In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
SPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen
Pre-christelijk swingerfeest blijkbaar.quote:
Soort Tinder uit het Vikingtijdperk.
Walvisvaarders en zeelieden. Niet echt vissers zoals de Urkers en Katwijkers.quote:
Ze schijnen vrouwen en kinderen te slaanquote:Op woensdag 6 december 2023 21:05 schreef grimselman het volgende:
[..]
Walvisvaarders en zeelieden. Niet echt vissers zoals de Urkers en Katwijkers.
Jij schijnt gek te zijn. Ga weg met je onzinquote:
[..]
Ze schijnen vrouwen en kinderen te slaan
Dat is letterlijk wat elk Sunneklaasfilmpje op Youtube zegt. Als die inteelteilanders er niet zo raar over deden dan deed dat niet de rondte.quote:
[..]
Jij schijnt gek te zijn. Ga weg met je onzin
Dit zeggen die Amelanders toch echt zelf.quote:
[..]
Jij schijnt gek te zijn. Ga weg met je onzin
De echte zwarte piet discussie is over.quote:
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.[ afbeelding ]SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
[ afbeelding ]
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
[..]
[..]
Infographic verbanden en sponsoring• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:[ afbeelding ]SPOILER
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht
[..]
Alternatieve Sinterklaas journaals:SPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
[..]
Nee vind ik niet eigenlijkquote:
[..]
De echte zwarte piet discussie is over.
Als dat betekent dat iedereen het feest mag vieren zoals men zelf wil dan teken ik daarvoor.quote:
[..]
De echte zwarte piet discussie is over.
Maar volgens mij zijn er nog steeds betweters die niet kunnen accepteren hoe anderen het feest vieren.
Dus dan gaan we lekker door.
Je weet niet waar je het over hebtquote:
Rond deze tijd kan je eigenlijk weer overschakelen naar de vuurwerk-discussie.quote:
[..]
Als dat betekent dat iedereen het feest mag vieren zoals men zelf wil dan teken ik daarvoor.
Maar volgens mij zijn er nog steeds betweters die niet kunnen accepteren hoe anderen het feest vieren.
Dus dan gaan we lekker door.
Wat heeft dit met ZP te maken?quote:
Ik wil de Zwarte Piet terug volgend jaar.
Hij mag zijn diverse haarstructuur houden.
Ik wil die jankende Airfryer in een zwarte pieten pak zien volgend jaar, zodat ie eens kan ervaren hoe geliefd zwarte piet eigenlijk wel niet is en wat ie kapot maakt.quote:
De OP is een beetje verbeterd. Ja.
Ik wil de Zwarte Piet terug volgend jaar.
Hij mag zijn diverse haarstructuur houden.
Dat zou dan wel dé stunt zijn van 2024.quote:
[..]
Ik wil die jankende Airfryer in een zwarte pieten pak zien volgend jaar, zodat ie eens kan ervaren hoe geliefd zwarte piet eigenlijk wel niet is en wat ie kapot maakt.
Mensen met die naam bestaan niet .quote:
O.... je wilt iemand belachelijk maken.. Tssssssssssss hoe zielig toch
Een zwarte piet die racistisch is, bestaat evenmin.quote:
[..]
Mensen met die naam bestaan niet .
O.... je wilt iemand belachelijk maken.. Tssssssssssss hoe zielig toch
Airfryer maakt zichzefl belachelijk met zn gejank. Dat hoef ik dus niet te doen.
PS: ben je echt zo wereldvreemd dat je de naam Airfryer niet eerder hebt gezien als aanduiding voor die jankneger?
De stunt van 2024 zou zijn als ie een rap/dichtcarriere in Ghana gaat starten. Tussen zn kleurgenoten, ver weg van al die racistische Nederlanders met hun verschrikkelijke sinterklaastraditie. Wat zal ie daar gelukkig moeten zijn!quote:
[..]
Dat zou dan wel dé stunt zijn van 2024.
Mja, krijgt ie geen subsidiecentjes meer dus dat doet ie niet
[ Bericht 0% gewijzigd door Inbox op 07-12-2023 14:47:58 ]
Grappig hoe lang jij je hier druk om maakt. Ik denk dat het eerder een averechts effect heeft.quote:
[..]
Mensen met die naam bestaan niet .
O.... je wilt iemand belachelijk maken.. Tssssssssssss hoe zielig toch
Kinderachtig? Misschien, maar zo draait de wereld.
Laat je er niet over opnaaien. Daar heb je alleen maar jezelf mee.
Je hebt trouwens toch zelf ook wel een kleurtje he, met de gekozen nickname?quote:
[..]
Mensen met die naam bestaan niet .
O.... je wilt iemand belachelijk maken.. Tssssssssssss hoe zielig toch
Blues vind zn oorsprong in de muziek die Afrikaanse slaven maakten in Zuidelijk Amerika. Zou erg racistisch zijn dat jij als blanke man je werkelijk bluesdude noemt. Iets met cultural appronogwattes.. ben niet zo bekend met al die termen van die linkse zeurwokies die overal over klagen.
Gelul.quote:Op woensdag 6 december 2023 21:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Pre-christelijk swingerfeest blijkbaar.
Soort Tinder uit het Vikingtijdperk.
Ja. Dat gaat ook de goede kant op als in verbod. Ik was nooit tegen maar met de klappen en overlast tegenwoordig verander je soms van mening.quote:
[..]
Rond deze tijd kan je eigenlijk weer overschakelen naar de vuurwerk-discussie.
Ik hoop dat ze dan een vinger of twee eraf knallen. Leren ze het wel af.quote:
[..]
Ja. Dat gaat ook de goede kant op als in verbod. Ik was nooit tegen maar met de klappen en overlast tegenwoordig verander je soms van mening.
Die postte ik ook alquote:
Nog altijd het beste sinterklaasliedje
Iets met great minds think alikequote:
[..]
Die postte ik ook al
Vinger of twee is ouderwets. Halfweg de pols.quote:
[..]
Ik hoop dat ze dan een vinger of twee eraf knallen. Leren ze het wel af.
Beter jaquote:
[..]
Vinger of twee is ouderwets. Halfweg de pols.
Raar was wel hier afgelopen jaar dat die echt bomen dagen eerder afgingen en dat oud en nieuw avond vrij stil was.quote:
Alles eerder opgeknald.quote:
[..]
Raar was wel hier afgelopen jaar dat die echt bomen dagen eerder afgingen en dat oud en nieuw avond vrij stil was.
Raar was wel dat een overbuurman die ik niet ken. Alles bij mij op de stoep afstak. Dat gaat dit jaar anders.quote:
[..]
Alles eerder opgeknald.
Vind ik ook zo dom ja. Doe dat bij je eigen voordeur.quote:
[..]
Raar was wel dat een overbuurman die ik niet ken. Alles bij mij op de stoep afstak. Dat gaat dit jaar anders.
https://www.telegraaf.nl/(...)rgadering-bunschoten
Frappant weer dat er geen donkergekleurde demonstrant tussen zit.quote:
2 weken na sinterklaas zijn ze nog steeds druk:
https://www.telegraaf.nl/(...)rgadering-bunschoten
[ Bericht 0% gewijzigd door Andromache op 15-12-2023 15:18:00 ]
Een verbod voor de racisten van KZOP vind ik passendquote:
quote:Taakstraffen voor geweld bij blokkade protest tegen Zwarte Piet in Staphorst
https://nos.nl/artikel/25(...)te-piet-in-staphorst
Drie mannen zijn veroordeeld tot taakstraffen van 180 uur voor hun rol bij de rellen voorafgaand aan de sinterklaasintocht in Staphorst in 2022. De rechter oordeelt dat er sprake was van geweld en het bewust tegenhouden van een demonstratie van Kick Out Zwarte Piet (KOZP).
Die actiegroep wilde op 19 november in het Overijsselse dorp demonstreren omdat er zwarte pieten meeliepen met de intocht. Voorafgaand aan de intocht hadden tientallen mensen zich bij de afrit van de A28 verzameld om daar de betogers tegen te houden. Enkele auto's met daarin activisten en waarnemers van Amnesty International werden door de menigte belaagd en bekogeld met eieren. Ook waren er kraaienpoten op de weg gegooid.
[…]
https://www.msn.com/nl-nl(...)3ed4628e10a1d6&ei=10
Hadden ze er weg moeten blijven. Vind persoonlijk die 180 uur nog teveel.quote:
KOZP woest dat ze geen schadevergoedingen krijgen en willen veel hogere (en iedereen en zn moeder) straffen:
https://www.msn.com/nl-nl(...)3ed4628e10a1d6&ei=10
180 uur is in Nederland een keihoge straf.quote:
Zeik racistenclubjequote:
KOZP woest dat ze geen schadevergoedingen krijgen en willen veel hogere (en iedereen en zn moeder) straffen:
https://www.msn.com/nl-nl(...)3ed4628e10a1d6&ei=10
Huil huil.quote:
KOZP woest dat ze geen schadevergoedingen krijgen en willen veel hogere (en iedereen en zn moeder) straffen:
https://www.msn.com/nl-nl(...)3ed4628e10a1d6&ei=10
Iets met de zwarte piet toegespeeld krijgenquote:
KOZP woest dat ze geen schadevergoedingen krijgen en willen veel hogere (en iedereen en zn moeder) straffen:
https://www.msn.com/nl-nl(...)3ed4628e10a1d6&ei=10
Traumaquote:
Alleen voor die opmerking had ik die hele zaak geseponeerd.
Ik heb echt een spuughekel aan dit clubjequote:
[..]
Trauma
Alleen voor die opmerking had ik die hele zaak geseponeerd.
Werd eens tijd ook.quote:Op woensdag 14 februari 2024 19:45 schreef Aether het volgende:
NWS / Kick Out Zwarte Piet stopt ermee!
Komt wel weer iets anders. Carnaval, Pasen, Kerst en andere Joods-Christelijke tradities moeten ook de nek omgedraaid worden. De witmang moet blijven buigen want slavernij.quote:
Ik denk eerst Carnaval.quote:
[..]
Komt wel weer iets anders. Carnaval, Pasen, Kerst en andere Joods-Christelijke tradities moeten ook de nek omgedraaid worden. De witmang moet blijven buigen want slavernij.
Ik voorspel een hele hoop bierdouchesquote:
Nee, want we gaan hier vieren dat Zwarte Piet een glorieuze terugkeer maaktquote:
Stopt deze fantastische reeks dan ook over 2 jaar?
quote:
[..]
