abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211691216
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
De enige echte.
  donderdag 21 december 2023 @ 14:01:30 #2
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211691462
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Goed onderzoek wel.

Verder ook niet heel gek; lager opgeleiden zullen vaak in net wat mindere buurten wonen en komen gemiddeld gezien wellicht net wat meer in aanraking met die immigratie problemen.
Lijk mij een duidelijker correlatie dan het opleidingsniveau.
pi_211692364
PVV kan nog veel meer kiezers trekken

Het onderzoek laat zien dat de PVV in potentie nog veel groter kan worden. Radicaal-rechtse partijen (in Europa) trekken vooral met hun strengere immigratiestandpunten veel kiezers, bleek al uit eerder onderzoek.

Potentiële kiezers willen minder immigratie, wantrouwen de politiek en willen dat migranten zich aanpassen aan de cultuur van het land. Dit laatste wordt ook wel culturele assimilatie genoemd. Dat staat haaks op de multiculturele samenleving.


https://www.nu.nl/politie(...)l-groter-worden.html

Een paar jaar geleden was het toch helemaal niet raar of extreemrechts om te vinden dat migranten zich een beetje aanpassen aan de Nederlandse cultuur? Daar is toch zo'n integratiecursus voor?
pi_211693224
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 14:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Lijk mij een duidelijker correlatie dan het opleidingsniveau.
Kan je die analyse eventueel ook wat dieper duiden? In lang niet alle “mindere” buurten zijn er immers problemen. En lang niet alle universitair geschoolden wonen in “goede” blanke buurten…
pi_211693244
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:18 schreef DrDentz het volgende:
PVV kan nog veel meer kiezers trekken

Het onderzoek laat zien dat de PVV in potentie nog veel groter kan worden. Radicaal-rechtse partijen (in Europa) trekken vooral met hun strengere immigratiestandpunten veel kiezers, bleek al uit eerder onderzoek.

Potentiële kiezers willen minder immigratie, wantrouwen de politiek en willen dat migranten zich aanpassen aan de cultuur van het land. Dit laatste wordt ook wel culturele assimilatie genoemd. Dat staat haaks op de multiculturele samenleving.


https://www.nu.nl/politie(...)l-groter-worden.html

Een paar jaar geleden was het toch helemaal niet raar of extreemrechts om te vinden dat migranten zich een beetje aanpassen aan de Nederlandse cultuur? Daar is toch zo'n integratiecursus voor?
Ben wel benieuwd hoe die mensen dan die ene cultuur van Nederland omschrijven waar men zich naar moet assimileren. Is dat dan niveau Vandaag Inside?
pi_211693306
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd hoe die mensen dan die ene cultuur van Nederland omschrijven waar men zich naar moet assimileren. Is dat dan niveau Vandaag Inside?
Na jarenlang Fokken zou je moeten weten dat het niet op prijs wordt gesteld als je deze vraag stelt. :+
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211693331
quote:
6s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Na jarenlang Fokken zou je moeten weten dat het niet op prijs wordt gesteld als je deze vraag stelt. :+
Alleen daarom al zou je denken dat we al lang multicultureel zijn :+.
  donderdag 21 december 2023 @ 16:55:20 #8
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211693488
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Kan je die analyse eventueel ook wat dieper duiden? In lang niet alle “mindere” buurten zijn er immers problemen. En lang niet alle universitair geschoolden wonen in “goede” blanke buurten…
Nee, ik zeg alleen dat correlatie tussen opleidingsniveau en stemgedrag een complexere is dan alleen opleidingsniveau.
pi_211693530
VN-woonrapporteur kraakt woonbeleid: 'Wooncrisis al decennia in de maak'

De grote problemen op de Nederlandse woningmarkt worden veroorzaakt door verkeerde beleidskeuzes, en niet door de komst van migranten. Dat heeft de speciale VN-rapporteur voor huisvesting, Balakrishnan Rajagopal, gezegd op de laatste dag van zijn bezoek aan Nederland. Volgens de Amerikaanse hoogleraar was de huidige wooncrisis "al een paar decennia in de maak" door de markt de ruimte te geven, in plaats van dat de overheid zelf zorgt voor genoeg huizen.

"Men geloofde dat huisvesting zo goed geregeld was, dat een vorige minister het unieke besluit nam om het tot dan toe bestaande ministerie van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening te sluiten", zegt Rajagopal over de keuze van het kabinet-Rutte I in 2010. "Echter, de markt zorgt natuurlijk voor zijn eigen belang en maakt zich niet druk over het recht op adequate huisvesting."
'Verschrikkelijke arbeidscontracten'

De VN-rapporteur ging de afgelopen tien dagen langs op verschillende plekken in Nederland om te horen hoe het gesteld is met wonen in Nederland. Hij bezocht onder meer Den Haag, Amsterdam en Groningen, en ging ook naar opvangcentra voor asielzoekers. Ook sprak Rajagopal met politici, andere functionarissen en experts op het gebied van wonen. Hij ging onder meer naar de Tweebosbuurt in Rotterdam, waar ondanks fel protest (van onder meer de VN) woningen zijn gesloopt.

"Er wordt gezegd dat "de toestroom van buitenlanders" de reden is voor deze acute huisvestingcrisis. De meeste deskundigen hebben mij echter gezegd dat dit niet klopt. Het is een argument dat gebruikt wordt voor politieke doeleinden en slechts bijdraagt aan stereotypen tegen bepaalde groepen buitenlanders."
'Huisvesting wordt niet gezien als mensenrecht'

Volgens de VN-rapporteur komen de problemen met de volkshuisvesting niet door migratie, maar "omdat huisvesting niet wordt erkend en beschermd als mensenrecht". Rajagopal wijst er in zijn toelichting ook op dat Nederland "helaas heeft aangestuurd" op weinig capaciteit bij de aanmeldcentra waar asielzoekers zich melden voor een asielaanvraag. Daarvan zijn er inmiddels vijf: in Ter Apel, Schiphol, Den Bosch, Zevenaar en Budel.

De omstandigheden in de aanmeldcentra noemt hij erbarmelijk. "Dit alles leidt tot ernstige schendingen van het recht op passende huisvesting en andere mensenrechten." Rajagopal wijst ook op de achterstanden bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst en op de terughoudendheid van gemeenten om te helpen.

Ook zegt Rajagopal dat arbeidsmigranten slecht worden gehuisvest, mede door "verschrikkelijke arbeidscontracten". Zodra een arbeidsmigrant ontslag neemt, ziek wordt of "vragen stelt" is hij of zij vaak ook de woning kwijt, meldt Rajagopal.

Ook studenten, woonwagenbewoners en Groningse aardbevingsgedupeerden zijn volgens hem het slachtoffer van het Nederlandse woonbeleid. De VN-rapporteur zegt in zijn slotverklaring dat hij geraakt is door "de jaren van onzekerheid, onveiligheid en angst die de mensen hebben ervaren die in het gaswinningsgebied wonen".
'Maatregelen nodig'

Rajagopal zegt dat er veel maatregelen nodig zijn om de wooncrisis in Nederland aan te pakken. Hij pleit ervoor dat huisvesting weer wordt gezien als een mensenrecht en dat ministeries en gemeenten veel duidelijkere afspraken gaan maken. Ook vindt de VN-rapporteur dat er weer één ministerie moet komen dat verantwoordelijk wordt voor huisvesting. Dat ministerie moet ook genoeg geld krijgen.

Rajagopal, die ook hoogleraar recht en ontwikkeling is aan de vooraanstaande Amerikaanse universiteit MIT, komt in maart volgend jaar met een volledig rapport. Daarin zal hij meer aanbevelingen doen. Zijn rapport wordt ook gepresenteerd aan de VN-Mensenrechtenraad.
pi_211693757
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
VN-woonrapporteur kraakt woonbeleid: 'Wooncrisis al decennia in de maak'

De grote problemen op de Nederlandse woningmarkt worden veroorzaakt door verkeerde beleidskeuzes, en niet door de komst van migranten. Dat heeft de speciale VN-rapporteur voor huisvesting, Balakrishnan Rajagopal, gezegd op de laatste dag van zijn bezoek aan Nederland. Volgens de Amerikaanse hoogleraar was de huidige wooncrisis "al een paar decennia in de maak" door de markt de ruimte te geven, in plaats van dat de overheid zelf zorgt voor genoeg huizen.

In een liberale huizenmarkt, zouden ontwikkelaars, particulieren en aannemers gewoon genoeg huizen bouwen om aan omzet en winst te komen. Dat is blijkbaar niet gebeurd door overheidsmaatregelen (lees: beperkende wetgeving op het gebied van milieu, RO en belastingen) en staat haaks op de conclusie van Balakrishnan Rajagopal.

Vraag me af hoe iemand uit een ver land hier in 10 dagen rondreizen, zo'n stellige uitspraak kan doen. Wie heeft dat geintje allemaal bekostigd btw?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 21 december 2023 @ 17:37:28 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211693789
Buurvrouw plofkip heeft haar kerstlegging aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 21 december 2023 @ 17:51:17 #12
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211693884
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:32 schreef blomke het volgende:

[..]

In een liberale huizenmarkt, zouden ontwikkelaars, particulieren en aannemers gewoon genoeg huizen bouwen om aan omzet en winst te komen.
Ik denk dat een tekort juist gunstig is voor de aanbieders van huizen, want dat drijft de prijzen op.
pi_211693896
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:32 schreef blomke het volgende:

[..]
In een liberale huizenmarkt, zouden ontwikkelaars, particulieren en aannemers gewoon genoeg huizen bouwen om aan omzet en winst te komen. Dat is blijkbaar niet gebeurd door overheidsmaatregelen...
Dit is dus onzin (Balkenende heeft trouwens net een boek uitgebracht om uit te leggen waarom dat niet zo werkt). De markt gaat meestal voor winstoptimalisatie, niet per sé voor maximalisatie. Dat betekent dat als het bouwen van een volgend huis er voor zorgt dat de huizen goedkoper worden, ze daar op een gegeven moment mee stoppen, ook als er nog wel vraag is.

Momenteel is ook de enige reden dat er te weinig gebouwd wordt de rente. Niet stikstof, niet de overheidsmaatregelen, heel simpel de marktrente zorgt dat er niet meer gebouwd wordt. Dus dat is al het heel simpele bewijs dat jouw stelling niet klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211693948
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, ik zeg alleen dat correlatie tussen opleidingsniveau en stemgedrag een complexere is dan alleen opleidingsniveau.
En waarom zou een correlatie met contacten met de wijk waar men met veel allochtonen zou wonen meer voor de hand liggen? Immers de klassieke basis voor de PVV zit vooral in Brabant en Limburg en het weinig welvarende oostelijke deel van Drenthe en Groningen waar het percentage allochtonen relatief bescheiden is.
  donderdag 21 december 2023 @ 18:05:17 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211694008
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat een tekort juist gunstig is voor de aanbieders van huizen, want dat drijft de prijzen op.
Er zijn uiteindelijk veel meer partijen die baat hebben bij hoge huizenprijzen dan bij lage. Dus het tekort aan aanbod zal er voorlopig nog wel blijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211694019
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat een tekort juist gunstig is voor de aanbieders van huizen, want dat drijft de prijzen op.
En voor de ontvangers van alles wat op de WOZ waarde gebaseerd is. Belastingen vooral.
En voor de hypotheekverstrekkers.

Echt veel mensen en instanties hebben daar baat bij.
  donderdag 21 december 2023 @ 18:10:25 #17
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211694041
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:06 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
En voor de ontvangers van alles wat op de WOZ waarde gebaseerd is. Belastingen vooral.
En voor de hypotheekverstrekkers.

Echt veel mensen en instanties hebben daar baat bij.
Kortom: de vrije markt gaat dit niet oplossen. De overheid moet zorgen voor meer huizen, met name voor starters, zoals vroeger door het (onder Rutte II opgeheven) ministerie van VROM werd gedaan.
pi_211694061
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd hoe die mensen dan die ene cultuur van Nederland omschrijven waar men zich naar moet assimileren. Is dat dan niveau Vandaag Inside?
Stampot eten :P
pi_211694083
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:13 schreef StephanL het volgende:

[..]
Stampot eten :P
Maar is het dan boerenkool, hutspot of andijvie?
pi_211695589
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar is het dan boerenkool, hutspot of andijvie?
Allemaal, met worst of gehakt.
pi_211695613
Boerenkool met gehakt? :{w
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211695719
Spek, gehakt én worst.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211695792
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar is het dan boerenkool, hutspot of andijvie?
All you can eat.
Typisch westerse cultuur. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211695802
quote:
15s.gif Op donderdag 21 december 2023 20:13 schreef xpompompomx het volgende:
Boerenkool met gehakt? :{w
Een bal gehakt kan. Maar worst of uitgebakken spekjes liggen meer voor de hand, binnen mijn subcultuur althans.
pi_211696077
quote:
14s.gif Op donderdag 21 december 2023 20:17 schreef Akathisia het volgende:
Spek, gehakt én worst.
En saté!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211696090
Jus!
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211697074
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat een tekort juist gunstig is voor de aanbieders van huizen, want dat drijft de prijzen op.
Prijzen zijn 1, omzet is de tweede. Paar miljoenenhuizen bouwen, is geen winstmaximalisatie. Paar miljoen huizen bouwen, tegen kostprijs + 10%, weer wel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211697152
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:52 schreef Hanca het volgende:

Momenteel is ook de enige reden dat er te weinig gebouwd wordt de rente. Niet stikstof, niet de overheidsmaatregelen, heel simpel de marktrente zorgt dat er niet meer gebouwd wordt. Dus dat is al het heel simpele bewijs dat jouw stelling niet klopt.
Kan je dan uitleggen waarom er pak-em-beet 20 jaar geleden, toen de rente hoger was, zoveel VINEX locaties uit de grond zijn gestampt?

In mijn perceptie, is de kunstmatig opgedreven grondprijs de voornaamste oorzaak. Hoge grondprijs t.g.v. kunstmatig gebrek door regels en milieu-eisen.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-12-2023 21:20:28 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211697171
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er zijn uiteindelijk veel meer partijen die baat hebben bij hoge huizenprijzen dan bij lage. Dus het tekort aan aanbod zal er voorlopig nog wel blijven.
Ah, en waarom was dat tekort er dan niet in de periode 2008 - 2014?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211697193
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 18:10 schreef Tijn het volgende:
Kortom: de vrije markt gaat dit niet oplossen. De overheid moet zorgen voor meer huizen, met name voor starters, zoals vroeger door het (onder Rutte II opgeheven) ministerie van VROM werd gedaan.
Kan je schudden. Zolang grondprijzen van ¤500 - 800/m2 voor simpele woningen wordt opgelegd, gaat geen mens daarop ontwikkelen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 21 december 2023 @ 21:15:44 #31
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211697248
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:11 schreef blomke het volgende:

[..]
Kan je schudden. Zolang grondprijzen van ¤500 - 800/m2 voor simpele woningen wordt opgelegd, gaat geen mens daarop ontwikkelen.
Daar ligt dus een taak voor de overheid om dit toch te realiseren. Zoals minister De Jonge al aan het doen was trouwens.
pi_211697351
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daar ligt dus een taak voor de overheid om dit toch te realiseren. Zoals minister De Jonge al aan het doen was trouwens.
Enlighten me
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211697400
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:09 schreef blomke het volgende:

[..]
Kan je dan uitleggen waarom er pak-em-beet 20 jaar geleden, toen de rente hoger was, zoveel VINEX locaties uit de grond zijn gestampt?

In mijn perceptie, is de kunstmatig opgedreven grondprijs de voornaamste oorzaak. Hoge grondprijs t.g.v. kunstmatig gebrek door regels en milieu-eisen.
Omdat de overheid toen ingreep en mee heeft helpen financieren. Garant stond bij niet-verkopen, bijvoorbeeld. Dat kan de overheid nu weer doen, want als het aan de vrije markt ligt, komt er nauwelijks een huis bij.

De Jonge is daar nu ook mee bezig. Sowieso wordt De Jonge ook door de partijen die nu aan het onderhandelen zijn behoorlijk geroemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211697430
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Prijzen zijn 1, omzet is de tweede. Paar miljoenenhuizen bouwen, is geen winstmaximalisatie. Paar miljoen huizen bouwen, tegen kostprijs + 10%, weer wel.
Maar winstmaximalisatie is dan ook bijna nooit het doel in een vrije markt. Winstoptimalisatie wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211697475
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:24 schreef Hanca het volgende:


De Jonge is daar nu ook mee bezig. Sowieso wordt De Jonge ook door de partijen die nu aan het onderhandelen zijn behoorlijk geroemd.
Hij strooit dan ook maximaal met subsidies. Dat vinden de partijen die daar (in)direct van profiteren altijd fijn ;).
  Moderator donderdag 21 december 2023 @ 21:33:18 #36
375570 crew  Cyan9
pi_211697584
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
twitter
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 21 december 2023 @ 21:36:37 #37
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211697665
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus onzin (Balkenende heeft trouwens net een boek uitgebracht om uit te leggen waarom dat niet zo werkt). De markt gaat meestal voor winstoptimalisatie, niet per sé voor maximalisatie. Dat betekent dat als het bouwen van een volgend huis er voor zorgt dat de huizen goedkoper worden, ze daar op een gegeven moment mee stoppen, ook als er nog wel vraag is.

Momenteel is ook de enige reden dat er te weinig gebouwd wordt de rente. Niet stikstof, niet de overheidsmaatregelen, heel simpel de marktrente zorgt dat er niet meer gebouwd wordt. Dus dat is al het heel simpele bewijs dat jouw stelling niet klopt.
Ik zie het nu ook op BOL. Als ik nog niet genoeg te lezen had en het boek niet in hoogdravend engels was geschreven had ik'm gekocht.

