abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211593961
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rechters kunnen bewindspersonen gewoon persoonlijk vervolgen als die rechtelijke uitspraken naast zich neerleggen.

Verder zal in elk geval NSC en waarschijnlijk ook VVD dan geen seconde lamger in het kabinet willen zitten.
Op grond van welk wetsartikel dan? Staatsrecht is niet mijn expertise, maar van wat ik mij kan herinneren hebben bewindspersonen immuniteit voor vervolging, tenzij er sprake is van ambtsmisdrijven. Een uitspraak van de rechter naast je neerleggen, afhankelijk natuurlijk van wat de uitspraak is, is geen ambtsmisdrijf.
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:49:52 #152
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211593969
Nog een voorbeeld van het negeren van rechters en dergelijke:

https://eenvandaag.avrotr(...)-het-stikstofbeleid/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:51:30 #153
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211593982
je zou ook geen minister meer willen worden als je persoonlijk civel en strafrechtelijk vervolgd kan worden voor (verkeerd) beleid dat door ambtenaren gevoerd is, of negeren van wetten uit hoofde van landsbelang.

Dus ik snap helaas dat een minister onschendbaar is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593987
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:48 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Op grond van welk wetsartikel dan? Staatsrecht is niet mijn expertise, maar van wat ik mij kan herinneren hebben bewindspersonen immuniteit voor vervolging, tenzij er sprake is van ambtsmisdrijven. Een uitspraak van de rechter naast je neerleggen, afhankelijk natuurlijk van wat de uitspraak is, is geen ambtsmisdrijf.
Opzettelijk overtreden van de wet is een ambtsmisdrijf. Artikel 355 Sr:
Artikel 355
12
Met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, worden gestraft de ministers of staatssecretarissen:

1°. die hun medeondertekening verlenen aan koninklijke besluiten, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur worden geschonden;

2°. die uitvoering geven aan koninklijke besluiten, wetende dat deze niet van de vereiste medeondertekening van een minister of staatssecretaris zijn voorzien;

3°. die beschikkingen nemen of bevelen geven of bestaande beschikkingen of bevelen handhaven, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur worden geschonden;

4°. die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur, voor zover die uitvoering wegens de aard van het onderwerp tot hun taak behoort of uitdrukkelijk hun is opgedragen.

En daar is ook nog een schuldvariant van. Zit je snel aan natuurlijk bij het negeren van rechterlijke uitspraken, met name 3e lid.
zie email 27 oktober
pi_211593992
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is gewoon het volgen van de uitspraak, het betalen van de dwangsommen is een optie in deze uitspraak.

Jij hebt geen enkel voorbeeld van een minister of staatssecretaris die een explicite uitspraak van de rechter naast zich neer heeft gelegd. Klopt ook, want het is nog nooit gebeurd in Nederland. En het gaat ook in elk geval de komende jaren niet gebeuren, want zo'n minister is gelijk weg.
Nou ja Euhm een dwangsom is een prikkel tot nakoming. Niet een keuzeoptie.
zie email 27 oktober
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:52:51 #156
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211593994
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opzettelijk overtreden van de wet is een ambtsmisdrijf. Artikel 355 Sr:
Artikel 355
12
Met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, worden gestraft de ministers of staatssecretarissen:

1°. die hun medeondertekening verlenen aan koninklijke besluiten, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur worden geschonden;

2°. die uitvoering geven aan koninklijke besluiten, wetende dat deze niet van de vereiste medeondertekening van een minister of staatssecretaris zijn voorzien;

3°. die beschikkingen nemen of bevelen geven of bestaande beschikkingen of bevelen handhaven, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur worden geschonden;

4°. die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van bestuur, voor zover die uitvoering wegens de aard van het onderwerp tot hun taak behoort of uitdrukkelijk hun is opgedragen.