Nee, want we gaan hier vieren dat Zwarte Piet een glorieuze terugkeer maakt
Al is ie in mijn kleine dorpje nooit weg geweest
Carnaval valt de komende 4 jaar samen met de Ramadan. En in 2029 is suikerfeest tegelijk met Haring happen. (Aswoensdag)quote:
Daarna, de tweede van 2030, begint de Ramadan op 2de Kerstdag.
Ben erg benieuwd of er vriendelijk gevraagd gaat worden aan de Christenen om hun feestjes een beetje ingetogen te houden met het oog op de Ramadan....
Fuck dat.quote:
[..]
Carnaval valt de komende 4 jaar samen met de Ramadan. En in 2029 is suikerfeest tegelijk met Haring happen. (Aswoensdag)
Daarna, de tweede van 2030, begint de Ramadan op 2de Kerstdag.
Ben erg benieuwd of er vriendelijk gevraagd gaat worden aan de Christenen om hun feestjes een beetje ingetogen te houden met het oog op de Ramadan....
quote:Sinterklaasintocht dit jaar in Vijfheerenlanden: 'Een eer'
De landelijke intocht van Sinterklaas vindt dit jaar plaats in Vijfheerenlanden. Dat maakte omroep NTR donderdag bekend. Op zaterdag 16 november zet Sinterklaas voet aan wal in Vianen, in de gemeente Vijfheerenlanden.
Burgemeester Sjors Fröhlich van Vijfheerenlanden reageert verheugd op het nieuws: "We zijn er trots op dat we Sinterklaas in onze gemeente mogen ontvangen. We zijn zelf ook jarig, want we bestaan dit jaar vijf jaar", aldus Fröhlich. Hij noemt het "een eer" dat Sinterklaas zijn verjaardag wil vieren in de gemeente. "We zullen Sinterklaas een warm welkom geven in Vianen en hem laten zien waarom wij zo trots zijn op wat Vijfheerenlanden te bieden heeft. Het wordt een geweldige dag."
https://www.rtl.nl/boulev(...)aar-vijfheerenlanden
We krijgen op de NPO weer een sinterklaasjournaal met zwarte pieten
Mooi. Precies zoals het hoort!quote:
[ x ]
We krijgen op de NPO weer een sinterklaasjournaal met zwarte pieten
Overheid bepaald dat niet, zijn de gemeentes en gemeenteraden die dit onder dwang van kozp bepalenquote:
Is sowieso wel interessant wat er nu gaat gebeuren, met de huidige politieke ontwikkelingen. Denk dat de overheid wel wat toleranter gaat zijn.
Ehm, de gemeente is toch ook gewoon de overheid?quote:
[..]
Overheid bepaald dat niet, zijn de gemeentes en gemeenteraden die dit onder dwang van kozp bepalen
Er is geen enkele overheid die vrijwilligers kan opleggen hoe dat zij zich 'moeten' schminken.quote:
[..]
Ehm, de gemeente is toch ook gewoon de overheid?
Het enige dwangmiddel wat ze (de gemeente) hebben is chantage indien deze vrijwilligers afhankelijk zijn van subsidie.
Ook de NPO heeft hierin geen macht indien ON een Sinterklaasjournaal wil maken met zwart geschminkte Zwarte Pieten.
Vrijheid van expressie is nog altijd onderdeel van de Vrijheid van meningsuiting.
Ja, dat denk ik ook. Maar juist dat stukje over subsidies is waar ik op doelde! Er is toch al eens gebleken dat er moeilijk gedaan werd richting gemeentes die zwarte Piet gewoon op de traditionele manier voort wilden zetten (vervelende emails en dergelijke). Ik hoop dat het gewoon weer de norm wordt in veel gemeenten!quote:
[..]
Er is geen enkele overheid die vrijwilligers kan opleggen hoe dat zij zich 'moeten' schminken.
Het enige dwangmiddel wat ze (de gemeente) hebben is chantage indien deze vrijwilligers afhankelijk zijn van subsidie.
Ook de NPO heeft hierin geen macht indien ON een Sinterklaasjournaal wil maken met zwart geschminkte Zwarte Pieten.
Vrijheid van expressie is nog altijd onderdeel van de Vrijheid van meningsuiting.
Ja maar niet landelijke overheid.quote:
[..]
Ehm, de gemeente is toch ook gewoon de overheid?
quote:Programma over Zwarte Piet bij Ongehoord Nederland gaat niet door, NPO wijst aanvraag af
Omroep Ongehoord Nederland krijgt van de NPO geen ruimte op een van de publieke netten voor een nieuw programma over Zwarte Piet. Het programma zou volgens de koepel van publieke omroepen, dat programma’s een tijdslot geeft op televisie, niet passen binnen het beleid.
Afgelopen april kondigde de rechts-radicale omroep ON! nog via een persbericht aan dit najaar met een programma te komen over ‘de grootste kindervriend uit de Nederlandse geschiedenis: Zwarte Piet’. ,,Een avontuur vol pret en ontdekkingen, speciaal voor kinderen tussen 3 en 9 jaar”, aldus de omroep.
Toenmalig voorzitter Arnold Karskens verwachtte destijds nog geen problemen met de NPO. Hij liet optekenen: ‘Wij als omroep gaan over de inhoud van onze programma’s en respect voor cultuur en tradities behoort tot één van onze pijlers. Voor de NPO heeft het tonen van een écht zwartepietenprogramma het voordeel dat ze zo voldoet dan aan de steeds luidere roep om pluriformiteit.’
Nu laat een woordvoerder van de NPO desgevraagd echter weten dat het verzoek om het programma te kunnen uitzenden, is ontvangen en afgewezen. Hij zegt: ,,De NPO heeft eerder al aangegeven dat op de publieke omroep geen ruimte bestaat voor een programma met zwarte pieten, nu de NPO weloverwogen de afgelopen jaren een beleid heeft gevoerd samen met de NTR om een Sinterklaasjournaal uit te zenden waar Zwarte Piet niet langer te zien is.’
https://www.ad.nl/show/pr(...)anvraag-af~a91bf8cf/
Hier kon je op wachten natuurlijk. Flauw van het NPO.quote:
Heeft de NPO het wettelijke recht hierop?quote:
Is er geen verplichting tot onpartijdigheid?
En dan heb je nog steeds mensen die volhouden dat de publieke omroep onafhankelijk is.quote:
Kunnen we Tommie en Ieniemienie niet gewoon gijzelen?quote:
[..]
En dan heb je nog steeds mensen die volhouden dat de publieke omroep onafhankelijk is.
Pino niet, die gaat met zijn hoofd in een vuilnisbak zitten en is dan niet meer te verslepen.
Briljant!quote:
[..]
Kunnen we Tommie en Ieniemienie niet gewoon gijzelen?
Pino niet, die gaat met zijn hoofd in een vuilnisbak zitten en is dan niet meer te verslepen.
Lijkt me dat de NPO het ON alsnog niet kan/mag verbieden.
Publieke van 1 deel van het publiek.quote:
[..]
En dan heb je nog steeds mensen die volhouden dat de publieke omroep onafhankelijk is.
@Tommyl2004quote:
[..]
Kunnen we Tommie en Ieniemienie niet gewoon gijzelen?
Pino niet, die gaat met zijn hoofd in een vuilnisbak zitten en is dan niet meer te verslepen.
@ieniminimuis
@Pino112
@OscarMopperkont
Hoe laat word ik opgehaald?
De kruidnoten liggen deze maand in de supermarkt.quote:
Is het niet een beetje vroeg voor de ZP discussie?
Daarover kunnen we in Rotterdam volgende week stemmen. Ik ga, uiteraard, woedend tegen stemmen.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 12:36 schreef Aether het volgende:
[..]
De kruidnoten liggen deze maand in de supermarkt.
quote:Kruidnootreferendum in Rotterdam: wanneer mogen ze volgens jou in de schappen liggen?
Kruidnoten die al in de zomer in de winkelschappen liggen. De een vindt het onzin, de ander is maar al te blij dat ze het sinterklaassnoepgoed al in kunnen slaan. Op woensdag 14 augustus kan iedereen tijdens het kruidnootreferendum in Rotterdam stemmen wanneer ze de nootjes in de winkels willen zien.
https://www.ad.nl/rotterd(...)pen-liggen~a12f36a0/
'Kruidnootreferendum', seriouslyquote:
[..]
Daarover kunnen we in Rotterdam volgende week stemmen. Ik ga, uiteraard, woedend tegen stemmen.
[..]
In Rotterdam stemmen wij alleen over belangrijke zaken zoals waterschappen en het Kruidnootreferendumquote:
[..]
'Kruidnootreferendum', seriously
Prioriteitenquote:
[..]
In Rotterdam stemmen wij alleen over belangrijke zaken zoals waterschappen en het Kruidnootreferendum
Ja wel godverdomme, ik zal de zaak eens flink ophitsen op Xquote:
[..]
Daarover kunnen we in Rotterdam volgende week stemmen. Ik ga, uiteraard, woedend tegen stemmen.
[..]
quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 13:10 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Ja wel godverdomme, ik zal de zaak eens flink ophitsen op X
En in januari een paasei-stemming?quote:
[..]
Daarover kunnen we in Rotterdam volgende week stemmen. Ik ga, uiteraard, woedend tegen stemmen.
[..]
Niemand geeft iets om pasen.quote:
☐ Jaquote:
[..]
Ja wel godverdomme, ik zal de zaak eens flink ophitsen op X
☐ Nee
☒ Hele jaar
Mijn stem gaat naar de lijsttrekker van Leefbaar Rotterdam. Die partij wil dat winkeliers op zijn vroegst in oktober pas kruidnoten mogen verkopen en dat de verkoop van hippe smaken zoals karamel-zeezout kruidnoten verboden worden volgens de APV. In Rotterdam hebben wij namelijk alleen ouderwetse no nonsense kruidnoten.quote:
Op Nou, ik kan me van een aantal jaren geleden herinneren dat de Hema het durfde om een voorjaarsfolder uit te brengen in plaats van een paasfolder....quote:
[..]
Niemand geeft iets om pasen.
Een van de beste na oorlogse uitvindingen. Die smaak is goddelijk.quote:
De VVD en D66 hebben als standpunt dat winkeliers zelf mogen bepalen wanneer ze kruidnoten verkopen en welke soorten kruidnoten ze willen verkopen. Dus dan zou ik daar op stemmen.quote:
[..]
