abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211463410
quote:
Exitpoll: PVV met afstand grootste partij, gevolgd door GroenLinks-PvdA

Volgens de eerste exitpoll lijkt de PVV de grootste partij van Nederland te worden. Geert Wilders haalt met de PVV 35 zetels, meldt de exitpoll van Ipsos, die werd uitgevoerd in opdracht van RTL en de NOS. GroenLinks-PvdA komt op 26 zetels volgens de exitpoll, de VVD op 23 en het NSC van Pieter Omtzigt op 20.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuws

Ik wens ons allemaal veel wijsheid de komende weken.

quote:
PVV: 35 (was in 2021 17 zetels)
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
VVD: 23 (was 34 )
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
D66: 10 (was 24)
NSC: 20 (was 0)
BBB: 7 (was 1)
CDA: 5 (was 15)
SP: 5 (was 9)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_211463428
quote:
Meer dan helft kiezers GroenLinks-PvdA stemde niet op Timmermans
Frans Timmermans, lijsttrekker van GroenLinks-PvdA, heeft bij de Tweede Kamerverkiezingen vorige week minder dan de helft van de stemmen voor zijn partij gekregen. De meeste kiezers brachten een stem uit op mensen die lager op de lijst stonden. Dat is uitzonderlijk, bij vrijwel alle partijen is de lijsttrekker de grote stemmentrekker.

GroenLinks-PvdA heeft ruim 1,6 miljoen stemmen gekregen. Daarvan waren ongeveer 750.000 voor Timmermans, goed voor 46,2 procent van de stemmen. Dat betekent dat ongeveer 870.000 mensen op een andere kandidaat van GroenLinks-PvdA hebben gestemd.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stemde-op-timmermans
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_211463437
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Onderbegroeiing, ja. Niks mis mee. Als die jonge boompjes er niet uitgerukt worden, komt er gewoon weer een bos. de onderbegroeiing bestaat dan uit brandnetel en verschillende mossen, die ook jaarlijks afsterven en de grond minder schraal maken. De natuur herstelt zichzelf wel. Maar de mens laat het niet toe. Nee, het moet zo blijven zoals het op dit moment in de 21ste eeuw is! Waanzin.

Brandnetel is een waardplant voor heel veel vlindersoorten.
Hoezo is dat waanzin? Wat jij zegt zou betekenen dat hele snelwegen weer begroeid moeten worden. Tienduizenden wolven. Dijken die doorbreken. Alle vaarroutes zouden onbegaanbaar worden door zandbanken.

Dat klinkt mij meer als waanzin?

Natuurlijk laten we de natuur niet zichzelf herstellen. Het zal altijd tot kleine opgeknipte stukjes blijven, waar de natuur 'zijn gang mag gaan'.

De natuur in Nederland is al zo ongeveer sinds 1600 al niet meer in staat te herstellen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 29 november 2023 @ 12:23:48 #4
3542 Gia
User under construction
pi_211463460
quote:
2s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hoezo is dat waanzin? Wat jij zegt zou betekenen dat hele snelwegen weer begroeid moeten worden. Tienduizenden wolven. Dijken die doorbreken. Alle vaarroutes zouden onbegaanbaar worden door zandbanken.

Dat klinkt mij meer als waanzin?

Natuurlijk laten we de natuur niet zichzelf herstellen. Het zal altijd tot kleine opgeknipte stukjes blijven, waar de natuur 'zijn gang mag gaan'.
Nee, de mens moet zich aanpassen aan de natuur. Dat hebben we gedaan. Dijken gebouwd tegen hoogwater, bijvoorbeeld. Niks mis mee.
Wb snelwegen vind ik het prettig om door de Utrechtse heuvelrug te rijden. Zoveel groen! Dat daar een snelweg tussendoor loopt is echt niet zo storend en kan best.

Oftewel, de mens kan zich aanpassen en samenleven met de natuur. Maar nu zijn we de natuur aan het aanpassen aan ons. De heide wil hier niet meer groeien, teveel stikstof. Maar de mens wil dat de heide hier moet blijven groeien, want er leven bepaalde diertjes. Dus de stikstof moet verminderd worden. Dat is ingrijpen in de natuur.
pi_211463490
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:23 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, de mens moet zich aanpassen aan de natuur. Dat hebben we gedaan. Dijken gebouwd tegen hoogwater, bijvoorbeeld. Niks mis mee.
Wb snelwegen vind ik het prettig om door de Utrechtse heuvelrug te rijden. Zoveel groen! Dat daar een snelweg tussendoor loopt is echt niet zo storend en kan best.

Oftewel, de mens kan zich aanpassen en samenleven met de natuur. Maar nu zijn we de natuur aan het aanpassen aan ons. De heide wil hier niet meer groeien, teveel stikstof. Maar de mens wil dat de heide hier moet blijven groeien, want er leven bepaalde diertjes. Dus de stikstof moet verminderd worden. Dat is ingrijpen in de natuur.
ik vind het heel leuk verzonnen, maar het raakt kant noch wal.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211463495
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Viel wel wat te verwachten toch, met het samengaan van de lijsten?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211463506
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:23 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, de mens moet zich aanpassen aan de natuur. Dat hebben we gedaan. Dijken gebouwd tegen hoogwater, bijvoorbeeld. Niks mis mee.
Wb snelwegen vind ik het prettig om door de Utrechtse heuvelrug te rijden. Zoveel groen! Dat daar een snelweg tussendoor loopt is echt niet zo storend en kan best.

Oftewel, de mens kan zich aanpassen en samenleven met de natuur. Maar nu zijn we de natuur aan het aanpassen aan ons. De heide wil hier niet meer groeien, teveel stikstof. Maar de mens wil dat de heide hier moet blijven groeien, want er leven bepaalde diertjes. Dus de stikstof moet verminderd worden. Dat is ingrijpen in de natuur.
Leuk verzonnen maar nee.
pi_211463509
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:30 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Viel wel wat te verwachten toch, met het samengaan van de lijsten?
Enigszins, maar dat hij zo weinig stemmen krijgt.......
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_211463564
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik vind dit niet zo vreemd als je a. net twee partijen samenvoegt en b. niet de gelukkigste campagne voert.
pi_211463678
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:23 schreef Gia het volgende:
Wb snelwegen vind ik het prettig om door de Utrechtse heuvelrug te rijden. Zoveel groen! Dat daar een snelweg tussendoor loopt is echt niet zo storend en kan best.
Een snelweg in de natuur is niet zo storend voor de natuur? :')
pi_211463712
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een snelweg in de natuur is niet zo storend voor de natuur? :')
Voor de bestuurder bedoelt ze
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_211463713
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:D
  woensdag 29 november 2023 @ 12:46:55 #13
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211463747
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
ik vind het heel leuk verzonnen, maar het raakt kant noch wal.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Leuk verzonnen maar nee.
Dat is exact hoe de vogel- en habitatrichtlijn doorwerkt in de NB-wet. Arbitrair vooral, weinig met natuur te maken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  woensdag 29 november 2023 @ 13:04:33 #14
3542 Gia
User under construction
pi_211463919
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 12:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een snelweg in de natuur is niet zo storend voor de natuur? :')
Voor de natuur wel, tuurlijk. De mens is al storend voor de natuur. Maar een snelweg omgeven door zoveel groen doet weinig af aan onze perceptie van je in de natuur bevinden.
Ik rijd liever door de betuwe, de utrechtse heuvelrug of door het hoge noorden, dan door de randstad.

