SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Niemand wil een land in oorlog bij de EU.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:02 schreef phpmystyle het volgende:
NSC ook tegen toetreding Oekraiene.
De manier waarop hun die truck proberen te camoufleren is gewoon lachwekkend. Deze camouflage is alleen maar in erg specifieke gevallen effectief. En dan moet de drone er recht boven hangen om het niet te zien. Terwijl dit gaat om een logistieke truck die vooral aan het rondrijden zal zijn. En dan ook nog als het kan op wegen. Een beetje goede camouflage net zal veel beter zijn werk doen wanneer hij stil staat. Maar dan moet die wel aangepast zijn aan de omgeving.quote:Op dinsdag 19 december 2023 09:33 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Vroeger liepen we inderdaad als pauwen rond op het slagveld. Maar een eeuw camouflage "nieuw" noemen is relatief.
[..]
Verhulling op efficient wijze toegepast. Ook westerse doctrine. Tof dat je wat meer gebalanceerde dingen post. Ga zo door.
[..]
Dit kun je beter weglaten. Zo lijkt het net alsof je denkt dat ze hier iets doms of grappigs doen.
Pvda, VOLT, D66 en vermoedelijk VVD zullen daar niet zo zwaar aan tillen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niemand wil een land in oorlog bij de EU.
Niet verwonderlijk met de verdeeldheid jn de vs en Europa.quote:Op dinsdag 19 december 2023 10:23 schreef zalkc het volgende:
De algemene toon wordt wel steeds negatiever.
En hebben we een acuut probleem met onze veiligheid.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Niet verwonderlijk met de verdeeldheid jn de vs en Europa.
We zien nu de effecten al. En als dit zo doorgaat is het westen een groot deel van zijn geloofwaardigheid kwijt.
Er is geen oorlog. Er is een speciale militaire operatie gaande in de Donbas.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niemand wil een land in oorlog bij de EU.
Waarom zou het de NAVO een zorg zijn wat er in Georgie en Moldavie gebeurd?quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
En hebben we een acuut probleem met onze veiligheid.
[ twitter ]
[ twitter ]
Wat jij denkt is iets anders dan de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:36 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De manier waarop hun die truck proberen te camoufleren is gewoon lachwekkend.
Aannames zonder dat je daadwerkelijke kennis hebt.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:36 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Deze camouflage is alleen maar in erg specifieke gevallen effectief. En dan moet de drone er recht boven hangen om het niet te zien. Terwijl dit gaat om een logistieke truck die vooral aan het rondrijden zal zijn. En dan ook nog als het kan op wegen. Een beetje goede camouflage net zal veel beter zijn werk doen wanneer hij stil staat.
De noordflank van NAVO verdedigen.quote:
NOSquote:Hoofd Belgische leger waarschuwt voor Rusland, 'dringende voorbereiding nodig'
De hoogste militair van Belgi waarschuwt in een interview met de Vlaamse omroep VRT voor een oorlog met Rusland. Volgens admiraal Michel Hofman, stafchef van het Belgische leger, moet Europa "zich dringend voorbereiden en duidelijk maken dat het zich kan verdedigen".
Hofman: "We zien dat Rusland is overgeschakeld op een oorlogsindustrie. Ik denk dat we ons terecht zorgen moeten maken. De taal van het Kremlin en van president Poetin is altijd dubbelzinnig. Het is absoluut niet uitgesloten dat ze later ook andere ideen krijgen. Ofwel in het zuiden in Moldavi of de Baltische Staten."
Hofman verwacht verder dat Rusland in staat is om na een eventueel einde van de oorlog in Oekrane "op termijn de oorlogsmachine te regenereren en opnieuw strijdkrachten op te bouwen", waarbij hij niet uitsluit dat Rusland dan een nieuw front opent. Het is volgens hem aan Europa daar klaar voor te zijn. "We moeten zien dat we de capaciteit hebben om dat te vermijden en de wil tonen dat we eventueel bereid zijn om in de tegenaanval te gaan", aldus Hofman.
Want peace? Prepair for war.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
En hebben we een acuut probleem met onze veiligheid.
[ twitter ]
[ twitter ]
Paar duizend man.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Hoe groot is een brigade?
Niet alleen dat, door onze zwakke opstelling zijn we zelf als volgende aan de beurt.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Niet verwonderlijk met de verdeeldheid jn de vs en Europa.
We zien nu de effecten al. En als dit zo doorgaat is het westen een groot deel van zijn geloofwaardigheid kwijt.
Gaat Oekrane het nu wel of niet redden? Je post is wat dit betreft tegenstrijdig. Ik zie Rusland misschien nog wat proberen in Moldavi, maar ze zijn wel ontzettend dom als ze half Europa (en dus NAVO grondgebied) gaan aanvallen. Daar zit China ook niet op te wachten, dus dan komt men compleet gesoleerd te staan.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:57 schreef dudewhereismycar het volgende:
Here we go. Wat al maanden wordt gebagatelliseerd door "experts" hier gaat straks toch echt gebeuren.