Een van de beste na oorlogse uitvindingen. Die smaak is goddelijk.
Nooit gedacht dat ik ooit op VVD66 zou stemmen, maar voor karamel zeezout ben ik bereid grote offers te maken.quote:
[..]
De VVD en D66 hebben als standpunt dat winkeliers zelf mogen bepalen wanneer ze kruidnoten verkopen en welke soorten kruidnoten ze willen verkopen. Dus dan zou ik daar op stemmen.
Pino kan lekker wegblijven uit mijn bakquote:
[..]
Kunnen we Tommie en Ieniemienie niet gewoon gijzelen?
Pino niet, die gaat met zijn hoofd in een vuilnisbak zitten en is dan niet meer te verslepen.
Nee hoor, de discussie is nooit goed gevoerd in mijn opinie. Eén kant van de opinies werd veel te snel in de racismehoek geduwd.quote:
Oh is dit alweer begonnen? Ook al is deze “discussie” wel een beetje op zijn einde - in de regio voert men het op zijn/haar manier en zijn er hoogstens nog wat actievoerders die de lol gaan verstieren en in de grote steden en op tv is de discussie wel zo’n beetje klaar en is gekozen voor de huidige koers en daar is “men” gematigd tevreden mee.
Het is net als met het woord "wit" om nu de blanke huidskleur mee aan te duiden. Ook daar is nooit een goede discussie over gevoerd.
Toe..... er is heel veel diskussie over geweest.quote:
[..]
Nee hoor, de discussie is nooit goed gevoerd in mijn opinie. Eén kant van de opinies werd veel te snel in de racismehoek geduwd.
Dat een aantal door jouw gewenste uitkomsten niet massaal omarmd werden, is jouw klacht ?
De discussie is altijd een welles/nietes spelletje geweest waarbij de ene kant werd afgeschilderd als racisten en de andere kant als jankers die alles van ons af willen pakken. Uiteindelijk is naar geen van beide groepen geluisterd en in grote delen van het land voor een tussenoplossing gekozen.quote:
[..]
Nee hoor, de discussie is nooit goed gevoerd in mijn opinie. Eén kant van de opinies werd veel te snel in de racismehoek geduwd.
Het is net als met het woord "wit" om nu de blanke huidskleur mee aan te duiden. Ook daar is nooit een goede discussie over gevoerd.
Nee, er is heel veel moddergooien geweest.quote:
[..]
Toe..... er is heel veel diskussie over geweest.
Mensen die wezen op de verschillen tussen het spelen van een zwart persoon en het Amerikaanse verschijnsel "Blackface" werden weggezet als racisten en naar hun argumenten werd niet geluisterd.
Lijkt me redelijk verneukeratief voor elke discussie.
Ja, die werden zwartgemaakt.quote:
Mensen die wezen op de verschillen tussen het spelen van een zwart persoon en het Amerikaanse verschijnsel "Blackface" werden weggezet als racisten en naar hun argumenten werd niet geluisterd.
quote:
Je gooit nu zelf met modder. Ik bekijk het in het algemeen in familiekring, vrienden collega s. Op scholen. Veel diskussie veel zonder modder en waar wel kwam de modder van meerdere zijden. Het debat herstarten is zinloosquote:
[..]
Nee, er is heel veel moddergooien geweest.
Mensen die wezen op de verschillen tussen het spelen van een zwart persoon en het Amerikaanse verschijnsel "Blackface" werden weggezet als racisten en naar hun argumenten werd niet geluisterd.
Lijkt me redelijk verneukeratief voor elke discussie.
Welk argument dat ik maakte was moddergooien?quote:
Dat is fijn, maar het argument is toch beperkt tot je eigen waarneming. Dat snap ik, maar je zult toch verder moeten kijken en niet bang zijn voor andere meningen. Het zijn maar meningen, en als je in je recht staat is er geen reden om de discussie niet te voeren.quote:Ik bekijk het in het algemeen in familiekring, vrienden collega s. Op scholen. Veel diskussie veel zonder modder en waar wel kwam de modder van meerdere zijden.
Hoezo? Je hebt toch argumenten die de discussie kunnen beëindigen?quote:Het debat herstarten is zinloos
Meer escalatie is beter!quote:
[..]
Je gooit nu zelf met modder. Ik bekijk het in het algemeen in familiekring, vrienden collega s. Op scholen. Veel diskussie veel zonder modder en waar wel kwam de modder van meerdere zijden. Het debat herstarten is zinloos
Exact dit. Keihard uitmaken voor racist. Zelfs kleine kinderen.quote:
[..]
Nee, er is heel veel moddergooien geweest.
Mensen die wezen op de verschillen tussen het spelen van een zwart persoon en het Amerikaanse verschijnsel "Blackface" werden weggezet als racisten en naar hun argumenten werd niet geluisterd.
Lijkt me redelijk verneukeratief voor elke discussie.
En dan wil bleus een 'diskussie' en wijst hij naar escallatie? Dikke middelvinger.
Niet willen discussieren en vooral escalleren is van 1 kant afkomstig.
Kijk dat knechtje toch eens lachenquote:
Pasen heeft maar 5% van de populairiteit die het Sinterklaasfeest had, denk ik.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 13:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou, ik kan me van een aantal jaren geleden herinneren dat de Hema het durfde om een voorjaarsfolder uit te brengen in plaats van een paasfolder....
Kick out Zwarte Piet gaat toch ook stoppen?quote:
[..]
Je gooit nu zelf met modder. Ik bekijk het in het algemeen in familiekring, vrienden collega s. Op scholen. Veel diskussie veel zonder modder en waar wel kwam de modder van meerdere zijden. Het debat herstarten is zinloos
https://www.parool.nl/ned(...)ps://www.google.com/
Wel pas in 2025quote:
[..]
Kick out Zwarte Piet gaat toch ook stoppen?
https://www.parool.nl/ned(...)ps://www.google.com/
Daar ben ik het niet mee eens. De ene kant roept meteen racist en de andere groep noemt meteen zeurpiet en ze gaan elkaar lekker het leven zuur maken bij allerlei demonstraties. Terwijl de gematigden allang deze discussie als een gepasseerd station zien voor mijn gevoel, waar bij veel kleine intochten of huishoudens zwarte piet nog een ding is en bij veel grote landelijke intochten, ja, niet.quote:
[..]
Niet willen discussieren en vooral escalleren is van 1 kant afkomstig.
Het credo van KOZP is altijd geweest:quote:
[..]
Je gooit nu zelf met modder. Ik bekijk het in het algemeen in familiekring, vrienden collega s. Op scholen. Veel diskussie veel zonder modder en waar wel kwam de modder van meerdere zijden. Het debat herstarten is zinloos
"Geen discussie want we praten niet met racisten".
Ergo, er is nooit een discussie geweest, alleen maar een eis.
En de ruggengraatloze burgemeesters (en linkse meelopers) buigen daarvoor.
Zwarte Piet is geen racisme, maar een cultuur uiting van de autochtone bevolking waarbij het zwart schminken een onderdeel is, en waarbij het zwart vele lagen van betekenis heeft en zeker niet een neger moet voorstellen.
Iemand uitmaken voor racist of zeur. Daar zit toch wel een verschil tussen. Een heel groot verschil.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. De ene kant roept meteen racist en de andere groep noemt meteen zeurpiet en ze gaan elkaar lekker het leven zuur maken bij allerlei demonstraties. Terwijl de gematigden allang deze discussie als een gepasseerd station zien voor mijn gevoel, waar bij veel kleine intochten of huishoudens zwarte piet nog een ding is en bij veel grote landelijke intochten, ja, niet.
@Mexicanobakker, dit.quote:
[..]
Het credo van KOZP is altijd geweest:
"Geen discussie want we praten niet met racisten".
Ergo, er is nooit een discussie geweest, alleen maar een eis.
En de ruggengraatloze burgemeesters (en linkse meelopers) buigen daarvoor.
Zwarte Piet is geen racisme, maar een cultuur uiting van de autochtone bevolking waarbij het zwart schminken een onderdeel is, en waarbij het zwart vele lagen van betekenis heeft en zeker niet een neger moet voorstellen.
Geheel mee eens, een discussie is het nooit geweest, het moest en ze kregen hun zin ook nogquote:
[..]
Het credo van KOZP is altijd geweest:
"Geen discussie want we praten niet met racisten".
Ergo, er is nooit een discussie geweest, alleen maar een eis.
En de ruggengraatloze burgemeesters (en linkse meelopers) buigen daarvoor.
Zwarte Piet is geen racisme, maar een cultuur uiting van de autochtone bevolking waarbij het zwart schminken een onderdeel is, en waarbij het zwart vele lagen van betekenis heeft en zeker niet een neger moet voorstellen.
Eens, het ene is wat zwaarder dan het andere, maar het was allebei vooral op de man spelen en niet op de inhoud.quote:
[..]
Iemand uitmaken voor racist of zeur. Daar zit toch wel een verschil tussen. Een heel groot verschil.
De “discussie” is ook allerminst gevoerd door die niveaus, al zullen ze met hun vervelende gedrag beide kanten op een stempel hebben gedrukt.
Anyway, er ligt nu een oplossing waar ~80% van het land tevreden mee is. 15% wil terug naar vroeger, dan gaan ze naar de Urkse intocht of schminken ze zich thuis maar zwart en 5% wil gewoon helemaal van het sinterklaasfeest af, en dan rot je maar lekker op naar Duitsland of verder.
Fout. Op werkelijk alle punten. Op de man spelen was vooral weer van 1 kant. De andere kant kwam vooral met argumenten en werd weggezet als racist.quote:
[..]
Eens, het ene is wat zwaarder dan het andere, maar het was allebei vooral op de man spelen en niet op de inhoud.
De “discussie” is ook allerminst gevoerd door die niveaus, al zullen ze met hun vervelende gedrag beide kanten op een stempel hebben gedrukt.
Anyway, er ligt nu een oplossing waar ~80% van het land tevreden mee is. 15% wil terug naar vroeger, dan gaan ze naar de Urkse intocht of schminken ze zich thuis maar zwart en 5% wil gewoon helemaal van het sinterklaasfeest af, en dan rot je maar lekker op naar Duitsland of verder.
Rest is complete onzin, want de discussiestarters willen compleet af van het pietfiguur. Roetveeg 'herinnert' immers aan een ZP figuur. Bekijk de plaatjes maar van kozp.