Even zijn introductie gelezen op de VU wekt bij mij de indruk dat ie toch economisch wat linkser is, spreekt ineens over "Rijnlands" model e.d. Terwijl zijn inzet toch veelal is geweest om te privatiseren en te hervormen. En dan hervormen in de zin van afbraak van sociale (arbeids) wetten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 21 december 2023 @ 21:38:23 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211697703
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daar ligt dus een taak voor de overheid om dit toch te realiseren. Zoals minister De Jonge al aan het doen was trouwens.
Daar is niemand het mee eens :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211697704
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij strooit dan ook maximaal met subsidies. Dat vinden de partijen die daar (in)direct van profiteren altijd fijn ;).
Nee, juist de regulering van de huurmarkt wordt door NSC, BBB en PVV ook wel goed genoemd. VVD zit in het kabinet, dan is het altijd wel een beetje de vraag wat ze dan vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 december 2023 @ 21:39:51 #40
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211697739
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de overheid toen ingreep en mee heeft helpen financieren. Garant stond bij niet-verkopen, bijvoorbeeld. Dat kan de overheid nu weer doen, want als het aan de vrije markt ligt, komt er nauwelijks een huis bij.

De Jonge is daar nu ook mee bezig. Sowieso wordt De Jonge ook door de partijen die nu aan het onderhandelen zijn behoorlijk geroemd.
Pas nou op met dat garant staan. Dat houdt de prijzen hoog, als er niet meer gebouwd wordt omdat de kosten door o.a. rente hoog zijn dan moet de markt daar op reageren door hun diensten tegen lagere prijzen aan te bieden. En dat kan gezien de hoge uurtarieven die er gevraagd worden en de snelle stijgingen die we hebben gezien in de voorbije jaren. Er zicht lucht in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211697775
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zie het nu ook op BOL. Als ik nog niet genoeg te lezen had en het boek niet in hoogdravend engels was geschreven had ik'm gekocht.

Even zijn introductie gelezen op de VU wekt bij mij de indruk dat ie toch economisch wat linkser is, spreekt ineens over "Rijnlands" model e.d. Terwijl zijn inzet toch veelal is geweest om te privatiseren en te hervormen. En dan hervormen in de zin van afbraak van sociale (arbeids) wetten.
Hij is nu alleen nog in de EU gepresenteerd, de Nederlandse presentatie komt nog. Misschien is hij er dan ook in het Nederlands?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 december 2023 @ 21:41:18 #42
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211697787
quote:
9s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:33 schreef Cyan9 het volgende:
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
[ twitter ]
Wat is hier mis mee? Er wordt nogal eens verweten dat ze mogelijk kwistig met geld zouden zijn omdat ze niks lieten doorrekenen. Nu geven ze wel degelijk blijk dat ook dubbeltjes en kwartjes hen boeit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211697804
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pas nou op met dat garant staan. Dat houdt de prijzen hoog, als er niet meer gebouwd wordt omdat de kosten door o.a. rente hoog zijn dan moet de markt daar op reageren door hun diensten tegen lagere prijzen aan te bieden. En dat kan gezien de hoge uurtarieven die er gevraagd worden en de snelle stijgingen die we hebben gezien in de voorbije jaren. Er zicht lucht in.
Ze stonden dacht ik garant om geen verliezen te lijden, zeker niet garant voor de verkoopprijzen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211697807
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar is niemand het mee eens :P
Toch klopt het, hij strooit echt maximaal met subsidies om woningbouw (nog) rendabeler te maken (voor ontwikkelaars).
  donderdag 21 december 2023 @ 21:43:02 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211697821
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij is nu alleen nog in de EU gepresenteerd, de Nederlandse presentatie komt nog. Misschien is hij er dan ook in het Nederlands?
https://www.bol.com/nl/nl(...)2_17.18.ProductImage

Wordt niet in NL aangeboden, en zie niks wat er op doet doen lijken dat ie nog in NL taal uitkomt.
Is die JPB naar links gegaan ofzo?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211697943
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
https://www.bol.com/nl/nl(...)2_17.18.ProductImage

Wordt niet in NL aangeboden, en zie niks wat er op doet doen lijken dat ie nog in NL taal uitkomt.
Is die JPB naar links gegaan ofzo?
Nee, Balkenende waarschuwde altijd al tegen teveel rekenen op de markt. Dit boek past wat ik aan samenvatting en interviews lees perfect bij zijn kabinetsperiodes, zeker bij Balkenende IV (wat ook zijn favoriete kabinet was).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 december 2023 @ 21:57:28 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211698128
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, Balkenende waarschuwde altijd al tegen teveel rekenen op de markt. Dit boek past wat ik aan samenvatting en interviews lees perfect bij zijn kabinetsperiodes, zeker bij Balkenende IV (wat ook zijn favoriete kabinet was).
Dat 4e kabinet was juist zijn kabinet met slechte verstandshoudingen en stilstand.
JPB was juist van de hervormingen en saneringen in de economie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 21 december 2023 @ 22:41:32 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211699070
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:10 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah, en waarom was dat tekort er dan niet in de periode 2008 - 2014?
Toen was het er ook, alleen minder extreem dan nu.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 december 2023 @ 22:43:55 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211699102
quote:
9s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:33 schreef Cyan9 het volgende:
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
[ twitter ]
Om te janken. Al is, dat moet gezegd, alleen maar met geld smijten in dit verhaal ook niet de oplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211699389
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 22:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Om te janken. Al is, dat moet gezegd, alleen maar met geld smijten in dit verhaal ook niet de oplossing.
Alléén maar met geld smijten is zelden dé oplossing. Maar 9 van de 10 keer begint de oplossing wel met meer geld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator vrijdag 22 december 2023 @ 01:30:32 #51
375570 crew  Cyan9
pi_211700575
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat is hier mis mee? Er wordt nogal eens verweten dat ze mogelijk kwistig met geld zouden zijn omdat ze niks lieten doorrekenen. Nu geven ze wel degelijk blijk dat ook dubbeltjes en kwartjes hen boeit.
We hebben het over een sector die al tijden vakkundig de vernieling in wordt geholpen, en die op omvallen staat. De wachtlijsten nemen alleen maar toe en steeds meer personeel staat op instorten vanwege een veel te hoge werkdruk en een personeelstekort. Maar laten we er vooral niet in investeren, het is toch slechts een linkse hobby, die jeugdzorg en medemenselijkheid.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 22 december 2023 @ 01:55:08 #52
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211700618
quote:
82s.gif Op vrijdag 22 december 2023 01:30 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
We hebben het over een sector die al tijden vakkundig de vernieling in wordt geholpen, en die op omvallen staat. De wachtlijsten nemen alleen maar toe en steeds meer personeel staat op instorten vanwege een veel te hoge werkdruk en een personeelstekort. Maar laten we er vooral niet in investeren, het is toch slechts een linkse hobby, die jeugdzorg en medemenselijkheid.
De kosten voor zorg rijzen de pan uit, deze motie ondersteunen zet de betaalbaarheid van de zorg verder onder druk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211701372
quote:
9s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:33 schreef Cyan9 het volgende:
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
[ twitter ]
Opvallend is dat het hier ook alleen VVD, NSC, PVV en BBB zijn die tegen hebben gestemd, de rest van de Kamer was voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 07:41:09 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211701390
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 07:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Opvallend is dat het hier ook alleen VVD, NSC, PVV en BBB zijn die tegen hebben gestemd, de rest van de Kamer was voor.
Ja, die stemverhouding zullen we de komende tijd wel vaker gaan zien. Coalitie of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211701406
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 07:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, die stemverhouding zullen we de komende tijd wel vaker gaan zien. Coalitie of niet.
Je zou toch verwachten dat veel van de plannen van die 4 partijen op steun van FvD, JA21 (al was Eerdmans afwezig) en SGP kunnen rekenen en dat ook nog af en toe het CDA er in mee gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211701595
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toen was het er ook, alleen minder extreem dan nu.
In die tijd stonden er per gehucht tientallen huizen te koop. Voor een krats; een doorsnee tussenwoning met drie slaapkamers kon je voor ¤175000 kopen, en je had ze voor het uitkiezen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 22 december 2023 @ 08:30:46 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211701598
quote:
9s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:33 schreef Cyan9 het volgende:
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
[ twitter ]
Er is gestemd voor rechts beleid, dan krijgen we ook rechts beleid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211701618
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de overheid toen ingreep en mee heeft helpen financieren. Garant stond bij niet-verkopen, bijvoorbeeld. Dat kan de overheid nu weer doen, want als het aan de vrije markt ligt, komt er nauwelijks een huis bij.

De Jonge is daar nu ook mee bezig. Sowieso wordt De Jonge ook door de partijen die nu aan het onderhandelen zijn behoorlijk geroemd.
"Minister De Jonge wil tot en met 2030 zo'n 900.000 woningen bouwen, waarvan ten minste twee derde betaalbare huur- en koopwoningen zijn, zo'n 600.000 woningen dus." Uit: https://nos.nl/artikel/24(...)0-000-woningen-extra

Schiet al lekker op!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211701621
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er is gestemd voor rechts beleid, dan krijgen we ook rechts beleid.
Gelukkig maar dat we hierna een nog rechtser kabinet zullen krijgen omdat Wilders1 te links was om de problemen op te kunnen lossen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211701637
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pas nou op met dat garant staan. Dat houdt de prijzen hoog, als er niet meer gebouwd wordt omdat de kosten door o.a. rente hoog zijn dan moet de markt daar op reageren door hun diensten tegen lagere prijzen aan te bieden. En dat kan gezien de hoge uurtarieven die er gevraagd worden en de snelle stijgingen die we hebben gezien in de voorbije jaren. Er zicht lucht in.
Kun je dit dan niet koppelen aan een max rendement clausule?
pi_211701644
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:35 schreef blomke het volgende:

[..]
"Minister De Jonge wil tot en met 2030 zo'n 900.000 woningen bouwen, waarvan ten minste twee derde betaalbare huur- en koopwoningen zijn, zo'n 600.000 woningen dus." Uit: https://nos.nl/artikel/24(...)0-000-woningen-extra

Schiet al lekker op!
Tja, de marktpartijen zijn gestopt met bouwen omdat ze de rente te hoog vinden. Die rente is niet iets waar De Jonge iets aan kan doen. Afgelopen jaar is die 100.000 bijna gehaald.

Wat mij betreft gaat inderdaad de overheid dan maar meer bouwen, neem dan gelijk maar een wet aan die het verhuren van huizen door particulieren verbiedt, aangezien duidelijk is dat we als maatschappij niks aan die verhuurders hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211701649
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pas nou op met dat garant staan. Dat houdt de prijzen hoog, als er niet meer gebouwd wordt omdat de kosten door o.a. rente hoog zijn dan moet de markt daar op reageren door hun diensten tegen lagere prijzen aan te bieden. En dat kan gezien de hoge uurtarieven die er gevraagd worden en de snelle stijgingen die we hebben gezien in de voorbije jaren. Er zicht lucht in.
De rente is niet hoog. In de jaren '80 en '90 was de rente hoog; nl. 8 - 10%, toen waren de huizenprijzen btw een stuk lager, ook na inflatiecorrectie over de afgelopen 40 jaar.

Waarmee dat hele "hoge rente" argument ook naar het ronde archief kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door blomke op 22-12-2023 08:47:27 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 22 december 2023 @ 08:42:40 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211701659
quote:
9s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gelukkig maar dat we hierna een nog rechtser kabinet zullen krijgen omdat Wilders1 te links was om de problemen op te kunnen lossen.
Staan veel PVV-stemmers niet te juichen bij de afbraak van al die linkse hobbies als zorg en onderwijs?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211701668
quote:
9s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gelukkig maar dat we hierna een nog rechtser kabinet zullen krijgen omdat Wilders1 te links was om de problemen op te kunnen lossen.
beter breken ze de zorgmarkt wat meer open dan, dan wordt het goedkoper en beter voor iedereen :)

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 08:44:36 ]
pi_211701678
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Staan veel PVV-stemmers niet te juichen bij de afbraak van al die linkse hobbies als zorg en onderwijs?
ik denk het niet
pi_211701689
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
beter breken ze de zorgmarkt wat meer open dan, dan wordt het goedkoper en beter voor iedereen :)
Hoop ook dat ze bier nu eindelijk eens écht gratis gaan maken. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211701696
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoop ook dat ze bier nu eindelijk eens écht gratis gaan maken. ^O^
als de overheid verzaakt in haar zorgplicht (hihaho) blijft het steevast pleiten voor méér overheid toch ook wel bijzonder
  vrijdag 22 december 2023 @ 08:46:55 #68
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211701704
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Staan veel PVV-stemmers niet te juichen bij de afbraak van al die linkse hobbies als zorg en onderwijs?
Hangt er vanaf voor wie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211701726
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:41 schreef blomke het volgende:

[..]
De rente is niet hoog. In de jaren '80 en '90 was de rente hoog; nl. 8 - 10%, toen waren de huizenprijzen btw een stuk lager, ook na inflatiecorrectie over de afgelopen 40 jaar.

Waarmee dat hele "hoge rente" argument ook naar het ronde archief kan.
Alle specialisten en bouwbedrijven zelf geven aan dat de hoge rente en de daarbij afkoelende huizenmarkt de reden is dat geplande bouwprojecten niet door gaan. Maar jij denkt het beter te weten omdat in heel andere omstandigheden ooit de rente hoger was.


Lees anders eens hier: https://nos.nl/artikel/24(...)en-om-door-te-bouwen
https://nos.nl/artikel/24(...)r-terug-dan-verwacht
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211701757
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:41 schreef blomke het volgende:

[..]
De rente is niet hoog. In de jaren '80 en '90 was de rente hoog; nl. 8 - 10%, toen waren de huizenprijzen btw een stuk lager, ook na inflatiecorrectie over de afgelopen 40 jaar.

Waarmee dat hele "hoge rente" argument ook naar het ronde archief kan.
logisch met een inflatoire valuta

dat heeft weinig met bouwbeleid te maken

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 08:53:31 ]
pi_211701764
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:51 schreef Hanca het volgende:
Alle specialisten en bouwbedrijven zelf geven aan dat de hoge rente en de daarbij afkoelende huizenmarkt de reden is dat geplande bouwprojecten niet door gaan.
Denk je nou echt dat die de waarheid verkondigen? Die hebben heel andere belangen en redenen om de prijzen hoog te houden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211701778
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat die de waarheid verkondigen? Die hebben heel andere belangen en redenen om de prijzen hoog te houden.
dat zijn de feiten
als er weinig in de weg zit om te bouwen: gaan bouwbedrijven bouwen
als er andere risicoprofielen zijn dan gewenst, dan niet

de realiteit is dat een hoop bouwplannen op slot zitten door een combinatie van vastgelopen bureaucratie, onrustige grondstofmarkten met daar bovenop het feit dat het risico om te bouwen hoger is dan in een lange tijd

maar je kunt ook doen alsof bouwbedrijven niet willen bouwen

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 08:56:26 ]
pi_211701802
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat die de waarheid verkondigen? Die hebben heel andere belangen en redenen om de prijzen hoog te houden.
Ja, die verkondigen de waarheid, omdat iedere econoom snapt dat de stijgende rente zorgt voor minder nieuwbouw. Hoef je trouwens geen econoom voor te zijn, de HAVO afronden zou genoeg moeten zijn om dat te begrijpen.

Iets belangrijks als volkshuisvesting kun je niet aan de markt over laten, dat is dit jaar weer extra bewezen. Want als het aan de markt ligt, komen die 1 miljoen woningen er helemaal niet. Omdat er daar teveel risico aan zit. De bouw zal altijd stoppen terwijl er nog een (forse) krapte is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 10:22:15 #74
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211702745
Interessante stemming n.a.v. motie van NSC over gefaseerde toetreding van Bulgarije tot Schengen.

Het Kabinet heeft dus al aangegeven dat ze Bulgarije volledige toetreding wil geven. De motie was om Bulgarije eerst toegang te geven tot een zogeheten 'luchtvaartschengen' en later pas ook de landsgrenzen te mogen openen.

Deze motie is verworpen, waardoor defacto dus ingestemd is met volledige toetreding (ook de reden dat PVDA/GL, 66, PvdD en Volt tegen hebben gestemd.)



[ Bericht 4% gewijzigd door Dven op 22-12-2023 10:42:00 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 22 december 2023 @ 10:30:09 #75
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211702819
Vergissing van PVV helpt natuurlijk ook? :?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 22 december 2023 @ 10:49:14 #76
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211703082
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:22 schreef Dven het volgende:
Interessante stemming n.a.v. motie van NSC over gefaseerde toetreding van Bulgarije tot Schengen.

Het Kabinet heeft dus al aangegeven dat ze Bulgarije volledige toetreding wil geven. De motie was om Bulgarije eerst toegang te geven tot een zogeheten 'luchtvaartschengen' en later pas ook de landsgrenzen te mogen openen.

Deze motie is verworpen, waardoor defacto dus ingestemd is met volledige toetreding (ook de reden dat PVDA/GL, 66, PvdD en Volt tegen hebben gestemd.)