De mens is er nu eenmaal en heeft behoefte om snel van A naar B te rijden, dus voor ons is de snelweg een noodzakelijk kwaad.

Punt nu met dat klimaat is dat de opwarming funest is voor de mens. Wij kunnen er, schijnbaar, niet mee omgaan dat het klimaat verandert. Nee, dat moeten we met alle geweld zien te voorkomen. Right, alsof dat gaat lukken!
De aarde wil zich van haar grootste vijand ontdoen en wij kunnen dat niet tegenhouden. Het enige dat we kunnen doen is ons eraan aanpassen. Dat houdt in: Zorgen voor verkoeling (meer bomen), zorgen voor minder uitstoot (groenere energie), eventueel verhuizen van waar het minder leefbaar wordt. In dat laatste geval moet het land waar je naartoe verhuist wel mogen bouwen, natuurlijk, want anders raak je van de regen in de drup. (Of van bloedhitte in winterse kou buiten in een veld)
pi_211463975
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 10:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een PvdA'er die er iets van begrijpt :o
Of een oud-PvdA'er, dat weet ik niet zeker.
Best spot on.

Pvv zou ook niet de grootste moeten zijn met hun tegeninstelling. Andere partijen, zijn gewoon te laf om wat aan de echte problemen te doen en naar de samenleving te luisteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211464031
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Best spot on.

Pvv zou ook niet de grootste moeten zijn met hun tegeninstelling. Andere partijen, zijn gewoon te laf om wat aan de echte problemen te doen en naar de samenleving te luisteren.
Wanneer heeft de PVV wat gedaan aan de 'echte' problemen en hoe groot is de kans dat ze daadwerkelijk iets van hun plannen kunnen uitvoeren? Iedere partij kan wat roepen natuurlijk maar het uitvoeren is vaak van een andere orde. Of dat nou klimaatplannen zijn, migratie beperken/stoppen, woningbouw stimuleren of andere lastige vraagstukken. De praktijk wijst uit dat je met coalities toch gebonden blijft aan wat in een regeerakkoord is afgesproken. Die akkoorden sluiten lang niet altijd aan bij wat in een partijprogramma staat.

De PVV heeft 37 zetels maar daarmee dwing je niet af dat je plannen worden uitgevoerd. Daarnaast moet maar blijken of ze echt naar het volk willen luisteren of dat het vooral bij roeptoeteren blijft van best een groot deel plucheplakkers. Die plucheplakkers zijn over het algemeen niet de grootste veranderaars.
pi_211464056
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Voor de natuur wel, tuurlijk. De mens is al storend voor de natuur. Maar een snelweg omgeven door zoveel groen doet weinig af aan onze perceptie van je in de natuur bevinden.
Ik rijd liever door de betuwe, de utrechtse heuvelrug of door het hoge noorden, dan door de randstad.

De mens is er nu eenmaal en heeft behoefte om snel van A naar B te rijden, dus voor ons is de snelweg een noodzakelijk kwaad.
Tja, vaak ben je daar als mens natuurlijk niet mee bezig. Je kunt op de snelweg genieten van het uitzicht, zonder je druk te maken over alle schade die de snelweg aanbrengt (natuur die in stukken gesneden wordt, luchtvervuiling, lichtvervuiling en geluidsoverlast).

quote:
Punt nu met dat klimaat is dat de opwarming funest is voor de mens. Wij kunnen er, schijnbaar, niet mee omgaan dat het klimaat verandert.
Omdat het heter wordt, landbouwgrond verdort en het gevaar op overstromingen toeneemt. Laat het woordje schijnbaar dus maar weg.

quote:
Nee, dat moeten we met alle geweld zien te voorkomen. Right, alsof dat gaat lukken!
Ik denk dat de mens, als het lukt om samen te werken, ver kan komen met het afremmen van de wereldwijde opwarming.

quote:
De aarde wil zich van haar grootste vijand ontdoen en wij kunnen dat niet tegenhouden.
Het is niet zo dat de aarde iets wil. De aarde is gewoon onderhevig aan een grote serie (ingewikkelde) processen, waar we als mens enige invloed op hebben.

quote:
Het enige dat we kunnen doen is ons eraan aanpassen. Dat houdt in: Zorgen voor verkoeling (meer bomen), zorgen voor minder uitstoot (groenere energie),
Dat lijkt me meer te maken hebben met ernstigere problemen willen voorkomen dan ons aanpassen.

quote:
eventueel verhuizen van waar het minder leefbaar wordt. In dat laatste geval moet het land waar je naartoe verhuist wel mogen bouwen, natuurlijk, want anders raak je van de regen in de drup. (Of van bloedhitte in winterse kou buiten in een veld)
Is dit een hint dat we meer moeten bouwen? Omdat er nog heel veel immigranten deze kant op komen?
  woensdag 29 november 2023 @ 13:23:07 #18
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211464072
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:04 schreef Gia het volgende:
Wij kunnen er, schijnbaar, niet mee omgaan dat het klimaat verandert. Nee, dat moeten we met alle geweld zien te voorkomen.
Van dat "met alle geweld zien te voorkomen" merken we de afgelopen decennia bijzonder weinig in elk geval. Ja de aarde overleeft het vast wel. Dat betekent alleen nog niet dat de mensheid zichzelf niet met een gigantisch probleem aan het opzadelen is :') .
Huilen dan.
pi_211464218
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:16 schreef Ericr het volgende:

[..]
Wanneer heeft de PVV wat gedaan aan de 'echte' problemen en hoe groot is de kans dat ze daadwerkelijk iets van hun plannen kunnen uitvoeren? Iedere partij kan wat roepen natuurlijk maar het uitvoeren is vaak van een andere orde. Of dat nou klimaatplannen zijn, migratie beperken/stoppen, woningbouw stimuleren of andere lastige vraagstukken. De praktijk wijst uit dat je met coalities toch gebonden blijft aan wat in een regeerakkoord is afgesproken. Die akkoorden sluiten lang niet altijd aan bij wat in een partijprogramma staat.

De PVV heeft 37 zetels maar daarmee dwing je niet af dat je plannen worden uitgevoerd. Daarnaast moet maar blijken of ze echt naar het volk willen luisteren of dat het vooral bij roeptoeteren blijft van best een groot deel plucheplakkers. Die plucheplakkers zijn over het algemeen niet de grootste veranderaars.
Klopt wat je zegt, want het wordt allemaal gemelowed qua wat een individuele partij wil in ons stelsel. Daarom gaat de pvv ook helemaal geen moslims uitzetten of wat dan ook.

Wat wel gebeurd is dat zij een grote vinger in de pap hebben in het mogelijke regeerakkoord en daarmee hun invloed wel degelijk groter is als de rest met hun grootste aandeel en winst in de verkiezingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211464240
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Van dat "met alle geweld zien te voorkomen" merken we de afgelopen decennia bijzonder weinig in elk geval. Ja de aarde overleeft het vast wel. Dat betekent alleen nog niet dat de mensheid zichzelf niet met een gigantisch probleem aan het opzadelen is :') .
Kan zijn. Er is echter wel een hele grote maar in ons land. Is die 28mlrd en alles wat er bij komt kijken werkelijk de 0,000036 graden C waard?

Daar kan je wel over in discussie gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 29 november 2023 @ 13:40:51 #21
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211464248
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Kan zijn. Er is echter wel een hele grote maar in ons land. Is die 28mlrd en alles wat er bij komt kijken werkelijk de 0,000036 graden C waard?