Lol, dat krullend haar, oorbellen, en rode lippen waardoor hij uitziet als een raciale karikatuur vergeten wemaar gewoon. "Komt ook door de schoorsteen".quote:
en zeker niet een neger moet voorstellen.
Je kunt ook onbedoeld racistisch zijn, zoals het feest in de oude vorm steunen en je kinderen daarmee willen besmeuren.quote:
[..]
Exact dit. Keihard uitmaken voor racist. Zelfs kleine kinderen.
En dan wil bleus een 'diskussie' en wijst hij naar escallatie? Dikke middelvinger.
Niet willen discussieren en vooral escalleren is van 1 kant afkomstig.
quote:
[..]
Je kunt ook onbedoeld racistisch zijn, zoals het feest in de oude vorm steunen en je kinderen daarmee willen besmeuren.
Met welke argumenten precies?
Ik heb beide kanten ontzettend op de man zien spelen en niet de nuance willen zien aanbrengen. En die discussie starters, zoals jij ze noemt, dat is dus maximaal 5% ofzo.quote:
[..]
Fout. Op werkelijk alle punten. Op de man spelen was vooral weer van 1 kant. De andere kant kwam vooral met argumenten en werd weggezet als racist.
Rest is complete onzin, want de discussiestarters willen compleet af van het pietfiguur. Roetveeg 'herinnert' immers aan een ZP figuur. Bekijk de plaatjes maar van kozp.
Wanneer je je verdiept in de betekenissen van deze 3 kenmerken dan weet je dat ze niets met 'negers' van doen hebben.quote:
[..]
Lol, dat krullend haar, oorbellen, en rode lippen waardoor hij uitziet als een raciale karikatuur vergeten wemaar gewoon. "Komt ook door de schoorsteen".
Aan de oppervlakte snap ik je vergelijking wel, maar dan blijf je dus hangen bij de buitenschil, en wil je niets anders zien dan iets wat Zwarte Piet niet is. Geen idee wat je beweegredenen dan daarbij zijn, of wat je met die ongeinformeerdheid wil bereiken.
Die discussiestarters waren de grootste framers en schreeuwers. En never nooit op zoek naar nuance of oplossingen. Want alleen hun oplossing mag uberhaupt worden aangedragen. Anders was het namelijk weer opressie want de blanke zouden wederom bepalen wat goed zou zijn voor zwarten. Zo bizar denken ze na. Nog steeds.quote:
[..]
Ik heb beide kanten ontzettend op de man zien spelen en niet de nuance willen zien aanbrengen. En die discussie starters, zoals jij ze noemt, dat is dus maximaal 5% ofzo.
Stop ajb met dat kansloze gewijs. De bullshit komt van 1 kant af.
Maar dan veranderen we dat toch?quote:
[..]
Lol, dat krullend haar, oorbellen, en rode lippen waardoor hij uitziet als een raciale karikatuur vergeten wemaar gewoon. "Komt ook door de schoorsteen".
Krullend haar lijkt me niet karikaturaal, dat is kroeshaar, maar de rest kunnen we aanpassen. Dan doen we dat toch?
Voor wie passen we het aan dan? De schreeuwers?quote:
[..]
Maar dan veranderen we dat toch?
Krullend haar lijkt me niet karikaturaal, dat is kroeshaar, maar de rest kunnen we aanpassen. Dan doen we dat toch?
Beter passen we dan niks aan. Alles wat herinnert aan het pietfiguur moet immers weg. Niks is genoeg tot het helemaal uit het feest weg is. Wat blijft er dan over van de mythe?
En dat is precies waar die jankmuilen op uit zijn.
Maar dat is ongetwijfeld te logisch.
Dat hebben ze op veel plekken ook gedaan. Dus dat is zeer zeker een postieve ontwikkeling geweest.quote:
[..]
Maar dan veranderen we dat toch?
Krullend haar lijkt me niet karikaturaal, dat is kroeshaar, maar de rest kunnen we aanpassen. Dan doen we dat toch?
Nee hoor, racisme is iets dat objectief is vast te stellen. Het draait hier namelijk om de overtuiging dat het ene vermeende ras superieur zou zijn aan het andere vermeende ras. Die overtuiging hebben mensen of die hebben mensen niet.quote:
[..]
Je kunt ook onbedoeld racistisch zijn, zoals het feest in de oude vorm steunen en je kinderen daarmee willen besmeuren.
Waar het met Zwarte Piet voornamelijk om gaat is dat mensen zich gediscrimineerd voelen en dan heb je al snel een groepje politieke correcte naïevelingen die zulke dingen gaan napapegaaien.
Als mensen het Sinterklaasfeest zonder allerlei aanpassingen vieren, is daar niets mis mee. Daar worden kinderen niet mee besmeurd en het is ook geen onbedoeld racisme.
Je doet nu hetzelfde.quote:
[..]
Voor wie passen we het aan dan? De schreeuwers?
Beter passen we dan niks aan. Alles wat herinnert aan het pietfiguur moet immers weg. Niks is genoeg tot het helemaal uit het feest weg is. Wat blijft er dan over van de mythe?
En dat is precies waar die jankmuilen op uit zijn.
Ik draag argumenten aan. Kijken wat de reactie is.
Hartstikke goed!quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 18:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat hebben ze op veel plekken ook gedaan. Dus dat is zeer zeker een postieve ontwikkeling geweest.
Maar zijn die Zwarte Pieten er nu nog?
Blijkbaar wel.quote:
[..]
Hartstikke goed!
Maar zijn die Zwarte Pieten er nu nog?
Dus het werk is nog lang niet af.
Ik bedoel de zwarte pieten die zijn veranderd, waar dat karikaturale vanaf is.quote:
[..]
Blijkbaar wel.
Dus het werk is nog lang niet af.
De heilige missie?quote:
[..]
Blijkbaar wel.
Dus het werk is nog lang niet af.
Laat iedereen het vieren zoals hij wil,quote:
[..]
Blijkbaar wel.
Dus het werk is nog lang niet af.
De missie die zover gaat dat je net zo goed het hele feest kan laten verdwijnenquote:
Wat ik er erg aan vond was de agressie waarmee het werd aangepakt. De agressie heeft geloond uiteindelijk. Goede les!quote:
[..]
Geheel mee eens, een discussie is het nooit geweest, het moest en ze kregen hun zin ook nog
Alles wat racistisch is of kwetsend is, wordt veranderd en klaar. Dan is dat in samenspraak gebeurd, op basis van argumentatie, van feiten, van afwegingen - en niet, zoals nu, op basis van dreigementen, geweld en drammen.
Dit geldt niet alleen voor Zwarte Piet, maar ook voor "witte huidskleur" en bijvoorbeeld het voornamen-thema.
[ Bericht 21% gewijzigd door Cuendillar op 18-08-2024 12:11:47 ]
Best een leuk feest toch? Maar dat deze discussie nog zo leeft is wonderlijk ja, voor de meesten is dit nu wel een keer gepasseerd.quote:
Vol zomer en hier een pagina vol over iets futiels als het Sinterklaasfeest
quote:
Het uiteindelijke doel van die jankerds is toch dit hele feest af te schaffen - daarna is Kerst aan de beurt. Het Suikerfeest wordt dan ons nationale kinderfeest
Denk eerder Keti koti en zomercarnaval.quote:
Het uiteindelijke doel van die jankerds is toch dit hele feest af te schaffen - daarna is Kerst aan de beurt. Het Suikerfeest wordt dan ons nationale kinderfeest
Het hele punt is het geen discussie is geweest , het moest veranderen, dat is wat me stoort, met gestrekt been , iedere zwarte piet liefhebber een racist noemen op de nationale tv en dubieuze praktijken uitvoeren om op elke straathoek zwarte piet weg te krijgen, zelfs Danny hier kreeg problemen met de zwarte piet smileyquote:
[..]
Best een leuk feest toch? Maar dat deze discussie nog zo leeft is wonderlijk ja, voor de meesten is dit nu wel een keer gepasseerd.
De tegenacties waren zeker niet fraai met het bekogelen van eieren in Eindhoven als voorbeeld, dat tokkies zoals daar het gezicht van pro zwarte piet waren is geen goede reclame geweest voor de zwarte piet voorstander.
Met een normale discussie zonder die verstoringen van diverse intochten met het lastig vallen van kinderen had ik hier vrede mee kunnen hebben, nu is het door de strot geduwd door een groep op een manier waar ik van moet overgeven
De interesse voor de pietendiscussie is aan het toenemen sinds het aangekondigde vertrek van het activistischequote:
[..]
Best een leuk feest toch? Maar dat deze discussie nog zo leeft is wonderlijk ja, voor de meesten is dit nu wel een keer gepasseerd.
KOZP die er na 10 jaar mee stopt. Gemeenten, ondernemers en mensen zelf zijn straks volledig vrij om te kiezen voor een zwarte of alternatieve piet zonder kans op dreiging of verstoring. Verwacht maar dat de komende jaren de discussie nog wel levendig zal blijven.
NWS / Kick Out Zwarte Piet stopt ermee!
[ Bericht 6% gewijzigd door voetbalmanager2 op 18-08-2024 11:45:19 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Jacy-Jacy op 18-08-2024 16:40:34 ]
Dit is wel een beetje utopisch gedacht.quote:
[..]
De interesse voor de pietendiscussie is aan het toenemen sinds het aangekondigde vertrek van het activistische
KOZP die er na 10 jaar mee stopt. Gemeenten, ondernemers en mensen zelf zijn straks volledig vrij om te kiezen voor een zwarte of alternatieve piet zonder kans op dreiging of verstoring. Verwacht maar dat de komende jaren de discussie nog wel levendig zal blijven.
Ondernemers zullen dat risico niet gaan nemen. Gemeenten in de regio ongetwijfeld ja.quote:
[..]
De interesse voor de pietendiscussie is aan het toenemen sinds het aangekondigde vertrek van het activistische
KOZP die er na 10 jaar mee stopt. Gemeenten, ondernemers en mensen zelf zijn straks volledig vrij om te kiezen voor een zwarte of alternatieve piet zonder kans op dreiging of verstoring. Verwacht maar dat de komende jaren de discussie nog wel levendig zal blijven.
Plaatselijke ondernemers in gemeenten waar zwarte piet populair is (de meeste gemeenten) hebben er alle baat bij om weer zwarte pieten te gebruiken. Landelijke ketens word inderdaad een ander verhaal.quote:
[..]