[ afbeelding ]
Iemand had Geert moeten uitleggen wat de consequenties van deze stemming was. Dit is niet eerlijk, die man moet alles alleen doen!
pi_211703102
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:54 schreef aTypisch het volgende:
de realiteit is dat een hoop bouwplannen op slot zitten door een combinatie van vastgelopen bureaucratie, onrustige grondstofmarkten met daar bovenop het feit dat het risico om te bouwen hoger is dan in een lange tijd

Dat zijn dus precies de punten die ik noem(de): :vastgelopen bureaucratie, onrustige grondstofmarkten", met daarbij de absurd opgeschroefde grondprijzen om de gemeentes (die de grond uitgeven) een sluitende begroting te geven. Hetgeen dus niet lukt. Vandaar dat de gemeentes er alles aan doen om te laten bouwen: hun verdienmodel wordt bedreigd. Dat heeft niets met burgers te maken die willen wonen, maar alles met de begroting rond krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703117
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, die verkondigen de waarheid, omdat iedere econoom snapt dat de stijgende rente zorgt voor minder nieuwbouw. Hoef je trouwens geen econoom voor te zijn, de HAVO afronden zou genoeg moeten zijn om dat te begrijpen.
HAVO heb ik niet afgerond, afgezien daarvan: stijgende rente (in mijn perceptie zijn het nog steeds de grondprijzen) wordt gewoon doorberekend aan kopers.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703141
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:51 schreef blomke het volgende:

[..]
HAVO heb ik niet afgerond, afgezien daarvan: stijgende rente (in mijn perceptie zijn het nog steeds de grondprijzen) wordt gewoon doorberekend aan kopers.
En die kunnen minder lenen en dus betalen vanwege die hogere rente… Zie daar, een lagere verkoop van nieuwbouw.
pi_211703158
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat zijn dus precies de punten die ik noem(de): :vastgelopen bureaucratie, onrustige grondstofmarkten", met daarbij de absurd opgeschroefde grondprijzen om de gemeentes (die de grond uitgeven) een sluitende begroting te geven. Hetgeen dus niet lukt. Vandaar dat de gemeentes er alles aan doen om te laten bouwen: hun verdienmodel wordt bedreigd. Dat heeft niets met burgers te maken die willen wonen, maar alles met de begroting rond krijgen.
Hoop speculatie en weinig feitenkennis weer.
pi_211703161
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En die kunnen minder lenen en dus betalen vanwege die hogere rente… Zie daar, een lagere verkoop van nieuwbouw.
Er wordt gewoon te weinig gebouwd, door te weinig mogelijkheden. Animo en kapitaal bij kopers is er genoeg. De paar projecten die wel uitgevoerd worden, worden tig keer overschreven.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703176
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En die kunnen minder lenen en dus betalen vanwege die hogere rente… Zie daar, een lagere verkoop van nieuwbouw.
De rente is niet hoog, de rente is extreem laag.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703364
quote:
9s.gif Op donderdag 21 december 2023 21:33 schreef Cyan9 het volgende:
Zucht, er is nog geen eens een coalitie maar ze doen nu al aan verder afbraakbeleid.
[ twitter ]
Nou applaus. Hopelijk zijn de PVV/BBB/NSC/VVD-stemmers beretrots op hun partij. Grote klasse!

Staat echt al jaren onder hoge druk, piept en kraakt daar als nooit tevoren. Het is schrijnend hoe lang de wachtlijsten zijn. Echt om je kapot voor te schamen Nederland zijnde.
pi_211703455
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:51 schreef blomke het volgende:

[..]
HAVO heb ik niet afgerond, afgezien daarvan: stijgende rente (in mijn perceptie zijn het nog steeds de grondprijzen) wordt gewoon doorberekend aan kopers.
En dat zorgt voor minder kanshebbers om te kopen. Ze gaan pas bouwen als ze 70 of bij risicovolle projecten 80% verkocht hebben en dus gaan al die projecten niet door.

Vrij simpele economie, de hoge rente zorgt er voor dat de bouw nu stil ligt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703496
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:30 schreef Dven het volgende:
Vergissing van PVV helpt natuurlijk ook? :?
Ja, de PVV heeft per ongeluk tegen gestemd. Nou kan je de stem niet terugtrekken, maar ook een aangenomen motie hoeft niet te worden uitgevoerd, een motie is geen wet en ook geen verplichting voor een minister. Een niet aangenomen motie doet al helemaal niks. De Kamer heeft dus defacto helemaal nergens mee ingestemd. De minister kan nu best zeggen dat 'gehoord het debat' de Kamer liever eerst alleen een toetreding tot luchtvaartschengen wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703540
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:30 schreef Dven het volgende:
Vergissing van PVV helpt natuurlijk ook? :?
Hebben we gelukkig niet op een robot gestemd.
pi_211703572
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:54 schreef blomke het volgende:

[..]
De rente is niet hoog, de rente is extreem laag.
Vergeleken met een paar jaar terug is die vrij hoog. Dat drukt gewoon de vraag als de kosten wel doorstijgen. Zo lastig is het niet..
pi_211703576
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:54 schreef blomke het volgende:

[..]
Er wordt gewoon te weinig gebouwd, door te weinig mogelijkheden. Animo en kapitaal bij kopers is er genoeg. De paar projecten die wel uitgevoerd worden, worden tig keer overschreven.
Vertel jij de bouwbedrijven dat er animo genoeg is voor de projecten die ze terug trekken omdat ze ze niet verkocht krijgen voor de prijzen die ze er voor vragen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703611
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vergeleken met een paar jaar terug is die vrij hoog. Dat drukt gewoon de vraag als de kosten wel doorstijgen. Zo lastig is het niet..
Ja, wie gaat er nu zijn huidige huis met een lage vaste hypotheekrente verkopen om tegen de huidige rente een nieuw huis te kopen? Ben je in veel gevallen gewoon 3 keer zo duur uit en dat dan voor de komende 10-30 jaar.

Er komen nu trouwens ook langzaamaan al mensen in de problemen van wie de rentevast periode af loopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703756
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:23 schreef Hanca het volgende:
Er komen nu trouwens ook langzaamaan al mensen in de problemen van wie de rentevast periode af loopt.
Wie dan?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703757
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:54 schreef blomke het volgende:

[..]
Er wordt gewoon te weinig gebouwd, door te weinig mogelijkheden. Animo en kapitaal bij kopers is er genoeg. De paar projecten die wel uitgevoerd worden, worden tig keer overschreven.
Ach nee joh, ontwikkelaars trekken in hoog tempo hun keutels in of proberen projecten te verkopen aan woningcorporaties. De vraag is echt flink minder dan pakweg een jaar terug.
pi_211703770
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vertel jij de bouwbedrijven dat er animo genoeg is voor de projecten die ze terug trekken omdat ze ze niet verkocht krijgen voor de prijzen die ze er voor vragen?
De bouwbedrijven maken bekend dat de vergunningen worden tegengehouden door omwonenden die geen nieuwbouw voor hun neus willen. Dat heeft niets met de rente te maken, maar alles met milieumaatregelen en procesmogelijkheden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703776
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vergeleken met een paar jaar terug is die vrij hoog. Dat drukt gewoon de vraag als de kosten wel doorstijgen. Zo lastig is het niet..
Vergeleken met 20 - 40 jaar geleden is ie vrij laag, toen kon er volop worden gebouwd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703817
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach nee joh, ontwikkelaars trekken in hoog tempo hun keutels in of proberen projecten te verkopen aan woningcorporaties. De vraag is echt flink minder dan pakweg een jaar terug.
Kan je mij dan vertellen waarom projecten tig keer worden overschreven?

https://www.bergen-nh.nl/in-de-egmonden/overduin
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703879
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:34 schreef blomke het volgende:

[..]
De bouwbedrijven maken bekend dat de vergunningen worden tegengehouden door omwonenden die geen nieuwbouw voor hun neus willen. Dat heeft niets met de rente te maken, maar alles met milieumaatregelen en procesmogelijkheden.
Ik heb het idee dat jij niet kunt of niet wil lezen.

Projecten met vergunning worden teruggetrokken, vrij massaal.

https://eenvandaag.avrotr(...)en-perverse-prikkel/
https://vastgoedactueel.n(...)jecten-niet-gebouwd/
https://www.parool.nl/ned(...)ouwproject~b9c4d0e1/
https://www.businessinsid(...)koop-gaat-niet-door/
https://schie.nu/nieuws/15905/miller
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ste-moment-niet-door
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703887
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:34 schreef blomke het volgende:

[..]
De bouwbedrijven maken bekend dat de vergunningen worden tegengehouden door omwonenden die geen nieuwbouw voor hun neus willen. Dat heeft niets met de rente te maken, maar alles met milieumaatregelen en procesmogelijkheden.
Als een vergunning verleend is, zijn er erg weinig mogelijkheden voor omwonenden om dat tegen te houden. Dit klinkt wederom als feitenvrij geleuter.
pi_211703899
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als een vergunning verleend is, zijn er erg weinig mogelijkheden voor omwonenden om dat tegen te houden. Dit klinkt wederom als feitenvrij geleuter.
T/m de RvS aan toe. Zo hebben wij een voetbal locatie tegengehouden waarvoor de vergunning was verleend. De gemeente kon z'n keutel weer intrekken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703905
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat jij niet kunt of niet wil lezen.

Projecten met vergunning worden teruggetrokken, vrij massaal.
Noem er eens 1?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 22 december 2023 @ 11:48:11 #99
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211703915
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:33 schreef blomke het volgende:

[..]
Wie dan?
Henk en Ingrid natuurlijk, dat begrijp jij toch ook wel?

Die kut-allochtonen hebben ook al gezorgd dat ze hun rente op 5 jaar hebben vastgezet indertijd!
pi_211703946
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:48 schreef mcmlxiv het volgende:
Die kut-allochtonen hebben ook al gezorgd dat ze hun rente op 5 jaar hebben vastgezet indertijd!
Pardon? Beetje fatsoenlijk taalgebruik s.v.p.?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211703960
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:39 schreef blomke het volgende:

[..]
Kan je mij dan vertellen waarom projecten tig keer worden overschreven?

https://www.bergen-nh.nl/in-de-egmonden/overduin
Lokale marktverschillen. Dit is een klein plan in een kleine gemeente waar nooit veel gebouwd wordt. En dan ook nog eens op korte afstand van het strand. Zo’n project was ook op het toppunt van de vorige crisis overtekend geraakt.
pi_211703967
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211703979
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:46 schreef blomke het volgende:

[..]
T/m de RvS aan toe. Zo hebben wij een voetbal locatie tegengehouden waarvoor de vergunning was verleend. De gemeente kon z'n keutel weer intrekken.
Ben je niet in de war met een bestemmingsplan?
pi_211703983
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:33 schreef blomke het volgende:

[..]
Wie dan?
Mensen die hun rente vast hadden staan op ongeveer 1% en van wie nu die periode af loopt en naar de 4% gaan, 4 keer zo hoge kosten kan niet iedereen betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 12:18:36 #105
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211704196
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Pardon? Beetje fatsoenlijk taalgebruik s.v.p.?
Hey ik verwoord alleen de gevoelens van de ware PVV stemmer hè!

Zoveel in de wereld waar je joden excuus allochtonen de schuld van kunt geven wanneer je leven mislukt is.
pi_211704293
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mensen die hun rente vast hadden staan op ongeveer 1% en van wie nu die periode af loopt en naar de 4% gaan, 4 keer zo hoge kosten kan niet iedereen betalen.
Onzin, bij een annuïteitenhypotheek is de rente (bovendien fiscaal aftrekbaar!!) maar een deel van de totale hypotheeklast.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211704301
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben je niet in de war met een bestemmingsplan?
Ja.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211704314
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:27 schreef blomke het volgende:

[..]
Onzin, bij een annuïteitenhypotheek is de rente (bovendien fiscaal aftrekbaar!!) maar een deel van de totale hypotheeklast.
Klopt, maar als je rentelast van 300 euro naar 1200 euro per maand gaat, is dat een stevige stijging.

Ik snap ook niet waarom jij feiten steeds moet aanvallen, doen alsof het onzin is. Ik heb ook het gevoel dat jij geen enkele krant of goede nieuwsbron volgt, als jij zulke feiten niet kent. Wat kom je hier eigenlijk doen, behalve beweren dat feiten niet kloppen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211704356
Ondertussen goed nieuws van financiën: over de eerste 3 kwartalen hebben we een begrotingsoverschot ipv een tekort, de schuld is ook gezakt met 14 miljard en is nog maar 45,9% van het BBP: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)o-hoger-dan-uitgaven
Eind vorig jaar was dat nog meer dan 50%, een stevige daling dus.

In de najaarsnota die net is besproken in de Kamer werd nog uitgegaan van een stevig tekort dit jaar, maar dat lijkt dus helemaal niet te gaan gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211704481
Laat maar.

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 12:49:42 ]
pi_211704514
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:48 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Henk en Ingrid natuurlijk, dat begrijp jij toch ook wel?

Die kut-allochtonen hebben ook al gezorgd dat ze hun rente op 5 jaar hebben vastgezet indertijd!
Het grappige is dat mensen die daadwerkelijk PVV stemmen vaak minder aan komen zetten met zwart-wit termen als ''kut-allochtonen'' dan de lui die het leuk vinden om PVV stemmers belachelijk te maken.
pi_211704618
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:34 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen goed nieuws van financiën: over de eerste 3 kwartalen hebben we een begrotingsoverschot ipv een tekort, de schuld is ook gezakt met 14 miljard en is nog maar 45,9% van het BBP: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)o-hoger-dan-uitgaven
Eind vorig jaar was dat nog meer dan 50%, een stevige daling dus.

In de najaarsnota die net is besproken in de Kamer werd nog uitgegaan van een stevig tekort dit jaar, maar dat lijkt dus helemaal niet te gaan gebeuren.
Dat is mooi nieuws, wel vanaf blijven natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211704819
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:34 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen goed nieuws van financiën: over de eerste 3 kwartalen hebben we een begrotingsoverschot ipv een tekort, de schuld is ook gezakt met 14 miljard en is nog maar 45,9% van het BBP: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)o-hoger-dan-uitgaven
Eind vorig jaar was dat nog meer dan 50%, een stevige daling dus.

In de najaarsnota die net is besproken in de Kamer werd nog uitgegaan van een stevig tekort dit jaar, maar dat lijkt dus helemaal niet te gaan gebeuren.
Kaag.
pi_211704897
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:30 schreef Hanca het volgende:
Ik snap ook niet waarom jij feiten steeds moet aanvallen, doen alsof het onzin is. Ik heb ook het gevoel dat jij geen enkele krant of goede nieuwsbron volgt, als jij zulke feiten niet kent. Wat kom je hier eigenlijk doen, behalve beweren dat feiten niet kloppen?
Vandaag weer in het NRC een onderzoek van BLG-wonen over de problemen van starters opd e woningmarkt. De rente wordt in dat hele stuk niet genoemd.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 22-12-2023 13:35:21 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211704905
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Het grappige is dat mensen die daadwerkelijk PVV stemmen vaak minder aan komen zetten met zwart-wit termen als ''kut-allochtonen'' dan de lui die het leuk vinden om PVV stemmers belachelijk te maken.
De woordkeuze is soms net iets omfloerster maar de stroom racistische en xenofobe bagger die hier door de PVV-aanhang wordt geproduceerd is natuurlijk gewoon heel fors…
pi_211704927
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:17 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Kaag.
Die heeft beter op de schatkist gelet dan verwacht?
pi_211705050
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 12:30 schreef Hanca het volgende:
Ik snap ook niet waarom jij feiten steeds moet aanvallen, doen alsof het onzin is. Ik heb ook het gevoel dat jij geen enkele krant of goede nieuwsbron volgt, als jij zulke feiten niet kent. Wat kom je hier eigenlijk doen, behalve beweren dat feiten niet kloppen?
In het N-H dagblad, de prijzen voor een nieuwbouwproject waar je nog niet dood aan zou willen spoelen:

https://www.noordhollands(...)ferral&utm_content=/

Even rekenend zie je grondprijzen van ¤620 - 720/m2. Orde grootte 70% van de bouwkosten. Voor mij duidelijk waar de kosten zitten en wie er het meeste aan verdient.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 22 december 2023 @ 13:52:15 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211705271
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:41 schreef blomke het volgende:

[..]
De rente is niet hoog. In de jaren '80 en '90 was de rente hoog; nl. 8 - 10%, toen waren de huizenprijzen btw een stuk lager, ook na inflatiecorrectie over de afgelopen 40 jaar.

Waarmee dat hele "hoge rente" argument ook naar het ronde archief kan.
Huizenprijzen zijn ook na inflatie correctie harder in prijs gestegen dan andere goederen. En daar is niet één reden voor aan te wijzen maar een mix van redenen. Hogere eisen aan huizen, grondpolitiek dat leidt tot hogere prijzen, hoge migratie van mensen die huisvesting moeten hebben, moeilijke vergunningsregels wat weer leidt hogere kosten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 22 december 2023 @ 13:53:31 #119
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211705292
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nou applaus. Hopelijk zijn de PVV/BBB/NSC/VVD-stemmers beretrots op hun partij. Grote klasse!

Staat echt al jaren onder hoge druk, piept en kraakt daar als nooit tevoren. Het is schrijnend hoe lang de wachtlijsten zijn. Echt om je kapot voor te schamen Nederland zijnde.
Geld kun je maar een keer uitgeven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211705305
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De woordkeuze is soms net iets omfloerster maar de stroom racistische en xenofobe bagger die hier door de PVV-aanhang wordt geproduceerd is natuurlijk gewoon heel fors…
Die zijn er ongetwijfeld, maar voor elke pure racist zal je meerdere stemmers hebben die willen dat er iets gebeurd op het gebied van immigratie, maar echt niet alle buitenlanders of moslims op één hoop gooit. Net als dat de meeste GL stemmers prima mensen zijn die het prima vinden als anderen wat anders stemmen, maar ook daar heb je wat ettertjes die nogal extreem doorslaan in het elitaire gedrag. De mensen die de andere kant van het politiek spectrum belachelijk probeert te maken is vaak actiever met bepaalde termen dan de daadwerkelijke groep die op een partij stemt. Maar dat bekijk ik vanuit mijn eigen frame natuurlijk, dat zeg ik er maar meteen bij.
  vrijdag 22 december 2023 @ 13:56:51 #121
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211705345
Probleem is natuurlijk gewoon dat er niet meer betaalbaar gebouwd kan worden, je komt toch als snel op 400k of meer. En dan moet de keuken en badkamer er nog in, en een vloer is ook wel handig evenals wat deuren. Als je als eis stelt als overheid dat de maximale opbrengsten onder de kostprijzen moeten liggen dan gaat de markt niks meer doen. Hier is ook niet echt een oplossing voor.