Oekrane gaat dit redden en de oorlogseconomie van Rusland is intussen aan het opstarten. Het zoals vaker gezegd een land met enorme mogelijkheden: redelijk zelfvoorzienend op het gebied van grondstoffen en wapenindustrie. De chips en andere zaken die missen vinden hun weg wel naar Rusland.
Elke vorm van oppositie wordt de kop ingedrukt. Het land leeft in een dictatuur.
Het is voor mij een raadsel waarom zoveel mensen (en de politiek) nog zulke grote oogkleppen op hebben.
Rusland is intern en extern (Oekrane) al bijna 2j bezig met een zuivering. Criminelen worden uit gevangenissen getrokken, minderheden worden met bussen tegelijk de vleesmolen in gegooid en kinderen worden volledig gendoctrineerd. Die generatie staat over 10j klaar om het stokje over te nemen.
Oekrane gaat dit niet redden. Helaas door een totaal gebrek aan vooruitziende blikken vanuit de politiek in het westen. Het is schokkend hoe naviteit het overwint van de realiteit.
Rusland heeft de aantallen en die aantallen zijn zelfs als ze alleen een stok en stoffer en blik hebben gewoon bizar en verwoestend.
We staan volledig aan de vooravond van een totaal conflict met Rusland en het is een herhaling van 1939.. helaas.
Waar komt dat naeve idee eigenlijk vandaan?quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gaat Oekrane het nu wel of niet redden? Je post is wat dit betreft tegenstrijdig. Ik zie Rusland misschien nog wat proberen in Moldavi, maar ze zijn wel ontzettend dom als ze half Europa (en dus NAVO grondgebied) gaan aanvallen. Daar zit China ook niet op te wachten, dus dan komt men compleet gesoleerd te staan.
Dat China qua handel niet gebaat is bij gedoe/wereldoorlog.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:16 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Waar komt dat naeve idee eigenlijk vandaan?
Omdat je dan kunt spreken van een wereldoorlog. En dat gaat dus ook wereldwijde (economische) gevolgen hebben.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:16 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Waar komt dat naeve idee eigenlijk vandaan?
Zo ver heb jij anders ook nog niks van daadwerkelijke kennis laten zien wanneer het op camouflage aankomt. Vertel mij dan maar eens in welke situaties de camouflage van die truck effectief is. Want echt natuurlijk ziet het er niet uit.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:12 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Wat jij denkt is iets anders dan de werkelijkheid.
[..]
Aannames zonder dat je daadwerkelijke kennis hebt.
Niet redden. Foutje in post.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gaat Oekrane het nu wel of niet redden? Je post is wat dit betreft tegenstrijdig. Ik zie Rusland misschien nog wat proberen in Moldavi, maar ze zijn wel ontzettend dom als ze half Europa (en dus NAVO grondgebied) gaan aanvallen. Daar zit China ook niet op te wachten, dus dan komt men compleet gesoleerd te staan.
Ik denk dat de Chinezen het ook prima vinden om hun rotzooi aan een Europa onder een Russische dictatuur te verkopen, dat interesseert hen verder totaal niet.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat je dan kunt spreken van een wereldoorlog. En dat gaat dus ook wereldwijde (economische) gevolgen hebben.
Hier gaat het om 5000 man las ik ergens.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:55 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Hoe groot is een brigade?
quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:57 schreef dudewhereismycar het volgende:
Here we go. Wat al maanden wordt gebagatelliseerd door "experts" hier gaat straks toch echt gebeuren.
Oekrane gaat dit niet redden en de oorlogseconomie van Rusland is intussen aan het opstarten. Het zoals vaker gezegd een land met enorme mogelijkheden: redelijk zelfvoorzienend op het gebied van grondstoffen en wapenindustrie. De chips en andere zaken die missen vinden hun weg wel naar Rusland.
Elke vorm van oppositie wordt de kop ingedrukt. Het land leeft in een dictatuur.
Het is voor mij een raadsel waarom zoveel mensen (en de politiek) nog zulke grote oogkleppen op hebben.
Rusland is intern en extern (Oekrane) al bijna 2j bezig met een zuivering. Criminelen worden uit gevangenissen getrokken, minderheden worden met bussen tegelijk de vleesmolen in gegooid en kinderen worden volledig gendoctrineerd. Die generatie staat over 10j klaar om het stokje over te nemen.
Oekrane gaat dit niet redden. Helaas door een totaal gebrek aan vooruitziende blikken vanuit de politiek in het westen. Het is schokkend hoe naviteit het overwint van de realiteit.
Rusland heeft de aantallen en die aantallen zijn zelfs als ze alleen een stok en stoffer en blik hebben gewoon bizar en verwoestend.
We staan volledig aan de vooravond van een totaal conflict met Rusland en het is een herhaling van 1939.. helaas.
Klinkt allermaal leuk en aardig, maar hoe precies gaat Kyiv gedwongen worden te stoppen? Hoe gaat dat in zijn werk? Want tenzij Oekrane in de rug wordt aangevallen zie ik Rusland ze niet tot overgave dwingen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:57 schreef dudewhereismycar het volgende:
Here we go. Wat al maanden wordt gebagatelliseerd door "experts" hier gaat straks toch echt gebeuren.