Daar kan je wel over in discussie gaan.
Ja, en dan vooral over waarom die 0.000036 een stompzinnig frame is.
Huilen dan.
pi_211464282
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, en dan vooral over waarom die 0.000036 een stompzinnig frame is.
Hoezo is dat een stompzinnige frame?
Het maakt het heel hard qua ROI van die 28mlrd+ impact op de samenleving wat die investering kost.

Wat levert het op en wat kost het. Dat zijn gewoon de vragen die je moet stellen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211464364
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo is dat een stompzinnige frame?
Het maakt het heel hard qua ROI van die 28mlrd+ impact op de samenleving wat die investering kost.

Wat levert het op en wat kost het. Dat zijn gewoon de vragen die je moet stellen.
Wees gewoon eerlijk dat het milieu je niet boeit. Dat komt in elk geval een stuk oprechter over dan dit soort loos gepraat.
  woensdag 29 november 2023 @ 13:54:45 #24
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211464400
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo is dat een stompzinnige frame?
Omdat Nederland niet in een vacuum ligt: broeikasgassen houden zich niet aan landsgrenzen. Dus om die gloeiende plaat wereldwijd af te koelen zijn veel druppels nodig. Wat denk je dat er gebeurt wanneer we hopen dat andere landen dit oplossen terwijl we zelf zo min mogelijk doen? Als elk land zo redeneert dan gebeurt er dus precies niks. En dat werkt dus ook de andere kant op, zeker wanneer je op Europees niveau afspraken maakt over het klimaatbeleid (en beter nog: dat combineert met eisen stellen aan hoe de producten die je importeert geproduceerd worden).

Daarnaast slaat die 0.000036 graden alleen op de maatregelen in het voorjaarspakket van het kabinet, en is de totale Nederlandse klimaataanpak veel groter.

Ik neem trouwens aan dat je ook niet gestemd hebt? Immers: jouw stem is er maar 1 op de 13.100.000. Die maakt het verschil niet, toch?
quote:
Het maakt het heel hard qua ROI van die 28mlrd+ impact op de samenleving wat die investering kost.

Wat levert het op en wat kost het. Dat zijn gewoon de vragen die je moet stellen.
Hebben we het al gehad over wat het kost om droge voetjes te houden? Klimaatvluchtelingen? Mislukte oogsten? ...

[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 29-11-2023 13:59:52 ]
Huilen dan.
pi_211464446
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Voor de natuur wel, tuurlijk. De mens is al storend voor de natuur. Maar een snelweg omgeven door zoveel groen doet weinig af aan onze perceptie van je in de natuur bevinden.
Ik rijd liever door de betuwe, de utrechtse heuvelrug of door het hoge noorden, dan door de randstad.

De mens is er nu eenmaal en heeft behoefte om snel van A naar B te rijden, dus voor ons is de snelweg een noodzakelijk kwaad.

Punt nu met dat klimaat is dat de opwarming funest is voor de mens. Wij kunnen er, schijnbaar, niet mee omgaan dat het klimaat verandert. Nee, dat moeten we met alle geweld zien te voorkomen. Right, alsof dat gaat lukken!
De aarde wil zich van haar grootste vijand ontdoen en wij kunnen dat niet tegenhouden. Het enige dat we kunnen doen is ons eraan aanpassen. Dat houdt in: Zorgen voor verkoeling (meer bomen), zorgen voor minder uitstoot (groenere energie), eventueel verhuizen van waar het minder leefbaar wordt. In dat laatste geval moet het land waar je naartoe verhuist wel mogen bouwen, natuurlijk, want anders raak je van de regen in de drup. (Of van bloedhitte in winterse kou buiten in een veld)
Dikke onzin.
De aarde is geen bewustzijn die op die manier denkt en wij zijn gewoon onderdeel van de aarde.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211464620
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:16 schreef Ericr het volgende:

[..]
Wanneer heeft de PVV wat gedaan aan de 'echte' problemen en hoe groot is de kans dat ze daadwerkelijk iets van hun plannen kunnen uitvoeren? Iedere partij kan wat roepen natuurlijk maar het uitvoeren is vaak van een andere orde. Of dat nou klimaatplannen zijn, migratie beperken/stoppen, woningbouw stimuleren of andere lastige vraagstukken. De praktijk wijst uit dat je met coalities toch gebonden blijft aan wat in een regeerakkoord is afgesproken. Die akkoorden sluiten lang niet altijd aan bij wat in een partijprogramma staat.

De PVV heeft 37 zetels maar daarmee dwing je niet af dat je plannen worden uitgevoerd. Daarnaast moet maar blijken of ze echt naar het volk willen luisteren of dat het vooral bij roeptoeteren blijft van best een groot deel plucheplakkers. Die plucheplakkers zijn over het algemeen niet de grootste veranderaars.
Ik denk dat er dan ook maar weinig PVV stemmers zullen zijn die oprecht denken dat de PVV hun hele programma er door heen kan jassen; de meesten zullen echt wel zien dat het uiteindelijk tot een compromis moet gaan komen. Dat geldt voor elke partij; ze roepen zoveel, maar uiteindelijk blijft er maar een klein gedeelte over waar echt wat mee gedaan kan worden.

De PVV benoemt de problemen in het land tenminste; althans de problemen van aardig wat mensen blijkbaar. Zou ik ook eerder stemmen op een partij die er tenminste iets mee wil doen (of ze die kans krijgen is een tweede zoals eerder benoemd), dan op een partij die vooral op de oude voet door wil gaan of zelfs nog verder wil gaan.

37 zetels zijn echt niet genoeg om hele drastische zaken in te voeren, maar wel een signaal dat er blijkbaar best wat mensen zijn die vooral niet op de oude voet door willen gaan. Ik denk dat een GL (of een willekeurige andere partij) meer zetels hadden kunnen scoren als ze tenminste hadden uitgesproken dat ze iets aan de migratie zouden willen doen. Als je van mening bent dat daar iets aan gedaan moet worden ben je nu aangewezen op de VVD (en die draaien veel te vaak, dus verre van betrouwbaar), of de extreme hoek van de PVV. Kunnen onze kop wel in het zand steken en doen alsof migratie helemaal geen probleem is, maar blijkbaar zijn er steeds meer stemgerechtigden die daar anders naar kijken; op een gegeven moment moet je er dan toch wat mee. Kan je er beter in mee gaan als je een GL bent; anders zullen zulke extreme partijen enkel groter worden omdat een groep mensen zich niet gehoord voelen.
pi_211464786
quote:
10s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wees gewoon eerlijk dat het milieu je niet boeit. Dat komt in elk geval een stuk oprechter over dan dit soort loos gepraat.
Het boeit inderdaad ook niet. Zeker niet als er een enorm grote bek omheen wordt gebezigd over verduurzaming, maar de kosten vooral bij de samenleving wordt neergelegd ipv bij de grootbedrijven waar de vervuiling vandaan komt. Dat heet afwimpelen en komt neer op de samenleving mag de consequentie oplossen welke zij niet hebben gecreeerd.

En dan ook nog voor een niet te meten 'iets'.