Behalve de markt wat laten afkoelen voor wat betreft lonen en materialen, tevens kijken of sommige eisen niet wat doorgeschoten zijn.

De andere oplossing is dat de staat de markt geheel overneemt, maar hoe dat precies werkt weet ik niet. Dan kun je beter aan Castro of Stalin vragen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:00:11 #122
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211705380
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Die zijn er ongetwijfeld, maar voor elke pure racist zal je meerdere stemmers hebben die willen dat er iets gebeurd op het gebied van immigratie, maar echt niet alle buitenlanders of moslims op één hoop gooit. Net als dat de meeste GL stemmers prima mensen zijn die het prima vinden als anderen wat anders stemmen, maar ook daar heb je wat ettertjes die nogal extreem doorslaan in het elitaire gedrag. De mensen die de andere kant van het politiek spectrum belachelijk probeert te maken is vaak actiever met bepaalde termen dan de daadwerkelijke groep die op een partij stemt. Maar dat bekijk ik vanuit mijn eigen frame natuurlijk, dat zeg ik er maar meteen bij.
Er is hier nauwelijks sprake van racisme of discriminatie, laat je geen oor aannaaien door deze user :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211705410
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er is hier nauwelijks sprake van racisme of discriminatie, laat je geen oor aannaaien door deze user :P
Ik laat me niks aannaaien hoor :P
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:09:20 #124
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211705469
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Die zijn er ongetwijfeld, maar voor elke pure racist zal je meerdere stemmers hebben die willen dat er iets gebeurd op het gebied van immigratie, maar echt niet alle buitenlanders of moslims op één hoop gooit. Net als dat de meeste GL stemmers prima mensen zijn die het prima vinden als anderen wat anders stemmen, maar ook daar heb je wat ettertjes die nogal extreem doorslaan in het elitaire gedrag. De mensen die de andere kant van het politiek spectrum belachelijk probeert te maken is vaak actiever met bepaalde termen dan de daadwerkelijke groep die op een partij stemt. Maar dat bekijk ik vanuit mijn eigen frame natuurlijk, dat zeg ik er maar meteen bij.
GL is echter, anders dan de PVV een normale partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211705470
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:56 schreef phpmystyle het volgende:
De andere oplossing is dat de staat de markt geheel overneemt, maar hoe dat precies werkt weet ik niet. Dan kun je beter aan Castro of Stalin vragen.
Er is een tussenoplossing: nu de markt niet bouwt, laten de corporaties meer bouwen in de sociale huur en sociale koop-sector. We moeten toch voorkomen dat er personeel uit de bouw weg gaat, omdat er niet genoeg opdrachten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211705475
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:34 schreef blomke het volgende:

[..]
In het N-H dagblad, de prijzen voor een nieuwbouwproject waar je nog niet dood aan zou willen spoelen:

https://www.noordhollands(...)ferral&utm_content=/

Even rekenend zie je grondprijzen van ¤620 - 720/m2. Orde grootte 70% van de bouwkosten. Voor mij duidelijk waar de kosten zitten en wie er het meeste aan verdient.
Als je een beetje zoekt, dan zie je dat voor dit plan een anterieure overeenkomst is gesloten tussen de gemeente en een ontwikkelaar. Daarin worden (financiële) afspraken gemaakt over de inrichting van de openbare ruimte e.d.. Maar dat betekent ook dat dit een particuliere ontwikkeling is, dus de firma Scholtens zal de partij zijn die hier het meeste aan verdient… En dan ontvangen ze ook nog subsidie van Hugo de Jonge…
pi_211705487
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
GL is echter, anders dan de PVV een normale partij.
Wat ''normaal'' is hangt nogal af van de persoon.
pi_211705522
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:23 schreef blomke het volgende:

[..]
Vandaag weer in het NRC een onderzoek van BLG-wonen over de problemen van starters opd e woningmarkt. De rente wordt in dat hele stuk niet genoemd.
Zeker wel

quote:
Volgens de onderzoekers bij BLG Wonen blijkt dat zowel starters als doorstromers geneigd zijn de volledige financieringsruimte te benutten die ze hebben. „Er zijn grofweg drie factoren: de hypotheekrente, het inkomen en de koopprijs. Als een van de drie ruimte geeft om meer te financieren, dan nemen mensen die ruimte”
En daarvoor in de inleiding:
quote:
Het is voor starters op de woningmarkt in veertig jaar niet zo moeilijk geweest om een eerste woning te kopen. Het gat tussen het bedrag dat zij kunnen betalen en het bedrag dat gemiddeld nodig is om een woning te kopen, is de afgelopen jaren fors gegroeid.
Daar zit de kneep, door de stijgende rente kunnen starters (en anderen) eenvoudigweg minder financieren.
pi_211705536
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat ''normaal'' is hangt nogal af van de persoon.
In zekere mate. Maar dat speelt vooral sterk als een persoon zich ver op de vleugels van het politieke bestel bevindt. Dan begint men namelijk ook heel anders te kijken naar wat normaal is.
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:17:08 #130
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211705538
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat ''normaal'' is hangt nogal af van de persoon.
Inderdaad, normale personen vinden GL een normale partij en de PVV niet. Wat minder suggere mensen zien dat precies omgekeerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:23:48 #131
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211705612
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de PVV heeft per ongeluk tegen gestemd. Nou kan je de stem niet terugtrekken, maar ook een aangenomen motie hoeft niet te worden uitgevoerd, een motie is geen wet en ook geen verplichting voor een minister. Een niet aangenomen motie doet al helemaal niks. De Kamer heeft dus defacto helemaal nergens mee ingestemd. De minister kan nu best zeggen dat 'gehoord het debat' de Kamer liever eerst alleen een toetreding tot luchtvaartschengen wil.
Per ongeluk tegen gestemd :D :D :D _O- _O- _O-

GREAT WILDERS _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_211705687
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Inderdaad, normale personen vinden GL een normale partij en de PVV niet. Wat minder suggere mensen zien dat precies omgekeerd.
Goed voorbeeld van dat elitaire wel. Zit een verschil tussen normaal en politiek correct ook. Kan me er wel in vinden dat PVV niet bepaald een politiek correcte partij is.

quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In zekere mate. Maar dat speelt vooral sterk als een persoon zich ver op de vleugels van het politieke bestel bevindt. Dan begint men namelijk ook heel anders te kijken naar wat normaal is.
Hier wel een punt
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:34:39 #133
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211705698
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Inderdaad, normale personen vinden GL een normale partij en de PVV niet. Wat minder suggere mensen zien dat precies omgekeerd.
En mensen die weer wat slimmer zijn dan die middelmatige intellectuele academische GL stemmer, zien wel in dat PVV en NSC het enige juiste voor de toekomst van ons land kunnen bereiken.
pi_211705708
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:34 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
En mensen die weer wat slimmer zijn dan die normale GL stemmer, zien wel in dat PVV en NSC het enige juiste voor de toekomst van ons land kunnen bereiken.
Nee, de nog slimmere stemmer ziet in dat ze mensen gewoon in hun waarde moeten laten en dat de partij waar je op stemt echt niet alles over iemand zegt.
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:37:14 #135
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211705711
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Nee, de nog slimmere stemmer ziet in dat ze mensen gewoon in hun waarde moeten laten en dat de partij waar je op stemt echt niet alles over iemand zegt.
Ik heb het even over de toekomst van ons land.

Maar je hebt gelijk, mensen veroordelen op hun stemgedrag is dom.
pi_211705737
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:37 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ik heb het even over de toekomst van ons land.

Maar je hebt gelijk, mensen veroordelen op hun stemgedrag is dom.
Wat het beste is voor het land is nogal subjectief alleen. Ligt maar net in wat voor situatie je zit en wat je belangrijk vind. Ik geloof best dat er zat mensen zijn die denken dat een PvdD richting de juiste is voor het land. En dat is helemaal prima. Voor die persoon kan die partij ook gewoon het beste zijn, dat is wat ik bedoelde.
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:42:38 #137
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211705780
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat het beste is voor het land is nogal subjectief alleen. Ligt maar net in wat voor situatie je zit en wat je belangrijk vind. Ik geloof best dat er zat mensen zijn die denken dat een PvdD richting de juiste is voor het land. En dat is helemaal prima. Voor die persoon kan die partij ook gewoon het beste zijn, dat is wat ik bedoelde.
Nou ja het zou wel fijn zijn als we straks nog een land hebben om die dieren te kunnen knuffelen.

Maar in principe heb je gelijk.

Maar ik ben van mening dat het 5 voor 12 is. En we godzijdank nu bezig zijn met de formatie van een kabinet dat daar wat aan wil en gaat doen.

Maar goed dat is ook weer een mening.

En ik word er een beetje moe van dat er hier op dit forum vooral mensen zijn die zich boven anderen stellen en moeten benoemen dat zij zo slim zijn en de rest dom.
pi_211705896
Kortom er is geen woningnood, want als die er wel was hadden bouwbedrijven ook geen projecten hoeven uit te stellen.
pi_211705991
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Die zijn er ongetwijfeld, maar voor elke pure racist zal je meerdere stemmers hebben die willen dat er iets gebeurd op het gebied van immigratie, maar echt niet alle buitenlanders of moslims op één hoop gooit. Net als dat de meeste GL stemmers prima mensen zijn die het prima vinden als anderen wat anders stemmen, maar ook daar heb je wat ettertjes die nogal extreem doorslaan in het elitaire gedrag. De mensen die de andere kant van het politiek spectrum belachelijk probeert te maken is vaak actiever met bepaalde termen dan de daadwerkelijke groep die op een partij stemt. Maar dat bekijk ik vanuit mijn eigen frame natuurlijk, dat zeg ik er maar meteen bij.
Dezelfde mensen die immigratie willen stoppen willen ook dat er meer handen aan het bed komen en dat alle andere zaken in Nederland waar een schreeuwend tekort aan personeel is goed gaan lopen. Bouw, Onderwijs, Zorg, noem maar op. Hoe dan? Weten ze niet en de partijen waarop ze stemmen ook niet.

Mischien is het gewoon belachelijk om te doen alsof je allebei kunt doen en is het minder belachelijk om wille van maar omdat die mensen losgezongen zijn van het verschil tussen wat ze willen en roepen en de echte wereld.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 14:56:59 ]
pi_211705996
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat ''normaal'' is hangt nogal af van de persoon.
Nee, een partij zonder democratische basis en zonder leden is niet normaal.
  vrijdag 22 december 2023 @ 14:59:29 #141
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211706020
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dezelfde mensen die immigratie willen stoppen willen ook dat er meer handen aan het bed komen en dat alle andere zaken in Nederland waar een schreeuwend tekort aan personeel is goed gaan lopen. Bouw, Onderwijs, Zorg, noem maar op. Hoe dan? Weten ze niet en de partijen waarop ze stemmen ook niet.

Mischien is het gewoon belachelijk om te doen alsof je allebei kunt doen en is het minder belachelijk om wille van maar omdat die mensen losgezongen zijn van het verschil tussen wat ze willen en roepen en de echte wereld.
De oplossing gaan we in elk geval niet vinden in nog meer Ali's zonder veterstrik-diploma met hun hele familie deze kant op te halen.
pi_211706035
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:15 schreef KareldeStoute het volgende:

Daar zit de kneep, door de stijgende rente kunnen starters (en anderen) eenvoudigweg minder financieren.
De rente is laag en daalt al een tijd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211706045
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:52 schreef KareldeStoute het volgende:
. Zo’n project was ook op het toppunt van de vorige crisis overtekend geraakt.
Toen waren er ook plannen, maar geen animo.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211706056
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:23 schreef Dven het volgende:

[..]
Per ongeluk tegen gestemd :D :D :D _O- _O- _O-

GREAT WILDERS _O_
Stemfouten komen vaker voor. Bij wetten vervelend, bij moties is er niet zo veel aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211706057
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:59 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
De oplossing gaan we in elk geval niet vinden in nog meer Ali's zonder veterstrik-diploma deze kant op te halen.
We halen mensen? Grappig, de enige mensen die gehaald worden zijn hoogopgeleide werknemers en bijvoorbeeld bouwvakkers omdat we daar een schreeuwend tekort aan hebben en ook daar word keihard tegenaan geschopt.

Bedankt dat je mijn punt illustreert.
pi_211706071
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef Hanca het volgende:
laten de corporaties meer bouwen in de sociale huur en sociale koop-sector. We moeten toch voorkomen dat er personeel uit de bouw weg gaat, omdat er niet genoeg opdrachten zijn.
Corporaties bouwen niet, op zijn best geven ze opdracht tot bouw op kosten van een ander. En zelfs dat vertikken ze.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211706073
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:48 schreef Kickinalfa het volgende:
Kortom er is geen woningnood, want als die er wel was hadden bouwbedrijven ook geen projecten hoeven uit te stellen.
Dat is inderdaad de domme uitleg van neo-liberalen die geloven in de onfeilbaarheid van de markt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 15:05:23 #148
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211706085
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We halen mensen? Grappig, de enige mensen die gehaald worden zijn hoogopgeleide werknemers en bijvoorbeeld bouwvakkers omdat we daar een schreeuwend tekort aan hebben en ook daar word keihard tegenaan geschopt.

Bedankt dat je mijn punt illustreert.
Ja, ja foutje ze komen deze kant op. Dat moet iedereen toch wel snappen.

En daar ligt dus de oplossing niet. Het verergert het probleem.
pi_211706196
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:05 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja, ja foutje ze komen deze kant op. Dat moet iedereen toch wel snappen.

En daar ligt dus de oplossing niet. Het verergert het probleem.
Nee, de oplossing is grenzen dicht, natuurlijk, dan hebben we ook ineens geen 300.000 woningen tekort, 140.000 zorgpersoneel tekort is dan ook opgelost, de 15.000 leerkrachten zijn dan ook gevonden en de andere 250.000 openstaande vacatures in Nederland zijn dan ook vervuld. Toch?

Alle problemen opgelost. Hoera. *O*
  Moderator vrijdag 22 december 2023 @ 15:17:48 #150
375570 crew  Cyan9
pi_211706212
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 11:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nou applaus. Hopelijk zijn de PVV/BBB/NSC/VVD-stemmers beretrots op hun partij. Grote klasse!

Staat echt al jaren onder hoge druk, piept en kraakt daar als nooit tevoren. Het is schrijnend hoe lang de wachtlijsten zijn. Echt om je kapot voor te schamen Nederland zijnde.
Precies dat. Ik snap best dat meer geld niet alle problemen oplost, maar als er één sector was die wel een financiële boost kon gebruiken dan was het deze wel. Dit belooft weinig goeds voor de toekomst.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 22 december 2023 @ 15:18:46 #151
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211706216
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, de oplossing is grenzen dicht, natuurlijk, dan hebben we ook ineens geen 300.000 woningen tekort, 140.000 zorgpersoneel tekort is dan ook opgelost, de 15.000 leerkrachten zijn dan ook gevonden en de andere 250.000 openstaande vacatures in Nederland zijn dan ook vervuld. Toch?

Alle problemen opgelost. Hoera. *O*
Het is niet de enige oplossing, dat onderschrijf ik.

Maar we kunnen dat geld wel beter besteden dan aan Ali uit Marokko.

Het wordt gewoon tijd dat er eens iemand met gezond verstand gaat regeren in plaats van iemand die de plannen van Brussel doordrukt.

20 miljard weg bij asiel. 38 miljard bij een on hold gezet klimaatbeleid.

Dat zijn al 58 miljard euro's die in de zorg en woningbouw gestoken kunnen worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door KoningWouter op 22-12-2023 15:23:51 ]
pi_211706399
35 miljard voor 'duurzaamheid' :')

beter 35 miljard om dit soort dingen te bouwen _O_
pi_211706465
Ali uit Marokko en 20 miljard aan asiel. Ik ga maar weer Kerst vieren of zo want mijn IQ daalt gewoon van het lezen van dit soort posts.
  vrijdag 22 december 2023 @ 15:45:16 #154
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211706485
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:43 schreef Tijger_m het volgende:
Ali uit Marokko en 20 miljard aan asiel. Ik ga maar weer Kerst vieren of zo want mijn IQ daalt gewoon van het lezen van dit soort posts.
IQ kan niet negatief zijn he Einstein.

Verder kun je gewoon zoeken (en vragen maar liever niet dan moet ik er weer wat aan doen) naar bronnen. Als dat te moeilijk is voor je dan kun je inderdaad beter bij de kerstboom liggen janken.

En kom dan niet simpel aan voor een bron naar Ali uit Marokko. Want dat was een fictief karakter. Even voor de duidelijkheid.
  vrijdag 22 december 2023 @ 15:47:59 #155
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211706507


Hosianna, Hosianna
De Grote Blonde Leider is een godheid die appelen tot zweven kan brengen
Hosianna, Hosianna
Hij gaat de Natie redden!
pi_211706538
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]

Hosianna, Hosianna
De Grote Blonde Leider is een godheid die appelen tot zweven kan brengen
Hosianna, Hosianna
Hij gaat de Natie redden!
geertgod
redder des vaderlandsgenot
  Moderator vrijdag 22 december 2023 @ 16:01:10 #157
375570 crew  Cyan9
pi_211706664
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:45 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
IQ kan niet negatief zijn he Einstein.

Verder kun je gewoon zoeken (en vragen maar liever niet dan moet ik er weer wat aan doen) naar bronnen. Als dat te moeilijk is voor je dan kun je inderdaad beter bij de kerstboom liggen janken.