Ondernemers zullen dat risico niet gaan nemen. Gemeenten in de regio ongetwijfeld ja.
De kleine ondernemers in de regiogemeenten inderdaad wel ja. In de stedelijke gemeenten zeker niet en landelijke ketens zeker niet. Ik wat op de eerste lokale Poiesz die hiermee komt om dan door hogere hand teruggeroepen te worden (terwijl de Poeisz voornamelijk in gebied zit waar dit geen issue zou moeten zijn)quote:
[..]
Plaatselijke ondernemers in gemeenten waar zwarte piet populair is (de meeste gemeenten) hebben er alle baat bij om weer zwarte pieten te gebruiken. Landelijke ketens word inderdaad een ander verhaal.
Ach ja, laten we Wilders er weer bij halen - kleuter opmerking. 1. Er zitten meer mensen dan alleen Wilders in het kabinet. 2. Denk je dat Wilders niets anders aan zijn hoofd heeft dan deze flauwekul?quote:
[..]
Dan verwacht ik Zwarte Piet wel weer terug met Geert Wilders in de regering.
Het begin is al gemaakt. Het is geen 'kerststol' meer, maar 'feeststol'quote:
Het uiteindelijke doel van die jankerds is toch dit hele feest af te schaffen - daarna is Kerst aan de beurt. Het Suikerfeest wordt dan ons nationale kinderfeest
Het is een complot... onderdeel van the great replacementquote:
[..]
Het begin is al gemaakt. Het is geen 'kerststol' meer, maar 'feeststol'
Het was alleen een conclusie hoor. Het is toch algemeen bekend dat Wilders pro- Zwarte Piet is.quote:
[..]
Ach ja, laten we Wilders er weer bij halen - kleuter opmerking. 1. Er zitten meer mensen dan alleen Wilders in het kabinet. 2. Denk je dat Wilders niets anders aan zijn hoofd heeft dan deze flauwekul?
Maar goed, maak het maar weer persoonlijk, wat jij wil ook eigenlijk.
Wat heeft Wilders met dit topic te maken? Wie haalt Wilders er bij, jij of ik?quote:
[..]
Het was alleen een conclusie hoor. Het is toch algemeen bekend dat Wilders pro- Zwarte Piet is.
Maar goed, maak het maar weer persoonlijk, wat jij wil ook eigenlijk.
@matspontius Dat was naar aanleiding van deze post, maar laat maar zitten.quote:
[..]
De interesse voor de pietendiscussie is aan het toenemen sinds het aangekondigde vertrek van het activistische
KOZP die er na 10 jaar mee stopt. Gemeenten, ondernemers en mensen zelf zijn straks volledig vrij om te kiezen voor een zwarte of alternatieve piet zonder kans op dreiging of verstoring. Verwacht maar dat de komende jaren de discussie nog wel levendig zal blijven.
NWS / Kick Out Zwarte Piet stopt ermee!
Dan laten we hem weg.
'Hogerhand' heeft zich niet te bemoeien met de vvmu.quote:
[..]
De kleine ondernemers in de regiogemeenten inderdaad wel ja. In de stedelijke gemeenten zeker niet en landelijke ketens zeker niet. Ik wat op de eerste lokale Poiesz die hiermee komt om dan door hogere hand teruggeroepen te worden (terwijl de Poeisz voornamelijk in gebied zit waar dit geen issue zou moeten zijn)
Het is aan de 'rechte rug' van de ondernemer om zich daar dan ook niets van aan te trekken.
quote:
Typisch weer.quote:
Deze discussie... KOZP is ermee gestopt, nu domrechts nog.
Deze ondernemer werkt onder de naam van hogerhand. Uiteraard bemoeit die zich er dan meequote:
[..]
'Hogerhand' heeft zich niet te bemoeien met de vvmu.
Het is aan de 'rechte rug' van de ondernemer om zich daar dan ook niets van aan te trekken.
quote:
Wat zwart is moet zwart blijven. [ link | afbeelding ]
De kruidnoten liggen ook binnenkort in de winkel dus het kanquote:
Oh jeetje, het is nog maar augustus en dit draadje komt nu alweer boven..
Kan gewoonquote:
[..]
De kruidnoten liggen ook binnenkort in de winkel dus het kan
Het is zover, de eerste kruidnoten zijn gespot in Hengelo
Artikel van vandaag
FEE / [Sinterklaas] Kruidnoten / Pepernoten, ze zijn er weer!quote:
[..]
Kan gewoon
Het is zover, de eerste kruidnoten zijn gespot in Hengelo
Artikel van vandaag
Die pieten zien er gewoon WIT uit.
ze zijn ook gewoon lekker om met handen vol naar binnen te proppen.quote:Op maandag 19 augustus 2024 17:56 schreef Aether het volgende:
[..]
FEE / [Sinterklaas] Kruidnoten / Pepernoten, ze zijn er weer!
Dat standbeeld is ook niet naar haar wens. Dus moet het standbeeld weg. Ze woont niet in Hoorn, komt niet uit Hoorn en het vertrekpunt van de demonstratie is het NS treinstation.
Deze mensen hebben een hobby. Jammer genoeg geef ook jij ze weer aandacht, waardoor ze steeds maar weer een ander iets zoeken om onder de aandacht te komen.quote:
de mevrouw die zo tegen Zwarte piet demonstreerde, heeft haar pijlen nu gericht op een standbeeld in Hoorn
Dat standbeeld is ook niet naar haar wens. Dus moet het standbeeld weg. Ze woont niet in Hoorn, komt niet uit Hoorn en het vertrekpunt van de demonstratie is het NS treinstation.
Media zouden deze mensen gewoon straal moeten negeren met dr gejank en d'r steeds terugkerende schreeuw om aandacht.
Bedoel je dat standbeeld ter verheerlijking van een massamoordenaar ?quote:
de mevrouw die zo tegen Zwarte piet demonstreerde, heeft haar pijlen nu gericht op een standbeeld in Hoorn
Logisch dat fatsoenlijke mensen het niet willen
Gast, je plaat blijft hangen.quote:
[..]
Bedoel je dat standbeeld ter verheerlijking van een massamoordenaar ?
Logisch dat fatsoenlijke mensen dat niet willen
Net als die hele kansloze “discussie “.
Nee hoor....voor het eerst sinds weken ben ik weer in deze topicserie en ik heb het hier nooit over die massamoordenaar gehad. Kennelijk vind je het niet leuk dat ik die persoon massamoordenaar noem. In denial ?quote:
[..]
Gast, je plaat blijft hangen.
Volgens mij begrijp je niet dat als iemand zoiets zegt, hij niet met je in discussie gaat.quote:
[..]
Nee hoor....voor het eerst sinds weken ben ik weer in deze topicserie en ik heb het hier nooit over die massamoordenaar gehad. Kennelijk vind je het niet leuk dat ik die persoon massamoordenaar noem. In denial ?
Ik ben er wel klaar mee.
Zeurende demonstranten die overal om zeuren fatsoenlijke mensen noemenquote:
[..]
Bedoel je dat standbeeld ter verheerlijking van een massamoordenaar ?
Logisch dat fatsoenlijke mensen het niet willen
Ze zitten natuurlijk helemaal onder het meel.quote:
Nieuwe sinterklaas film.
Die pieten zien er gewoon WIT uit.
Vreselijk inderdaad.quote:
de mevrouw die zo tegen Zwarte piet demonstreerde, heeft haar pijlen nu gericht op een standbeeld in Hoorn
Dat standbeeld is ook niet naar haar wens. Dus moet het standbeeld weg. Ze woont niet in Hoorn, komt niet uit Hoorn en het vertrekpunt van de demonstratie is het NS treinstation.
Over onderstaand beeld, wat een en al luiheid uitstraalt, zul je ze niet horen.
/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2023/06/data101450752-806807.jpg)
Hoezo straalt dat beeld luiheid uit?quote:
[..]
Vreselijk inderdaad.
Over onderstaand beeld, wat een en al luiheid uitstraalt, zul je ze niet horen.
[ afbeelding ]
Miss Bijstand ziet er niet uit alsof ze de handjes gaat laten wapperen.quote:Op zaterdag 7 september 2024 07:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoezo straalt dat beeld luiheid uit?
Ik vind het beeld eigenwaarde en trots uitstralen. Wat is het toch mooi dat je dat van jezelf hebt ipv dat je het moet halen uit kritiek op de ander.quote:
[..]
Hoezo straalt dat beeld luiheid uit?
Ja dat zie ik ook als ik het beeld ziequote:
[..]
Ik vind het beeld eigenwaarde en trots uitstralen. Wat is het toch mooi dat je dat van jezelf hebt ipv dat je het moet halen uit kritiek op de ander.
Ik zie ook iemand die gemakzucht en luiheid uitstraalt. Maar ja dat past wel bij dat type mensquote:
[..]
Ik vind het beeld eigenwaarde en trots uitstralen. Wat is het toch mooi dat je dat van jezelf hebt ipv dat je het moet halen uit kritiek op de ander.
zijn er meer standbeelden van mensen die met hun handen in de zakken staan?quote:
[..]
Hoezo straalt dat beeld luiheid uit?
quote:
[..]
zijn er meer standbeelden van mensen die met hun handen in de zakken staan?
Oh wacht
Misschien moet Zwarte Piet eens een klacht indienen bij al die linkse anti-racismeclubjes. Zwarte Piet wordt hier gewoon keihard gediscrimineerd door linkse racisten die Zwarte Piet bewust proberen van de buis te houden. Schandalig!quote:
Want anders...quote:
de mevrouw die zo tegen Zwarte piet demonstreerde, heeft haar pijlen nu gericht op een standbeeld in Hoorn
Dat standbeeld is ook niet naar haar wens. Dus moet het standbeeld weg. Ze woont niet in Hoorn, komt niet uit Hoorn en het vertrekpunt van de demonstratie is het NS treinstation.
Zo is dat volk ook nog eens. Ziek.
Komt ook omdat er eentje in hoorn woont die wel wat contacten heeft her en der. Eentje. 1tje.
Gtfo.
Eigenwaardequote:
[..]
Ik vind het beeld eigenwaarde en trots uitstralen. Wat is het toch mooi dat je dat van jezelf hebt ipv dat je het moet halen uit kritiek op de ander.
