worden.
pi_211975903
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 12:19 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Mijns inziens hebben we grotere problemen dan de Islamisering van Nederland.

Niet dat het geen probleem is. Ik hoop dat het Verlichte westen de Islam wat kan matigen. Bij mijn buurman kan het ook dus waarom zou het niet bij de rest ook kunnen.

Radicalen houd je overal. Ook politiek.

Het probleem is dat we nu veel te snel Islamieten importeren zodat het een parallelle samenleving wordt. En dat is gevaarlijk imho.
Iedereen met een andere mening monddood maken is toch een heel groot probleem geworden?
pi_211976019
Ik hoorde op wnl het proefballonetje voorbijkomen dat Plasterk (#maarhoedan) mogelijk ook naar voren geschoven kan worden als premier, mocht het zover komen. Lijkt me qua ervaring een goede in elk geval.
pi_211976059
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 19:26 schreef Beathoven het volgende:
Ik hoorde op wnl het proefballonetje voorbijkomen dat Plasterk (#maarhoedan) mogelijk ook naar voren geschoven kan worden als premier, mocht het zover komen. Lijkt me qua ervaring een goede in elk geval.
Internationaal behoud je dan wel behoorlijk meer aanzien dan met Greet. Denk dat dit ook een wens van Omtzigt is.
pi_211976628
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 19:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Internationaal behoud je dan wel behoorlijk meer aanzien dan met Greet. Denk dat dit ook een wens van Omtzigt is.
Plasterk is wel ok

Zou wel grappig zijn.

Ow.. u doet dat verkennen wel leuk, wilt u ook het formeren doen? En eh… trouwens, nu u er toch zit…

Ergens ook zeer armoedig.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 21:43:57 #160
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_211978069
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 20:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Plasterk is wel ok

Zou wel grappig zijn.

Ow.. u doet dat verkennen wel leuk, wilt u ook het formeren doen? En eh… trouwens, nu u er toch zit…

Ergens ook zeer armoedig.
Als Plasterk het ook maar voor 1% in overweging neemt, is te hopen dat hij zich morgen 8.30u uitschrijft bij de PvdA.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 21:49:33 #161
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211978112
Ah steeds meer van die onhaalbare immigratie en islamplannen overboord gooien, in ruil daarvoor krijgen we knetterrechts economisch beleid terug. Ook zullen de boeren en fabrieken waarschijnlijk op volle stoom mogen doorgaan met vervuilen, is Caroline ook weer blij. :r
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 21:50:34 #162
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211978120
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 14:49 schreef probeer het volgende:
Ik ben benieuwd naar wat de PVV-stemmers (zowel individueel, bv hier, of meer in het algemeen) hier van vinden. Was dit al bekend voor de verkiezingen, dat dit soort voorstellen (en daarmee doel ik er op dat een grondwetswijziging nodig zou zijn) er uit gewipt zouden worden ten bate van een formatie? Goede ontwikkeling? Heeft men hier vrede mee? Vleugje kiezersbedrog?

Geen waardeoordeel, oprechte vraag.

Persoonlijk acht ik het als een zeer positieve wending in wat ik inderdaad wel nog steeds als een belabberde situatie (verkiezingsuitslag en alles sindsdien) zie. Dus dat is imo mooi.
Dit gaat waarschijnlijk allemaal de schuld van links worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 21:52:10 #163
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211978150
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 21:49 schreef Harvest89 het volgende:
Ah steeds meer van die onhaalbare immigratie en islamplannen overboord gooien, in ruil daarvoor krijgen we knetterrechts economisch beleid terug. Ook zullen de boeren en fabrieken waarschijnlijk op volle stoom mogen doorgaan met vervuilen, is Caroline ook weer blij. :r
Dan moeten ze wel een heel bijzonder plan hebben liggen waarmee ze niet tegen de afspraken ingaan; ergo niet teruggefloten worden door de rechter
  dinsdag 9 januari 2024 @ 21:59:06 #164
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_211978212
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 21:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit gaat waarschijnlijk allemaal de schuld van links worden.
Een door links afgedwongen vorm van vooropgezet kiezersbedrog door de PVV. Altijd, altijd! snijden ze Geert en Het Volk weer slinks de pas af.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 22:04:12 #165
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211978289
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 16:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja we zitten al bijna 20 jaar te wachten tot de boze moslims ons komen onderdrukken. Blijkbaar gaan die nu ineens in de ijskast.
Of het was blijkbaar toch allemaal zo erg niet. Waardoor je je weer gaat afvragen waarom men op die pannenkoek heeft gestemd.