En kom dan niet simpel aan voor een bron naar Ali uit Marokko. Want dat was een fictief karakter. Even voor de duidelijkheid.
Volgens mij is dat het probleem niet hier.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_211706714
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:

Dat is inderdaad de domme uitleg van neo-liberalen die geloven in de onfeilbaarheid van de markt.
De huidige woningmarkt is geen "vrije markt" in de neoliberale context. Vandaar de problemen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator vrijdag 22 december 2023 @ 16:08:39 #159
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_211706792
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]

Hosianna, Hosianna
De Grote Blonde Leider is een godheid die appelen tot zweven kan brengen
Hosianna, Hosianna
Hij gaat de Natie redden!
Wel een echt goeie foto :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_211706904
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is inderdaad de domme uitleg van neo-liberalen die geloven in de onfeilbaarheid van de markt.
beter meer in handen leggen bij instanties waar types als De Jonge de topfunctie krijgen
  vrijdag 22 december 2023 @ 16:45:16 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211707097
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]

Hosianna, Hosianna
De Grote Blonde Leider is een godheid die appelen tot zweven kan brengen
Hosianna, Hosianna
Hij gaat de Natie redden!
He is Him.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211707343
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]

Hosianna, Hosianna
De Grote Blonde Leider is een godheid die appelen tot zweven kan brengen
Hosianna, Hosianna
Hij gaat de Natie redden!
Het schijnt dat Yesilgoz met een eitje naar buiten kwam na het gesprek over de formatie en het beperken van de asielinstroom.
pi_211707750
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 17:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
......... Immers de klassieke basis voor de PVV zit vooral in Brabant en Limburg en het weinig welvarende oostelijke deel van Drenthe en Groningen waar het percentage allochtonen relatief bescheiden is.
In 2023 is dat een wel erg achterhaalde stelling.

-
  vrijdag 22 december 2023 @ 18:18:54 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211707863
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:36 schreef aTypisch het volgende:
35 miljard voor 'duurzaamheid' :')

beter 35 miljard om dit soort dingen te bouwen _O_
[ afbeelding ]
Ook de door rechtse figuren zo begeerde kerncentrales zitten in dat geld.
pi_211707898
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:18 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het is niet de enige oplossing, dat onderschrijf ik.

Maar we kunnen dat geld wel beter besteden dan aan Ali uit Marokko.

Het wordt gewoon tijd dat er eens iemand met gezond verstand gaat regeren in plaats van iemand die de plannen van Brussel doordrukt.

20 miljard weg bij asiel. 38 miljard bij een on hold gezet klimaatbeleid.

Dat zijn al 58 miljard euro's die in de zorg en woningbouw gestoken kunnen worden.
Het Gesundes Volksempfinden bedoelt u?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 22 december 2023 @ 18:31:37 #166
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211707952
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het Gesundes Volksempfinden bedoelt u?
Ga iemand anders beledigen met je bagger.
pi_211707998
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook de door rechtse figuren zo begeerde kerncentrales zitten in dat geld.
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?

Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.

Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds.
pi_211708001
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook de door rechtse figuren zo begeerde kerncentrales zitten in dat geld.
is ook groen tegenwoordig hé
pi_211708015
twitter


Werd altijd gezegd dat grenscontroles onmogelijk zijn. Duitsland doet het gewoon.
  vrijdag 22 december 2023 @ 18:40:54 #170
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211708028
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?

Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.

Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds.
Batterijen van tweedehands elektrische auto's zijn waarschijnlijk al half versleten en peperduur. Persoonlijk denk ik niet dat elektrische auto's de toekomst zijn. Dat zijn auto's op waterstof.

Dus inzetten op uitbreiding van de elektrische auto infrastructuur hoeft niet per se goed te zijn over transitie gesproken.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoningWouter op 22-12-2023 18:50:25 ]
  vrijdag 22 december 2023 @ 18:57:48 #171
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211708194
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
GL is echter, anders dan de PVV een normale partij.
Mwoah. Komen voort uit communistische partijen. Kwalificeer ik niet als normaal.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:01:40 #172
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211708241
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is een tussenoplossing: nu de markt niet bouwt, laten de corporaties meer bouwen in de sociale huur en sociale koop-sector. We moeten toch voorkomen dat er personeel uit de bouw weg gaat, omdat er niet genoeg opdrachten zijn.
En met welke middelen gaan die corporaties bouwen dan? Mogen wat jou betreft de huren flink stijgen?

Wat is sociale koop sector?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211708262
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En met welke middelen gaan die corporaties bouwen dan? Mogen wat jou betreft de huren flink stijgen?

Wat is sociale koop sector?
Sociale koop:
https://hypotheekberekenen.nl/tips-en-vragen/sociale-koopwoning
https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR680538/1

En dat kan in principe gewoon met subsidie, dat we de bouwsector maximaal aan het werk houden is essentieel voor Nederland.

[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 22-12-2023 19:15:32 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:30:31 #174
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708475
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd hoe die mensen dan die ene cultuur van Nederland omschrijven waar men zich naar moet assimileren. Is dat dan niveau Vandaag Inside?
Je haast automatische progressief-woke reflex om de Nederlandse cultuur direct te ridiculiseren (hoort erbij) negeer ik even, maar dat is niet zo heel moeilijk verder:

- Radicale gelijkheid man en vrouw
- Religie als persoonlijke i.p.v. publieke aangelegenheid: secularisme
- Tolerantie voor de seksuele voorkeurstijlen van volwassen burgers
- Beheersen, spreken en schrijven van de Nederlandse taal
- Kennis bezitten van de Nederlandse geschiedenis
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:34:19 #175
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708516
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Inderdaad, normale personen vinden GL een normale partij en de PVV niet. Wat minder suggere mensen zien dat precies omgekeerd.
Ik vind beide absurde partijen met absurde ideologieën.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:35:43 #176
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708526
quote:
6s.gif Op donderdag 21 december 2023 16:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Na jarenlang Fokken zou je moeten weten dat het niet op prijs wordt gesteld als je deze vraag stelt. :+
Juist wel, kom maar op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211708602
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je haast automatische progressief-woke reflex om de Nederlandse cultuur direct te ridiculiseren
ahum dat is jouw reflex.... om progressieve mensen te ridiculiseren.

Je komt met een prima rijtje. Mee eens hoor.... dat is ook het rijtje van progressieve mensen wat ze willen hoe Nederland moet zijn en dat nieuwkomers deze moeten omarmen.

De vraag waarop je reageerde is een juiste vraag : hoe zien PVV-aanhangers de Nederlandse cultuur.
En als die cultuur niet multicultureel moet zijn.....dan is dat niet realistisch. Nederland is multicultureel en dat al vele eeuwen.

Hoed u voor fanatiekelingen die de monocultuur nastreven
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:43:02 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708624
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
ahum dat is jouw reflex.... om progressieve mensen te ridiculiseren.

Je komt met een prima rijtje. Mee eens hoor.... dat is ook het rijtje van progressieve mensen wat ze willen hoe Nederland moet zijn en hoe nieuwkomers deze moeten omarmen.

De vraag waarop je reageerde is een juiste vraag : hoe zien PVV-aanhangers de Nederlandse cultuur.
En als die cultuur niet multicultureel moet zijn.....dan is dat niet realistisch. Nederland is multicultureel en dat al vele eeuwen.
Ik heb geen idee, want ik stem geen PVV.

Verder is het geen 'reflex om progressieve mensen te ridiculiseren'; het is een loepzuivere duiding van hoe graag types als Karel alles wat riekt naar Nederland en Nederlandse cultuur willen afserveren als iets boertigs en platvloers. Hutspot en Johan Derksen, hihaho.

Je moet wat om je woke credentials overeind te houden in het aksiehuis.

En eens, monocultuur moet je niet willen. Je ziet dat overigens vooral in conservatieve religieuze gemeenschappen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211708693
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb geen idee, want ik stem geen PVV.
Het was ook geen vraag aan jou, toch ?

quote:
Verder is het geen 'reflex om progressieve mensen te ridiculiseren'; het is een loepzuivere duiding van hoe graag types als Karel alles wat riekt naar Nederland en Nederlandse cultuur willen afserveren als iets boertigs en platvloers. Hutspot en Johan Derken, hihaho.
Je verwijt Karel bepaalde eigenschappen en generaliseert dat tot progressief-woke mensen, zoals jij het formuleert.
Wat betreft het minachten van Nederland door Nederlanders....dat is niet exclusief van links of rechts... dat is algemeen.

Bij ons in Brabant is er carnaval. Vele noorderlingen weigeren dat in te voeren .... en vele Brabanters weigeren dat af te schaffen. Best wel multicultureel, toch ?

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 22-12-2023 20:29:12 ]
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:48:19 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708704
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het was ook geen vraag aan jou, toch ?
[..]
Je verwijt Karel bepaalde eigenschappen en generaliseert dat tot progressief-woke mensen, zoals jij het formuleert.
Wat betreft het minachten van Nederland door Nederlanders....dat is niet exclusief van links of recht... dat is algemeen
Het is inderdaad niet links of rechts, het is vooral enorm woke.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211708774
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is inderdaad niet links of rechts, het is vooral enorm woke.
Nee ... dat is jouw buitenlanderhaat en vandaaruit je oorlog met "woke"
Nederlanders die het eigen land en cultuur minachten zijn niet exclusief "woke" wat dat ook mag inhouden.

btw..... Rob Jetten, hij is pro-homo... is dat genoeg om hem woke te noemen ?
  vrijdag 22 december 2023 @ 19:53:13 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211708781
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Nee ... dat is jouw buitenlanderhaat en vandaaruit je oorlog met "woke"
Nederlanders die het eigen land en cultuur minachten zijn niet exclusief "woke" wat dat ook mag inhouden.
:')

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 22 december 2023 @ 20:04:33 #183
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211708966
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:18 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het is niet de enige oplossing, dat onderschrijf ik.

Maar we kunnen dat geld wel beter besteden dan aan Ali uit Marokko.

Het wordt gewoon tijd dat er eens iemand met gezond verstand gaat regeren
Ja, maar tot die tijd zullen we het helaas met de PVV en Wilders moeten zien te redden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211709442
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:40 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Batterijen van tweedehands elektrische auto's zijn waarschijnlijk al half versleten en peperduur. Persoonlijk denk ik niet dat elektrische auto's de toekomst zijn. Dat zijn auto's op waterstof.

Dus inzetten op uitbreiding van de elektrische auto infrastructuur hoeft niet per se goed te zijn over transitie gesproken.
Heb je ooit gezien hoeveel verlies er zit in de omzetting van elektriciteit in waterstof en visa versa. Ja een accu slijt inderdaad, maar het verlies qua energie is wel echt peanuts vergeleken met waterstof.

Ben je verder ook op de hoogte dat er geen auto meer worden gemaakt die op waterstof rijden?
  vrijdag 22 december 2023 @ 20:29:22 #185
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211709494
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sociale koop:
https://hypotheekberekenen.nl/tips-en-vragen/sociale-koopwoning
https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR680538/1

En dat kan in principe gewoon met subsidie, dat we de bouwsector maximaal aan het werk houden is essentieel voor Nederland.
Thanks.

Anyhow, mijn punt blijft staan dat je met subsidies de prijzen op een hoog niveau blijft houden, terwijl door vraaguitval mijn inziens de kosten moeten dalen. Zoveel kleine bedrijven en ZZP'ers die goud verdienen, hetzelfde voor producenten.

En die subsidie zal redelijk structureel zijn. De terugverdientijd bij bouwprojecten behelzen soms 30-40 jaar. Tot die tijd zal dan de subsidie verstrekt moeten worden.

Mij lijkt dit nogal duur.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 22 december 2023 @ 20:30:12 #186
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211709513
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 20:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb je ooit gezien hoeveel verlies er zit in de omzetting van elektriciteit in waterstof en visa versa. Ja een accu slijt inderdaad, maar het verlies qua energie is wel echt peanuts vergeleken met waterstof.

Ben je verder ook op de hoogte dat er geen auto meer worden gemaakt die op waterstof rijden?
Waar komt dat verlies dan vandaan? Je splits water in zuurstof en waterstof door middel van elektrolyse.

Verder weet ik niet dat er geen waterstof auto's worden gemaakt. Maar als het waar is wat je zegt kan ik me dat wel voorstellen.

Het leek me juist zo ideaal. Vooral omdat batterijen peperduur zijn. Dat zie je al bij elektrische fietsen.
pi_211709613
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 20:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Thanks.

Anyhow, mijn punt blijft staan dat je met subsidies de prijzen op een hoog niveau blijft houden, terwijl door vraaguitval mijn inziens de kosten moeten dalen. Zoveel kleine bedrijven en ZZP'ers die goud verdienen, hetzelfde voor producenten.

En die subsidie zal redelijk structureel zijn. De terugverdientijd bij bouwprojecten behelzen soms 30-40 jaar. Tot die tijd zal dan de subsidie verstrekt moeten worden.

Mij lijkt dit nogal duur.
Je kunt de woningcorporaties natuurlijk een eenmalig bedrag geven, waarmee ze kunnen bouwen. Het bedrag teruggeven wat ze dom genoeg hebben moeten afdragen aan verhuurdersbelasting de laatste jaren, bijvoorbeeld.

Dan kunnen de woningcorporaties gewoon aanbesteden, zo kun je nog steeds de te hoge winsten er uit halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211710043
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 20:30 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Waar komt dat verlies dan vandaan? Je splits water in zuurstof en waterstof door middel van elektrolyse.

Verder weet ik niet dat er geen waterstof auto's worden gemaakt. Maar als het waar is wat je zegt kan ik me dat wel voorstellen.
Een belangrijk nadeel van elektrolyse en waterstof als brandstof voor personenwagens, is de matige efficiëntie.
Eerst moet waterstof geproduceerd worden met behulp van water en elektriciteit, en eenmaal in de auto moet het weer worden omgezet naar energie via de brandstofcel en zuurstof. Daarnaast gaat bij de compressie energie verloren.

Bij elektrolyse is de efficiëntie circa 40 tot 65 procent en via reforming is dat 70 tot 80 procent. Een brandstofcel is ook niet 100 procent efficiënt, maar circa 50 tot 70 procent. Door de verliezen komt de well-to-wheel- (wtw-) efficiëntie uit op circa 20 tot 30 procent.

De energieopslag van een accu is ook niet 100 procent efficiënt, maar het rendement is met circa 75 procent wel fors hoger.
Bron
  vrijdag 22 december 2023 @ 21:05:29 #189
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211710117
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 21:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een belangrijk nadeel van elektrolyse en waterstof als brandstof voor personenwagens, is de matige efficiëntie.
Eerst moet waterstof geproduceerd worden met behulp van water en elektriciteit, en eenmaal in de auto moet het weer worden omgezet naar energie via de brandstofcel en zuurstof. Daarnaast gaat bij de compressie energie verloren.

Bij elektrolyse is de efficiëntie circa 40 tot 65 procent en via reforming is dat 70 tot 80 procent. Een brandstofcel is ook niet 100 procent efficiënt, maar circa 50 tot 70 procent. Door de verliezen komt de well-to-wheel- (wtw-) efficiëntie uit op circa 20 tot 30 procent.

De energieopslag van een accu is ook niet 100 procent efficiënt, maar het rendement is met circa 75 procent wel fors hoger.
Bron
Zonde. Bedankt voor je bron, erg interessant.
  vrijdag 22 december 2023 @ 21:23:40 #190
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_211710567
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt de woningcorporaties natuurlijk een eenmalig bedrag geven, waarmee ze kunnen bouwen. Het bedrag teruggeven wat ze dom genoeg hebben moeten afdragen aan verhuurdersbelasting de laatste jaren, bijvoorbeeld.

Dan kunnen de woningcorporaties gewoon aanbesteden, zo kun je nog steeds de te hoge winsten er uit halen.
Als dat geld al ergens heen moet, dan is het naar de huurders die jarenlang deze huurbelasting hebben betaald. Lijkt me niet logisch dat alleen zij het bouwen van nieuwe woningen uiteindelijk hebben moeten betalen.
pi_211710621
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 21:23 schreef Zelva het volgende:

[..]
Als dat geld al ergens heen moet, dan is het naar de huurders die jarenlang deze huurbelasting hebben betaald. Lijkt me niet logisch dat alleen zij het bouwen van nieuwe woningen uiteindelijk hebben moeten betalen.
Die belasting is grotendeels betaald door de verkoop van sociale huurwoningen en krimpen van de eigen vermogens. Helemaal niet echt uit de huur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 22 december 2023 @ 21:45:24 #192
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211710926
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

- Radicale gelijkheid man en vrouw
- Religie als persoonlijke i.p.v. publieke aangelegenheid: secularisme
- Tolerantie voor de seksuele voorkeurstijlen van volwassen burgers
- Beheersen, spreken en schrijven van de Nederlandse taal
- Kennis bezitten van de Nederlandse geschiedenis
Wat een mooi links lijstje, bravo. Kennis van geschiedenis is onzinnige bullshit, er is namelijk geen objectieve lezing van onze geschiedenis, maar de rest is precies waar progressieve partijen al bijna een eeuw voor strijden en waar conservatieve krachten nogal vaak moeite mee hebben.

Ik zou er nog aan toevoegen, volledig en zonder enig voorbehoud respecteren van de wet en alleen via de daarvoor bestemde instanties eventuele wijzigingen van de wet proberen te bewerkstelligen.

Moslimfundamentalisten en PVV aanhangers hebben veel meer gemeen dan ze zelf beseffen
pi_211711714
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 21:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een belangrijk nadeel van elektrolyse en waterstof als brandstof voor personenwagens, is de matige efficiëntie.
Eerst moet waterstof geproduceerd worden met behulp van water en elektriciteit, en eenmaal in de auto moet het weer worden omgezet naar energie via de brandstofcel en zuurstof. Daarnaast gaat bij de compressie energie verloren.