In joggingbroek en sneakers
Stop ook maar met verheerlijken van de Inca's, de Farao's, de Vikingen dan...quote:
[..]
Bedoel je dat standbeeld ter verheerlijking van een massamoordenaar ?
Logisch dat fatsoenlijke mensen het niet willen
Alles moet weg..
Het is onze eigen schuld, op deze manier, dat zogenaamd niet meedoen. Als je alles kapotgemaakt hebt, ís er niks voor nieuwkomers om aan mee te doen.quote:
[..]
Stop ook maar met verheerlijken van de Inca's, de Farao's, de Vikingen dan...
Alles moet weg..
Wat heeft deze vrouw of de vrouwen die dit beetje vertegenwoordigd ooit gedaan ten gunste van Nederland? Want dat is in het algemeen de reden dat je een standbeeld krijgt.quote:
[..]
Eigenwaarde
In joggingbroek en sneakers
Bestaande trekken, bij de Dirk boodschappen doen en vier kinderen van zes verschillende vaders uitpoepen, daar komt Nederland niet verder mee.
Coen heeft zijn leven ten dienst van Nederland gesteld
Als ik die ongewassen tronies van die KOZP-ers zien, moet ik ook altijd aan Halloween denken.quote:
Helaas twijfelt men aan de waardigheid van standbeelden van mensen die dat standbeeld overduidelijk verdiend hebben terwijl er aan de andere kant standbeelden bijkomen voor mensen die daar niets voor gedaan hebben.quote:
Wat heeft deze vrouw of de vrouwen die dit beetje vertegenwoordigd ooit gedaan ten gunste van Nederland? Want dat is in het algemeen de reden dat je een standbeeld krijgt.
Bestaande trekken, bij de Dirk boodschappen doen en vier kinderen van zes verschillende vaders uitpoepen, daar komt Nederland niet verder mee.
Coen heeft zijn leven ten dienst van Nederland gesteld
SPOILER
Degene die ervoor geposeerd heeft staat er ook bij alsof ze er niets voor gedaan heeft.quote:
[..]
Helaas twijfelt men aan de waardigheid van standbeelden van mensen die dat standbeeld overduidelijk verdiend hebben terwijl er aan de andere kant standbeelden bijkomen voor mensen die daar niets voor gedaan hebben.SPOILER[ afbeelding ]
Ik moet vaak denken 'waarom moet ik de donkere mensen zoeken tussen al die blanke demonstranten?quote:
[..]
Als ik die ongewassen tronies van die KOZP-ers zien, moet ik ook altijd aan Halloween denken.
Ze is in ieder geval d'r bed uitgekomenquote:
[..]
Degene die ervoor geposeerd heeft staat er ook bij alsof ze er niets voor gedaan heeft.
Ik zou eerst even wachten totdat KOZP ermee gestopt is.quote:
We kunnen het standbeeld aankleden als Zwarte piet?
Ik dacht dat ze gingen stoppen.
Volgend jaar pas.quote:
KOZP gaat deze maand 4x demonstreren
Ik dacht dat ze gingen stoppen.
Nee hoor, deze maand al.quote:
Snotverquote:
Jammer zegquote:
Waterkanon erop. Weg met die zeikerds. Rot op.quote:
KOZP gaat deze maand 4x demonstreren
Ik dacht dat ze gingen stoppen.
En dan vervolgens gewoon alle steden van Nederland opnoemen.
Dit is het laatste jaar.quote:
[..]
Ik zou eerst even wachten totdat KOZP ermee gestopt is.
Die is nooit tevreden.quote:
Waar is het volgens die Airfryer niet naar z'n zin?
En dan vervolgens gewoon alle steden van Nederland opnoemen.
Nee hoor.quote:
quote:
Volgend jaar is het laatste jaar dat ze subsidie krijgen en ze hebben al beloofd dat ze hun inspanningen zullen verdubbelen in hun afscheidsjaar.quote:
Dat wordt rellen.quote:
[..]
Volgend jaar is het laatste jaar dat ze subsidie krijgen en ze hebben al beloofd dat ze hun inspanningen zullen verdubbelen in hun afscheidsjaar.
Verdubbelenquote:
[..]
Volgend jaar is het laatste jaar dat ze subsidie krijgen en ze hebben al beloofd dat ze hun inspanningen zullen verdubbelen in hun afscheidsjaar.
Schandalig dat dit subsidies krijgtquote:
[..]
Volgend jaar is het laatste jaar dat ze subsidie krijgen en ze hebben al beloofd dat ze hun inspanningen zullen verdubbelen in hun afscheidsjaar.
Nee Paulquote:
quote:
quote:KOZP richt pijlen weer op Westland, maar comités houden kleur van pieten tot intocht geheim
Het is nog niet bekend hoe alle pieten eruitzien bij de komende sinterklaasintochten in De Lier en ‘s-Gravenzande. Niettemin heeft Kick Out Zwarte Piet (KOZP) de pijlen alweer gericht op Westland, en dan specifiek op De Lier, ‘s-Gravenzande, Naaldwijk en Wateringen.
De kleur van de pieten zal volgens woordvoerder Bart Kester van de gezamenlijke sinterklaascomités in de gemeente Westland pas bij de intochten bekend worden. Hiermee willen de organisatoren voorkomen dat er vooraf al gedoe over ontstaat.
Zwarte piet actief bestrijden in Westland
Kick Out Zwarte Piet heeft maandagavond laten weten de komende tijd zwarte piet actief te gaan bestrijden in plaatsen door heel Nederland, waaronder de Westlandse kernen De Lier, ‘s-Gravenzande, Wateringen en Naaldwijk. In Wateringen en Naaldwijk lopen al een paar jaar roetveegpieten rond in de straten, maar niet alleen de kleur van de knechten van de Sint is voor KOZP belangrijk. Ook naar onder meer haardracht, rode lippen, grote oorringen en zelfs de kleur van de handschoenen zou worden gekeken.
Kick Out Zwarte Piet heeft breed aangekondigd actie te voeren tijdens de sinterklaasintochten op 16, 17, 23 en 24 november. Of dat betekent dat demonstranten van KOZP weer in De Lier opduiken of kiezen voor een andere Westlandse kern, wilde Jerry Afriyie van KOZP dinsdag nog niet zeggen.
,,Wij hebben een brief gestuurd naar de gemeente om te kijken naar een constructieve oplossing”, laat Afriyie weten. ,,De gemeente is de eindverantwoordelijke voor de intochten en die moet ervoor zorgen dat mensen niet gediscrimineerd worden. Wij hebben mensen die daar naar kijken, ook op basis van vorig jaar. Zo hebben we de conclusie getrokken dat het nog niet is wat het moet zijn.”
De Westlandse comités geven in elk geval vooraf geen uitsluitsel over de kleur van de pieten, stelt woordvoerder Bart Kester. Het convenant dat KOZP alle comités wil laten tekenen, gaat volgens Kester ook veel verder dan roetveegpieten alleen. ,,Door allerlei eisen te stellen gaan mensen die sowieso al geen fan zijn van roetveegpieten de hakken nóg meer in het zand zetten. Waar gaat dit stoppen?”
https://www.ad.nl/westlan(...)cht-geheim~a9246346/
.
quote:
gutteguttegut
Niks mis met die foto. Er staat gewoon een correcte foto bij het artikel.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)zwarte-piet-in-krant
gutteguttegut
Alsof er een misdaad is gepleegd. 🙄quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)zwarte-piet-in-krant
gutteguttegut
Wat zijn wij toch een slap geïndoctrineerd volkje.
https://www.volkskrant.nl(...)elder-doel~b375822a/
quote:Het feest rust op dubieuze gronden en dwingt ouders om hun kinderen voor te liegen.
Het Sinterklaasfeest is een prima manier om te leren in het latere leven kritischer te zijn tegen alles wat men beweert of gelooft wat mij betreft.quote:
Ook de Goedheiligman zelf krijgt ervan langs.
https://www.volkskrant.nl(...)elder-doel~b375822a/
[..]
dat is ook zo'n dom argumentquote:
Ook de Goedheiligman zelf krijgt ervan langs.
https://www.volkskrant.nl(...)elder-doel~b375822a/
[..]
tegen de tijd dat de kinderen oud genoeg zijn dat ze zich afvragen of sinterklaas echt is zijn ze de doelgroep niet meer dan zeg je gewoon nee joh dombo, heb je wel eens een bejaarde op een paard over de daken zien speedrunnen of wat dacht je
tot die tijd bestaat hij gewoon, hoef je niks van te vinden als ouder
besides, je liegt sowieso tegen je kinderen, als je je best doet kun je alles worden wat je wilt
ooit wilde ik straaljagerpiloot worden, denk je dat mijn ouders zeiden 'lol, met jouw longen en jouw ogen???? domme jongen, we hebben er maar 4, ze nemen alleen de besten van de besten en dat ga jij sowieso niet worden mang
'natuurlijk niet, ze zeiden dan moet je je best doen op school!
toen stortte er een neer half bij opa in de tuin (denk een starfighter) en toen dacht ik mjah das ook niks, nu wil ik in de NHL spelen
als mijn ouders eerlijk waren zeiden ze 'topsport met jouw longen??? lol en dan nog ijshockey ook, elke Canadees heeft nu al meer uren geschaatst dan jij in je hele leven gaat doen lol, dombo
'niets van dat ze zeiden dat ik dan echt mijn best moest gaan doen op school
Net zoiets als dat mijn vader mij wijsmaakte dat mijn broer en zus van de ooievaar kwamen...quote:Op maandag 11 november 2024 07:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is ook zo'n dom argument
tegen de tijd dat de kinderen oud genoeg zijn dat ze zich afvragen of sinterklaas echt is zijn ze de doelgroep niet meer dan zeg je gewoon nee joh dombo, heb je wel eens een bejaarde op een paard over de daken zien speedrunnen of wat dacht je
tot die tijd bestaat hij gewoon, hoef je niks van te vinden als ouder
besides, je liegt sowieso tegen je kinderen, als je je best doet kun je alles worden wat je wilt
ooit wilde ik straaljagerpiloot worden, denk je dat mijn ouders zeiden 'lol, met jouw longen en jouw ogen???? domme jongen, we hebben er maar 4, ze nemen alleen de besten van de besten en dat ga jij sowieso niet worden mang
natuurlijk niet, ze zeiden dan moet je je best doen op school!
toen stortte er een neer half bij opa in de tuin (denk een starfighter) en toen dacht ik mjah das ook niks, nu wil ik in de NHL spelen
als mijn ouders eerlijk waren zeiden ze 'topsport met jouw longen??? lol en dan nog ijshockey ook, elke Canadees heeft nu al meer uren geschaatst dan jij in je hele leven gaat doen lol, dombo
niets van dat ze zeiden dat ik dan echt mijn best moest gaan doen op school
"Ja, godverdomme pa, zulke lekkere wijven, en jij neukt de ooievaar!!"