Yeah, right. Linkse utopische wenspraatjes en een mooi businessplan voor vvd rechts
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211465004
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Omdat Nederland niet in een vacuum ligt: broeikasgassen houden zich niet aan landsgrenzen. Dus om die gloeiende plaat wereldwijd af te koelen zijn veel druppels nodig. Wat denk je dat er gebeurt wanneer we hopen dat andere landen dit oplossen terwijl we zelf zo min mogelijk doen? Als elk land zo redeneert dan gebeurt er dus precies niks. En dat werkt dus ook de andere kant op, zeker wanneer je op Europees niveau afspraken maakt over het klimaatbeleid (en beter nog: dat combineert met eisen stellen aan hoe de producten die je importeert geproduceerd worden).

Op zich eens met je, wel een paar vragen.

- als broeikasgassen niet ophouden bij de landsgrenzen, waarom krijgen vooral NLse boeren dan de zwarte piet toebedeelt als het gaat om deposities? Er komt een hoop uit het buitenland wat we dus niet onder controle hebben.
- 0,000036 graden is niet eens een druppel, hoe vergoelijkt dat een samenleving die zich compleet moet verduurzamen en nog eens 28mlrd mag gaan betalen? Het is een wereldwijd ding en onevenredig veel geld voor letterlijk niks meetbaars. Andere landen zijn daarbij groter dan NL en hebben een grotere impact. Wij proberen weer beste jochie uit de klas te zijn hierin.

quote:
Daarnaast slaat die 0.000036 graden alleen op de maatregelen in het voorjaarspakket van het kabinet, en is de totale Nederlandse klimaataanpak veel groter.
dat voorjaarspakket is 28mlrd. Dus de ROI blijft staan. Allemaal berekend volgens de ipcc schattings methode. Dus wat wil je?
quote:
Ik neem trouwens aan dat je ook niet gestemd hebt? Immers: jouw stem is er maar 1 op de 13.100.000. Die maakt het verschil niet, toch?
[..]
Passief agressieve houding. Leuk man. 2 tips: Hou die houding lekker bij je en 'neem nooit iets aan'.
En een stem is iets tastbaars en meetbaars. Die schattingmethode van ipcc is dat niet. Het is een schatting, een vooruitzicht.
Is dat ¤1.647.- per inwoner van NL waard?
quote:
Hebben we het al gehad over wat het kost om droge voetjes te houden? Klimaatvluchtelingen? Mislukte oogsten? ...
Voor die 0.000036 graden? Dat is een verwaarloosbaar effect en daar komen echt geen natte voeten, klimaatvluchtelingen en mislukte oogsten van.

Het is een utopie, wensdenken, ideaalpolitiek. Gevoelsleiderschap van een gele uit de DISC modellen.
Thats it.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211465360
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 15:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
dat voorjaarspakket is 28mlrd. Dus de ROI blijft staan. Allemaal berekend volgens de ipcc schattings methode. Dus wat wil je?
[..]
Ik kan nog begrijpen dat bij de term "klimaatpakket" heel veel mensen gaan schuimbekken. Maar het is toch echt wel behoorlijk kortzichtig om als enige ROI op heel het klimaatpakket 0,000036 graden aan te voeren.

Het klimaatpakket zorgt voor werkgelegenheid, het zorgt voor isolatie van huizen van de slechts bedeelden, het zorgt voor een beter electriciteitsnetwerk, voor meer wind op zee, onderzoek naar (kleine) kerncentrales, investeringen in batterijen, in waterstof voor fabrieken en isolatie verplichtingen voor huurders.

Natuurlijk is het heel gemakkelijk al deze dingen af te doen als oké dat samen is dus 0,000036 graden maar dat is echt niet heel het verhaal.
pi_211465448
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 14:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het boeit inderdaad ook niet. Zeker niet als er een enorm grote bek omheen wordt gebezigd over verduurzaming, maar de kosten vooral bij de samenleving wordt neergelegd ipv bij de grootbedrijven waar de vervuiling vandaan komt. Dat heet afwimpelen en komt neer op de samenleving mag de consequentie oplossen welke zij niet hebben gecreeerd.

En dan ook nog voor een niet te meten 'iets'.

Yeah, right. Linkse utopische wenspraatjes en een mooi businessplan voor vvd rechts
Heb je wel eens gehoord van het Europese emissiehandelsssyteem, het systeem dat bedrijven hun CO2 ruimte straks moeten inkopen en er elk jaar minder CO2 ruimte beschikbaar komt. Denk je echt dat grote bedrijven hierin niets hoeven te doen?

Als je het dan vervelend vind dat deze grote bedrijven de kosten op de burgers verhalen en zelf megawinsten blijven maken, dan lijkt het mij vreemd dat je verwacht dat de oplossing hiervoor van rechts komt. Ik weet dat in het verleden behaalde resultaten geen garantie voor de toekomst brengen, maar de partijen op rechts gebruiken maar wat graag de zin "we moeten stoppen met het bedrijfsleven als pinautomaat te gebruiken".
  woensdag 29 november 2023 @ 16:02:01 #31
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211465532
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 15:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb je wel eens gehoord van het Europese emissiehandelsssyteem, het systeem dat bedrijven hun CO2 ruimte straks moeten inkopen en er elk jaar minder CO2 ruimte beschikbaar komt. Denk je echt dat grote bedrijven hierin niets hoeven te doen?

Als je het dan vervelend vind dat deze grote bedrijven de kosten op de burgers verhalen en zelf megawinsten blijven maken, dan lijkt het mij vreemd dat je verwacht dat de oplossing hiervoor van rechts komt. Ik weet dat in het verleden behaalde resultaten geen garantie voor de toekomst brengen, maar de partijen op rechts gebruiken maar wat graag de zin "we moeten stoppen met het bedrijfsleven als pinautomaat te gebruiken".
Nee, de oplossing ligt op links. Net zoals die 20 cent biofuel die we straks voor E10 extra betalen. Alles om de wereld te redden.

Grootbedrijf gonna grootbedrijf. Dat heeft niets met het politieke spectrum te maken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_211465735
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 16:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee, de oplossing ligt op links. Net zoals die 20 cent biofuel die we straks voor E10 extra betalen. Alles om de wereld te redden.

Grootbedrijf gonna grootbedrijf. Dat heeft niets met het politieke spectrum te maken.
De wil om ze te belasten ligt zeker in het politieke spectrum! Maar ik vind ook dat links zeker veel missers maakt met alles duurder maken, verbieden of minder aantrekkelijk maken!

Het is nog best wel lastig als je er over nadenkt.
  woensdag 29 november 2023 @ 16:35:27 #33
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211465852
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 15:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Op zich eens met je, wel een paar vragen.

- als broeikasgassen niet ophouden bij de landsgrenzen, waarom krijgen vooral NLse boeren dan de zwarte piet toebedeelt als het gaat om deposities?
Omdat, in tegenstelling tot CO2-uitstoot, de gevolgen van de uitstoot van reactieve stikstofverbindingen juist wel redelijk lokaal of regionaal zijn.

quote:
Er komt een hoop uit het buitenland wat we dus niet onder controle hebben.
- 0,000036 graden is niet eens een druppel, hoe vergoelijkt dat een samenleving die zich compleet moet verduurzamen en nog eens 28mlrd mag gaan betalen? Het is een wereldwijd ding en onevenredig veel geld voor letterlijk niks meetbaars. Andere landen zijn daarbij groter dan NL en hebben een grotere impact. Wij proberen weer beste jochie uit de klas te zijn hierin.
Lees mijn reactie nog eens: Wat denk je dat er gebeurt wanneer we hopen dat andere landen dit oplossen terwijl we zelf zo min mogelijk doen? Als elk land zo redeneert dan gebeurt er dus precies niks.
quote:
[..]
dat voorjaarspakket is 28mlrd. Dus de ROI blijft staan. Allemaal berekend volgens de ipcc schattings methode. Dus wat wil je?
[..]
Passief agressieve houding. Leuk man. 2 tips: Hou die houding lekker bij je en 'neem nooit iets aan'.
En een stem is iets tastbaars en meetbaars. Die schattingmethode van ipcc is dat niet. Het is een schatting, een vooruitzicht.
Is dat ¤1.647.- per inwoner van NL waard?
[..]
Voor die 0.000036 graden? Dat is een verwaarloosbaar effect en daar komen echt geen natte voeten, klimaatvluchtelingen en mislukte oogsten van.