Misschien vanwege de AOW.
Even wachten tot hij die in de prullenbak gooit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 9 januari 2024 @ 22:14:46 #166
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211978483
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 21:06 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Beste Oom Donald,

Ik zou graag wat minder vervelende Gansdorpers in ons mooie Duckstad willen. En de subsidie voor Willie Wortel intrekken.

Groetjes,

Geurt Milder
_O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 10 januari 2024 @ 08:23:58 #167
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211979910
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 19:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Internationaal behoud je dan wel behoorlijk meer aanzien dan met Greet. Denk dat dit ook een wens van Omtzigt is.
Er ligt teveel de nadruk op "wat andere landen vinden". Wij doen toen ook nog steeds zaken van USA tot aan China, tot aan Hongarije en vele andere landen. En ook met Argentinie gaan we gewoon samenwerken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211980109
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 22:04 schreef Harvest89 het volgende:
Of het was blijkbaar toch allemaal zo erg niet. Waardoor je je weer gaat afvragen waarom men op die pannenkoek heeft gestemd.

Het is ergens wel stuitend dat links dat nu nog steeds niet ziet en denkt (of dacht) dat al dat PVV-volk doodsbenauwd was omdat iemand een Koran in zijn kast heeft staan.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  woensdag 10 januari 2024 @ 09:12:34 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211980212
quote:
7s.gif Op woensdag 10 januari 2024 09:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is ergens wel stuitend dat links dat nu nog steeds niet ziet en denkt (of dacht) dat al dat PVV-volk doodsbenauwd was omdat iemand een Koran in zijn kast heeft staan.
Maar het is toch wel vreemd dat we volgens de grote blonde leider kennelijk al twintig jaar bedreigd worden door die vreselijke boze moslims die er binnen nu en een korte tijd toch echt aankomen!! En die boze moslims nu ineens in de ijskast gaan zitten tot nader order.
pi_211980377
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 09:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar het is toch wel vreemd dat we volgens de grote blonde leider kennelijk al twintig jaar bedreigd worden door die vreselijke boze moslims die er binnen nu en een korte tijd toch echt aankomen!! En die boze moslims nu ineens in de ijskast gaan zitten tot nader order.
Dat-ie drie van zijn idiote excessen intrekt, geeft vooral aan dat hijzelf ook wel wist dat ze onhaalbaar waren en dat zijn kiezers dat ook wel wisten. De kern van de problematiek die heeft gezorgd voor de enorme influx aan kiezers zit in onvrede: onvrede over het gevoerde beleid, onvrede over de alternatieven (Timmermans is in persona een kopie van Kaag, Yesilgoz heeft te weinig ervaring, charisma en vooral geloofwaardigheid) en zorgen om immigratie, huisvesting en bestaanszekerheid - waarbij die drie thema's ook nog eens communicerende vaten zijn. Dat dat allemaal genuanceerder ligt dan alléén het bordje van asielzoekers is een gemiste kans voor links geweest. Een kans missen kan nog gebeuren, maar dat ze in die hoek niet als reactie daarop eens aan zelfreflectie doen en bedenken hoe het de volgende keer vanuit zichzelf beter moet, is zorgwekkender.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  woensdag 10 januari 2024 @ 09:45:49 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211980473
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 09:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat-ie drie van zijn idiote excessen intrekt, geeft vooral aan dat hijzelf ook wel wist dat ze onhaalbaar waren en dat zijn kiezers dat ook wel wisten. De kern van de problematiek die heeft gezorgd voor de enorme influx aan kiezers zit in onvrede: onvrede over het gevoerde beleid, onvrede over de alternatieven (Timmermans is in persona een kopie van Kaag, Yesilgoz heeft te weinig ervaring, charisma en vooral geloofwaardigheid) en zorgen om immigratie, huisvesting en bestaanszekerheid - waarbij die drie thema's ook nog eens communicerende vaten zijn. Dat dat allemaal genuanceerder ligt dan alléén het bordje van asielzoekers is een gemiste kans voor links geweest. Een kans missen kan nog gebeuren, maar dat ze in die hoek niet als reactie daarop eens aan zelfreflectie doen en bedenken hoe het de volgende keer vanuit zichzelf beter moet, is zorgwekkender.
Tja het zou wel fijn zijn als die mensen wat duidelijker waren dan dit.
pi_211981027
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind inderdaad dat politici niet zo'n toon zouden moeten aanslaan tegen journalisten. Het benadrukt wederom de afbraak aan normen en waarden in de samenleving. En Wilders kan al behoorlijk bot uit de hoek komen. Er staat mijn trouwens niet bij dat hij moslims 'tuig' zou hebben genoemd? En welke andere minderheden heb je het over?
Dat staat mij ook niet bij, daarom schrijf ik ook nergens dat Wilders moslims 'tuig' heeft genoemd. Ik had had in de post die jij citeert over de 'vijandelijke toon' jegens moslims. Ik neem aan dat jou niet is ontgaan dat Wilders zich de afgelopen 20 jaar weinig vriendelijk uitliet over moslims. De PVV wilde moskeebezoek en koranbezit strafbaar stellen. Dat gaat wel wat verder dan schelden met een term als 'tuig'.