Dus omdat dit in het nieuws komt zijn wij allemaal slap en geïndoctrineerd?quote:
[..]
Alsof er een misdaad is gepleegd. 🙄
Wat zijn wij toch een slap geïndoctrineerd volkje.
Ah, dat kinderen ook liegen, ligt dus aan Sinterklaas...quote:
Ook de Goedheiligman zelf krijgt ervan langs.
https://www.volkskrant.nl(...)elder-doel~b375822a/
[..]
quote:
Ook de Goedheiligman zelf krijgt ervan langs.
https://www.volkskrant.nl(...)elder-doel~b375822a/
[..]
Dus net zoiets als religies waar mensen ook voorgelogen worden....quote:Het feest rust op dubieuze gronden en dwingt ouders om hun kinderen voor te liegen.
KNAPquote:
Dat er bij een door KOZP verpeste intocht ook gekwetste kinderen zijn, wordt genegeerd. Men is dus nogal inconsequent.quote:
Tsja, dan kun je alles bagateliseren zolang je maar geen fysiek geweld gebruikt.quote:
Dus alles waar iemand zich gekwetst door voelt, moet verboden worden?quote:
[..]
Tsja, dan kun je alles bagateliseren zolang je maar geen fysiek geweld gebruikt.
Nou, dan blijft er niet veel meer over....
Daar zit natuurlijk een bepaalde balans in. Niet alles waardoor een enkeling zich gekwetst voelt moet verboden worden en niet alles waar een groep zich aan stoort wordt oké gevonden.quote:
[..]
Dus alles waar iemand zich gekwetst door voelt, moet verboden worden?
Nou, dan blijft er niet veel meer over....
En waar ligt de overgang dan? en wie bepaald dat?quote:
[..]
Daar zit natuurlijk een bepaalde balans in. Niet alles waardoor een enkeling zich gekwetst voelt moet verboden worden en niet alles waar een groep zich aan stoort wordt oké gevonden.
Ik voel me gekwetst doordat zwarte Piet gecanceld is.quote:
[..]
Dus alles waar iemand zich gekwetst door voelt, moet verboden worden?
Nou, dan blijft er niet veel meer over....
Dat is een kwestie waar je moeilijk een wetenschappelijke onderbouwing op kunt gooien, die per kwestie verschilt, etc etc.quote:
[..]
En waar ligt de overgang dan? en wie bepaald dat?
En waar inderdaad niet altijd de 50/50 behandeling wordt gebruikt en dat voelt soms onrechtvaardig, omdat de 50/50 benadering objectief het beste voelt. Maar een 50/50 behandeling zorgt niet altijd voor nutsmaximalisatie. Probleem is dat nutsmaximalisatie in zulke gevallen zeer subjectief zijn, want het pragmatisch 'nut' van de transitie die zwarte piet de jaren heeft doorgemaakt is afhankelijk van subjectiviteit - hoeveel is de levensstandaard van pro-ZP gedaald en hoeveel is de levensstandaard van anti-ZP gestegen door deze maatschappelijke verandering - dat is een vrijwel onmogelijk te meten begrip.
Ja, daar ligt precies mijn punt - als we dit cijfermatig bekijken is jouw nut effectief gedaald (gegeven geen andere externe factoren), waarbij het nut van Akwasi gestegen is? Is jouw 'nut' minder hard gedaald dan dat van Akwasi gestegen is? Ik heb geen idee. En hoe nemen we die som voor alle Nederlanders?quote:
[..]
Ik voel me gekwetst doordat zwarte Piet gecanceld is.
Dit benaderen als een nutsmaximalisatievraagstuk is vrijwel onmogelijk. Waardoor men pragmatisch 50/50 gaat bekijken en dan voelt het onredelijk, maar misschien is het dat helemaal niet. Maar ja, wie heeft daarover de wijsheid in pacht?
Voor mij persoonlijk voelt het als een prima keuze - een keuze waarmee voor mij persoonlijk het leven niet slechter wordt en dat van anderen beter. Maar er is ook een groep die het zich wel behoorlijk aantrekt, waarbij ik gevoelsmatig zou zeggen dat zij minder achteruitgang hebben geboekt dan de groep die erop vooruit is gegaan - maar dat is slechts een aanname op basis van gevoel en gokken.
Bedankt Bert van Marwijk.quote:
Als ik ga wonen in een land waar ik goed behandeld word en voorzien word van een huis en inkomen en ze hebben er een traditie waar ik me aan stoor dan zou ik die voor lief nemen of als het zo ergerlijk voor me is vertrekken naar elders waar je dan waarschijnlijk ook wel weer tegen iets aan loopt wat niet deugt in jou ogen.
Zwarte Piet Light
Snappen ze zelf niet dat ze inmiddels een grotere oorzaak van racisme zijn dan Zwarte Piets dat ooit geweest kon zijn?
Zie je nu? Zelfs met een roetveegpiet zijn ze uiteindelijk niet tevreden.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
bij het 1e punt van de eenzijdig opgelegde afspraken gaat het al fout:quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
"Alle pieten, hulpen/vrienden van Sinterklaas hebben enkele roetvegen op het gezicht, waarbij het gezicht herkenbaar blijft;"
het hele idee van de schmink is juist dat het gezicht niet herkenbaar is.
Echt, alle gemeenten die hiermee akkoord gaan doen dat uit angst voor schreeuwende, schuimbekkende protestanten bij hun intocht.
"De afspraken die KOZP maakt met gemeenten en sinterklaascomités zijn op papier gezet, in de vorm van een convenant. Het gaat onder andere om de volgende punten:"quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
Dat mensenn nog serieus met ze gaan onderhandelen ook
Gewoon blijven buigen.quote:
[..]
Zie je nu? Zelfs met een roetveegpiet zijn ze uiteindelijk niet tevreden.
Waarom is dit überhaupt nieuws? Veelzeggend dat de NOS dit gekkieclubje een podium blijft bieden.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
Je door deze afstammeling van slavenhandelaren de wet laten voorschrijven.quote:Afriyie verbaast het minder. "De richtlijnen zijn heel duidelijk als het gaat om hoe een roetveegpiet eruit moet zien", zegt hij. Hij vertelt dat het niet alleen om schmink gaat.
Deze dan nog maar eens:quote:
[..]
Tsja, dan kun je alles bagateliseren zolang je maar geen fysiek geweld gebruikt.
Bekijk deze YouTube-video
Ik ga geen 8 minuten een filmpje kijken. Wat is je punt?quote:
[..]
Deze dan nog maar eens:
Bekijk deze YouTube-video
Dat kan natuurlijk helemaal niet.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
Nu wordt de licht getinte medemens met een migratie achtergrond gediscrimineerd !!!!!
Wat een treurigheid
Misschien heb ik een nieuw punt: Je ontwikkelen kost tijd.quote:
[..]
Ik ga geen 8 minuten een filmpje kijken. Wat is je punt?
Tintpiet controleert in de toekomst de paspoorten van toeschouwers en rijdt stoute kinderen aan met de AMG. Tradities veranderen nu eenmaal!quote:
[..]
Dat kan natuurlijk helemaal niet.
Nu wordt de licht getinte medemens met een migratie achtergrond gediscrimineerd !!!!!
Wat een treurigheid
Ja in de toekomst is Sinterklaas zwart en de Pieten wit. Het kruis op de mijter is vervangen door de halve maan en het grote boek is de Koranquote:
[..]
Tintpiet controleert in de toekomst de paspoorten van toeschouwers en rijdt stoute kinderen aan met de AMG. Tradities veranderen nu eenmaal!
Hier in 2026 wil Denk ook een gooi doen naar een plek in de gemeenteraadquote:
Ach ja de mensen in die gemeenten, hebben zelf die gemeenteraad gekozen dus ja succes ermee
Het is mij niet duidelijk of alle gemeenten en comites dit convenant ook ondertekend hebben.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
Dorp in de buurt staat ook op die lijst en ik kan me niet voorstellen dat ze akkoord zijn gegaan met de voorwaarden.
Is ook gewoon een wassen neus waarmee KOZP kan zwaaien. Geen weldenkende gemeente die daar ooit iets van ondertekend.quote:
[..]
Het is mij niet duidelijk of alle gemeenten en comites dit convenant ook ondertekend hebben.
Dorp in de buurt staat ook op die lijst en ik kan me niet voorstellen dat ze akkoord zijn gegaan met de voorwaarden.
Sint Nicolaas zijn werk was weeshuizen oprichten voor voornamelijk Afrikaanse kinderen in Zuid-Spanje, dus die was natuurlijk flink zongebruind. En rond die tijd waren de moslims daar vaak de baas, dus het hangt er maar van af wie de afbeeldingen heeft gemaakt. Want hij zal in het dagelijkse leven dat ding niet op hebben gehad.quote:
[..]
Ja in de toekomst is Sinterklaas zwart en de Pieten wit. Het kruis op de mijter is vervangen door de halve maan en het grote boek is de Koran
Die witte pieten vereisen wat meer creativiteit
Een gemeente die met een stichting een zelfbedacht en opgesteld convenantje ondertekend, hoe bedoel je totaal niet bindend noch rechtsgeldig.quote:
[..]
Is ook gewoon een wassen neus waarmee KOZP kan zwaaien. Geen weldenkende gemeente die daar ooit iets van ondertekend.
Niet meer met de dikke BMW?quote:
[..]
Tintpiet controleert in de toekomst de paspoorten van toeschouwers en rijdt stoute kinderen aan met de AMG. Tradities veranderen nu eenmaal!
Waar gaat het heen in dit land
Zie hier het standaard probleem van progressief links, ze weten niet wanneer te stoppen.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)strijdt-racisme-niet
Zwarte Piet Light
Ja, daarom ga ik ook geen willekeurige pulp op YouTube bekijken in die kostbare tijd.quote:
[..]
Misschien heb ik een nieuw punt: Je ontwikkelen kost tijd.