Bij elektrolyse is de efficiëntie circa 40 tot 65 procent en via reforming is dat 70 tot 80 procent. Een brandstofcel is ook niet 100 procent efficiënt, maar circa 50 tot 70 procent. Door de verliezen komt de well-to-wheel- (wtw-) efficiëntie uit op circa 20 tot 30 procent.

De energieopslag van een accu is ook niet 100 procent efficiënt, maar het rendement is met circa 75 procent wel fors hoger.
Bron
Waterstof zou mijn inziens wel interessant zijn in de groene toekomst. Bv bij overproductie door wind en/of zon de extra energie gebruiken voor generatie van waterstof en dat vervolgens gebruiken voor zaken waar batterijen minder geschikt zijn (bv vliegen). Doe dat kleinschalig in wijken en je kan gelijk het stroom net wat ontlasten.

Maar goed, dat zal ook veel extra infrastructuur met zich meebrengen en er zullen veel slimmere mensen zich hier al over gebogen hebben ;)
pi_211712637
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 22:32 schreef kipknots het volgende:

[..]
Waterstof zou mijn inziens wel interessant zijn in de groene toekomst. Bv bij overproductie door wind en/of zon de extra energie gebruiken voor generatie van waterstof en dat vervolgens gebruiken voor zaken waar batterijen minder geschikt zijn (bv vliegen). Doe dat kleinschalig in wijken en je kan gelijk het stroom net wat ontlasten.

Maar goed, dat zal ook veel extra infrastructuur met zich meebrengen en er zullen veel slimmere mensen zich hier al over gebogen hebben ;)
Ik lees vrij vaak kritische berichten over een waterstofproductie faciliteit alleen laten draaien op overcapaciteit. Dat de productie vaak stil zal staan heeft een behoorlijke invloed op de kostprijs omdat se vaste kosten blijven bestaan. Dacht dit ook te herinneren van podcasts hierover.

Maar eerlijkheidshalve heb ik hier niet genoeg over gelezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 22-12-2023 23:57:21 ]
pi_211713174
Bijzonder. Eigen fractie GL-PVDA stemt tegen de motie van der Lee
https://www.tweedekamer.n(...)20557&did=2023D50406
pi_211713677
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 01:48 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Bijzonder. Eigen fractie GL-PVDA stemt tegen de motie van der Lee
https://www.tweedekamer.n(...)20557&did=2023D50406
Blijkbaar overtuigd door Grinwis en minister dat dit de investeringscapaciteit van corporaties om zeep zou helpen?

De huurverhoging is gemaximeerd op loonontwikkeling min 0,5%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211713749
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:07 schreef quo_ het volgende:

[..]
In 2023 is dat een wel erg achterhaalde stelling.

[ afbeelding ]
Maar het lijkt me ook niet dat het percentage allochtonen in al die wijken in twee jaar tijd extreem gestegen is :P.
En ik had het niet voor niets over de klassieke basis ;).
pi_211713759
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwoah. Komen voort uit communistische partijen. Kwalificeer ik niet als normaal.
Tja, jij praat al jaren allerlei extreemrechtse drek goed. Dan is zo’n kwalificatie wellicht niet heel waardevol.
pi_211713770
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je haast automatische progressief-woke reflex om de Nederlandse cultuur direct te ridiculiseren (hoort erbij) negeer ik even, maar dat is niet zo heel moeilijk verder:

- Radicale gelijkheid man en vrouw
- Religie als persoonlijke i.p.v. publieke aangelegenheid: secularisme
- Tolerantie voor de seksuele voorkeurstijlen van volwassen burgers
- Beheersen, spreken en schrijven van de Nederlandse taal
- Kennis bezitten van de Nederlandse geschiedenis
Zou een mooie cultuur kunnen zijn. Maar is ook iets wat helaas zeker niet algemeen verspreid is in Nederland. Zeker niet binnen de aanhang van de partij die nu het grootste is.

Daarnaast denk ik dat door de verzuiling en de naweeën daarvan je in Nederland eigenlijk nooit van één gezamenlijke cultuur kan spreken waar men naar kan assimileren…
pi_211713926
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:52 schreef phpmystyle het volgende:
Huizenprijzen zijn ook na inflatie correctie harder in prijs gestegen dan andere goederen. En daar is niet één reden voor aan te wijzen maar een mix van redenen. Hogere eisen aan huizen, grondpolitiek dat leidt tot hogere prijzen, hoge migratie van mensen die huisvesting moeten hebben, moeilijke vergunningsregels wat weer leidt hogere kosten.
Plus de historisch lage rente.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211713942
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:40 schreef KoningWouter het volgende:

Batterijen van tweedehands elektrische auto's zijn waarschijnlijk al half versleten en peperduur. Persoonlijk denk ik niet dat elektrische auto's de toekomst zijn. Dat zijn auto's op waterstof.
Auto's op waterstof hebben ook een elektrische aandrijving plus brandstofcel. Niet wezenlijk anders dan een EV, alleen uitgebreider, complexer en veel duurder. Plus de slechte cyclusrendement van elektriciteit naar H2 en weer terug.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:40 schreef KoningWouter het volgende:
Dus inzetten op uitbreiding van de elektrische auto infrastructuur hoeft niet per se goed te zijn over transitie gesproken.
Wel eens een H2 infrastructuur ontworpen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211713955
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef Hanca het volgende:

En dat kan in principe gewoon met subsidie,

Tuurlijk, weer met subsidie. En hoe dan en door wie dan?

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 14:09 schreef Hanca het volgende:
dat we de bouwsector maximaal aan het werk houden is essentieel voor Nederland..
Want? Nederland zou een kenniseconomie worden; nou niet bepaald het niveau van de gemiddelde bouwvakker.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211714016
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 09:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Tuurlijk, weer met subsidie. En hoe dan en door wie dan?
dat heb ik al gezegd.
quote:
[..]
Want? Nederland zou een kenniseconomie worden; nou niet bepaald het niveau van de gemiddelde bouwvakker.
Als je na de kredietcrisis en haar gevolgen waar we nu nog mee zitten nog niet snapt dat het essentieel is om de bouw aan het werk te houden, verdien je eigenlijk gewoon geen huis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 09:31:29 #204
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_211714031
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 09:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Tuurlijk, weer met subsidie. En hoe dan en door wie dan?
[..]
Want? Nederland zou een kenniseconomie worden; nou niet bepaald het niveau van de gemiddelde bouwvakker.
En als een land een kenniseconomie heeft dan heb je geen huizen meer nodig? Alleen maar zolderkamers?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 23 december 2023 @ 10:16:32 #205
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211714356
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 09:14 schreef blomke het volgende:

[..]
Auto's op waterstof hebben ook een elektrische aandrijving plus brandstofcel. Niet wezenlijk anders dan een EV, alleen uitgebreider, complexer en veel duurder. Plus de slechte cyclusrendement van elektriciteit naar H2 en weer terug.
[..]
Wel eens een H2 infrastructuur ontworpen?
Ja, met scheikunde vroeger :+ ! Maar mijn voorstel was al ontkracht door een goede bron van Tweakers.

Jammer, het leek me zo'n mooie duurzame oplossing. :)

Maar waarom gaan we dan toch inzetten op groene waterstofproductie in Marokko dan eigenlijk? En waarom zijn er wijken die overgaan op waterstof in plaats van gas (Bij wijze van pilot), over de gas infrastructuur, als het allemaal zo kansloos is?

[ Bericht 4% gewijzigd door KoningWouter op 23-12-2023 10:22:39 ]
pi_211714710
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 10:16 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja, met scheikunde vroeger :+ ! Maar mijn voorstel was al ontkracht door een goede bron van Tweakers.

Jammer, het leek me zo'n mooie duurzame oplossing. :)

Maar waarom gaan we dan toch inzetten op groene waterstofproductie in Marokko dan eigenlijk? En waarom zijn er wijken die overgaan op waterstof in plaats van gas (Bij wijze van pilot), over de gas infrastructuur, als het allemaal zo kansloos is?
Het is zeker niet kansloos, voor zwaar transport over land of water is het zeker wel interessant. Of als alternatief voor aardgas in de industrie of bepaalde wijken waar elektrisch verwarmen ingewikkeld wordt.
Maar voor personenvervoer lijkt het niet de nieuwe standaard te gaan worden.

Niet alles kan goed of praktisch elektrisch.
pi_211714918
twitter


48. Jeetje zeg.
De enige echte.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:06:35 #208
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211714952
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:03 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

48. Jeetje zeg.
Dit land is defect. Of liever: een groot deel van de kiesgerechtigde inwoners is defect en speelt niet met een volledig kaartspel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211714958
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dit land is defect.
omdat men een politieke voorkeur heeft die jou niet zint?
pi_211714960
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dit land is defect.
Omdat de uitkomst je niet bevalt?
De enige echte.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:11:38 #211
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211715003
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:07 schreef aTypisch het volgende:

[..]
omdat men een politieke voorkeur heeft die jou niet zint?
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:07 schreef Rnie het volgende:

[..]
Omdat de uitkomst je niet bevalt?
Een land waar men vrijwillig een derde van de wetgevende macht, plus het voorzittersschap daarvan, plus de leiding van de regering in handen geeft van vrijheid in willen perkende fascisten, is defect. En ik vind het nog veel erger omdat bibliotheken uitpuilen van boeken die uitleggen hoe verschrikkelijk fout dit kan aflopen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:15:57 #212
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211715049
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
Een land waar men vrijwillig een derde van de wetgevende macht, plus het voorzittersschap daarvan, plus de leiding van de regering in handen geeft van vrijheid in willen perkende fascisten, is defect. En ik vind het nog veel erger omdat bibliotheken uitpuilen van boeken die uitleggen hoe verschrikkelijk fout dit kan aflopen.
Je ziet spoken. :')
pi_211715051
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dit land is defect. Of liever: een groot deel van de kiesgerechtigde inwoners is defect en speelt niet met een volledig kaartspel.
Weet je, ik woon in een dorp dat met omliggende dorpen een gemeente vormt. Blijkt dat in drie dorpen, de PVV >31% van de stemmen kreeg. Ik dacht dat ik flauwviel....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211715052
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
Een land waar men vrijwillig een derde van de wetgevende macht, plus het voorzittersschap daarvan, plus de leiding van de regering in handen geeft van vrijheid in willen perkende fascisten, is defect. En ik vind het nog veel erger omdat bibliotheken uitpuilen van boeken die uitleggen hoe verschrikkelijk fout dit kan aflopen.
Kan aflopen betekend niet dat het verschrikkelijk zal aflopen. Internationale verdragen, een grondwet en een samenwerkingsstelsel tussen verscheidene partijen zullen ervoor zorgen dat dit nagenoeg niet zal gaan gebeuren.

Je moet je niet te druk maken makker.
De enige echte.
pi_211715064
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 10:16 schreef KoningWouter het volgende:
Maar waarom gaan we dan toch inzetten op groene waterstofproductie in Marokko dan eigenlijk? En waarom zijn er wijken die overgaan op waterstof in plaats van gas (Bij wijze van pilot), over de gas infrastructuur, als het allemaal zo kansloos is?
Dat zijn pilots en lokaal kan H2 opslag dienen op piekvermogensvraag in e-centrales op te vangen. Hoewel ik eerder zou inzetten op NH3, maar daar zit (letterlijk) een luchtje aan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211715078
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
Een land waar men vrijwillig een derde van de wetgevende macht, plus het voorzittersschap daarvan, plus de leiding van de regering in handen geeft van vrijheid in willen perkende fascisten, is defect. En ik vind het nog veel erger omdat bibliotheken uitpuilen van boeken die uitleggen hoe verschrikkelijk fout dit kan aflopen.
daarom moeten we ook een kleinere overheid hebben, dan hoef je niet zo in paniek te raken als er mensen aan de knoppen komen die je niet zo ziet zitten
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:20:58 #217
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211715091
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:17 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat zijn pilots en lokaal kan H2 opslag dienen op piekvermogensvraag in e-centrales op te vangen. Hoewel ik eerder zou inzetten op NH3, maar daar zit (letterlijk) een luchtje aan.
Perslucht, Accu's, Aardgas zijn volgens mij betere alternatieven, en als er bergen zijn, stuwmeren
pi_211715104
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:07 schreef Rnie het volgende:

[..]
Omdat de uitkomst je niet bevalt?
Democratie is alleen goed als wij winnen.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:33:02 #219
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211715190
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
Een land waar men vrijwillig een derde van de wetgevende macht, plus het voorzittersschap daarvan, plus de leiding van de regering in handen geeft van vrijheid in willen perkende fascisten, is defect. En ik vind het nog veel erger omdat bibliotheken uitpuilen van boeken die uitleggen hoe verschrikkelijk fout dit kan aflopen.
Dat gebeurd in een land waar de zittende macht doof is voor maatschappelijke problemen
Mensen rennen niet naar populisten, mensen worden er met knuppel en stok heen gedreven.
De winst van wilders ligt aan al decennia falend woningbouw beleid, verkeerd immigratiebeleid, falend integratiebeleid, onbetrouwbare overheid die de regels iedere paar jaar 180 graden draait, decennia lang geen stijging van het vrij besteedbaar inkomen, en iedereen die daar wat van zegt wegzetten als fascisten.

Oh, en gaan er antwoorden komen hierop als "In de bres springen voor extreem rechts" " PVV heeft ook geen oplossingen" want het falen van de voorheen bestaande macht is not done. Hooguit het op de persoon van de premier spelen.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:34:46 #220
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211715206
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dit land is defect. Of liever: een groot deel van de kiesgerechtigde inwoners is defect en speelt niet met een volledig kaartspel.
Denk er eens over na hoe dat zo gekomen is.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:41:38 #221
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211715278
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 20:30 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Waar komt dat verlies dan vandaan? Je splits water in zuurstof en waterstof door middel van elektrolyse.

Verder weet ik niet dat er geen waterstof auto's worden gemaakt. Maar als het waar is wat je zegt kan ik me dat wel voorstellen.

Het leek me juist zo ideaal. Vooral omdat batterijen peperduur zijn. Dat zie je al bij elektrische fietsen.
Interessant leesvoer voor je
https://insideevs.com/new(...)-hydrogen-22-ice-13/
Batterijen zijn alleen in de aanschaf duur, Laad je auto op met je zonnepanelen en je lacht je een krul in je broek
Algemeen kan je zeggen dat je op één kWh aan elektriciteit ongeveer 5 kilometer elektrisch rijdt. Kostprijs van een kWh uit je zonnepanelen is 6-8 cent. Dat is dus 100 km voor minder dan de prijs van een liter diesel.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:43:08 #222
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211715287
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Denk er eens over na hoe dat zo gekomen is.
Types als jij, die geloven in een ‘kartel’ dat erop uit is om de bevolking zo ongelukkig en arm mogelijk te maken voor een of andere schimmige achter de schermen organisatie en vervolgens in de armen rennen van idioten die daadwerkelijk de boel naar de klote willen helpen, maar het verpakken als opkomen voor de echte (?) Nederlander. De geschiedenis is er om je te voorzien van vele voorbeelden hiervan, van het Oude Mesopotamië tot het redelijk recente Duitsland en het tegenwoordige Hongarije of Rusland.

Je bent net zo erg als de mensen die geloof hechtten aan de Protocollen van de Wijzen van Sion.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211715306
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Interessant leesvoer voor je
https://insideevs.com/new(...)-hydrogen-22-ice-13/
Batterijen zijn alleen in de aanschaf duur, Laad je auto op met je zonnepanelen en je lacht je een krul in je broek
Algemeen kan je zeggen dat je op één kWh aan elektriciteit ongeveer 5 kilometer elektrisch rijdt. Kostprijs van een kWh uit je zonnepanelen is 6-8 cent. Dat is dus 100 km voor minder dan de prijs van een liter diesel.
Goed punt, reden om hier 22 PV panelen te plaatsen..