Wat betreft die 'andere minderheden': misschien was je te jong om het je te kunnen herinneren, maar Wilders kwam een jaar of tien geleden op de proppen met een zogenaamd Polenmeldpunt. Ook laat hij zich ronduit vijandig uit over asielzoekers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211981250
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 09:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja het zou wel fijn zijn als die mensen wat duidelijker waren dan dit.
Ik heb sowieso niet echt de indruk dat die apocalyptische verhalen nou worden geloofd door zijn stemmers.

https://www.trouw.nl/poli(...)skeeen-weg~be725b4d/
Incelfrikandel
  Forum Admin woensdag 10 januari 2024 @ 10:46:36 #174
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211981293
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 21:49 schreef Harvest89 het volgende:
Ah steeds meer van die onhaalbare immigratie en islamplannen overboord gooien, in ruil daarvoor krijgen we knetterrechts economisch beleid terug. Ook zullen de boeren en fabrieken waarschijnlijk op volle stoom mogen doorgaan met vervuilen, is Caroline ook weer blij. :r
Het meest hilarische gaat nog wel zijn dat alle problemen die nu op asielzoekers worden afgeschoven helemaal niet opgelost gaan worden, omdat die problemen vrijwel allemaal uit arbeidsmigratie voort komen.

En gok eens wie er helemaal prat gaan op slav...arbeidsmigranten? :D
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211981437
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 10:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat staat mij ook niet bij, daarom schrijf ik ook nergens dat Wilders moslims 'tuig' heeft genoemd. Ik had had in de post die jij citeert over de 'vijandelijke toon' jegens moslims. Ik neem aan dat jou niet is ontgaan dat Wilders zich de afgelopen 20 jaar weinig vriendelijk uitliet over moslims. De PVV wilde moskeebezoek en koranbezit strafbaar stellen. Dat gaat wel wat verder dan schelden met een term als 'tuig'.

Wat betreft die 'andere minderheden': misschien was je te jong om het je te kunnen herinneren, maar Wilders kwam een jaar of tien geleden op de proppen met een zogenaamd Polenmeldpunt. Ook laat hij zich ronduit vijandig uit over asielzoekers.
Religieuze boeken en gebedsruimtes strafbaar stellen gaat inderdaad allemaal veel te ver en is niet eens haalbaar. Scepsis jegens de Islam, migranten en asielzoekers is daarentegen niet vreemd. Dat wordt gedeeld door een aanzienlijk deel van de bevolking en ik denk dat de zorgen begrijpelijk zijn en dat deze ook serieus moeten worden genomen.