Het is een utopie, wensdenken, ideaalpolitiek. Gevoelsleiderschap van een gele uit de DISC modellen.
Thats it.
Allemaal argumenten voor Europees klimaatbeleid.
Huilen dan.
pi_211466119
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Tja, vaak ben je daar als mens natuurlijk niet mee bezig. Je kunt op de snelweg genieten van het uitzicht, zonder je druk te maken over alle schade die de snelweg aanbrengt (natuur die in stukken gesneden wordt, luchtvervuiling, lichtvervuiling en geluidsoverlast).
[..]
Omdat het heter wordt, landbouwgrond verdort en het gevaar op overstromingen toeneemt. Laat het woordje schijnbaar dus maar weg.
[..]
Ik denk dat de mens, als het lukt om samen te werken, ver kan komen met het afremmen van de wereldwijde opwarming.
[..]
Het is niet zo dat de aarde iets wil. De aarde is gewoon onderhevig aan een grote serie (ingewikkelde) processen, waar we als mens enige invloed op hebben.
[..]
Dat lijkt me meer te maken hebben met ernstigere problemen willen voorkomen dan ons aanpassen.
[..]
Is dit een hint dat we meer moeten bouwen? Omdat er nog heel veel immigranten deze kant op komen?
Een antwoord op.

https://youtube.com/shorts/dsSZ6dIYsZg?si=e1tTP0_XyW_AB84N
pi_211466159
quote:
Een filmpje van zuiplap Thierry maakt je punt niet sterker hoor.
pi_211466241
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 16:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Omdat, in tegenstelling tot CO2-uitstoot, de gevolgen van de uitstoot van reactieve stikstofverbindingen juist wel redelijk lokaal of regionaal zijn.
Overal is intensieve landbouw, maar hier is het een grooooooot probleem
quote:
[..]
Lees mijn reactie nog eens: Wat denk je dat er gebeurt wanneer we hopen dat andere landen dit oplossen terwijl we zelf zo min mogelijk doen? Als elk land zo redeneert dan gebeurt er dus precies niks.

Ja leuk. Je moet je alleen wel blijven afvragen of het 't wel waard is. 28mlrd is heel veel geld voor een heel klein beetje. Echt een heel heel heeeeeeeeel klein beetje.
quote:
[..]
Allemaal argumenten voor Europees klimaatbeleid.
Zoals alle antwoorden van een euro adept. Klimaatbeleid is geen Europees beleid, dat is wereldbeleid. En zodra China, VS, India, Rusland en weet ik veel wie niet mee willen, is onze 28mlrd vergooid geld. Kan je beter in zorg stoppen.
Snap je dat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 29 november 2023 @ 17:18:50 #37
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211466294
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Overal is intensieve landbouw, maar hier is het een grooooooot probleem
Op weinig plekken op grote schaal zo intensief als hier.

quote:
[..]
Ja leuk. Je moet je alleen wel blijven afvragen of het 't wel waard is. 28mlrd is heel veel geld voor een heel klein beetje. Echt een heel heel heeeeeeeeel klein beetje.
[..]
Zoals alle antwoorden van een euro adept. Klimaatbeleid is geen Europees beleid, dat is wereldbeleid. En zodra China, VS, India, Rusland en weet ik veel wie niet mee willen, is onze 28mlrd vergooid geld. Kan je beter in zorg stoppen.
Snap je dat?
Waarom denk je dat China en India zo'n uitstoot hebben? Dat is voor een goed deel toe te schrijven aan de productie van goederen ten behoeve van Europa en de VS. Wijzen met de vinger naar China als 't op vervuiling aankomt, maar ondertussen wel en masse producten uit China aanschaffen of daar laten produceren... dat is ook aardig hypocriet hè? 'Wij' willen goedkope productie, de Chinezen regelen het.

Zoals ik zei: op Europees niveau eisen stellen aan de productie van het spul dat je hier importeert. Verder blijft het punt overeind staan dat als alle landen niets doen het niet bij je 0.0000x graden blijft.
Huilen dan.
pi_211466411
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Op weinig plekken op grote schaal zo intensief als hier.
[..]
Waarom denk je dat China en India zo'n uitstoot hebben? Dat is voor een goed deel toe te schrijven aan de productie van goederen ten behoeve van Europa en de VS. Wijzen met de vinger naar China als 't op vervuiling aankomt, maar ondertussen wel en masse producten uit China aanschaffen of daar laten produceren... dat is ook aardig hypocriet hè? 'Wij' willen goedkope productie, de Chinezen regelen het.

Zoals ik zei: op Europees niveau eisen stellen aan de productie van het spul dat je hier importeert. Verder blijft het punt overeind staan dat als alle landen niets doen het niet bij je 0.0000x graden blijft.
Dat komt omdat voor de eu en tijdens de eu
Lekker overall belasting verhogen.
Belasting hier en daar .
Alles om uit te melken
En dan gaan bedrijven goedkoop zoeken voor meer winst.

En nu met de minimale loon verhogen liefst eu gelijk zorgt er alleen voor dat bedrijven nog meer buiten de eu gaat zoeken.

Anderen woorden de overheid heeft er zelf voor gezorgd dat het zo ver is gekomen
Door de burgers te duur voor het bedrijfsleven te maken
  Overall beste user 2022 woensdag 29 november 2023 @ 17:30:26 #39
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211466428
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Overal is intensieve landbouw, maar hier is het een grooooooot probleem
Eigenlijk alleen naast natuurgebieden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 29 november 2023 @ 17:31:35 #40
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211466436
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:28 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Dat komt omdat voor de eu en tijdens de eu
Lekker overall belasting verhogen.
Belasting hier en daar .
Alles om uit te melken
En dan gaan bedrijven goedkoop zoeken voor meer winst.

En nu met de minimale loon verhogen liefst eu gelijk zorgt er alleen voor dat bedrijven nog meer buiten de eu gaat zoeken.

Anderen woorden de overheid heeft er zelf voor gezorgd dat het zo ver is gekomen
Door de burgers te duur voor het bedrijfsleven te maken
Bedankt voor je uitstekende betoog. Nu snap ik het ineens.
Huilen dan.
  Overall beste user 2022 woensdag 29 november 2023 @ 17:36:08 #41
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211466469
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:28 schreef suijkerbuijk het volgende:


Door de burgers te duur voor het bedrijfsleven te maken
Daarom pleit ik ook voor een algemene salarisverlaging, om daarmee de lasten voor bedrijven te verlagen. Bonussen uitgezonderd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211466474
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Op weinig plekken op grote schaal zo intensief als hier.
[..]
Waarom denk je dat China en India zo'n uitstoot hebben? Dat is voor een goed deel toe te schrijven aan de productie van goederen ten behoeve van Europa en de VS. Wijzen met de vinger naar China als 't op vervuiling aankomt, maar ondertussen wel en masse producten uit China aanschaffen of daar laten produceren... dat is ook aardig hypocriet hè? 'Wij' willen goedkope productie, de Chinezen regelen het.