Op de antillen hebben ze schijt aan die KOZP
Ja hoor hij komt hij komt hij komt die goede oude discussie
Hij komt, die goede oude Sint,
met zijn mijter en boek,
door de straten van het dorp,
een glimlach,
de stemmen worden luid,
gezelligheid en spanning,
kinderen kijken vol verwachting.
Maar dan,
in het achterhoofd,
de schaduw van een discussie,
de zwarte pieten,
met hun krullen en roet,
de traditie wankelt,
een gevoelig gesprek.
Wie is de held?
Wie is de schurk?
De kleuren van het verleden,
moeten ze veranderen,
in de felle lichten van nu,
de handen wringen,
de harten twijfelen.
Hij komt, die goede oude Sint,
stap voor stap in de nacht,
maar de vraag blijft,
hoe verder te gaan,
met de liefde in het spel,
en de last van de geschiedenis,
de traditie, ons erfgoed,
hier, in dit moment.
De kinderen zingen,
het dorp is verlicht,
de Sint met zijn fijngevoelige zorg,
misschien is het tijd,
om samen opnieuw te beginnen,
met empathie en begrip,
de feestdagen samen te vieren.
No shit, Sherlockquote:
Ik denk dat er een onderscheid moet komen tussen demonstreren en geweldpleging.
Leuke typetjes speelde ze. Maar dat is helaas iets uit het verleden wat nooit meer terug kan komen.quote:
Wendy van Dijk: Ushi zou nu racistisch worden gevonden
Ik zou wel weer eens een avond uitgebreid willen lachen zoals toen om deze show
Ik snap waarom je het doet, maar het is toch eigenlijk te gek voor woorden met hoeveel linkse 'demonstranten' wegkomen met gedrag dat eigenlijk onaanvaardbaar is.quote:
Dat middel van bestuurlijk verplaatsen om vervolgens niks te doen met het feit dat de wet is overtreden.
Daarmee leg je als overheid de bijl aan de wortels van de rechtstaat. De boete voor 2km te hard rijden bereikt je feilloos, maar als je bewust een demonstratieverbod na een rechterlijke uitspraak negeert; als er al iemand wordt gearresteerd dan is er wel een activistische advocaat die helpt. En daarvoor de tijd heeft omdat de rest gewoon vrij is gelaten.
https://nos.nl/artikel/25(...)enstift-en-oorringen
quote:Sas van Gent meldt nu te kiezen voor roetveegpieten zonder oorringen en rode lippenstift, maar zegt de afropruiken niet meer op tijd te kunnen vervangen omdat de pietenpetten dan niet meer passen. De stichting laat weten altijd als doel te hebben gehad "om een feestelijke en plezierige sfeer te creëren voor jong en oud".
quote:Ook streep door sinterklaasintocht Hoogezand na 'meerdere dreigingen'
De sinterklaasintocht door Hoogezand en Sappemeer gaat dit jaar niet door. Dat heeft de organiserende stichting besloten, nadat vrijwilligers van het sinterklaasfeest maandag zijn bedreigd. Het is de tweede intocht in de gemeente Midden-Groningen die is afgelast als gevolg van een dreigende situatie. In Muntendam werd onlangs hetzelfde besloten.
'Gezien de dreiging van afgelopen maandag tegen één van onze groepen vrijwilligers, heeft het bestuur in een spoedvergadering op maandagavond 11 november besloten dat wij de veiligheid van de vrijwilligers én bezoekers niet meer kunnen garanderen', schrijft de Stichting Vrienden Sinterklaas Intocht Hoogezand Sappemeer op haar Facebookpagina.
De website van de stichting is ook uit de lucht gehaald na de bedreigingen. 'Daar stonden namen en telefoonnummers op van onze vrijwilligers. Daarom hebben we de site uit voorzorg verwijderd', laat de stichting weten. De dreigmail was verstuurd aan een van de groepen vrijwilligers.
'Dreigingen voor uitvoering Zwarte Piet en Roetveegpiet'
Het negenkoppige bestuur van de stichting besloot na de bedreiging het veiligheidsprotocol in werking te stellen, met het schrappen van de sinterklaasintocht als gevolg. 'Het gaat om meerdere dreigingen voor de uitvoering van Zwarte Piet, maar ook om die van Roetveegpiet', is te lezen.
Uit welke hoek de dreigingen komen, wil secretaris Herman Meertens van de organisatie niet zeggen. 'Dat hebben we zo besloten. We willen geen olie op het vuur gooien.'
De goedheiligman en zijn gevolg zouden bij de intocht op zaterdag 16 november ook Martenshoek, de Pleiaden, de Hooge Meeren en Sappemeer bezoeken. 'Maar we kunnen de veiligheid van de kinderen op de kade, hun ouders, onze mensen en vrijwilligers niet garanderen', vertelt Meertens. 'Er is geen ander alternatief dan de intocht af te gelasten.'
De organisatie achter de intocht heeft het besluit 'met pijn in het hart' medegedeeld aan alle sponsoren, deelnemers, verkeersregelaars en vrijwilligers die bij de intocht betrokken waren. 'Wij kiezen voor de veiligheid van onze vrijwilligers én bezoekers op de locaties, en voor de veiligheid van het materiaal dat meerijdt in de stoet.'
'Wij willen geen politie of ME op kinderfeest'
Stichting Vrienden Sinterklaas Intocht Hoogezand Sappemeer had zich verheugd op 'een groot feest, maar helaas kunnen wij dit nu niet meer waarmaken'. Zij vragen begrip voor het besluit: 'Wij willen geen inzet van politie of ME op wat voor ons een kinderfeest had moeten worden.'
https://www.rtvnoord.nl/c(...)-meerdere-dreigingen
Organisatie kan veiligheid niet garanderen: Sinterklaasintocht Hoogezand-Sappemeer afgelast
https://dvhn.nl/weekblade(...)gelast-29275521.htmlquote:De Sinterklaasintocht in Hoogezand-Sappemeer in Martenshoek op 16 november gaat niet door. De organisatie kan de veiligheid van vrijwilligers niet garanderen.
Lees meer over
HS Krant
Midden-Groningen
‘Gezien de dreiging van afgelopen maandag tegen één van onze groepen vrijwilligers, heeft het bestuur in een spoedvergadering op maandagavond 11 november besloten dat wij de veiligheid van de vrijwilligers én bezoekers niet meer kunnen garanderen.’
‘Op dit moment treedt voor het bestuur van de Stichting het veiligheidsprotocol in werking. Het gaat om meerdere dreigingen voor zowel de uitvoering van Zwarte Piet maar ook om die van Roetveeg Piet.’
Na overleg
‘Na overleg met Sinterklaas en de organisatie hebben we met pijn in het hart besloten om de Intocht van Sinterklaas van 16 november 2024 in Midden-Groningen niet door te laten gaan. Dit geldt voor zowel Martenshoek, de Pleiaden, de Hooge Meeren als Sappemeer.’
Veiligheid
‘Dit besluit delen we met alle sponsoren, alle (meewerkende) deelnemers, verkeersregelaars en vrijwilligers van de intocht van Midden -Groningen. Wij kiezen voor de veiligheid van onze vrijwilligers én bezoekers op de locaties, en voor de veiligheid van het materiaal wat meerijdt in de stoet.’
‘Wij brengen de burgemeester en de afdeling vergunningen op de hoogte van ons besluit.’
‘Het had voor ons zaterdag 16 november een groot feest moeten worden, maar helaas kunnen wij dit nu niet meer waarmaken. Wij vragen begrip voor ons besluit gezien wij willens en wetens geen inzet van Politie of ME willen op een, wat voor ons, kinderfeest had moeten worden.’
Namens het bestuur van de Stichting Vrienden Sinterklaasintocht Hoogezand-Sappemeer.
"Alles voor een inclusief Sinterklaasfeest", aldus KOZP.
Wie staat er nog aan de kant van deze facistische organisatie?
Wat een zielige trieste kneuzenbende is het ook, die hele kozp-meute...quote:
Op 
Ik had dit al voorspeld.
Als Zwarte Piet verwijderd is uit ons straatbeeld, dan houdt het bestaansrecht, lees; subsidies, op van kozp. Dus hebben Airfryer en zijn zielige hulpjes een nieuw verdienmodel waar ze weer jaren op kunnen teren...
Zum kotzen...
https://x.com/NPORadio1/status/1856043922818249158
Gewoon net als vorig jaar bij ons.quote:
En de KOZP bedreigingen hebben hun uitwerking niet gemist:
Organisatie kan veiligheid niet garanderen: Sinterklaasintocht Hoogezand-Sappemeer afgelast
[..]
https://dvhn.nl/weekblade(...)gelast-29275521.html
"Alles voor een inclusief Sinterklaasfeest", aldus KOZP.
Wie staat er nog aan de kant van deze facistische organisatie?
Eerst aflassen en dan op de dag van Sinterklaas alsnog de meest zwart pieten ooit laten opkomen. Grote ringen, kroeshaar, rode lippen, alles zoals het hoort.
Hopelijk gaat dat in 2026 weer mogelijk zijn als KOZP ermee opgehouden is.quote:
[..]
Gewoon net als vorig jaar bij ons.
Eerst aflassen en dan op de dag van Sinterklaas alsnog de meest zwart pieten ooit laten opkomen. Grote ringen, kroeshaar, rode lippen, alles zoals het hoort.
Nou het is mogelijk.quote:
[..]
Hopelijk gaat dat in 2026 weer mogelijk zijn als KOZP ermee opgehouden is.
Mensen moeten er gewoon totaal niet naar luisteren.
Als dat zo makkelijk was.........quote:
[..]
Nou het is mogelijk.
Mensen moeten er gewoon totaal niet naar luisteren.
De intochten die dit jaar afgelast zijn, zijn allebei afgelast omdat de vrijwilligers en organisators bedreigd werden omdat ze zwarte pieten en in 1 geval zelfs alleen maar roetveegpieten wilde gebruiken. En dat gaat nu al jaren zo.
Ook Danny moest jaren geleden al stoppen met de zwarte piet smileys en banners op dit forum vanwege ernstige bedreigingen. Als vrijwilligers en hun familie met de dood worden bedreigd, dan is het makkelijk om te zeggen dat ze daar niet naar moeten luisteren, maar dat zijn ook mensen die hun veiligheid en dat van hun familie niet op het spel wil zetten vanwege een kinderfeest.
Dat weet KOZP en daar maken ze al jaren dankbaar misbruik van.