Oekrane gaat dit niet redden en de oorlogseconomie van Rusland is intussen aan het opstarten. Het zoals vaker gezegd een land met enorme mogelijkheden: redelijk zelfvoorzienend op het gebied van grondstoffen en wapenindustrie. De chips en andere zaken die missen vinden hun weg wel naar Rusland.
Elke vorm van oppositie wordt de kop ingedrukt. Het land leeft in een dictatuur.
Het is voor mij een raadsel waarom zoveel mensen (en de politiek) nog zulke grote oogkleppen op hebben.
Rusland is intern en extern (Oekrane) al bijna 2j bezig met een zuivering. Criminelen worden uit gevangenissen getrokken, minderheden worden met bussen tegelijk de vleesmolen in gegooid en kinderen worden volledig gendoctrineerd. Die generatie staat over 10j klaar om het stokje over te nemen.
Oekrane gaat dit niet redden. Helaas door een totaal gebrek aan vooruitziende blikken vanuit de politiek in het westen. Het is schokkend hoe naviteit het overwint van de realiteit.
Rusland heeft de aantallen en die aantallen zijn zelfs als ze alleen een stok en stoffer en blik hebben gewoon bizar en verwoestend.
We staan volledig aan de vooravond van een totaal conflict met Rusland en het is een herhaling van 1939.. helaas.
Het fatalisme lijkt inderdaad het westen een mokerslag toegediend te hebben.quote:Op dinsdag 19 december 2023 12:57 schreef dudewhereismycar het volgende:
Oekrane gaat dit niet redden. Helaas door een totaal gebrek aan vooruitziende blikken vanuit de politiek in het westen. Het is schokkend hoe naviteit het overwint van de realiteit.
Interne onrust, muiterij aan het front, dat soort zaken.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klinkt allermaal leuk en aardig, maar hoe precies gaat Kyiv gedwongen worden te stoppen? Hoe gaat dat in zijn werk? Want tenzij Oekrane in de rug wordt aangevallen zie ik Rusland ze niet tot overgave dwingen.
Bij de Russen zijn ze nu al officieren aan het fraggen. Daar zie ik eerder muiterij ontstaan.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Interne onrust, muiterij aan het front, dat soort zaken.
Zolang je in het Westen geen noodtoestand afkondigt en fabrieken en arbeiders dwingt om voor de oorlogseconomie te werken ga je het nooit redden tegen een land als Rusland dat dat (de facto) wel doet.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:08 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het fatalisme lijkt inderdaad het westen een mokerslag toegediend te hebben.
Oekraine was goed opweg, tot iedereen opeens riep en herhaalde: Oekraine gaat het niet redden, Oekraine gaat het niet redden, Oekraine gaat het niet redden.
Tegelijkertijd een flinke rem op de wapenleveringen/toezeggingen.
Ergens was/is het ook wel voorspelbaar natuurlijk. De mens die gewoon weer in haar comfortzone kruipt. En er pas uitkomt wanneer ze er letterlijk wordt uitgetrapt.
Zonder munitie houdt het snel op; de munitie voor het materieel uit de Sovjettijd is op en die voor het NAVO materieel wordt niet geleverd omdat die eenvoudigweg niet geproduceerd wordt.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klinkt allermaal leuk en aardig, maar hoe precies gaat Kyiv gedwongen worden te stoppen? Hoe gaat dat in zijn werk? Want tenzij Oekrane in de rug wordt aangevallen zie ik Rusland ze niet tot overgave dwingen.
Dat het interbellum op zijn einde loopt wordt hoe langer hoe meer duidelijk.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zolang je in het Westen geen noodtoestand afkondigt en fabrieken en arbeiders dwingt om voor de oorlogseconomie te werken ga je het nooit redden tegen een land als Rusland dat dat (de facto) wel doet.
Het is net een tsunami. Eenmaal op gang niet te stoppen. Je zult zien dat Rusland de productie exponentieel gaat vergroten. Er is geen houden meer aan en zelfs Kiev moet vrezen voor bezetting.
Ondertussen zitten wij nog te kutten met Orban en verraders binnen de Republikeinse partij.
Het trieste is ook dat het hangt op wat tegenstand van kleine groepen, zoals de Trumpisten (is ook maar een deel van de republikeinen) en Orban. Als die 2 pakketten wel waren doorgegaan was de stemming al heel anders.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:08 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het fatalisme lijkt inderdaad het westen een mokerslag toegediend te hebben.
Oekraine was goed opweg, tot iedereen opeens riep en herhaalde: Oekraine gaat het niet redden, Oekraine gaat het niet redden, Oekraine gaat het niet redden.
Tegelijkertijd een flinke rem op de wapenleveringen/toezeggingen.
Ergens was/is het ook wel voorspelbaar natuurlijk. De mens die gewoon weer in haar comfortzone kruipt. En er pas uitkomt wanneer ze er letterlijk wordt uitgetrapt.
Gelukkig hebben we hier kameraden Wilders en Baudetquote:Op dinsdag 19 december 2023 14:14 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het trieste is ook dat het hangt op wat tegenstand van kleine groepen, zoals de Trumpisten (is ook maar een deel van de republikeinen) en Orban. Als die 2 pakketten wel waren doorgegaan was de stemming al heel anders.