Zoals ik zei: op Europees niveau eisen stellen aan de productie van het spul dat je hier importeert. Verder blijft het punt overeind staan dat als alle landen niets doen het niet bij je 0.0000x graden blijft.
Daarom moet je ook mondiaal maatregelen nemen natuurlijk, en niet als Nederland weer jezelf arm lullen door vooraan te staan als de rest nauwelijks tot niets doet.
pi_211466592
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daarom pleit ik ook voor een algemene salarisverlaging, om daarmee de lasten voor bedrijven te verlagen. Bonussen uitgezonderd.
Nee salaris moeten ze koppel aan de laagste verdient persoon in je bedrijf.
En de max niet meer dan 3x de laagste salaris.

Dan ben je gelijk van die afzuigers genaamd managers af .
Die lekker dikke bonus krijgen als ze hun personeel uit zuigen en persen.
Genoeg van die smeerlappen mee gemaakt.

Dan ook de zogenaamde investers die binnen paar maanden verwachten dat hun inleg is verdubbeld.
Niks anders dan haaien zijn dat.

Zoals Michael Saylor zegt
Je bent pas een investeerder als je jaren je geld laat zitten.

Doorom in crypto ben ik ook geen haai maar een investeerder.
Aangezien het al dik 2 jaar ada op mijn wallet heb staan.
En alleen maar invest er in
  woensdag 29 november 2023 @ 17:56:30 #44
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_211466646
Omtzigt haakt ook af.

Op naar de stembus!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_211466712
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:56 schreef Drekkoning het volgende:
Omtzigt haakt ook af.

Op naar de stembus!
Als we snel gaan herverkiezen krijgt die mafklapper 47 zetels denk.
  woensdag 29 november 2023 @ 18:01:49 #46
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_211466720
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als we snel gaan herverkiezen krijgt die mafklapper 47 zetels denk.
Doorgaan tot de 76?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 29 november 2023 @ 18:02:24 #47
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_211466728
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:56 schreef Drekkoning het volgende:
Omtzigt haakt ook af.

Op naar de stembus!
:')
  woensdag 29 november 2023 @ 18:02:57 #48
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_211466733
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:02 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')
:Y
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Overall beste user 2022 woensdag 29 november 2023 @ 18:16:06 #50
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211466895
https://www.nu.nl/formati(...)elingen-met-pvv.html

quote:
Na zijn grote overwinning zei Wilders dat hij zich redelijk wil opstellen en zich aan de grondwet wil houden.
Da\s best schappelijk van hem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211466921
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:09 schreef rutger05 het volgende:
https://storage.googleapi(...)rkenner-29112023.pdf

De betreffende brief van NSC aan de verkenner.
Elke hint Van Wilders naar Nexit of stoppen van de steun aan Oekrine is voor NSC al reden om niet te gaan onderhandelen.
Wie dit leest is gek
  Overall beste user 2022 woensdag 29 november 2023 @ 18:17:46 #52
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211466924
Hoewel, eigenlijk is het zich aan de grondwet gewoon verraad aan zijn kiezers natuurlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 29 november 2023 @ 18:18:27 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211466934
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:09 schreef rutger05 het volgende:
https://storage.googleapi(...)rkenner-29112023.pdf

De betreffende brief van NSC aan de verkenner.
Nette brief hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211467007
quote:
99s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:17 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Elke hint Van Wilders naar Nexit of stoppen van de steun aan Oekrine is voor NSC al reden om niet te gaan onderhandelen.
En zo heurt het ook.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211467033
quote:
14s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nette brief hoor.
Net en duidelijk. Geen rare fratsen.
  woensdag 29 november 2023 @ 18:27:38 #56
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211467094
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Bedankt voor je uitstekende betoog. Nu snap ik het ineens.
Werkelijk? Ik vond het vooral onleesbaar door de harkerige houding t.o.v. de grammatica.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211467145
quote:
99s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:17 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Elke hint Van Wilders naar Nexit of stoppen van de steun aan Oekrine is voor NSC al reden om niet te gaan onderhandelen.
Geen wonder.
pi_211467197
Nieuwe bestuurscultuur, maar we negeren wel even die hele grote groep Nederlanders die een duidelijk signaal hebben afgegeven. Hij weet ook wel dat het enige alternatief een vrij links kabinet is met GL en D66. Terwijl linkse partijen flink ingeleverd hebben en rechts juist de meerderheid heeft. Kan je Omtzigt ook meteen niet meer serieus nemen.
  woensdag 29 november 2023 @ 18:33:22 #59
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211467202
quote:
99s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:17 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Elke hint Van Wilders naar Nexit of stoppen van de steun aan Oekrine is voor NSC al reden om niet te gaan onderhandelen.
Ik mag toch hopen dat we nog genoeg fatsoenlijke partijen over hebben, naast de nieuwe fascisten, die dezelfde houding hebben
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211467271
quote:
14s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nette brief hoor.
Van de drie pagina's moest ik alleen bij deze zin even mijn wenkbrauwen fronsen:

quote:
Op het gebied van volkshuisvesting, klimaat en energie, financieel-economisch beleid, onderwijs, regionaal beleid en platteland/stikstof zien wij veel overeenkomsten met de programma’s van BBB, CDA en VVD.
Qua stikstof ziet NSC overeenkomsten met de BBB? Bij de BBB is het toch vooral ''laat de boeren hun gang maar gaan, en fuck de natuur''?
pi_211467277
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 13:54 schreef Isdatzo het volgende:
Hebben we het al gehad over wat het kost om droge voetjes te houden? Klimaatvluchtelingen? Mislukte oogsten? ...
Die zullen ook wel enorm zijn. Echter zal deze investering die kosten niet gaan beinvloeden, want China/USA/Rusland/India en binnenkort Afrika gaan onverminderd hard door. Dus dat wordt de rekening dan dubbel betalen terwijl die andere landen alle economische voordelen pakken.

Kan je het beter in de zak houden.
pi_211467389
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Die zullen ook wel enorm zijn. Echter zal deze investering die kosten niet gaan beinvloeden, want China/USA/Rusland/India en binnenkort Afrika gaan onverminderd hard door. Dus dat wordt de rekening dan dubbel betalen terwijl die andere landen alle economische voordelen pakken.

Kan je het beter in de zak houden.
China loopt in alles voor op ons. Die investeren meer dan welk land ook in de energietransitie. We moeten juist hun voorbeeld gaan volgen en investeren.
Dit, dus.
pi_211467938
quote:
99s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:17 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Elke hint Van Wilders naar Nexit of stoppen van de steun aan Oekrine is voor NSC al reden om niet te gaan onderhandelen.
Tot Pietertje zich weer laat inpakken door een Russische pion, zoals rond MH17.