En daar is ook nog een schuldvariant van. Zit je snel aan natuurlijk bij het negeren van rechterlijke uitspraken, met name 3e lid.
Je weet zelf ook dat dit nog nooit echt gebeurd is kokkie.
Ik vraag mij ook af of dit geldt voor breed geformuleerde internationale verdragen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593999
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je weet zelf ook dat dit nog nooit echt gebeurd is kokkie.
Dat was niet de vraag
zie email 27 oktober
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:55:52 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594017
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat was niet de vraag
Maar wel relevant, want het gebeurt nooit.
En ook dat stukje sr is nogal breed en wordt niet gehandhaafd. Toegegeven, je hebt me wel even tuk omdat ik hem niet verwachte :P

maar het heeft dezelfde waarde als wat ooit Majesteitschennis had ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211594030
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je weet zelf ook dat dit nog nooit echt gebeurd is kokkie.
Ik vraag mij ook af of dit geldt voor breed geformuleerde internationale verdragen
We hadden het hier over het feit dat een rechter expliciet de 140km/u zou verbieden en dan een minister het toch in zou voeren, daar geldt wat @trein2000 zegt wel gewoon voor.

Bij iets als stiksstof, waar een minister probeert beleid te maken maar dit blijkt achteraf niet voldoende, ligt het natuurlijk heel anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:59:13 #160
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594034
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
We hadden het hier over het feit dat een rechter expliciet de 140km/u zou verbieden en dan een minister het toch in zou voeren, daar geldt wat @:trein2000 wel gewoon voor.
Laat @trein2000 het maar horen; gaat de rechter 140 kmh verbieden als in dat de overheid ( min verkeer) gesommeerd worden de 140 kmh palen weer uit de grond te trekken?

En waarom mag 130 kmh nu wel? 90 kmh of lager zorgt voor veel minder uitstoot.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211594053
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Laat trein het maar horen; gaat de rechter 140 kmh verbieden als in dat de overheid ( min verkeer) gesommeerd worden de 140 kmh palen weer uit de grond te trekken?

En waarom mag 130 kmh nu wel? 90 kmh of lager zorgt voor veel minder uitstoot.
Verhogen mag gewoon niet omdat dat extra stikstof oplevert. De rechter gaat (nog) niet zo ver om activiteiten die al gedaan worden en die nu al stikstof uitstoten te verbieden, dat zou het verbieden van 130km/u wel zijn. Dat is echt een stap verder en dan gaat de rechter zelf beleid maken, in plaats van beleid toetsen zoals nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211594176
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:25 schreef Hanca het volgende:
Het is nooit gebeurd, omdat er nog nooit een bewindspersoon rechtelijke uitspraken naast zich neer heeft gelegd.
Teeven (afluisteren, proefverlof van der G. (initieel)), VWS (Sywert, WOB), BuZa (Mayday Rescue), de lijst is lang.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_211594444
pdf download Verslag van Plasterk:
quote:
"De heer Wilders verklaart desgevraagd dat hier woonachtige moslims die zich aan de Nederlandse wet- en regelgeving houden voor hem volwaardige burgers zijn
Wie geen moslim is en zich niet aan de wet houdt blijven wel volwaardige burgers voor Wilders ? Maar moslims niet ?
Wel, Yesilgoz en Omtzigt........gaan jullie een toelichting van Wilders vragen.... of zien jullie niet hoe discriminerend dit uitgelegd kan worden door de nationale moslimhater
  Moderator dinsdag 12 december 2023 @ 13:44:44 #164
236264 crew  capricia
pi_211594468
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:42 schreef Bluesdude het volgende:
pdf download Verslag van Plasterk:
[..]
Wie geen moslim is en zich niet aan de wet houdt blijven wel volwaardige burgers voor Wilders ?Maar moslims niet dus.
Ja. Er zit een voorwaardelijkheid in wat voor mij schuurt met artikel 1 van onze grondwet.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 12-12-2023 13:51:51 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_211594488
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:42 schreef Bluesdude het volgende:
pdf download Verslag van Plasterk:
[..]
Wie geen moslim is en zich niet aan de wet houdt blijven wel volwaardige burgers voor Wilders ? Maar moslims niet ?
Wel, Yesilgoz en Omtzigt........gaan jullie een toelichting van Wilders vragen.... of zien jullie niet hoe discriminerend dit uitgelegd kan worden door de nationale moslimhater
Dit lijkt me inderdaad misschien wel de hoofdzin voor het debat woensdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211594516
Btw .... iedereen (bijv 18 miljoen mensen in Nederland) die zich niet ' aan de Nederlandse wet- en regelgeving houden' onvolwaardige burger noemen is ook akelig discriminerend uit te leggen