Zo zie je maar weer dat het omkopen van politici erg interessant is.
Wij lopen inderdaad per definitie 1-0 achter, er moet eerst een oorlogsverklaring komen en dan wordt de oorlogseconomie pas opgestart.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zolang je in het Westen geen noodtoestand afkondigt en fabrieken en arbeiders dwingt om voor de oorlogseconomie te werken ga je het nooit redden tegen een land als Rusland dat dat (de facto) wel doet.
Het is net een tsunami. Eenmaal op gang niet te stoppen. Je zult zien dat Rusland de productie exponentieel gaat vergroten. Er is geen houden meer aan en zelfs Kiev moet vrezen voor bezetting.
Ondertussen zitten wij nog te kutten met Orban en verraders binnen de Republikeinse partij.
Langzaam maar zeker komen er in steeds meer Europese hoofdsteden Russische marionettenregeringen aan de macht.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we hier kameraden Wilders en Baudet
Rusland is slechts n land. Met een gigantische corruptie en een BBP vergeleken met Nederland en Belgi.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:11 schreef Confetti het volgende:
Zolang je in het Westen geen noodtoestand afkondigt en fabrieken en arbeiders dwingt om voor de oorlogseconomie te werken ga je het nooit redden tegen een land als Rusland dat dat (de facto) wel doet.
Wanneer je van een oorlog spreekt op schaal van WW2 dan is dat economische verschil niet zo relevant meer. Dan moet je goedkoop en snel wapens kunnen maken en zonder problemen mensen hun dood in kunnen sturen. Denk dat Rusland hier een voordeel heeft ten opzichte van het westen eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland is slechts n land. Met een gigantische corruptie en een BBP vergeleken met Nederland en Belgi.
Zelfs als ze de burgermaatschappij volledig militariseren, wordt het lastig voor ze.
Zolang wij moeite hebben met het opvoeren naar 2% (!) is die 9%(!) van hun competitiefquote:Op dinsdag 19 december 2023 14:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland is slechts n land. Met een gigantische corruptie en een BBP vergeleken met Nederland en Belgi.
Zelfs als ze de burgermaatschappij volledig militariseren, wordt het lastig voor ze.
Eigenlijk al sinds 2014.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:14 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Dat het interbellum op zijn einde loopt wordt hoe langer hoe meer duidelijk.
Dan moet je ook de machines hebben die die wapens goedkoop en makkelijk kunnen maken.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Wanneer je van een oorlog spreekt op schaal van WW2 dan is dat economische verschil niet zo relevant meer. Dan moet je goedkoop en snel wapens kunnen maken en zonder problemen mensen hun dood in kunnen sturen. Denk dat Rusland hier een voordeel heeft ten opzichte van het westen eerlijk gezegd.
Er is letterlijk helemaal maar dan ook helemaal niets met de camouflage van dat voertuig.quote:Op dinsdag 19 december 2023 13:29 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Zo ver heb jij anders ook nog niks van daadwerkelijke kennis laten zien wanneer het op camouflage aankomt. Vertel mij dan maar eens in welke situaties de camouflage van die truck effectief is. Want echt natuurlijk ziet het er niet uit.
Als het al camouflage moet voorstellen natuurlijk.
Te grote ego en een gigantische corruptie terwijl ze alles in huis hebben, bijvoorbeeld grondstoffen, om groot en welvarend te zijn wat mee kan helpen om een professioneel leger te handhaven.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland is slechts n land. Met een gigantische corruptie en een BBP vergeleken met Nederland en Belgi.
Zelfs als ze de burgermaatschappij volledig militariseren, wordt het lastig voor ze.
Gelukkig heeft de VS net een wet aangenomen waardoor de president zich niet uit de NAVO kan terugtrekken zonder akkoord van het congres. En bij de GOP zitten nog genoeg oorlogshaviken die dat niet laten gebeuren.quote:Tegen die tijd is het maar duimen dat Amerika nog in de NAVO zit. Trump heeft met zijn dreiging de NAVO te verlaten wat mij betreft toch een zaadje geplant.
Ik denk niet dat ze dit expres zullen doen, maar dat zulke systemen net als bij de Taliban in 2021 in handen van de Russen zullen vallen is natuurlijk niet ondenkbaar.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:08 schreef Ulx het volgende:
Als het Westen Oekrane een mes in de rug duwt en ze dwingt te capituleren zou het me niet verbazen dat alle westerse wapensystemen -Patriots, Nasams, F16's, de tanks, noem maar op- naar Rusland gaan.
Want waarom zou Oekrane die zaken vernietigen? Om het Westen een plezier te doen?
Dit soort camouflage met jute is vooral bedoeld tegen infrarood-waarneming.quote:Op dinsdag 19 december 2023 11:36 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De manier waarop hun die truck proberen te camoufleren is gewoon lachwekkend. Deze camouflage is alleen maar in erg specifieke gevallen effectief. En dan moet de drone er recht boven hangen om het niet te zien. Terwijl dit gaat om een logistieke truck die vooral aan het rondrijden zal zijn. En dan ook nog als het kan op wegen. Een beetje goede camouflage net zal veel beter zijn werk doen wanneer hij stil staat. Maar dan moet die wel aangepast zijn aan de omgeving.