Edoch, stel je woont in een huizenblok waar je je auto niet op eigen terrein kun plaatsen om op te laden; je moet op de openbare weg parkeren. Hoe ga je dan je EV opladen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:58:54 #224
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211715412
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 18:39 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Werd altijd gezegd dat grenscontroles onmogelijk zijn. Duitsland doet het gewoon.
Zo werkt de EU, gewoon doen, met net genoeg van een excuusje zodat je niet overduidelijk de regels breekt en als er dan geen grote backlash komt, dan gaat de rest van de landen het ook doen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  zaterdag 23 december 2023 @ 11:59:53 #225
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_211715417
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Interessant leesvoer voor je
https://insideevs.com/new(...)-hydrogen-22-ice-13/
Batterijen zijn alleen in de aanschaf duur, Laad je auto op met je zonnepanelen en je lacht je een krul in je broek
Algemeen kan je zeggen dat je op één kWh aan elektriciteit ongeveer 5 kilometer elektrisch rijdt. Kostprijs van een kWh uit je zonnepanelen is 6-8 cent. Dat is dus 100 km voor minder dan de prijs van een liter diesel.
En toen had je een huurhuis, of kun je geen zonnepanelen plaatsen omdat je in een koopappartement tien hoog woont, of misschien heb je wel gewoon geen enkele mogelijkheid om je auto op eigen terrein te parkeren. Dan kost die kWh opeens geen 6-8 cent, maar met gemak 50 cent.
pi_211715439
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:59 schreef Zelva het volgende:

[..]
En toen had je een huurhuis, kun je geen zonnepanelen plaatsen omdat je in een koopappartement tien hoog woont, of misschien heb je wel gewoon geen enkele mogelijkheid om je auto op eigen terrein te parkeren. Dan kost die kWh opeens geen 6-8 cent, maar met gemak 50 cent.
En toen je een budget had voor een tweedehandsje van minder dan 10.000 euro kwam je ook op de koffie toen bleek dat er bij de eerstvolgende onderhoudsbeurt ook voor 10.000 aan nieuwe batterijen nodig waren.
-
  Moderator zaterdag 23 december 2023 @ 12:04:29 #227
375570 crew  Cyan9
pi_211715447
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:03 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

48. Jeetje zeg.
Komen weg bij de VVD, NSC en BBB. Dus beoogd coalitiepartners. In dat opzicht verandert er niet zo veel, wat al moeilijk was blijft moeilijk. :s)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 23 december 2023 @ 12:27:34 #228
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211715707
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:59 schreef Zelva het volgende:

[..]
En toen had je een huurhuis, of kun je geen zonnepanelen plaatsen omdat je in een koopappartement tien hoog woont, of misschien heb je wel gewoon geen enkele mogelijkheid om je auto op eigen terrein te parkeren. Dan kost die kWh opeens geen 6-8 cent, maar met gemak 50 cent.
50 Cent voor 5KM, das 10 Euro voor 100KM, das 5,5 liter benzine. Moet je erg je best doen om dat met je Benzine Golf te halen, hebben we het nog niet over de wegenbelasting
pi_211715933
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:03 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

48. Jeetje zeg.
Het bloedbad dat de VVD voor zichzelf heeft aangericht blijft gevuld worden. Nog maar 13 zetels over, op naar de 0.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2023 13:03:25 ]
  zaterdag 23 december 2023 @ 13:20:22 #230
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211716051
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het bloedbad dat de VVD voor zichzelf heeft aangericht blijft gevuld worden. Nog maar 13 zetels over, op naar de 0.
Lijkt het jou een goed idee dat Wilders er 13 bij krijgt?
pi_211716204
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Lijkt het jou een goed idee dat Wilders er 13 bij krijgt?
dan moeten er mensen subiet overstappen, zijn kieslijst gaat maar tot 45
https://nl.wikipedia.org/(...)/Kandidatenlijst/PVV
pi_211716257
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Lijkt het jou een goed idee dat Wilders er 13 bij krijgt?
Voor mij is vooral van belang dat de VVD geen grotere puinhoop kan aanrichten dan het in de afgelopen 13 jaar al gedaan heeft. Wilders heeft bepaald niet mijn voorkeur, maar het wanbeleid van de VVD moet keihard afgestraft worden. Allicht komt dat tot op zekere hoogte voort uit rancune, maar wat de VVD (en Henk Kamp in het bijzonder) bijvoorbeeld met de fraudewet en alles daar omheen teweeg heeft gebracht is volkomen inhumaan en misplaatst. Dat is dan nog maar één voorbeeld, maar mijns inziens zijn na het voeren van dergelijk desastreus beleid (zeker na het 'belonen' van Kamp met een erelidmaatschap) niet meer dan 0 zetels volledig op z'n plaats.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2023 13:46:12 ]
pi_211717593
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Lijkt het jou een goed idee dat Wilders er 13 bij krijgt?
Nee, maar wel positief dat de VVD in elkaar dondert zonder Rutte. Nog veel opvallender, VVD'ers hebben dus niets met vrijheid of liberalisme maar zijn gewoon PVV'ers.
  zaterdag 23 december 2023 @ 15:18:31 #234
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211717617
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, maar wel positief dat de VVD in elkaar dondert zonder Rutte. Nog veel opvallender, VVD'ers hebben dus niets met vrijheid of liberalisme maar zijn gewoon PVV'ers.
Combinatie van buut'nloanders d'ruit en blijf van muh centuh af denk ik.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 23 december 2023 @ 15:22:43 #235
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211717653
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:43 schreef J.B. het volgende:

[..]
Voor mij is vooral van belang dat de VVD geen grotere puinhoop kan aanrichten dan het in de afgelopen 13 jaar al gedaan heeft. Wilders heeft bepaald niet mijn voorkeur, maar het wanbeleid van de VVD moet keihard afgestraft worden. Allicht komt dat tot op zekere hoogte voort uit rancune, maar wat de VVD (en Henk Kamp in het bijzonder) bijvoorbeeld met de fraudewet en alles daar omheen teweeg heeft gebracht is volkomen inhumaan en misplaatst. Dat is dan nog maar één voorbeeld, maar mijns inziens zijn na het voeren van dergelijk desastreus beleid (zeker na het 'belonen' van Kamp met een erelidmaatschap) niet meer dan 0 zetels volledig op z'n plaats.
Ah, en wat met de andere partijen die in vorige regering zaten?
pi_211717673
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 12:04 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Komen weg bij de VVD, NSC en BBB. Dus beoogd coalitiepartners. In dat opzicht verandert er niet zo veel, wat al moeilijk was blijft moeilijk. :s)
Niet helemaal waar. Met deze uitslag kun je zonder gedoger VVD. 48+18+9= 75 wat voldoende is om niet weggestemd te worden.

Niet dat dat gaat gebeuren want NSC wil dat niet. Maar de VVD moet wel oppassen.
zie email 27 oktober
  zaterdag 23 december 2023 @ 15:50:13 #237
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211717961
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het bloedbad dat de VVD voor zichzelf heeft aangericht blijft gevuld worden. Nog maar 13 zetels over, op naar de 0.
VVD wordt haast gedwongen om mee te doen aan een kabinet met de PVV. Ze hebben ook geen keus.

De versplintering is wel gestopt zo onderhand :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211717980
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 15:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet helemaal waar. Met deze uitslag kun je zonder gedoger VVD. 48+18+9= 75 wat voldoende is om niet weggestemd te worden.

Niet dat dat gaat gebeuren want NSC wil dat niet. Maar de VVD moet wel oppassen.
Het wordt wel pas echt eng als PVV+BBB samen richting die meerderheid gaan.

Maar goed, peilingen zeggen in het huidige Nederland niks. Wat men deze week zegt, hoeft absoluut niet hetzelfde te zijn als volgende week, laat staan als over 3 maanden. De peilingbureaus kunnen net zo goed stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 15:55:42 #239
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211718040
@Hanca

Mooi artikel: https://pbs.twimg.com/med(...)t=jpg&name=4096x4096

Wordt uitgelegd waarom de christelijke partijen zo leeglopen, en naar wie ze gaan :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 15:56:50 #240
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211718051
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 15:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet helemaal waar. Met deze uitslag kun je zonder gedoger VVD. 48+18+9= 75 wat voldoende is om niet weggestemd te worden.

Niet dat dat gaat gebeuren want NSC wil dat niet. Maar de VVD moet wel oppassen.
Ik heb liever dat NSC wordt gedecimeerd ten faveure van de ander 3 partijen. Regeert stuk makkelijker.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211718162
https://www.rtlnieuws.nl/(...)unctie-gaza-den-haag
De volgende D66’er rent naar de uitgang.
zie email 27 oktober
pi_211718179
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 15:55 schreef phpmystyle het volgende:
@:hanca

Mooi artikel: https://pbs.twimg.com/med(...)t=jpg&name=4096x4096

Wordt uitgelegd waarom de christelijke partijen zo leeglopen, en naar wie ze gaan :P
Niet helemaal. Dat artikel gooit iedereen die zich christen noemt op een hoop. Ook mensen die nooit een kerk van binnen ziet.
Je ziet dat onder de traditionele CU achterban (de gereformeerden) 10% PVV stemt.

De belangrijkste conclusie voor de echte christelijke partijen (CU en SGP) dan ze ongeveer op hetzelfde percentage blijven, zo staat ook in dit artikel. Het verlies van de CU lijkt ook dramatischer omdat ze vorige keer een restzetel hadden en die kans is gewoon klein als kleine partij. Eigenlijk zijn ze van 4 naar 3 zetels gegaan, wat gezien de leeglopende gereformeerde kerken ook niet zo gek is.

Het CDA heeft al decennia geleden eigenlijk afstand genomen van het christendom, al lijken ze nu wel wat terug te willen keren. Maar nog steeds zou ik CDA niet christelijker dan NSC willen noemen.

En de conclusie in dat artikel dat de christenen rechts zijn lijkt me ook wat kort door de bocht, christenen zijn vooral conservatief en hebben moeite om op partijen te stemmen die eigenlijk vinden dat religie alleen binnenshuis mag (PvdA, GL, D66, SP, allemaal hebben ze wel eens gepleit voor afschaffing bijzonder onderwijs, bijvoorbeeld). De conservatieve partijen zijn nou eenmaal allemaal rechts in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211718254
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:43 schreef J.B. het volgende:

[..]
Voor mij is vooral van belang dat de VVD geen grotere puinhoop kan aanrichten dan het in de afgelopen 13 jaar al gedaan heeft. Wilders heeft bepaald niet mijn voorkeur, maar het wanbeleid van de VVD moet keihard afgestraft worden. Allicht komt dat tot op zekere hoogte voort uit rancune, maar wat de VVD (en Henk Kamp in het bijzonder) bijvoorbeeld met de fraudewet en alles daar omheen teweeg heeft gebracht is volkomen inhumaan en misplaatst. Dat is dan nog maar één voorbeeld, maar mijns inziens zijn na het voeren van dergelijk desastreus beleid (zeker na het 'belonen' van Kamp met een erelidmaatschap) niet meer dan 0 zetels volledig op z'n plaats.
Dankzij de VVD en andere van harte meewerkende partijen als CU, CDA en D'66, zijn de overheidsfinanciën binnen de perken gebleven, is de economie als kool gegroeid, is de werkeloosheid tot een recordlaagte gedaald, zijn de netto besteedbare inkomens van werkende mensen significant gestegen en is de criminaliteit onder de duim gehouden.

Vindt het nogal wat als je dat afdoet met "wanbeleid en "grote puinhoop".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211718491
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:05 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)unctie-gaza-den-haag
De volgende D66’er rent naar de uitgang.
Dat zou wel echt erg zijn, dat kan gewoon niet. Als vince-premier en minister van financiën vertrekken. En voor mensen die het vergelijken met Hoekstra: dat is totaal wat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211718550
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou wel echt erg zijn, dat kan gewoon niet. Als vince-premier en minister van financiën vertrekken. En voor mensen die het vergelijken met Hoekstra: dat is totaal wat anders.
En toch hè? We zitten niet midden in het begrotingen seizoen, het is geen functie in de commerciële sector en ze heeft 5 jaar in de regering gezeten. Zeker niet goed, maar ik vond dat gevalletje Uslu (of stiertje van Veldhoven) ernstiger.
zie email 27 oktober
pi_211718626
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch hè? We zitten niet midden in het begrotingen seizoen, het is geen functie in de commerciële sector en ze heeft 5 jaar in de regering gezeten. Zeker niet goed, maar ik vond dat gevalletje Uslu (of stiertje van Veldhoven) ernstiger.
Er komt nog wel een hele ronde begrotingsbehandelingen aan, maar daar zal financiën niet veel meer mee te maken hebben. Het belastingplan is al door de Eerste Kamer. Maar toch, op financiën wil je wat continuïteit.

Maar dit is inderdaad wel een kans die maar eens langs komt en waartegen je niet kunt zeggen 'wacht maar een half jaar, we zitten lastig qua formatie'. En inderdaad niet commercieel. Daar heb je wel gelijk in.

En op zich was van Uslu naar Van Weyenberg gelijk een verbetering, ook qua activiteit. Van Weyenberg is gelijk begonnen aan de mediawet. Dus heel slecht hoeft het allemaal niet uit te pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 17:17:08 #247
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211718869
De een na de ander laat merken dat ze dit kabinet totaal niet meer interessant vinden, en hun eigen carrière van groter belang is dan de continuïteit van het landsbestuur.

Nou heeft Kaag ongetwijfeld het netwerk en de expertise voor de functie die ze nu op het oog heeft, maar je bent wel een beetje groot-opperhoofd Internationaal Geld verbranden. Daar moet je ook maar zin in hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211718925
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:12 schreef blomke het volgende:

[..]
Dankzij de VVD en andere van harte meewerkende partijen als CU, CDA en D'66, zijn de overheidsfinanciën binnen de perken gebleven, is de economie als kool gegroeid, is de werkeloosheid tot een recordlaagte gedaald, zijn de netto besteedbare inkomens van werkende mensen significant gestegen en is de criminaliteit onder de duim gehouden.

Vindt het nogal wat als je dat afdoet met "wanbeleid en "grote puinhoop".
Voor de VVDers ging het inderdaad prima ja, de onderste helft van de samenleving was daarentegen structureel de lul. Toeslagenaffaire, Groningen, bezuinigingen op jeugdzorg en de GGZ, compleet vastgelopen huizenmarkt, woningcorporaties die belachelijk zwaar belast werden met de verhuurdersheffing, sluiting van de sociale werkplaatsen, stikstofcrisis, snijden in sociale zekerheid, en dat zijn dan nog maar de voorbeelden die me zo te binnen vallen. De zwakkeren waren structureel de lul maar voor de rijken werd Sinterklaas gespeeld, echt om te kotsen is het.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2023 17:26:41 ]
pi_211718935
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 17:26 schreef J.B. het volgende:

[..]
Voor de VVDers ging het inderdaad prima ja, de onderste helft van de samenleving was daarentegen structureel de lul. Toeslagenaffaire, Groningen, bezuinigingen op jeugdzorg en de GGZ, compleet vastgelopen huizenmarkt, woningcorporaties die belachelijk zwaar belast werden met de verhuurdersheffing, sluiting van de sociale werkplaatsen, stikstofcrisis, snijden in sociale zekerheid, en dat zijn dan nog maar de voorbeelden die me zo te binnen vallen. De zwakkeren waren structureel de lul maar voor de rijken werd Sinterklaas gespeeld, echt om te kotsen is het.
https://www.volkskrant.nl(...)n-nederland~v977310/
Mooi stuk in de Volkskrant daarover vandaag.
zie email 27 oktober
  zaterdag 23 december 2023 @ 18:26:09 #250
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211719294
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 17:26 schreef J.B. het volgende:

[..]
Voor de VVDers ging het inderdaad prima ja, de onderste helft van de samenleving was daarentegen structureel de lul. Toeslagenaffaire, Groningen, bezuinigingen op jeugdzorg en de GGZ, compleet vastgelopen huizenmarkt, woningcorporaties die belachelijk zwaar belast werden met de verhuurdersheffing, sluiting van de sociale werkplaatsen, stikstofcrisis, snijden in sociale zekerheid, en dat zijn dan nog maar de voorbeelden die me zo te binnen vallen. De zwakkeren waren structureel de lul maar voor de rijken werd Sinterklaas gespeeld, echt om te kotsen is het.
Mensen die part time werken (terwijl ze best fulltime kunnen werken) een sociale huurwoning hebben en alle toeslagen en subsidies krijgen, dat moet ergens van betaald worden. Net als kinderopvang voor bijstandsmoeders.
Net als de steeds groter wordende overheid, al die controleurs, toekenners en aanvraagbewerkers.
Zorg en Sociale zekerheid zijn meer dan de helft van het rijks overheids budget, wil je daar op bezuinigen of meer geld aan besteden? En waar ga je dat dan vandaan halen?
  zaterdag 23 december 2023 @ 18:36:04 #251
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211719388
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 17:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-nederland~v977310/
Mooi stuk in de Volkskrant daarover vandaag.
@Lord_Vetinari
quote:
Josse de Voogd beschouwt zichzelf als ‘semi-afgehaakt’. Hij werkte ooit voor Bureau de Helling, het wetenschappelijk bureau van GroenLinks, maar is nu kritisch op die partij. ‘Ik vind dat ze wegkijken van de grote onderwerpen, en zo politiek correct zijn. Als je de afgelopen jaren kritiek had op de verengelsing op de universiteiten, of op migratiebeleid, werd je monddood gemaakt.’

Is dit nu ook een Protocollen van de wijzen van Zion gelover?
  zaterdag 23 december 2023 @ 18:43:39 #252
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211719446
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 17:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-nederland~v977310/
Mooi stuk in de Volkskrant daarover vandaag.
Slecht verhaal. Beetje de pvv stemmer neerzetten als een dikke ongezonde witte dikzak.
Zit verder ook geen enkele samenhang in dat verhaal.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 18:45:37 #253
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_211719458
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 18:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Slecht verhaal. Beetje de pvv stemmer neerzetten als een dikke ongezonde witte dikzak.
Zit verder ook geen enkele samenhang in dat verhaal.
De gemiddelde PVV'er:

twitter
Put these foolish ambitions to rest.
pi_211719586
Respect voor haar.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:00:43 #255
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211719622
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 18:56 schreef capricia het volgende:
Respect voor haar.

[ twitter ]
Hoe kun je het succes van een begrotingsoverschot aan haar toekennen? Terwijl dat gewoon ontstaat door een samenstelling van beleidsfactoren door de coalitie en macro-economische factoren.

Je kan Bos toch ook niet de schuld geven van het snelle oplopende begrotingstekort in 2008-2010 veroorzaakt door de subprime crisis en later de eurocrisis?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:26:26 #256
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211719835
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe kun je het succes van een begrotingsoverschot aan haar toekennen? Terwijl dat gewoon ontstaat door een samenstelling van beleidsfactoren door de coalitie en macro-economische factoren.

Je kan Bos toch ook niet de schuld geven van het snelle oplopende begrotingstekort in 2008-2010 veroorzaakt door de subprime crisis en later de eurocrisis?
Ah kijk PVV logica. Alles wat goed gaat is macro-economisch bepaald, alles wat slecht ging de schuld van VVD, D66 en zelfs GL wat nooit geregeerd heeft.

De PPV stemmer is of een extreem-rechtse xenofobe idioot (de vaste kern) of een dom-rechtse loser die ondanks uitstekende economische omstandigheden niet in staat is voor zichzelf te zorgen en daar joden excuus allochtonen de schuld van geeft.
pi_211719879
In dit geval wel eens, Kaag roemen vanwege het begrotingsoverschot, terwijl ze zelf op een tekort had aangestuurd, klinkt wel erg vreemd. Als het aan Kaag lag was dat overschot er niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:44:39 #258
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211719991
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ah kijk PVV logica. Alles wat goed gaat is macro-economisch bepaald, alles wat slecht ging de schuld van VVD, D66 en zelfs GL wat nooit geregeerd heeft.