Debat woensdag: ik verwacht niks stevigs richting PVV en hun leider van de rechtse partijen.
Misschien is CU een beetje lastig. Maar hoe stevig zullen de linkse partijen reageren ?
pi_211594547
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:50 schreef Bluesdude het volgende:
Btw .... iedereen (bijv 18 miljoen mensen in Nederland) die zich niet ' aan de Nederlandse wet- en regelgeving houden' onvolwaardige burger noemen is ook akelig discriminerend uit te leggen

Debat woensdag: ik verwacht niks stevigs richting PVV en hun leider van de rechtse partijen.
Misschien is CU een beetje lastig. Maar hoe stevig zullen de linkse partijen reageren ?
CU is natuurlijk ook gewoon links. En het gaat niet om stevigheid richting Wilders, maar met name richting Omtzigt. Wat vindt hij van zo'n zin?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211594581
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU is natuurlijk ook gewoon links. En het gaat niet om stevigheid richting Wilders, maar met name richting Omtzigt. Wat vindt hij van zo'n zin?
Ook interessant, hoe reageren de 3 coalitiepartners op dat zinnetje en public .

En zal Wilders in de Kamer zijn excuses maken voor het soort tweets zoals deze van december 2021:

https://twitter.com/g900ap/status/1728095529932935661
  dinsdag 12 december 2023 @ 13:57:46 #169
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211594589
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En waarom mag 130 kmh nu wel? 90 kmh of lager zorgt voor veel minder uitstoot.
Je hebt meegekregen dat het van 130 naar 100 is verlaagd, precies om deze reden?
  dinsdag 12 december 2023 @ 13:58:49 #170
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594602
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Je hebt meegekregen dat het van 130 naar 100 is verlaagd, precies om deze reden?
Ja, overdag kon je al neit veel harder dan 100 rijden. En op het momenten dat het wel kan mag het.
Je kan ook treinen zachter laten rijden, scheelt ook een hoop.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:01:19 #171
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211594625
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je kan ook treinen zachter laten rijden, scheelt ook een hoop.
Dat scheelt niks, want NS draait volledig op groene stroom en treinen stoten helemaal niks uit.

https://www.ns.nl/over-ns/duurzaamheid/fossielvrij
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:05:05 #172
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594652
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat scheelt niks, want NS draait volledig op groene stroom en treinen stoten helemaal niks uit.

https://www.ns.nl/over-ns/duurzaamheid/fossielvrij
Die groene stroom kan ook voor andere "grijze" zaken aangewend worden zoals TATA of KPN bijvoorbeeld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:16:26 #173
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211594734
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die groene stroom kan ook voor andere "grijze" zaken aangewend worden zoals TATA of KPN bijvoorbeeld.
:O
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_211594745
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die groene stroom kan ook voor andere "grijze" zaken aangewend worden zoals TATA of KPN bijvoorbeeld.
Waar slaat dan nu weer op? Sowieso gebruikt KPN al sinds 2011 alleen maar groene stroom. Volgens eigen zeggen weliswaar maar toch.

TATA moet gewoon dicht en dat heeft niets met stroom maar alles met hun uitstoot te maken en dan doel ik niet eens op CO2.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2023 14:18:06 ]
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:18:17 #175
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211594758
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:42 schreef Bluesdude het volgende:
pdf download Verslag van Plasterk:
[..]
Wie geen moslim is en zich niet aan de wet houdt blijven wel volwaardige burgers voor Wilders ? Maar moslims niet ?
Wel, Yesilgoz en Omtzigt........gaan jullie een toelichting van Wilders vragen.... of zien jullie niet hoe discriminerend dit uitgelegd kan worden door de nationale moslimhater
Ben je als bekeerling zomaar geen volwaardig burger meer _O- Poppenkast.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:24:23 #176
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594815
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar slaat dan nu weer op? Sowieso gebruikt KPN al sinds 2011 alleen maar groene stroom. Volgens eigen zeggen weliswaar maar toch.