Opvoeren naar 2% is makkelijk. Gewoon de lonen verhogen en de nieuwe marineschepen vooruit betalen. Zit je zo op de 2%.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:30 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zolang wij moeite hebben met het opvoeren naar 2% (!) is die 9%(!) van hun competitief
Alsof de russen geen bouwtekeningen hebben en andere fragmenten van Westerse wapens. Daarnaast zijn die door ons superieur verklaarde Westerse wapens nou ook weer niet zo'n game changer geweest. Eigenlijk helemaal niet. Het valt bitter tegen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dit expres zullen doen, maar dat zulke systemen net als bij de Taliban in 2021 in handen van de Russen zullen vallen is natuurlijk niet ondenkbaar.
Die foto's laten betere camouflage zien dan die van die Russische truck. Die Russische is gewoon een rechthoekig blok. En in die tijd waren er nog geen drones.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:36 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Er is letterlijk helemaal maar dan ook helemaal niets met de camouflage van dat voertuig.
Jij vind het lachwekkend en het er niet uitzien.
Dat kan.
Je post ook filmpjes met koppen als "temporary occupied Taganrog" en dat soort titels.
Dat kan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er valt ook helemaal niet over te discussieren.
[ afbeelding ]
Of het er wel of niet uitziet is helemaal niet van belang. Net zoals het totaal niet van belang is of jij het lachwekkend vind.
Kijk, dat is een antwoord waar ik iets aan heb. Nu kan ik het begrijpen waarom ze het zo gedaan hebben. Dan worden ze 's nachts niet zo gemakkelijk gespot.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit soort camouflage met jute is vooral bedoeld tegen infrarood-waarneming.
Ik denk dat je het verschil tussen hoeveelheden wapens en de technologie achter wapens niet snapt.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Alsof de russen geen bouwtekeningen hebben en andere fragmenten van Westerse wapens. Daarnaast zijn die door ons superieur verklaarde Westerse wapens nou ook weer niet zo'n game changer geweest. Eigenlijk helemaal niet. Het valt bitter tegen.
Zijn prima wapens maar kwetsbaar/ineffectief in een drone oorlog.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Alsof de russen geen bouwtekeningen hebben en andere fragmenten van Westerse wapens. Daarnaast zijn die door ons superieur verklaarde Westerse wapens nou ook weer niet zo'n game changer geweest. Eigenlijk helemaal niet. Het valt bitter tegen.
Waarom zouden ze het niet expres doen als het Westen ze een mes in de rug steekt? Het is het westen die dan wil dat Oekrane een deal maakt. Geven ze die systemen op in de onderhandelingen is maken ze misschien iedereen blij. Rusland heeft high-tech spul dat ze kunnen analyseren voor tegenmaatregelen. Ze hebben iets waar de Chinezen ook erg in genteresseerd zijn om te kopiren. En Oekrane kan misschien in ruil voor wat moderne radarsystemen een dorpje van vijftig inwoners behouden. Prima deal toch? Hebben we vrede. Okay, onze luchtverdediging is een beetje fucked voor de komende twintig jaar, en we zullen miljarden in nieuwe systemen moeten steken, maar in ruil daarvoor hoeven we geen tweedehands meuk uit de jaren zeventig meer weg te geven. Dat scheelt toch zeker enkele miljoenen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dit expres zullen doen, maar dat zulke systemen net als bij de Taliban in 2021 in handen van de Russen zullen vallen is natuurlijk niet ondenkbaar.
We zullen Oekraine geen mes in de rug steken. Uiteindelijk eindigt iedere oorlog met onderhandelingen, een wapenstilstand en een vredesverdrag. Het is het beste als dat verdrag voor beide partijen enigzins acceptabel is, anders heb je over 20 jaar opnieuw oorlog. Dat betekent dat zowel Rusland als Oekraine water bij de wijn moeten doen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het niet expres doen als het Westen ze een mes in de rug steekt? Het is het westen die dan wil dat Oekrane een deal maakt. Geven ze die systemen op in de onderhandelingen is maken ze misschien iedereen blij. Rusland heeft high-tech spul dat ze kunnen analyseren voor tegenmaatregelen. Ze hebben iets waar de Chinezen ook erg in genteresseerd zijn om te kopiren. En Oekrane kan misschien in ruil voor wat moderne radarsystemen een dorpje van vijftig inwoners behouden. Prima deal toch? Hebben we vrede. Okay, onze luchtverdediging is een beetje fucked voor de komende twintig jaar, en we zullen miljarden in nieuwe systemen moeten steken, maar in ruil daarvoor hoeven we geen tweedehands meuk uit de jaren zeventig meer weg te geven. Dat scheelt toch zeker enkele miljoenen.
