abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 13 december 2023 @ 20:55:57 #51
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_211610666
IKB van 17,05% . Vakantie en 13e maand in een. Alles in december en dan mooie spaarpot.
De jaarpremies van verzekeringen (zorg/huis etc) worden ervan betaald. En verder leuke reservering voor de gemeentelijke belastingen.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_211610726
quote:
15s.gif Op woensdag 13 december 2023 10:44 schreef junkiesietze het volgende:
Nee, dat moet allemaal naar de aandeelhouders :r
Bedankt voor je inzet!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 13 december 2023 @ 22:45:38 #53
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_211612376
Bonus in maart. Percentage afhankelijk van presteren maar als je gewoon normaal doet dan krijg je het percentage behorend bij je salarisschaal. In mijn geval 13% van je jaarloon. Meestal een hoger percentage op basis van mijn beoordeling. Afhankelijk van de prestaties van het bedrijf gaat er nog een bonus multiplier overheen. En meestal een zwikkie aandelen/opties als vorm van uitgestelde beloning. Daar kan je 3 jaar later pas wat mee.

Deze maand had ik ook nog wat awards voor afgeronde projecten. Dat award systeem is een makkelijke manier voor iedereen om wat extra’s gedurende het jaar te sprokkelen. Iedereen kan iedereen nomineren. Daarna wel 2 goedkeuringen er overheen tegen misbruik maar zo kan je makkelijk je waardering tonen en onderzoek heeft uitgewezen dat het heel goed werkt om werknemers zich ook gewaardeerd te laten voelen.

Mijn bonus gaat altijd naar de spaarrekening en gaat dan op aan reizen e.d. Hoewel ik meestal van een klein deel ook iets voor mezelf koop. Ik werk er hard voor en op de grote hoop op de spaarrekening zie je het eigenlijk niet meer terug :P
Ik heb je lief mijn hele leven
  donderdag 14 december 2023 @ 08:16:22 #54
44346 junkiesietze
Trotse Scooter-rijder.
pi_211613681
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 21:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Bedankt voor je inzet!
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
pi_211613784
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2023 22:45 schreef laziness het volgende:
Bonus in maart. Percentage afhankelijk van presteren maar als je gewoon normaal doet dan krijg je het percentage behorend bij je salarisschaal. In mijn geval 13% van je jaarloon. Meestal een hoger percentage op basis van mijn beoordeling. Afhankelijk van de prestaties van het bedrijf gaat er nog een bonus multiplier overheen. En meestal een zwikkie aandelen/opties als vorm van uitgestelde beloning. Daar kan je 3 jaar later pas wat mee.

Deze maand had ik ook nog wat awards voor afgeronde projecten. Dat award systeem is een makkelijke manier voor iedereen om wat extra’s gedurende het jaar te sprokkelen. Iedereen kan iedereen nomineren. Daarna wel 2 goedkeuringen er overheen tegen misbruik maar zo kan je makkelijk je waardering tonen en onderzoek heeft uitgewezen dat het heel goed werkt om werknemers zich ook gewaardeerd te laten voelen.