De deur staat gewoon op een hele ruime kier vanuit NSC.
pi_211468420
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:28 schreef suijkerbuijk het volgende:
Door de burgers te duur voor het bedrijfsleven te maken
De burgers hebben toch ook onkosten? die hebben evenals de bedrijven ook heel veel moeite om de vervelende klusjes voor weinig geld gedaan te krijgen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 november 2023 @ 19:55:53 #65
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211468831
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nieuwe bestuurscultuur, maar we negeren wel even die hele grote groep Nederlanders die een duidelijk signaal hebben afgegeven. Hij weet ook wel dat het enige alternatief een vrij links kabinet is met GL en D66. Terwijl linkse partijen flink ingeleverd hebben en rechts juist de meerderheid heeft. Kan je Omtzigt ook meteen niet meer serieus nemen.
Hoe veel mensen denk je hebben gestemd op de PVV om die radicale en extreme standpunten waar Omtzigt over valt, en hoe veel mensen hebben dat ondanks dat gedaan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  woensdag 29 november 2023 @ 19:58:22 #66
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211468873
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 19:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hoe veel mensen denk je hebben gestemd op de PVV om die radicale en extreme standpunten waar Omtzigt over valt, en hoe veel mensen hebben dat ondanks dat gedaan?
Goed punt, maar zo werkt het niet. Het zal uiteindelijk om keiharde kaders gaan. Duidelijkheid voor alles.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 november 2023 @ 20:01:30 #67
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211468932
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 19:58 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Goed punt, maar zo werkt het niet. Het zal uiteindelijk om keiharde kaders gaan. Duidelijkheid voor alles.
Ja, tijd dat Wilders duidelijkheid heeft. Omtzigt wil niet samenwerken met Wilders zo lang die radicale en extreme standpunten op tafel liggen, dat is duidelijk nu.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211469282
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 18:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nieuwe bestuurscultuur, maar we negeren wel even die hele grote groep Nederlanders die een duidelijk signaal hebben afgegeven. Hij weet ook wel dat het enige alternatief een vrij links kabinet is met GL en D66. Terwijl linkse partijen flink ingeleverd hebben en rechts juist de meerderheid heeft. Kan je Omtzigt ook meteen niet meer serieus nemen.
Hij neemt die signaal ook wel serieus heb ik het idee. Hij vind wel dat Wilders duidelijk moet maken wat precies zijn plannen zijn.
pi_211469295
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 19:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hoe veel mensen denk je hebben gestemd op de PVV om die radicale en extreme standpunten waar Omtzigt over valt, en hoe veel mensen hebben dat ondanks dat gedaan?
Maakt het uit? Wie Wilders stemt, weet dat het puur voor de sier is omdat zijn verhaal te extreem is om uitgevoerd te worden.
pi_211469305
twitter
De enige echte.
pi_211469402
quote:
2s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:20 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]
Boeiend hoe hij voor zo’n grote groep kiezers denkt te kunnen spreken.
pi_211469501
quote:
2s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:20 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]
Wat denk je, is dit voor Pieter bedoelt, of voor Geert zijn achterban?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211469524
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat denk je, is dit voor Pieter bedoelt, of voor Geert zijn achterban?
Om eerlijk te zijn houd ik mij nog steeds bezig met de eerste zin in zijn post. :'(

[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 29-11-2023 20:38:16 ]
De enige echte.
  woensdag 29 november 2023 @ 20:30:40 #74
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211469531
quote:
10s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Boeiend hoe hij voor zo’n grote groep kiezers denkt te kunnen spreken.
Precies wat hij, Thierry en vele users hier altijd ‘Links’ verwijten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211469571
quote:
10s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Boeiend hoe hij voor zo’n grote groep kiezers denkt te kunnen spreken.
Klopt, dat rode vakje zag ik niet op het stembiljet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211469653
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, dat rode vakje zag ik niet op het stembiljet.
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik het stembiljet ook niet heel ver open heb gevouwen :P
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 november 2023 @ 20:49:45 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211469942
quote:
2s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:20 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]
Ik maak hieruit op dat Wilders zijn mildere toon niet gaat voortzetten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  woensdag 29 november 2023 @ 21:09:24 #78
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_211470174
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik maak hieruit op dat Wilders zijn mildere toon niet gaat voortzetten.
Nee, dat zag ik idd al een paar dagen geleden op z’n Twitter.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_211470233
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik maak hieruit op dat Wilders zijn mildere toon niet gaat voortzetten.
Sluit hij PVDA/GL nu buiten? Dit kan toch niet! de 1 na grootste partij. Dit is geen democratie
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 november 2023 @ 21:16:35 #80
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211470260
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 21:15 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Sluit hij PVDA/GL nu buiten? Dit kan toch niet! de 1 na grootste partij. Dit is geen democratie
Volgens mij sluit PvdAGL hem juist buiten, maar leuke frame.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211470313
Partij Voor de Verliezers.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_211470354
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2023 17:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Op weinig plekken op grote schaal zo intensief als hier.
[..]
Waarom denk je dat China en India zo'n uitstoot hebben? Dat is voor een goed deel toe te schrijven aan de productie van goederen ten behoeve van Europa en de VS. Wijzen met de vinger naar China als 't op vervuiling aankomt, maar ondertussen wel en masse producten uit China aanschaffen of daar laten produceren... dat is ook aardig hypocriet hè? 'Wij' willen goedkope productie, de Chinezen regelen het.

Zoals ik zei: op Europees niveau eisen stellen aan de productie van het spul dat je hier importeert. Verder blijft het punt overeind staan dat als alle landen niets doen het niet bij je 0.0000x graden blijft.
Als je mijn postgeschiedenis ziet, ben ik daar ook een tegenstander van. Ik heb best e100 extra over voor mijn nieuwe tv. Geen raar regime dat geld krijgt, zeker weten dat rechten gehonoreerd zijn, minder negatief effect op de omgeving... Maar dat is wel een vrije keuze. Zuig dat china maar leeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211470486
Ik denk dat Wilders mogelijk snel uit politiek gaat stappen omdat veel partijen hem uitsluiten voor om mee te kunnen regeren. Hij is dan 60 jaar, maar PVV heeft wel onrealistische standpunten zoals niet grondwettelijk en financieel onuitvoerbaar zijn. Als hij met zijn PVV bij standpunten blijft, is zijn politieke carrière zo snel afgelopen. Vooral heeft 25 tot 27% kiezers op PVV gestemd, dat is geen absolute meerderheid.

Wilders heeft van alles geprobeerd in 20 jaar tijd, maar helpt helemaal niks. Hij probeerde toenmalige regeringen op andere gedachten te brengen maar komt vaak van koude kermis weer thuis. Wilders houdt heel erg van Nederland, snap ik hem wel, maar met PVV bereik je echt niet veel meer, want Nederland wordt steeds meer een EU-provincie dan een zelfstandig land.

Als ik nu zie heeft PVV geen lang leven meer, vooral bestaan ze al 20 jaar, dat is wel lang zeg. Maar valt ook net als bij LPF uit elkaar. Dus over Wilders zeg je dat hij een dappere strijder is, maar zijn ego is te groot voor Nederlandse politiek.
pi_211470923
Wlders net de verkiezingen gewonnen en lakei van de macht AD gaat al meteen weer helemaal racistisch.
quote:
Oud-journalist AD maakte foto's na bloedbad Moiwana: ‘Dít was bewijs dat daar gemoord werd’