En als Rusland anders toch grote delen gaat bezetten kunnen we dat geld mooi in eigen land kwijt voor die extra paar honderdduizend vluchtelingen die we hier moeten gaan opvangen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het niet expres doen als het Westen ze een mes in de rug steekt? Het is het westen die dan wil dat Oekrane een deal maakt. Geven ze die systemen op in de onderhandelingen is maken ze misschien iedereen blij. Rusland heeft high-tech spul dat ze kunnen analyseren voor tegenmaatregelen. Ze hebben iets waar de Chinezen ook erg in genteresseerd zijn om te kopiren. En Oekrane kan misschien in ruil voor wat moderne radarsystemen een dorpje van vijftig inwoners behouden. Prima deal toch? Hebben we vrede. Okay, onze luchtverdediging is een beetje fucked voor de komende twintig jaar, en we zullen miljarden in nieuwe systemen moeten steken, maar in ruil daarvoor hoeven we geen tweedehands meuk uit de jaren zeventig meer weg te geven. Dat scheelt toch zeker enkele miljoenen.
Oekrane is het daar niet mee eens. Dus dan ga je al nat. Dan moet het Westen Oekrane dus dwingen. Maar dat kan dus ernstige gevolgen hebben. Demilitarisatie is een eis van de Russen. En daarom: waarom zou Oekrane bij zulke onderhandelingen dan niet Westerse wapens met handleidingen en desnoods training aan Rusland geven als ze dat een dorpje minder zal doen verliezen?quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
We zullen Oekraine geen mes in de rug steken. Uiteindelijk eindigt iedere oorlog met onderhandelingen, een wapenstilstand en een vredesverdrag. Het is het beste als dat verdrag voor beide partijen enigzins acceptabel is, anders heb je over 20 jaar opnieuw oorlog. Dat betekent dat zowel Rusland als Oekraine water bij de wijn moeten doen.
Het is zo bezien zelfs gunstiger voor Oekraine wanneer het verdrag niet te vernederend voor Rusland is, anders blijft het etteren. En vice versa natuurlijk!
Dus wanneer er wordt aangestuurd op onderhandelen is dat geen mes in de rug van Oekraine. Ik vind wat het Westen nu Oekraine flikt (ze laten doorvechten, want zo enorm goedkoop (dixit Ollongren), niet genoeg geven om van Rusland te winnen maar genoeg om niet te verliezen, het zo eindeloos rekken waarbij de halve Oekrainse jeugd sneuvelt voor ons belang) eigenlijk veel valser dan realistsch zijn.
Ironisch genoeg krijgen we dan meer vluchtelingen vanwege het beleid van de anti-vluchtelingen rakkers.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
En als Rusland anders toch grote delen gaat bezetten kunnen we dat geld mooi in eigen land kwijt voor die extra paar honderdduizend vluchtelingen die we hier moeten gaan opvangen.
Er is alleen niks, echt helemaal niks wat aangeeft dat Rusland water bij de wijn wil doen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
We zullen Oekraine geen mes in de rug steken. Uiteindelijk eindigt iedere oorlog met onderhandelingen, een wapenstilstand en een vredesverdrag. Het is het beste als dat verdrag voor beide partijen enigzins acceptabel is, anders heb je over 20 jaar opnieuw oorlog. Dat betekent dat zowel Rusland als Oekraine water bij de wijn moeten doen.
Het is zo bezien zelfs gunstiger voor Oekraine wanneer het verdrag niet te vernederend voor Rusland is, anders blijft het etteren. En vice versa natuurlijk!
Dus wanneer er wordt aangestuurd op onderhandelen is dat geen mes in de rug van Oekraine. Ik vind wat het Westen nu Oekraine flikt (ze laten doorvechten, want zo enorm goedkoop (dixit Ollongren), niet genoeg geven om van Rusland te winnen maar genoeg om niet te verliezen, het zo eindeloos rekken waarbij de halve Oekrainse jeugd sneuvelt voor ons belang) eigenlijk veel valser dan realistsch zijn.
Die hoog geachte technologie heeft Oekraiene ook niet veel verder gebracht. De patstelling (opgave) is nog groter.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verschil tussen hoeveelheden wapens en de technologie achter wapens niet snapt.
Welke patstelling? De Russen die er niet doorheen komen?quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die hoog geachte technologie heeft Oekraiene ook niet veel verder gebracht. De patstelling (opgave) is nog groter.
Maar leg het mij uit.
De technologie is inderdaad veel geavanceerder dan die van Rusland. Maar het westen geeft ze veel te laat, slechts in kleine hoeveelheden en verspreid over een langere periode aan Oekrane. Waardoor ze nog geen deuk in een pak boter kunnen slaan.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die hoog geachte technologie heeft Oekraiene ook niet veel verder gebracht. De patstelling (opgave) is nog groter.
Maar leg het mij uit.
Volgens wie valt het tegen?quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Alsof de russen geen bouwtekeningen hebben en andere fragmenten van Westerse wapens. Daarnaast zijn die door ons superieur verklaarde Westerse wapens nou ook weer niet zo'n game changer geweest. Eigenlijk helemaal niet. Het valt bitter tegen.