Aandeel groene stroom is nog steeds beperkt. Als NS minder verbruikt dan kan dat voor andere civiele doeleinden gebruikt worden.

Begrijp mij goed: ik pleit daar niet voor, maar het kan wel. Minder hard rijden met een trein scheelt CO2 op die manier.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nederland-sinds-1990
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211594899
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Aandeel groene stroom is nog steeds beperkt. Als NS minder verbruikt dan kan dat voor andere civiele doeleinden gebruikt worden.

Begrijp mij goed: ik pleit daar niet voor, maar het kan wel. Minder hard rijden met een trein scheelt CO2 op die manier.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nederland-sinds-1990
Of, gek idee, we wekken meer groene stroom op!

Zijn we ook minder afhankelijk van regimes in het Midden Oosten en Rusland en hebben we meer controle over onze eigen energie. Je zou denken dat rechts Nederland staat te springen om hiermee door te pakken. De VVD is iig helemaal voor.
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:32:14 #178
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211594916
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Of, gek idee, we wekken meer groene stroom op!

Zijn we ook minder afhankelijk van regimes in het Midden Oosten en Rusland en hebben we meer controle over onze eigen energie. Je zou denken dat rechts Nederland staat te springen om hiermee door te pakken. De VVD is iig helemaal voor.
Ja eens hoor. Een goede energiemix opbouwen, kern, wind, zon.
Rechts houdt geen kernenergie tegen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211594922
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:50 schreef Bluesdude het volgende:
Btw .... iedereen (bijv 18 miljoen mensen in Nederland) die zich niet ' aan de Nederlandse wet- en regelgeving houden' onvolwaardige burger noemen is ook akelig discriminerend uit te leggen

Debat woensdag: ik verwacht niks stevigs richting PVV en hun leider van de rechtse partijen.
Misschien is CU een beetje lastig. Maar hoe stevig zullen de linkse partijen reageren ?
Iets wat in de VS vrij normaal is. Ben je veroordeelt, dan raak je je stemrecht kwijt bijv in verschillende staten, waarmee je in feite uitgesloten wordt van de democratie.
  dinsdag 12 december 2023 @ 14:33:40 #180
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211594930
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 13:42 schreef Bluesdude het volgende:
pdf download Verslag van Plasterk:
[..]
Wie geen moslim is en zich niet aan de wet houdt blijven wel volwaardige burgers voor Wilders ? Maar moslims niet ?
Wel, Yesilgoz en Omtzigt........gaan jullie een toelichting van Wilders vragen.... of zien jullie niet hoe discriminerend dit uitgelegd kan worden door de nationale moslimhater
Ik weet niet wat er nu idioter is, dat Wilders dit zegt of dat Plasterk het zo opschrijft.

Debiele uitspraak, waar ik als ik moslim was niet direct geruster van zou worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:18:22 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211595392
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat er nu idioter is, dat Wilders dit zegt of dat Plasterk het zo opschrijft.

Debiele uitspraak, waar ik als ik moslim was niet direct geruster van zou worden.
Zeker als je bedenkt dat de regering nogal veel invloed heeft op wat er in de wet staat.
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:28:58 #182
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595456
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat er nu idioter is, dat Wilders dit zegt of dat Plasterk het zo opschrijft.

Debiele uitspraak, waar ik als ik moslim was niet direct geruster van zou worden.
Of onhandig uitgedrukt.
De manier van schrijven van het hele verslag vind ik nogal wat mwoah.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:35:23 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211595497
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:28 schreef phpmystyle het volgende:
Of onhandig uitgedrukt.
Van wie, van Wilders of van Plasterk?

Wilders is niet onhandig in dit soort dingen, die zegt exact wat hij wil zeggen. Van Plasterk zou dat op zich nog wel kunnen, maar ik mag eigenlijk aannemen dat hij dit soort uitspraken toch letterlijk overneemt in zijn eindverslag en niet gaat parafraseren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:35:52 #184
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211595502
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat er nu idioter is, dat Wilders dit zegt of dat Plasterk het zo opschrijft.