onderzoek SurinameHet Surinaamse leger richtte op 29 november 1986 een bloedbad aan bij een zuiveringsactie in het bosnegerdorp Moiwana. Ouderen, kinderen en zwangere vrouwen werden doodgeschoten. Pas afgelopen zomer startte justitie een onderzoek. Dit zijn getuigenissen van een overlevende, nabestaanden én de toenmalig AD-journalist die ter plekke was.
https://www.ad.nl/buitenl(...)oord-werd~a381577d0/
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_211471499
Wilders en de PVV stellen zich constructief op. NSC en de VVD laten het hier enorm afweten. Onbegrijpelijk. Je kan het makkelijk met elkaar eens worden. Totaal geen reden om zo moeilijk te doen.
pi_211471830
quote:
18s.gif Op woensdag 29 november 2023 23:12 schreef Alpha0 het volgende:
Wilders en de PVV stellen zich constructief op. NSC en de VVD laten het hier enorm afweten. Onbegrijpelijk. Je kan het makkelijk met elkaar eens worden. Totaal geen reden om zo moeilijk te doen.
Ze willen over links met de PvdA/GL, dat is de enige conclusie die je hier uit kunt trekken. Dat gesteggel richting PvdA/GL is puur toneel, zodat ze straks 'in het landsbelang' in een kabinet Timmermans 1 kunnen stappen zonder al te veel gezichtsverlies te leiden onder hun achterban want ze hebben verantwoordelijkheid genomen en het land dreigde onbestuurbaar te raken. Dit is allang in achterkamertjes besloten want een PVV in het kabinet mag niet van Brussel en het Amerikaanse imperium.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 30 november 2023 @ 01:51:54 #87
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_211471934
Ik heb vandaag een soort linzenstoofpotje gegeten. Lekker was dat zeg!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_211471961
Hahahahaha

Partij Voor de Verliezers _O_ altijd janken over de VVD en nou in 1 kabinet willen _O- :') Bilders gaat de deksel nog goed op zijn grote neus krijgen #ALTIJDREADY _O_
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  Moderator donderdag 30 november 2023 @ 07:17:35 #89
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_211472303
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_211472305
quote:
18s.gif Op woensdag 29 november 2023 23:12 schreef Alpha0 het volgende:
Wilders en de PVV stellen zich constructief op. NSC en de VVD laten het hier enorm afweten. Onbegrijpelijk. Je kan het makkelijk met elkaar eens worden. Totaal geen reden om zo moeilijk te doen.
Jij acht de “Milders-act” ook maar een klein beetje geloofwaardig?
VVD en NSC weten gewoon met wat voor club ze te maken hebben. Natuurlijk omarmen die dat niet direct en volmondig.
  donderdag 30 november 2023 @ 07:20:33 #91
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211472315
Misschien is dit ook wel een goede les voor Wilders dat je niet maar mensen kunt blijven schofferen en dan kunt verwachten dat ze gewoon met je willen samenwerken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211472323
quote:
0s.gif Op donderdag 30 november 2023 07:20 schreef -XOR- het volgende:
Misschien is dit ook wel een goede les voor Wilders dat je niet maar mensen kunt blijven schofferen en dan kunt verwachten dat ze gewoon met je willen samenwerken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211472385
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik maak hieruit op dat Wilders zijn mildere toon niet gaat voortzetten.
En Wilders lijkt ook niet te begrijpen dat vooral hij nu aan zet is.

Hij moet de leiding nemen in het vormen van een coalitie. Dus hij moet partijprogramma's van de mogelijke coalitiepartners naast zijn eigen programma leggen en gaan vergelijken. Kijken waar de verschillen zitten en dan eens bedenken op welke verschillen de PVV bereid is om water bij de wijn te doen en bij welke punten dat absoluut niet de bedoeling is.

Als Wilders dat gedaan heeft, kan hij de partijleiders een kopietje sturen en ze uitnodigen voor een gesprek. Want op de punten waar PVV geen water bij de wijn wil doen, zullen die mogelijke coalitiepartners water bij de wijn moeten doen om tot mooie compromissen te komen.

Los van bovenstaande is het natuurlijk nogal onbeschoft van Wilders om de VVD er nu de schuld van te geven dat ze het niet zo zien zitten om onder leiding van Wilders in een kabinet te gaan zitten. Afgelopen jaren heeft wilders de VVD en haar bewindslieden regelmatig "niet capabel" genoemd in harde en minder harde bewoordingen. En nu smeekt diezelfde Wilders die incapabele partij om te komen samenwerken?

Volkomen logisch dat de VVD eerst de kat uit de boom wil kijken of er daadwerkelijk een mildere koers gevoerd gaat worden.
pi_211472607
quote:
10s.gif Op donderdag 30 november 2023 07:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jij acht de “Milders-act” ook maar een klein beetje geloofwaardig?
VVD en NSC weten gewoon met wat voor club ze te maken hebben. Natuurlijk omarmen die dat niet direct en volmondig.
Er is echter wel een behoorlijke disconnect met deze fractieleden cq partijen en de kiezers die op hen stemmen. Op een of andere manier krijgen ze niet goed over het voetlicht waarom ze de PVV niet bepaald zien zitten.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211472653
quote:
10s.gif Op donderdag 30 november 2023 00:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ze willen over links met de PvdA/GL, dat is de enige conclusie die je hier uit kunt trekken. Dat gesteggel richting PvdA/GL is puur toneel, zodat ze straks 'in het landsbelang' in een kabinet Timmermans 1 kunnen stappen zonder al te veel gezichtsverlies te leiden onder hun achterban want ze hebben verantwoordelijkheid genomen en het land dreigde onbestuurbaar te raken. Dit is allang in achterkamertjes besloten want een PVV in het kabinet mag niet van Brussel en het Amerikaanse imperium.
Ik vind het heel leuk verzonnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211472668
quote:
0s.gif Op donderdag 30 november 2023 08:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Er is echter wel een behoorlijke disconnect met deze fractieleden cq partijen en de kiezers die op hen stemmen. Op een of andere manier krijgen ze niet goed over het voetlicht waarom ze de PVV niet bepaald zien zitten.
De kiezers zijn blind. Ze willen niet zien wat voor partij de Pvv is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211472680
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 21:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Volgens mij sluit PvdAGL hem juist buiten, maar leuke frame.
Wilders wil met PvdA in 1 coalitie?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  donderdag 30 november 2023 @ 08:47:01 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211472725
quote:
10s.gif Op donderdag 30 november 2023 00:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ze willen over links met de PvdA/GL, dat is de enige conclusie die je hier uit kunt trekken. Dat gesteggel richting PvdA/GL is puur toneel, zodat ze straks 'in het landsbelang' in een kabinet Timmermans 1 kunnen stappen zonder al te veel gezichtsverlies te leiden onder hun achterban want ze hebben verantwoordelijkheid genomen en het land dreigde onbestuurbaar te raken. Dit is allang in achterkamertjes besloten want een PVV in het kabinet mag niet van Brussel en het Amerikaanse imperium.
Ja, precies. Dat Wilders zichzelf onmogelijk heeft gemaakt om mee samen te werken dankzij zijn standpunten en opstelling van de afgelopen decennia heeft er natuurlijk helemaal niks mee te maken.
Huilen dan.
pi_211472735
quote:
1s.gif Op donderdag 30 november 2023 08:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
De kiezers zijn blind. Ze willen niet zien wat voor partij de Pvv is.
Ze zien het echt wel. Zie Els hieronder:


_O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211472743
quote:
1s.gif Op donderdag 30 november 2023 08:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
De kiezers zijn blind. Ze willen niet zien wat voor partij de Pvv is.
Ik denk eerder dat het een soort recalcitrantie is. Ontevreden over de politiek en dus maar een lawaaierige outsider kiezen zonder verder na te denken of zijn programma de situatie beter maakt.
Maar het is natuurlijk veel prettiger om jezelf wijs te maken dat alle problemen opgelost zijn met minder buitenlanders dan te moeten beseffen dat sommige problemen gewoon complex en moeilijk oplosbaar zijn.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')