Zodra de (aandeelhouders van) multinationals hun winsten in gevaar zien komen zullen ze de druk op de politiek en wapenproductie opvoeren. Dan is Rusland zo kapot.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Wanneer je van een oorlog spreekt op schaal van WW2 dan is dat economische verschil niet zo relevant meer. Dan moet je goedkoop en snel wapens kunnen maken en zonder problemen mensen hun dood in kunnen sturen. Denk dat Rusland hier een voordeel heeft ten opzichte van het westen eerlijk gezegd.
Wij hoeven Oekraine niet te dwingen, natuurlijk niet. Maar wij mogen natuurlijk wel voorwaarden stellen aan onze hulp. Dat is heel wat anders.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oekrane is het daar niet mee eens. Dus dan ga je al nat. Dan moet het Westen Oekrane dus dwingen. Maar dat kan dus ernstige gevolgen hebben. Demilitarisatie is een eis van de Russen. En daarom: waarom zou Oekrane bij zulke onderhandelingen dan niet Westerse wapens met handleidingen en desnoods training aan Rusland geven als ze dat een dorpje minder zal doen verliezen?
Ik denk niet dat Rusland zoveel te kiezen heeft. Ook Rusland verliest mensen en ook in Rusland doet dat pijn. Bovendien lijdt het land uiteindelijk toch onder de economische sancties en is er onder aan de streep ook weer niet alles te winnen voor hen met deze oorlog.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:53 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er is alleen niks, echt helemaal niks wat aangeeft dat Rusland water bij de wijn wil doen.
Wat is water bij de wijn trouwens? Want ze hebben sowieso netto winst.
En wanneer Rusland bloed ruikt (hallo Rusland, we willen graag onderhandelen), dan gaat het denk ik gewoon door tot zover ze kunnen.
Er is dan ook nauwelijks iets geleverd.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Alsof de russen geen bouwtekeningen hebben en andere fragmenten van Westerse wapens. Daarnaast zijn die door ons superieur verklaarde Westerse wapens nou ook weer niet zo'n game changer geweest. Eigenlijk helemaal niet. Het valt bitter tegen.
Gezien de geschiedenis van Rusland blijft het sowieso etteren. Een wapenstilstand en vervolgens Ukraine volpompen met wapens voordat Rusland zich kan herstellen is een optie.quote:Op dinsdag 19 december 2023 15:43 schreef LXIV het volgende:
Het is zo bezien zelfs gunstiger voor Oekraine wanneer het verdrag niet te vernederend voor Rusland is, anders blijft het etteren
Een lidmaatschap van de NAVO is al afdoende.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gezien de geschiedenis van Rusland blijft het sowieso etteren. Een wapenstilstand en vervolgens Ukraine volpompen met wapens voordat Rusland zich kan herstellen is een optie.
Objectief gezien is het kapot maken van Rusland de oplossing die op de lange termijn de meeste mensen in leven houd.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wij hoeven Oekraine niet te dwingen, natuurlijk niet. Maar wij mogen natuurlijk wel voorwaarden stellen aan onze hulp. Dat is heel wat anders.
Ik ben uiteindelijk voor de meest menswaardige oplossing die uitzicht geeft op een duurzame vrede. Ik vind dat de Westerse politici dit ook moeten nastreven. Ik denk dat zij er objectiever in kunnen staan dan Oekraine.
Dan kunnen we daar nu meteen mee beginnen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een lidmaatschap van de NAVO is al afdoende.
Wat voor voorwaarden had je in gedachten?quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wij hoeven Oekraine niet te dwingen, natuurlijk niet. Maar wij mogen natuurlijk wel voorwaarden stellen aan onze hulp. Dat is heel wat anders.
Ik ben uiteindelijk voor de meest menswaardige oplossing die uitzicht geeft op een duurzame vrede. Ik vind dat de Westerse politici dit ook moeten nastreven. Ik denk dat zij er objectiever in kunnen staan dan Oekraine.
Duurzame vrede met Rusland is niet mogelijk.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wij hoeven Oekraine niet te dwingen, natuurlijk niet. Maar wij mogen natuurlijk wel voorwaarden stellen aan onze hulp. Dat is heel wat anders.
Ik ben uiteindelijk voor de meest menswaardige oplossing die uitzicht geeft op een duurzame vrede. Ik vind dat de Westerse politici dit ook moeten nastreven. Ik denk dat zij er objectiever in kunnen staan dan Oekraine.
Dat gaat Rusland niet toestaan. Oekrane dient geheel ontwapend te worden onder toezicht van het Kremlin. Daar kun je donder op zeggen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een lidmaatschap van de NAVO is al afdoende.
Objectief gezien ben jij een doorgesnoven haatdragende idioot.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Objectief gezien is het kapot maken van Rusland de oplossing die op de lange termijn de meeste mensen in leven houd.
Dat is onrealistisch en niet acceptabel. Dat snapt Rusland ook wel.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat gaat Rusland niet toestaan. Oekrane dient geheel ontwapend te worden onder toezicht van het Kremlin. Daar kun je donder op zeggen.
Kennelijk niet. Want het ontwapenen van Oekrane was n van de redenen om de oorlog juist te beginnen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onrealistisch en niet acceptabel. Dat snapt Rusland ook wel.