Polenmeldpunt heb ik niet actief gevolgd verder, maar wat is daar precies mis mee? Als er veel Polen zijn die zich misdragen, is het toch uitstekend dat daar een meldpunt voor is. Was dit je enige punt rondom 'minderheden'? Dan valt het allemaal nog erg mee. Ik zou 'Polen' nu ook niet als een onderdrukte minderheid willen zien of zo.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211981626
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 16:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja we zitten al bijna 20 jaar te wachten tot de boze moslims ons komen onderdrukken. Blijkbaar gaan die nu ineens in de ijskast.
Dat geschetste doemplaatje dat salafistische moslims Nederland zouden gaan besturen. Het lukt ze al niet om een school overeind te houden omdat er van alles en nog wat wordt verduisterd en daardoor ruzie onderling komt. (Een zelfde gegeven wat ik trouwens ook van een enkele door Nederlanders bestuurde VVE’s hoor)

Maar dan denk ik.. de PVV zou waarschijnlijk ook geen school of VVE kunnen runnen met types als Gom van Strien en de rest. En Omtzigt of Yesilgöz kijken wel uit met het verantwoordelijk worden voor alles dat fout gaat. Alleen Caroline zou zich met haar gebrachte offers misschien nog in de put laten gooien voor de PVV.

Geen wonder dat men Plasterk bij de broekspijpen beet heeft. Die is trouwens best competent, maar ook weer niet het allerzwaarste geschut.

Los gezien van de partijen en inhoud. De potentiële bestuurders zitten bijna overal, maar niet bij de PVV

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 10-01-2024 11:15:56 ]
pi_211981775
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2024 10:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Religieuze boeken en gebedsruimtes strafbaar stellen gaat inderdaad allemaal veel te ver en is niet eens haalbaar. Scepsis jegens de Islam, migranten en asielzoekers is daarentegen niet vreemd. Dat wordt gedeeld door een aanzienlijk deel van de bevolking en ik denk dat de zorgen begrijpelijk zijn en dat deze ook serieus moeten worden genomen.

Polenmeldpunt heb ik niet actief gevolgd verder, maar wat is daar precies mis mee? Als er veel Polen zijn die zich misdragen, is het toch uitstekend dat daar een meldpunt voor is. Was dit je enige punt rondom 'minderheden'? Dan valt het allemaal nog erg mee. Ik zou 'Polen' nu ook niet als een onderdrukte minderheid willen zien of zo.
Je hebt niet door dat je daarmee een complete bevolkingsgroep stigmatiseert en in een hoek drukt? Het wakkert argwaan en vijandigheid aan.

En ik mag toch hopen dat je niet is ontgaan dat Wilders zich al jaren laatdunkend en soms ronduit hatelijk uitlaat over asielzoekers, Marokkanen en moslims. Hij is nota bene veroordeeld voor groepsbeledigring. Of begint jouw betrokkenheid bij de Nederlandse politiek pas eind 2023, toen Wilders een iets mildere toon begon aan te slaan?

Verder is met 'scepsis' jegens de islam ook niets mis, dat beweer ik ook helemaal nergens, dus geen idee waarom je die stropop optuigt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 10 januari 2024 @ 12:05:12 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211982214
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je hebt niet door dat je daarmee een complete bevolkingsgroep stigmatiseert en in een hoek drukt? Het wakkert argwaan en vijandigheid aan.

En ik mag toch hopen dat je niet is ontgaan dat Wilders zich al jaren laatdunkend en soms ronduit hatelijk uitlaat over asielzoekers, Marokkanen en moslims. Hij is nota bene veroordeeld voor groepsbeledigring. Of begint jouw betrokkenheid bij de Nederlandse politiek pas eind 2023, toen Wilders een iets mildere toon begon aan te slaan?

Verder is met 'scepsis' jegens de islam ook niets mis, dat beweer ik ook helemaal nergens, dus geen idee waarom je die stropop optuigt.
Ach, de soep wordt niet zo heet gegeten als die opgediend wordt. Het zijn allemaal hyperbolen waarin hij spreekt.
Ze spreken niet altijd met twee woorden, dat is jammer, maar niet onoverkomelijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 10 januari 2024 @ 12:19:09 #179
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_211982328
quote:
7s.gif Op woensdag 10 januari 2024 12:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ach, de soep wordt niet zo heet gegeten als die opgediend wordt. Het zijn allemaal hyperbolen waarin hij spreekt.
Ze spreken niet altijd met twee woorden, dat is jammer, maar niet onoverkomelijk.
Precies, zo zou er ook vanuit rechts geen onvertogen woord vallen als een woordvoerder van GroenLinks een keer VVD'ers als belastingontduikende bitterballenknagers of leden van BBB als Tractorterroristen typeert. En die zeggen er zéker ook niet altijd ", Mevrouw" achteraan als ze een binnenhofcorrespondent te woord staan.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  woensdag 10 januari 2024 @ 12:32:09 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211982436
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 12:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Precies, zo zou er ook vanuit rechts geen onvertogen woord vallen als een woordvoerder van GroenLinks een keer VVD'ers als belastingontduikende bitterballenknagers of leden van BBB als Tractorterroristen typeert. En die zeggen er zéker ook niet altijd ", Mevrouw" achteraan als ze een binnenhofcorrespondent te woord staan.
Dat gebeurt veelvuldig vanuit links. Die passen zelfs geweld toe.
Niemand die daar wat over zegt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 10 januari 2024 @ 12:36:10 #181
3542 Gia
User under construction
pi_211982471
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 18:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, degenen die mij fysiek bedreigden waren boeren die bezig waren met het blokkeren van een distributiecentrum. Ik acht de kans klein dat het hier GroenLinks-stemmers betrof.