Mijn bonus gaat altijd naar de spaarrekening en gaat dan op aan reizen e.d. Hoewel ik meestal van een klein deel ook iets voor mezelf koop. Ik werk er hard voor en op de grote hoop op de spaarrekening zie je het eigenlijk niet meer terug :P
Ook een Amerikaanse werkgever?
Resistance is futile.
  donderdag 14 december 2023 @ 08:39:19 #56
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_211613807
quote:
7s.gif Op donderdag 14 december 2023 08:37 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ook een Amerikaanse werkgever?
Zeker :D
Ik heb je lief mijn hele leven
  Moderator donderdag 14 december 2023 @ 09:31:20 #57
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_211614282
Ja, 13de maand.
Betaal ik meteen de jaarlijkse premie van de zorgverzekering mee.
F.K.A. SuperwormJim
  donderdag 14 december 2023 @ 10:10:41 #58
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_211614581
Eindejaarsuitkering van >1%. Leuke bonus van nog geen 200 netto. Gaat bijna op de grote hoop hier.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_211615508
Ik krijg al 20 jaar geen eindjaarsbonus ofwel 13e maand.
Moet tevreden stellen met een kerstpakket waar ik vaak na een jaar moet weggooien vanwege vervaldatum.
pi_211618309
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 20:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Waarvan je vakantiegeld dus ook gewoon een maandsalaris is. Het ikb word echt te erg verheerlijkt
Oké
pi_211618412
quote:
14s.gif Op woensdag 13 december 2023 20:55 schreef Rene het volgende:
IKB van 17,05% . Vakantie en 13e maand in een. Alles in december en dan mooie spaarpot.
De jaarpremies van verzekeringen (zorg/huis etc) worden ervan betaald. En verder leuke reservering voor de gemeentelijke belastingen.
Het is wel lekker alles in 1x uitbetaald te krijgen in december, maar spaartechnisch (nu je weer een beetje spaarrente krijgt) kan je beter aanvinken dat je het maandelijks uitbetaald wilt hebben
pi_211618477
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 20:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Waarvan je vakantiegeld dus ook gewoon een maandsalaris is. Het ikb word echt te erg verheerlijkt
Als je het IKB puur laat uitbetalen wordt het wel te erg verheerlijkt inderdaad. De voordelen van IKB zit meer in alle extra's wat je ermee kan (fietsplan, thuiskantoorinrichting, verduurzaming huis, sportschool abonnement etc etc). Uiteraard hebben andere organisaties daar wellicht ook wel regelingen voor, maar lang niet alle organisaties.
  donderdag 14 december 2023 @ 19:20:41 #63
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_211620705
Wij krijgen een winstuitkering. Deze wordt in april uitbetaald.
pi_211621110
Bij mn vorige baan had ik ikb, kocht er vakantieuren van en rest liet ik uitbetalen. Bij mn huidige baan 13e maand maar ben pas half jaar in dienst.
  Moderator donderdag 14 december 2023 @ 21:45:33 #65
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_211622152
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2023 16:03 schreef Holenbeer het volgende:

[..]
Het is wel lekker alles in 1x uitbetaald te krijgen in december, maar spaartechnisch (nu je weer een beetje spaarrente krijgt) kan je beter aanvinken dat je het maandelijks uitbetaald wilt hebben
De kans dat je het mixt met je inkomen maakt dat de rente opbrengst en/of de tijd die je besteed al bijna meer kost dan de renteopbrengst wat mij betreft. :s)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_211622903
Wij hebben IKB van ruim 20%. Je kan het als 13e maand laten uitbetalen maar ik heb het uitgesmeerd over het jaar. Ik gebruik een deel om standaard extra vakantiedagen te kopen en een deel laat ik aanmerken als extra reiskostenvergoeding zodat ik er geen belasting over betaal (heb je netto meer, maar je hebt wel een lager verzekerd loon voor de WW).