Debiele uitspraak, waar ik als ik moslim was niet direct geruster van zou worden.
Ik denk dat het door Plasterk op die manier gevraagd is. Het was een gesprek tussen Platerk en Wilders en er staat "desgevraagd" in die zin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:37:31 #185
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211595510
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Van wie, van Wilders of van Plasterk?

Wilders is niet onhandig in dit soort dingen, die zegt exact wat hij wil zeggen. Van Plasterk zou dat op zich nog wel kunnen, maar ik mag eigenlijk aannemen dat hij dit soort uitspraken toch letterlijk overneemt in zijn eindverslag en niet gaat parafraseren.
Ik denk dus dat Plasterk het zo geformuleerd heeft (en niet Wilders).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:39:15 #186
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595521
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Van wie, van Wilders of van Plasterk?

Wilders is niet onhandig in dit soort dingen, die zegt exact wat hij wil zeggen. Van Plasterk zou dat op zich nog wel kunnen, maar ik mag eigenlijk aannemen dat hij dit soort uitspraken toch letterlijk overneemt in zijn eindverslag en niet gaat parafraseren.
Ik neem aan dat Wilders (elke fractievoorzitter) het concept van het verslag van zijn/haar inbreng mag lezen en mag aanvullen.

Ik denk wat daar staat waar is. Dat hij wellicht echt bedoelt dat Moslims die zich niet aan de wet houden wellicht anders behandeld mogen worden wat hem betreft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211595547
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik denk dat het door Plasterk op die manier gevraagd is. Het was een gesprek tussen Platerk en Wilders en er staat "desgevraagd" in die zin.
Ik denkt dat Plasterk heeft gevraagd "zijn hier woonachtige moslims wat u betreft volwaardige Nederlanders" en dat Wilders in zijn antwoord de criminaliteit er bij heeft gesleept. Die neiging heeft Wikders sowieso bij moslims, namelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:45:46 #188
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595575
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denkt dat Plasterk heeft gevraagd "zijn hier woonachtige moslims wat u betreft volwaardige Nederlanders" en dat Wilders in zijn antwoord de criminaliteit er bij heeft gesleept. Die neiging heeft Wikders sowieso bij moslims, namelijk.
Je kan er geen conclusie aan verbinden, misschien had Ronald moet vragen: en criminele Moslims?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211595607
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan er geen conclusie aan verbinden, misschien had Ronald moet vragen: en criminele Moslims?
Wat maakt het uit of iemand een criminele moslim is vs een criminele niet-moslim?
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:50:38 #190
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595615
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat maakt het uit of iemand een crimenele moslim is vs een criminele niet-moslim?
Die vraag moet aan GW gesteld worden.
Als het een vluchteling is (maakt niet uit welke religie) maakt dat wel uit voor zijn of haar verdere afhandeling.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:51:33 #191
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211595620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat maakt het uit of iemand een crimenele moslim is vs een criminele niet-moslim?
Alsof discriminatie bij criminelen opeens wel ok is :') Ik denk dat Geert het gewoon niet uit z'n mond kreeg om te zeggen dat moslims volwaardige burgers zijn en er daarom zo'n voorwaarde aan meende te moeten toevoegen.
pi_211595642
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die vraag moet aan GW gesteld worden.
Als het een vluchteling is (maakt niet uit welke religie) maakt dat wel uit voor zijn of haar verdere afhandeling.
Ja, ik ben benieuwd waarom dat uit zou maken.

Het doet me wat denken aan dat minder-Marokkanen fiasco een tijd geleden. Toen werd er vermeld dat ze criminele Marokkanen bedoelden... de belangrijke eigenschap is dan crimineel en niet Marokkaan of niet-Marokkaan (ervanuitgaande dat ze met Marokkaan bedoelen, mensen met een Nederlands en een Marokkaans paspoort of achtergrond).

Voor asiel is het uiteraard relevant, maar ook dat staat los van geloofsovertuiging voor zover ik weet.
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:55:46 #193
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595650
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:54 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, ik ben benieuwd waarom dat uit zou maken.