Maar ik heb eigenlijk geen idee waarom je dat erbij haalt, ik heb het nergens gehad over politieke voorkeuren. Mijn punt is dat wanneer iemand als Wilders premier is, je daarmee zijn vijandelijke toon jegens journalisten (maar ook moslims en andere minderheden) normaliseert en in zekere zin legitimeert. Het is een signaal naar notoire haters: als nota bene de premier zich zo mag uitlaten over anderen, waarom zouden zij dat dan niet mogen?

Met kritiek is dan ook niets mis. Het gaat dus om die vijandige, hatelijke uitlatingen van Wilders. Je hebt Rutte toch ook nooit journalisten of moslims tuig zien noemen?
Jij wilt echt liefst de hele democratie door de shredder gooien, niet? Een partij wint overduidelijk de verkiezingen, maar dat moet volgens Koosie aan de kant geschoven worden, omdat je anders bepaald (in zijn ogen) slecht gedrag legitimeert.
  woensdag 10 januari 2024 @ 12:38:31 #182
3542 Gia
User under construction
pi_211982484
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 19:26 schreef Beathoven het volgende:
Ik hoorde op wnl het proefballonetje voorbijkomen dat Plasterk (#maarhoedan) mogelijk ook naar voren geschoven kan worden als premier, mocht het zover komen. Lijkt me qua ervaring een goede in elk geval.
Voor welke partij dan? Lijkt me erg raar om een coalitie te hebben met 4 partijen met een MP uit een 5de partij, die verder niet in de coalitie zit.
pi_211982781
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 23:15 schreef KoosVogels het volgende:
Wilders ziet af van zijn voornemens om mensen jarenlang op te sluiten wegens het bezit van een koran.

Zo mild, zo groots. Een waar staatsman.
Wilders heeft niet alleen de synopsis van Minority Report gelezen, maar nu ook de hele film gezien.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211982789
-

[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 10-01-2024 13:09:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_211982793
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 12:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Jij wilt echt liefst de hele democratie door de shredder gooien, niet? Een partij wint overduidelijk de verkiezingen, maar dat moet volgens Koosie aan de kant geschoven worden, omdat je anders bepaald (in zijn ogen) slecht gedrag legitimeert.
Bijzonder dat je dat uit zijn post weet te halen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:19:14 #186
3542 Gia
User under construction
pi_211982884
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je hebt niet door dat je daarmee een complete bevolkingsgroep stigmatiseert en in een hoek drukt? Het wakkert argwaan en vijandigheid aan.

En ik mag toch hopen dat je niet is ontgaan dat Wilders zich al jaren laatdunkend en soms ronduit hatelijk uitlaat over asielzoekers, Marokkanen en moslims. Hij is nota bene veroordeeld voor groepsbeledigring. Of begint jouw betrokkenheid bij de Nederlandse politiek pas eind 2023, toen Wilders een iets mildere toon begon aan te slaan?

Verder is met 'scepsis' jegens de islam ook niets mis, dat beweer ik ook helemaal nergens, dus geen idee waarom je die stropop optuigt.
Die vijandigheid vanuit die bevolkingsgroep was er al toen ze hierheen kwamen. Daar hoeven we niks voor te doen. Die mensen staan vijandig tegenover, in hun ogen, te schaars geklede dames, het gebruik van alcohol, feitelijk de hele westerse samenleving. En ik ben ervan overtuigd dat, indien zij hier een meerderheid krijgen, het gedaan is met onze westerse vrijheden.
En zover moeten we het niet laten komen.