De PPV stemmer is of een extreem-rechtse xenofobe idioot (de vaste kern) of een dom-rechtse loser die ondanks uitstekende economische omstandigheden niet in staat is voor zichzelf te zorgen en daar joden excuus allochtonen de schuld van geeft.
Wat een ongelooflijke VVD-praat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:45:20 #259
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211719999
Hopelijk sluizen ze dat begrotingsoverschot nog snel even weg naar een hoop duurzaamheidsprojecten.
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:51:39 #260
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211720048
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat een ongelooflijke VVD-praat.
Tja VVD, niet mijn partij, maar duizend keer beter dan extreem-rechtse PVV shit en de daarop stemmende idioten die denken dat xenofobie en fascisme welk probleem dan ook gaat oplossen.
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:53:28 #261
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720059
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:51 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja VVD, niet mijn partij, maar duizend keer beter dan extreem-rechtse PVV shit en de daarop stemmende idioten die denken dat xenofobie en fascisme welk probleem dan ook gaat oplossen.
Nou ja, het gaat dus economisch fantastisch in Nederland, en eenieder die niet voor zichzelf kan zorgen is gewoon te dom en lui.

Wat doe jij nog bij links?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:54:04 #262
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720067
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ah kijk PVV logica. Alles wat goed gaat is macro-economisch bepaald, alles wat slecht ging de schuld van VVD, D66 en zelfs GL wat nooit geregeerd heeft.

De PPV stemmer is of een extreem-rechtse xenofobe idioot (de vaste kern) of een dom-rechtse loser die ondanks uitstekende economische omstandigheden niet in staat is voor zichzelf te zorgen en daar joden excuus allochtonen de schuld van geeft.
in de peilingen 1 op de 3 Nederlanders, merk je dat ook in de dagelijkse omgeving?
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:56:18 #263
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211720086
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou ja, het gaat dus economisch fantastisch in Nederland, en eenieder die niet voor zichzelf kan zorgen is gewoon te dom en lui.

Wat doe jij nog bij links?
Nee hoor, alleen idioten die niets van het verleden geleerd hebben en nu het land overleveren aan een fascistische xenofoob die graag massamoordenaars hun gang laat gaan

En ja 1 op 3 is prima te verklaren zodra je begrijpt hoe weinig intelligent een iq van 50 eigenlijk is.
  zaterdag 23 december 2023 @ 19:58:16 #264
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720101
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Nee hoor, alleen idioten die niets van het verleden geleerd hebben en nu het land overleveren aan een fascistische xenofoob die graag massamoordenaars hun gang laat gaan

En ja 1 op 3 is prima te verklaren zodra je begrijpt hoe weinig intelligent een iq van 50 eigenlijk is.
Dit klinkt dan weer meer als schedelmeterij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211720115
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:45 schreef Hexagon het volgende:
Hopelijk sluizen ze dat begrotingsoverschot nog snel even weg naar een hoop duurzaamheidsprojecten.
Hopelijk houden ze zich aan de begrotingsregels en komen de meevallers ten goede aan de schatkist. Zoals de afspraak is. Geef het goede voorbeeld aan het nieuwe kabinet, dan kun je met name Omtzigt daar straks ook op wijzen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:03:52 #266
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211720150
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit klinkt dan weer meer als schedelmeterij.
De schedelmeters van de NIDI…..

  zaterdag 23 december 2023 @ 20:04:30 #267
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720158
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Nee hoor, alleen idioten die niets van het verleden geleerd hebben en nu het land overleveren aan een fascistische xenofoob die graag massamoordenaars hun gang laat gaan

En ja 1 op 3 is prima te verklaren zodra je begrijpt hoe weinig intelligent een iq van 50 eigenlijk is.
Geweldig, en dit in 1 post.
pi_211720160
mcmlxiv het volgende:[/b]

[..]
Nee hoor, alleen idioten die niets van het verleden geleerd hebben en nu het land overleveren aan een fascistische xenofoob die graag massamoordenaars hun gang laat gaan

En ja 1 op 3 is prima te verklaren zodra je begrijpt hoe weinig intelligent een iq van 50 eigenlijk is.
[/quote]


Beweren dat 1 op de 3 Nederlanders verstandelijk beperkt is, dan heb je zelf geen enkele ervaring met mensen van een iq van rond de 50. Schandalige post, minstens net zo schandalig als alles wat Wilders zegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:04:56 #269
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211720163
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 19:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
in de peilingen 1 op de 3 Nederlanders, merk je dat ook in de dagelijkse omgeving?
Vast niet, dat doet ie alleen op internet ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:05:17 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720166
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De schedelmeters van de NIDI…..

[ afbeelding ]
Opleidingsniveau koppelen aan IQ... mja...

Maar nog meer, wat wil je nu eigenlijk zeggen hiermee? Lager opgeleiden hebben per definitie een lager IQ en zijn minder tot niet in staat na te denken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211720174
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De schedelmeters van de NIDI…..

[ afbeelding ]
Beweer je nu dat iedereen met een lagere opleiding verstandelijk beperkt is? Hoe dom kun je zijn, jouw eq komt in elk geval niet boven het vriespunt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:06:23 #272
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720176
SP aanhang lijkt ook geen buskruit materiaal
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:07:57 #273
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720194
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
SP aanhang lijkt ook geen buskruit materiaal
Hooggeleide O.G. hier en SP'er.

Maar ik krijg nog geen simpele muur gemetseld of een toilet gerepareerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211720212
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hooggeleide O.G. hier en SP'er.

Maar ik krijg nog geen simpele muur gemetseld of een toilet gerepareerd.
Inderdaad, de verdeling moet ook niet laag of hoog zijn, maar praktisch of theoretisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:09:32 #275
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211720213
Ach er bestaat ook nog het verschil tussen hersenen hebben en ze ook gebruiken. Dat laatste lijkt eerder het probleem te zijn.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:10:29 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720220
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:09 schreef Hexagon het volgende:
Ach er bestaat ook nog het verschil tussen hersenen hebben en ze ook gebruiken. Dat laatste lijkt eerder het probleem te zijn.
Precies dezelfde retoriek die gebruikt werd door types of Fok die graag wereldkaartjes met IQ-statistieken plaatsten om aan te tonen hoe achterlijk vooral Afrikanen waren.

Toen gruwde ik al van dat IQ-gezwam, en nu nog. Maakt mij niet zoveel uit vanuit welke hoek het komt, rechts of links.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:10:46 #277
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720223
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hooggeleide O.G. hier en SP'er.

Maar ik krijg nog geen simpele muur gemetseld of een toilet gerepareerd.
Mja, maar je kreeg ook niet mee dat ik het over de conclusie heb die mcmlxiv trekt.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:11:04 #278
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720225
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, de verdeling moet ook niet laag of hoog zijn, maar praktisch of theoretisch.
Ik ben vaak eigenlijk heel jaloers op de praktisch meer getalenteerden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:11:07 #279
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211720226
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet helemaal. Dat artikel gooit iedereen die zich christen noemt op een hoop. Ook mensen die nooit een kerk van binnen ziet.
Je ziet dat onder de traditionele CU achterban (de gereformeerden) 10% PVV stemt.

De belangrijkste conclusie voor de echte christelijke partijen (CU en SGP) dan ze ongeveer op hetzelfde percentage blijven, zo staat ook in dit artikel. Het verlies van de CU lijkt ook dramatischer omdat ze vorige keer een restzetel hadden en die kans is gewoon klein als kleine partij. Eigenlijk zijn ze van 4 naar 3 zetels gegaan, wat gezien de leeglopende gereformeerde kerken ook niet zo gek is.

Het CDA heeft al decennia geleden eigenlijk afstand genomen van het christendom, al lijken ze nu wel wat terug te willen keren. Maar nog steeds zou ik CDA niet christelijker dan NSC willen noemen.

En de conclusie in dat artikel dat de christenen rechts zijn lijkt me ook wat kort door de bocht, christenen zijn vooral conservatief en hebben moeite om op partijen te stemmen die eigenlijk vinden dat religie alleen binnenshuis mag (PvdA, GL, D66, SP, allemaal hebben ze wel eens gepleit voor afschaffing bijzonder onderwijs, bijvoorbeeld). De conservatieve partijen zijn nou eenmaal allemaal rechts in Nederland.
Je kan ook christen zijn zonder naar de kerk te gaan he..
Bovendien heb je in Nederland nog heel veel stemmers van mensen met katholieke roots. Als christenen niet rechts zouden zijn maar wel conservatief op ethische programma's dan zou je juist een grote CU verwachten, misschien wel oplopend tot 10 zetels.

Ik heb het idee dat sommige cu'ers - kan ook niet anders - naar de PVV zijn gegaan. En hoewel de SGP nog nooit meer dan 3 zetels heeft gehad zou het mij niks verbazen dat ze meer dan 3 zetels zouden hebben als de PVV (of substituut van de PVV) niet zou bestaan.

Die Bontenbal blaast die C wel weer wat lucht in, maar wel de verkeerde lucht denk ik. Tenzij hij kiezers van de CU of D66 wil lokken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:11:46 #280
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720232
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:09 schreef Hexagon het volgende:
Ach er bestaat ook nog het verschil tussen hersenen hebben en ze ook gebruiken. Dat laatste lijkt eerder het probleem te zijn.
Als je dat ergens afgeleerd wordt is het wel op school.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:13:06 #281
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211720241
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies dezelfde retoriek die gebruikt werd door types of Fok die graag wereldkaartjes met IQ-statistieken plaatsten om aan te tonen hoe achterlijk vooral Afrikanen waren.

Toen gruwde ik al van dat IQ-gezwam, en nu nog. Maakt mij niet zoveel uit vanuit welke hoek het komt, rechts of links.
Nouja je IQ doet er niet zoveel toe als je dat verstandelijk vermogen niet gebruikt.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:14:53 #282
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211720253
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hooggeleide O.G. hier en SP'er.

Maar ik krijg nog geen simpele muur gemetseld of een toilet gerepareerd.
Altijd al een kleine D66´er in jouw gezien :+
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:16:24 #283
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720270
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Altijd al een kleine D66´er in jouw gezien :+
Eens kon ik die partij nog wel waarderen... Mierlo, Borst, de Graaff...

Maar die club is he-le-maal woke geworden en heeft wereldvreemdheid en elitair denken tot absolute kunst verheven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211720272
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

Hooggeleide O.G. hier en SP'er.

Maar ik krijg nog geen simpele muur gemetseld of een toilet gerepareerd.
O.G. = ?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:17:05 #285
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720278
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:16 schreef blomke het volgende:

[..]
O.G. = ?
Original GANGSTA, bro...

Jwz.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:17:55 #286
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720287
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies dezelfde retoriek die gebruikt werd door types of Fok die graag wereldkaartjes met IQ-statistieken plaatsten om aan te tonen hoe achterlijk vooral Afrikanen waren.

Toen gruwde ik al van dat IQ-gezwam, en nu nog. Maakt mij niet zoveel uit vanuit welke hoek het komt, rechts of links.
Vooral omdat de posters ervan geen idee hebben waar ze het over hebben en wat je meet
pi_211720299
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, de verdeling moet ook niet laag of hoog zijn, maar praktisch of theoretisch.
Ik ben én praktisch én theoretisch. Wat nou?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:19:27 #288
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211720305
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Vooral omdat de posters ervan geen idee hebben waar ze het over hebben en wat je meet
Oh dat werd destijds ook al aangegeven, plus dat het nogal uitmaakt wat de methodologie betreft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:22:05 #289
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211720331
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh dat werd destijds ook al aangegeven, plus dat het nogal uitmaakt wat de methodologie betreft.
Cyril Burt was de Diederik Stapel van de Psychologie
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:24:18 #290
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211720347
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 16:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou wel echt erg zijn, dat kan gewoon niet. Als vince-premier en minister van financiën vertrekken. En voor mensen die het vergelijken met Hoekstra: dat is totaal wat anders.
Wat is een ‘vince-premier’?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211720359
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Wat is een ‘vince-premier’?
Goed zo, je hebt een tikfout ontdekt. Ik bedoelde natuurlijk vice-premier. En dat is Kaag, de eerste vice-premier zelfs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211720365
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 17:26 schreef J.B. het volgende:

[..]
Voor de VVDers ging het inderdaad prima ja, de onderste helft van de samenleving was daarentegen structureel de lul. Toeslagenaffaire, Groningen, bezuinigingen op jeugdzorg en de GGZ, compleet vastgelopen huizenmarkt, woningcorporaties die belachelijk zwaar belast werden met de verhuurdersheffing, sluiting van de sociale werkplaatsen, stikstofcrisis, snijden in sociale zekerheid, en dat zijn dan nog maar de voorbeelden die me zo te binnen vallen. De zwakkeren waren structureel de lul maar voor de rijken werd Sinterklaas gespeeld, echt om te kotsen is het.
Dat schept dus prima voorwaarden voor de zwakken, om op te stomen naar de sterken. Juist die zotte toeslagen zorgen ervoor, dat mensen in hun positie blijven. Want meer werken en carrière maken, wordt gestraft met minder toeslagen en hogere belastingen.

Nog niet zo lang geleden stond er een verhaal van de voorzitters van de wetenschappelijke bureaus (Wiarda Beckmanstichting?) van GL resp. PvdA in de NRC over de winst van de PVV.

Wat zeiden beide voorzitters: "wij hebben een goed verhaal en een oplossing". Heel bla. bla. verhaal over woningnood, crises en milieu. "dat moet de kiezer aanspreken en dus gaan ze op ons stemmen" Echter, het hele verhaal van 2 kantjes in de krant, repte met geen enkel woord over immigratie. Hoe kiezersvreemd kan je dan zijn.

Vandaag een interview met De Jonge in NRC: geeft aan "dat de kiezer ondanks het verkiezingsprogramma van de PVV, toch op die partij heeft gestemd, om dat ze een Messias denken te vinden".

Hoe respectloos en wereldvreemd ben je dan? Met je eigen wanbeleid verjaag je je kiezers en dan geef je af op het partijprogramma van de verkiezingsoverwinnaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:28:13 #293
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211720389
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:25 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat schept dus prima voorwaarden voor de zwakken, om op te stomen naar de sterken. Juist die zotte toeslagen zorgen ervoor, dat mensen in hun positie blijven. Want meer werken en carrière maken, wordt gestraft met minder toeslagen en hogere belastingen.

Nog niet zo lang geelden stond er een verhaal van de voorzitters van de wetenschappelijke bureaus (Wiarda Beckmanstichting?) van GL resp. PvdA in de NRC over de winst van de PVV.

Wat zeiden beide voorzitters: "wij hebben een goed verhaal en een oplossing". Heel bla. bla. verhaal over woningnood, crises en milieu. "dat moet de kiezer aanspreken en dus gaan ze op ons stemmen" Echter, het hele verhaal van 2 kantjes in de krant, repte met geen enkel woord over immigratie. Hoe kiezersvreemd kan je dan zijn.

Vandaag een interview met De Jonge in NRC: geeft aan "dat de kiezer ondanks het verkiezingsprogramma van de PVV, toch op die partij heeft gestemd".

Hoe respectloos en wereldvreemd ben je dan? Met je eigen wanbeleid verjaag je je kiezers en dan geef je af op het partijprogramma van de verkiezingsoverwinnaar.
Er wordt glashard ontkent dat veel problemen gewoon te herleiden zijn naar asiel migratie. Zelfs in DE zien ze dat langzaam in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:31:28 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211720417
Newsflash: de PVV gaat het toeslagenstelsel ook niet afschaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211720432
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er wordt glashard ontkent dat veel problemen gewoon te herleiden zijn naar asiel migratie. Zelfs in DE zien ze dat langzaam in.
Ja hoor, geef die paar duizend vluchtelingen voor oorlog en geweld maar de schuld, in plaats van enorm falen in het vooruitkijken van de vooral rechtse regeringen die we hebben gehad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211720450
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:11 schreef phpmystyle het volgende:

Ik heb het idee dat sommige cu'ers - kan ook niet anders - naar de PVV zijn gegaan. En hoewel de SGP nog nooit meer dan 3 zetels heeft gehad zou het mij niks verbazen dat ze meer dan 3 zetels zouden hebben als de PVV (of substituut van de PVV) niet zou bestaan.

Bedenk wel, dat CU en SGP twee totaal verschillende partijen en een heel verschillende achterban zijn.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211720452
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:31 schreef Janneke141 het volgende:
Newsflash: de PVV gaat het toeslagenstelsel ook niet afschaffen.
Dat is ook helemaal niet haalbaar in de komende 3/4 jaar, dus zelfs al zitten ze tot het einde van deze periode, dan kunnen ze dat ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 23 december 2023 @ 20:35:05 #298
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211720461
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is ook helemaal niet haalbaar in de komende 3/4 jaar, dus zelfs al zitten ze tot het einde van deze periode, dan kunnen ze dat ook niet.
Goed, maar ik verwacht ook niet dat hij de aanzet wil maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211720472
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:31 schreef Janneke141 het volgende:
Newsflash: de PVV gaat het toeslagenstelsel ook niet afschaffen.
Bron?

Overigens geen fijn nieuws maar ik heb niet op die partij gestemd. Overigens ernstig spijt van mijn verkiezingskeuze.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_211720486
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 20:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Goed, maar ik verwacht ook niet dat hij de aanzet wil maken.
Dat hangt vooral van de VVD en NSC af, die zullen bijna 100% verantwoordelijk zijn voor het financiële beleid verwacht ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')