Ik ben over het algemeen niet zo materialistisch ingesteld, maar ik heb dit jaar ruim 300,- aan excellence awards besteed (waarvan dit jaar een kleine 200,- binnengesleept) en ben dit jaar toch maar s gaan shoppen :+ Maar goed, een deel heb ik besteed aan een tracker met stappenteller waar ik dan weer een sportvergoeding voor kan krijgen als ik genoeg stappen maak in een jaar.
  vrijdag 15 december 2023 @ 00:13:58 #67
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_211623526
Ja 8%, gebruik 't voor vakanties.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_211624326
Zeker heb ik een december uitkering. Ligt iets boven de ¤ 1.000,- bruto.
Via het IKB van mijn werkgever heb ik deze gebruikt om een elektrische fiets mee aan te schaffen. Zodoende kreeg ik het netto uitgekeerd.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
pi_211624353
Winstuitkering, maar eerste jaar vast kunnen zetten op het maximum.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_211624792
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 11:36 schreef Hou-m-Nat het volgende:
Gaat deels naar de spaarrekening, van de rest betaal ik daar mijn zorgverzekering voor het komende jaar in 1 keer van.
Same here. Ik snap ook niet goed waarom je er iets bijzonders van zou willen doen. Als je adequate reserves hebt, kun je altijd iets bijzonders doen. En als je geen adequate reserves hebt, zou ik het geld niet voor iets bijzonders gebruiken maar voor het opbouwen van reserves.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_211624872
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 09:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Same here. Ik snap ook niet goed waarom je er iets bijzonders van zou willen doen. Als je adequate reserves hebt, kun je altijd iets bijzonders doen. En als je geen adequate reserves hebt, zou ik het geld niet voor iets bijzonders gebruiken maar voor het opbouwen van reserves.
Pyschologisch dingetje. Plus je kan natuurlijk prima adequate reserves hebben voor noodgevallen, maar niet voor smijtgeld.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_211624937
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 december 2023 09:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Pyschologisch dingetje. Plus je kan natuurlijk prima adequate reserves hebben voor noodgevallen, maar niet voor smijtgeld.
Het wekt de indruk dat veel mensen van salarisstrook naar salarisstrook leven. Mij geeft dat een beklemmend gevoel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_211626021
Ik krijg een winstuitkering in december en een gratificatie in april (als de resultaten het toelaten)
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 15 december 2023 @ 15:14:30 #74
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_211628448
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 09:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Same here. Ik snap ook niet goed waarom je er iets bijzonders van zou willen doen. Als je adequate reserves hebt, kun je altijd iets bijzonders doen. En als je geen adequate reserves hebt, zou ik het geld niet voor iets bijzonders gebruiken maar voor het opbouwen van reserves.
Beide kunnen toch mogelijk zijn?
Heb spaargeld zat, maar 13e maand gaat altijd naar vakanties.
Ze kunnen ook vakantie goedkoper maken, dan zou ik het op een spaarrekening laten staan :P
Haters everywhere but I don't really care.
  vrijdag 15 december 2023 @ 17:40:56 #75
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211629558
Betaal er altijd mijn zorgverzekering meteen voor het hele jaar van
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211630261
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 09:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Same here. Ik snap ook niet goed waarom je er iets bijzonders van zou willen doen. Als je adequate reserves hebt, kun je altijd iets bijzonders doen. En als je geen adequate reserves hebt, zou ik het geld niet voor iets bijzonders gebruiken maar voor het opbouwen van reserves.
Ik doe er ook niks mee maar ik kan me wel voorstellen dat je bijv. (een deel van) je bonus of 13e maand gebruikt om een keertje geld over de balk te smijten terwijl je de rest van het jaar "verstandig" doet.

Die nieuwe tv/telefoon/schoenen die je niet nodig hebt maar wel gewoon wilt. Uiteten voor een bedrag wat je er normaal niet voor over zou hebben ook al kan je het wel betalen. Zoiets. :P

  vrijdag 15 december 2023 @ 18:59:41 #77
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211630347
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:47 schreef Evangelion het volgende:

[..]
Ik doe er ook niks mee maar ik kan me wel voorstellen dat je bijv. (een deel van) je bonus of 13e maand gebruikt om een keertje geld over de balk te smijten terwijl je de rest van het jaar "verstandig" doet.

Die nieuwe tv/telefoon/schoenen die je niet nodig hebt maar wel gewoon wilt. Uiteten voor een bedrag wat je er normaal niet voor over zou hebben ook al kan je het wel betalen. Zoiets. :P

Doe ik elke maand wel al
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211630363
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:40 schreef Molo het volgende:
Betaal er altijd mijn zorgverzekering meteen voor het hele jaar van
Hey!! Dat doen wij ook altijd. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211691389
- Lekker opzouten met dit soort flinke reacties -

[ Bericht 93% gewijzigd door CoolGuy op 21-12-2023 19:35:23 ]
  donderdag 21 december 2023 @ 15:34:24 #80
338319 ZarB
Piña colada
pi_211692555
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 09:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het wekt de indruk dat veel mensen van salarisstrook naar salarisstrook leven. Mij geeft dat een beklemmend gevoel.
Oh dat doe ik ook. Niet omdat ik zo weinig verdien, maar omdat ik gewoon graag veel uitgeef, of nou ja, mijn levensstijl vereist blijkbaar veel uitgaven. We hebben ruim genoeg spaargeld, maar het vakantiegeld en de 13e maand gaat altijd naar het reizen. Dat calculeren we in bij het boeken. De reis + "zakgeld" wordt dan gelijk afgetikt zodat we daar verder niet meer voor hoeven te sparen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_211699741
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:40 schreef Molo het volgende:
Betaal er altijd mijn zorgverzekering meteen voor het hele jaar van
Ik ook :D.
Scheelde altijd 50 euro ofzo , toen met de lage rente was dat wel prettig.

Nu is de rente wat hoger dus betalen we het maar weer in termijnen denk ik.

Verder sparen we nu even wat minder omdat we parttime werken en de kosten hoog zijn met 3 kinderen :+.
  donderdag 21 december 2023 @ 23:38:48 #82
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_211699768
Van een van mijn werkgevers kreeg ik een excuus mail.

Echt ..
Het atelier dat de lonen regelt was de dertiende maand vergeten.
Hij komt wel op de jaaropgave maar wordt pas 15 januari uitbetaald.

Wat ben je dan?
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
pi_211699780
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 23:34 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Ik ook :D.
Scheelde altijd 50 euro ofzo , toen met de lage rente was dat wel prettig.

Nu is de rente wat hoger dus betalen we het maar weer in termijnen denk ik.

Verder sparen we nu even wat minder omdat we parttime werken en de kosten hoog zijn met 3 kinderen :+.
Ik heb helemaal geen zin om het per maand te gaan betalen.
Gewoon alles aftikken in januari en klaar. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211699803
De mousserende wijn in mijn kerstpakket zat echt in een hele leuke fles.
-nee-
pi_211714665
Vakantiegeld en IKB laat ik al uitgesmeerd over het jaar uitbetalen.
Waarom wachten tot december als dat geld al van jou is?
Wil je het reserveren, open dan een aparte spaarrekening en laat het maandelijks automatisch overboeken.
Krijg je er tenminste nog wat rente voor.
pi_211714950
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 23:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb helemaal geen zin om het per maand te gaan betalen.
Gewoon alles aftikken in januari en klaar. :D

Scheelt dat nog wat?
pi_211715062
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator zaterdag 23 december 2023 @ 11:37:47 #88
236264 crew  capricia
pi_211715232
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:06 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Scheelt dat nog wat?
Tot nu toe altijd 2% op jaarbasis. Maar ik doe het meer voor mijn gemak.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 23 december 2023 @ 13:21:32 #89
503975 SauronKing
pi_211716058
Jawel, werk bij een handelshuis en 30% van de bruto winst wordt uitgedeeld over de werknemers. Ik denk zo een paar tonnetjes dit jaar.
  zaterdag 23 december 2023 @ 13:39:19 #90
262847 amp25
pi_211716213
Winstuitkering nu 45% van maand salaris en in april/mei de rest meestal is dat ok rond 40 a 45%
  zaterdag 23 december 2023 @ 14:48:33 #91
201253 sjorsie1982
pi_211717244
ja altijd in april, meestal rond de 70-90% van mijn bruto maandloon.

En daarnaast geregeld nog bruto een paar honderd euro, maar dat staat niet vast en wanneer. Het is maar net waar de directeur zin in heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 28 december 2023 @ 15:43:53 #92
220444 HSG
pi_211797556
Nee krijg IKB.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  donderdag 28 december 2023 @ 16:58:50 #93
457650 Bloem75
pi_211799068
Mijn eindejaarsuitkering zit in mijn IKB budget wat ik maandelijks opbouw en in december, bij mijn salaris laat uitbetalen. Dat is ongeveer 8,4% van mijn bruto jaarsalaris.
Dit jaar kreeg ik ook nog een "bijzonder belonen" bedrag voor een uitzonderlijke prestatie, dus mijn totale salaris van december was erg prettig.
  donderdag 28 december 2023 @ 17:11:07 #94
477566 investeerdertje
pi_211799273
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:58 schreef Bloem75 het volgende:
Mijn eindejaarsuitkering zit in mijn IKB budget wat ik maandelijks opbouw en in december, bij mijn salaris laat uitbetalen. Dat is ongeveer 8,4% van mijn bruto jaarsalaris.
Dit jaar kreeg ik ook nog een "bijzonder belonen" bedrag voor een uitzonderlijke prestatie, dus mijn totale salaris van december was erg prettig.
Ik gok dat het ongeveer 8.3% is :p
  donderdag 28 december 2023 @ 17:22:54 #95
457650 Bloem75
pi_211799448
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:11 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik gok dat het ongeveer 8.3% is :p
Om heel precies te zijn is het 8,37% 😁 Het totale IKB budget is 16,37% waarvan 8% vakantiegeld is.
  donderdag 28 december 2023 @ 17:49:15 #96
180477 CindieY
Dat dus
pi_211799815
13de maand gehad inderdaad, dat laat ik samen met het vakantiegeld en budget voor bovenwettelijk verlof in december uitbetalen. Winstuitkering is ergens in het voorjaar dacht ik. Het meeste gaat richting spaarrekening en ik koop vaak iets leuks voor mezelf dat niet per sé nodig is, maar wel leuk om te hebben.
I reject reality and substitute my own
  donderdag 28 december 2023 @ 18:15:58 #97
477566 investeerdertje
pi_211800101
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:22 schreef Bloem75 het volgende:

[..]
Om heel precies te zijn is het 8,37% 😁 Het totale IKB budget is 16,37% waarvan 8% vakantiegeld is.
Om heel precies te zijn is je laatste 0,07% vervallen thuiswerkvergoeding en mobiliteitsbudget
  donderdag 28 december 2023 @ 18:31:32 #98
457650 Bloem75
pi_211800357
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:15 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Om heel precies te zijn is je laatste 0,07% vervallen thuiswerkvergoeding en mobiliteitsbudget
Oh apart... na aanleiding van jouw reactie even google geraadpleegd. Er staat inderdaad dat de
0,07% is voor de vervallen mobiliteitstoeslag en telewerkvergoeding.

Wat gek dat daar een (kleine)vergoeding voor toegekend is. Want wbt mobiliteit reis ik gratis met de shuttelpas en wbt telewerkvergoeding heb ik gewoon een telefoon/laptop/Ipad van de zaak. Ik heb daar nooit kosten voor hoeven maken.

Verder maandelijks thuiswerkvergoeding en per 5 jaar ¤750 om werkkamer of huis duurzamer te maken. Waarbij bureau/ict spul/bureaustoel uit een ander potje vergoed wordt.

Heb jij enig idee waarom die 0,07% toegekend wordt?
  donderdag 28 december 2023 @ 18:46:37 #99
477566 investeerdertje
pi_211800554
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:31 schreef Bloem75 het volgende:

[..]
Oh apart... na aanleiding van jouw reactie even google geraadpleegd. Er staat inderdaad dat de
0,07% is voor de vervallen mobiliteitstoeslag en telewerkvergoeding.

Wat gek dat daar een (kleine)vergoeding voor toegekend is. Want wbt mobiliteit reis ik gratis met de shuttelpas en wbt telewerkvergoeding heb ik gewoon een telefoon/laptop/Ipad van de zaak. Ik heb daar nooit kosten voor hoeven maken.

Verder maandelijks thuiswerkvergoeding en per 5 jaar ¤750 om werkkamer of huis duurzamer te maken. Waarbij bureau/ict spul/bureaustoel uit een ander potje vergoed wordt.

Heb jij enig idee waarom die 0,07% toegekend wordt?
Je werkt nog niet zo lang bij het rijk? Stroom, koffie en toiletpapier word deels vergoed met ooit een krappe 2 euro per dag.
  donderdag 28 december 2023 @ 20:21:25 #100
457650 Bloem75
pi_211802328
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:46 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je werkt nog niet zo lang bij het rijk? Stroom, koffie en toiletpapier word deels vergoed met ooit een krappe 2 euro per dag.
Pas 9 jaar. Maar ik werkte voor 2020 nooit thuis. Ik heb maar 15 minuten reistijd dus nooit nodig geweest. Wat ik zo snel kon vinden zit dit dus vanaf 2018 in het IKB.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')