De Koran en moskees verbieden heeft gewoon geen zin. Beter is het om partijen gebaseerd op religie te verbieden, voor mijn part opnemen in de grondwet. Geloof hoort niet in de politiek thuis en dit moet gewaarborgd blijven voor de toekomst. Dat lijkt mij een zinnige taak voor de nieuwe regering.

Geldt dus ook voor de CU, CDA en SGP.
pi_211982916
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:19 schreef Gia het volgende:

[..]
Die vijandigheid vanuit die bevolkingsgroep was er al toen ze hierheen kwamen. Daar hoeven we niks voor te doen. Die mensen staan vijandig tegenover, in hun ogen, te schaars geklede dames, het gebruik van alcohol, feitelijk de hele westerse samenleving. En ik ben ervan overtuigd dat, indien zij hier een meerderheid krijgen, het gedaan is met onze westerse vrijheden.
En zover moeten we het niet laten komen.

De Koran en moskees verbieden heeft gewoon geen zin. Beter is het om partijen gebaseerd op religie te verbieden, voor mijn part opnemen in de grondwet. Geloof hoort niet in de politiek thuis en dit moet gewaarborgd blijven voor de toekomst. Dat lijkt mij een zinnige taak voor de nieuwe regering.

Geldt dus ook voor de CU, CDA en SGP.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 12:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Jij wilt echt liefst de hele democratie door de shredder gooien, niet? Een partij wint overduidelijk de verkiezingen, maar dat moet volgens Koosie aan de kant geschoven worden, omdat je anders bepaald (in zijn ogen) slecht gedrag legitimeert.
_O- _O- _O-

Ironie.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:22:00 #188
3542 Gia
User under construction
pi_211982937
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:20 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
_O- _O- _O-

Ironie.
Geloof heeft niks met democratie te maken, omdat het niet in de politiek thuishoort, naar mijn mening. PVV is een seculiere partij.
pi_211982948
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Geloof heeft niks met democratie te maken, omdat het niet in de politiek thuishoort, naar mijn mening. PVV is een seculiere partij.
Het willen verbieden van partijen om hun overtuigingen heeft alles met democratie te maken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211982961
Begin ik dan trouwens even heel snel een officiële neoliberale religie (alsof het in sommige partijen niet al een religie is) zodat we vervolgens oa de VVD af kunnen schaffen.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:25:26 #191
3542 Gia
User under construction
pi_211982963
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Het willen verbieden van partijen om hun overtuigingen heeft alles met democratie te maken.
Je kunt er als staat voor kiezen om religie strikt gescheiden te houden van het landsbestuur. Het moet niet zo kunnen zijn dat als er in de toekomst een moslimovermacht is in Nederland, dat dan de sharia ingevoerd gaat worden. Dat westerse vrijheden ingeperkt gaan worden en noem maar op. Dat is wel waar ik voor vrees en daarom wil ik geloof weg hebben uit de politiek.
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:25:49 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211982964
De PVV is ook een partij gebaseerd op religie. De islam als grote vijand is immers kermbeginsel van die partij.
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:26:46 #193
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211982973
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Het willen verbieden van partijen om hun overtuigingen heeft alles met democratie te maken.
Ik vind verbieden vooral een zwaktebod. Dan kun je het inhoudelijk dus niet winnen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:26:56 #194
3542 Gia
User under construction
pi_211982974
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:25 schreef Hexagon het volgende:
De PVV is ook een partij gebaseerd op religie. De islam als grote vijand is immers kermbeginsel van die partij.
De PVV is dus gebaseerd op anti-religie.
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:28:05 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211982983
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:26 schreef Gia het volgende:

[..]
De PVV is dus gebaseerd op anti-religie.
Ja en dus eigenlijk op basis van een religie

Maar verder boeit het ook niet zo. Je kan religieuze maatregelen ook een ander naampje geven.
pi_211983021
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:25 schreef Gia het volgende:

[..]
Je kunt er als staat voor kiezen om religie strikt gescheiden te houden van het landsbestuur.
Dat doen we dan ook. Religieuze instituties hebben geen inspraak in de politiek. Maar omdat men vrij is om een partij op te richten gebaseerd op welk waarden-kader dan ook (wat nogal een groot goed is en belangrijke voorwaarde voor een ware democratie) is men dus ook vrij om een door religie geïnspireerd waarden-kader aan te wenden voor de basis van een politieke partij.

quote:
Het moet niet zo kunnen zijn dat als er in de toekomst een moslimovermacht is in Nederland, dat dan de sharia ingevoerd gaat worden. Dat westerse vrijheden ingeperkt gaan worden en noem maar op. Dat is wel waar ik voor vrees en daarom wil ik geloof weg hebben uit de politiek.
Je wilt zelf de Nederlandse democratie inperken zodat de Nederlandse vrijheden (waaronder democratie) niet ingeperkt wordt door anderen. Duidelijk.

Maar ik heb zomaar het idee dat ik je dit niet echt uitgelegd ga krijgen. Al zal er nu vast wel een PVV-er met ietsjes meer verstand zijn die met Popper's tolerantie paradox aan komt zetten, oid.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:32:37 #197
3542 Gia
User under construction
pi_211983041
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat doen we dan ook. Religieuze instituties hebben geen inspraak in de politiek. Maar omdat men vrij is om een partij op te richten gebaseerd op welk waarden-kader dan ook (wat nogal een groot goed is en belangrijke voorwaarde voor een ware democratie) is men dus ook vrij om een door religie geïnspireerd waarden-kader aan te wenden voor de basis van een politieke partij.
[..]
Je wilt zelf de Nederlandse democratie inperken zodat de Nederlandse vrijheden (waaronder democratie) niet ingeperkt wordt door anderen. Duidelijk.
Ik wil onze westerse vrijheden voor de toekomst veiligstellen. Meer niet. Niet voor mezelf, want dat ga ik niet meer meemaken, maar voor de toekomstige niet-moslimbewoners van Nederland. Wat tegen die tijd een minderheid zal zijn.
  woensdag 10 januari 2024 @ 13:34:20 #198
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211983052
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 13:32 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik wil onze westerse vrijheden voor de toekomst veiligstellen. Meer niet. Niet voor mezelf, want dat ga ik niet meer meemaken, maar voor de toekomstige niet-moslimbewoners van Nederland. Wat tegen die tijd een minderheid zal zijn.
Maar dat is toch een wassen neus verder? Dat richt je gewoon de "Partij tegen verbod op religiepartijen op" die die regel weer afschaft.
pi_211983056
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2024 11:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nog steeds veel gebitch op de PVV, maar vooral niet nadenken (enkele uitzonderingen daar gelaten) waarom de partij zo groot is geworden. Als partijen als D66, GL, PvdD zoveel beter zijn voor veel mensen, waarom zijn er dan toch veel mensen richting de PVV getrokken?

Uiteindelijk is er een grote kans dat hij mag regeren. Laat hem lekker, in het ergste geval/beste geval (afhankelijk van de persoon) verprutst de PVV het waardoor er een hoop stemmers een nieuw politiek huis zoeken.
[..]
Dat is de politiek in het algemeen. Hoef je niet eens over rechts of links te spreken; het is altijd de schuld van een andere partij.
Omdat 'we hebben de afgelopen 30 jaar voor een verkeerde richting gekozen' moeilijker te slikken is voor mensen die de afgelopen 30 jaar gestemd hebben, dan 'het ligt allemaal aan de moslims'. Het eerste vereist namelijk ook een stukje introspectie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211983058
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je hebt niet door dat je daarmee een complete bevolkingsgroep stigmatiseert en in een hoek drukt? Het wakkert argwaan en vijandigheid aan.

En ik mag toch hopen dat je niet is ontgaan dat Wilders zich al jaren laatdunkend en soms ronduit hatelijk uitlaat over asielzoekers, Marokkanen en moslims. Hij is nota bene veroordeeld voor groepsbeledigring. Of begint jouw betrokkenheid bij de Nederlandse politiek pas eind 2023, toen Wilders een iets mildere toon begon aan te slaan?

Verder is met 'scepsis' jegens de islam ook niets mis, dat beweer ik ook helemaal nergens, dus geen idee waarom je die stropop optuigt.
De religieuzen stigmatiseren toch zelf ook iedereen die niet gelooft in fictieve wezens? Vinden het normaal om te blijven proberen om die mensen te bekeren.
Waarom zou de PVV niet hetzelfde mogen doen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')