Het doet me wat denken aan dat minder-Marokkanen fiasco een tijd geleden. Toen werd er vermeldt dat ze criminele Marokkanen bedoelden... de belangrijke eigenschap is dan crimineel en niet Marokkaan of niet-Marokkaan (ervanuitgaande dat ze met Marokkaan bedoelen, mensen met een Nederlands en een Marokkaans paspoort of achtergrond).

Voor asiel is het uiteraard relevant, maar ook dat staat los van geloofsovertuiging voor zover ik weet.
Ja ik schreef ook dat religie niet zou mogen uitmaken voor de afhandeling van asielaanvraag.
Alleen GW kan die vraag beantwoorden verder of dat ook geldt voor criminelen. Wel typisch GW om dat toch weer wat boven de markt te laten hangen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 15:59:54 #194
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211595671
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:55 schreef phpmystyle het volgende:
Wel typisch GW om dat toch weer wat boven de markt te laten hangen.
En dat is dus echt niet per ongeluk. En zou voor de andere partijen (opnieuw) een rooie vlag moeten zijn, want stel dat je straks een kabinet begonnen bent, dan krijg je dit op-of-over het randje-gezeik dus de hele tijd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 16:01:06 #195
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595682
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En dat is dus echt niet per ongeluk. En zou voor de andere partijen (opnieuw) een rooie vlag moeten zijn, want stel dat je straks een kabinet begonnen bent, dan krijg je dit op-of-over het randje-gezeik dus de hele tijd.
Tjah, het gaat erom wat er gebeurt, niet om wat je zegt.

Dat is gewoon waar we nu zijn en wat er gebeurt als je problemen blijft negeren. Het is nu eenmaal zo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211595697
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 15:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik denk dus dat Plasterk het zo geformuleerd heeft (en niet Wilders).
Klar. Plasterk heeft dit geschreven. Wat ging er aan vooraf .Wat vroeg hij letterlijk en wat antwoordde Wilders letterlijk ?
Wilders is een islamietenhater ('de islam zit in ons dna', zegt hij)
En nu Plasterk een antwoord geven, waar het lijkt alsof islamietenhaat niet zijn core business is, is ongeloofwaardig. Hij wilt kennelijk in de regering als de grote leider en daarvoor moet hij een beetje de schijn opwekken dat te doen als leider voor allen in Nederland.
Hij zegt dat ook niet letterlijk, maar wekt de schijn met "Als ik premier word, ben ik dat voor alle Nederlanders."
Hij sluit burgers te Nederland die niet-Nederlands zijn of niet de Nederlandse nationaliteit uit.....Is dat een overnagedachte statement?
  dinsdag 12 december 2023 @ 16:03:42 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211595702
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 16:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tjah, het gaat erom wat er gebeurt, niet om wat je zegt.

Dat is gewoon waar we nu zijn en wat er gebeurt als je problemen blijft negeren. Het is nu eenmaal zo.
Je kunt geen samenwerking starten met iemand die enerzijds roept zich te willen conformeren aan de grondwet en bepaalde zaken in de ijskast te zetten, en anderzijds continu blijft flirten met het overboord gooien van artikel 1 van de grondwet voor een specifieke groep inwoners.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 16:05:11 #198
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211595718
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 16:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt geen samenwerking starten met iemand die enerzijds roept zich te willen conformeren aan de grondwet en bepaalde zaken in de ijskast te zetten, en anderzijds continu blijft flirten met het overboord gooien van artikel 1 van de grondwet voor een specifieke groep inwoners.
Jawel, je hoeft er alleen niet mee in te stemmen.
Als je met de SGP gaat samenwerken heb je ook conflict over het homo en vrouwen standpunt, en met D66 over het koningshuis en de implicaties daarvan uit de grondwet te schrappen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 16:05:34 #199
383641 Books1
Follow your dreams...
pi_211595725
Baudet kapper uitgeschoten of haar geverfd 🙈
If you can dream it, you can do it...
  dinsdag 12 december 2023 @ 16:09:27 #200
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211595757
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 16:05 schreef Books1 het volgende:
Baudet kapper uitgeschoten of haar geverfd 🙈
:?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')