De grootste fout is BBP vergelijkingen maken in het geval van oorlog.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland is slechts n land. Met een gigantische corruptie en een BBP vergeleken met Nederland en Belgi.
Zelfs als ze de burgermaatschappij volledig militariseren, wordt het lastig voor ze.
Bewijs dat maar. Maar eerst maken we Rusland kapot.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Objectief gezien ben jij een doorgesnoven haatdragende idioot.
Dat hadden die westerse politici ook voor 2022 kunnen doen. Alleen kozen we ervoor om bij oefeningen Amerikaanse F-15s op Starokostiantyniv neer te zetten en een California Army Nation Guard die 11 deployments uitvoerde.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wij hoeven Oekraine niet te dwingen, natuurlijk niet. Maar wij mogen natuurlijk wel voorwaarden stellen aan onze hulp. Dat is heel wat anders.
Ik ben uiteindelijk voor de meest menswaardige oplossing die uitzicht geeft op een duurzame vrede. Ik vind dat de Westerse politici dit ook moeten nastreven. Ik denk dat zij er objectiever in kunnen staan dan Oekraine.
Europa heeft niets. En de Amerikanen leveren vanwege geopolitieke redenen niet.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is dan ook nauwelijks iets geleverd.
Dat het Russische verwachtingspatroon niet klopte met de werkelijkheid was snel duidelijk. Wat ook geld voor het westerse verwachtingspatroon mbt het Oekraiense tegenoffensief.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Kennelijk niet. Want het ontwapenen van Oekrane was n van de redenen om de oorlog juist te beginnen.
Nee, Rusland startte de oorlog precies om die reden. En bovendien: Wie gaat er wat aan doen?quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onrealistisch en niet acceptabel. Dat snapt Rusland ook wel.
Ben je ooit (niet) genaaid door een Russische camhoer oid?quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bewijs dat maar. Maar eerst maken we Rusland kapot.
Nee, ze plegen oorlogsmisdaden in Ukraine. En Georgie, Tjetjeni, ...quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ben je ooit (niet) genaaid door een Russische camhoer oid?
Wat je schrijft onderschrijf ik. Ben het grosso modo met je eens.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:20 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De technologie is inderdaad veel geavanceerder dan die van Rusland. Maar het westen geeft ze veel te laat, slechts in kleine hoeveelheden en verspreid over een langere periode aan Oekrane. Waardoor ze nog geen deuk in een pak boter kunnen slaan.
Hierdoor zullen wij, het westen/de EU/de NAVO (mede)verantwoordelijk zijn als Oekrane ooit de oorlog verliest. Of grondgebied moet opgeven voor vrede.
En het laat andere bondgenoten zoals Taiwan zien dat ze niet op ons kunnen rekenen wanneer het er toe doet. Ook geeft het landen zoals China een vrijbrief om te doen wat ze willen zonder bang te hoeven zijn voor te veel problemen.
Dat, maar we hebben ook nauwelijks iets om te leveren.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is dan ook nauwelijks iets geleverd.
Die sancties hebben hooguit een opdrijven effect op de prijzen van Westerse goederen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Rusland zoveel te kiezen heeft. Ook Rusland verliest mensen en ook in Rusland doet dat pijn. Bovendien lijdt het land uiteindelijk toch onder de economische sancties en is er onder aan de streep ook weer niet alles te winnen voor hen met deze oorlog.
Ik roep al vanaf het begin dat we Ukraine moesten volpompen met wapens.quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft onderschrijf ik. Ben het grosso modo met je eens.
Maar is het niet immoreel - om welke reden dan ook - om de Oekraieners zogenaamd druppelgewijs hen dat te geven wat ze nodig hebben? Zodanig dat je de oorlog instant houdt ipv deze wint, dan wel Oekraiene maant tot het komen tot vrede?
Welke wapens en van wie? Welk land heeft genoeg wapens die zij wil en kan leveren?quote:Op dinsdag 19 december 2023 16:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik roep al vanaf het begin dat we Ukraine moesten volpompen met wapens.
Ja, wil. Dat is het probleem natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 december 2023 17:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Welke wapens en van wie? Welk land heeft genoeg wapens die zij wil en kan leveren?
Ik zou het in acht nemen wb de voorspellingen. Interessant om te kijken waar wat nou zo ongeveer ligt en te kijken waar de lijnen getrokken gaan worden.quote:Oekrane heeft de grootste reserves van winbare grondstoffen in Europa
Op 12 juli 2021, ongeveer zeven maanden voor de Russische invasie, ging de Europese Unie zo’n strategisch partnerschap aan met Oekrane. Want 21 van de 30 kritieke grondstoffen van de EU-lijst zijn te vinden in Oekrane, met name in het oosten van het land. Dat maakt dat het land de grootste reserves van winbare grondstoffen in Europa heeft. Het partnerschap was volgens de Europese Commissie ‘doorslaggevend om het mondiale concurrentievermogen te behouden.'
En dat is belangrijk voor de machtspositie van de EU. Europa mag dan in de toekomst misschien minder afhankelijk zijn van Russisch gas, het risico dreigt dat dat ingeruild wordt voor een afhankelijkheid van een nog grotere wereldmacht: China.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |