quote:Op woensdag 22 november 2023 23:26 schreef Zorro het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Handige uitslagen link:
https://app.nos.nl/nieuws/tk2023/
Ik denk dat hier wel echt een heel groot punt zit in deze post.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:06 schreef RamboDirk het volgende:
Het is toch te genant voor worden dat links het maar niet ziet. Dat er geen ruimte is voor mensen met een onbehagelijk gevoel over het hele megalomane asielbeleid. Dat die nog steeds worden beschimpt en weggewuift alsof ze racistisch en onmenselijk zijn.
Ik denk dat veel mensen met pijn in hun hart gister stiekem op Wilders hebben gestemd in hun wanhoop naar erkenning voor hun gevoel. Hun gevoel waar nooit erkenning voor is geweest, en nog niet. Dat ze in hun pijn over normen en waarden zijn heen gestapt en Wilders hebben gestemd.
Net zo goed als moslims nu erkenning moeten krijgen voor hun onbehagelijk gevoel nav deze uitslag.
quote:Dassen met zwaar gemoed wakker geworden
Volt-leider Dassen is vanochtend met een zwaar gemoed wakker geworden. "De grootste partij is de partij die lijnrecht staat tegenover alles waar wij voor staan. De PVV is voor een Nexit en wil het klimaatbeleid stoppen en de PVV sluit groepen uit in de samenleving", zei hij in de Tweede Kamer.
Volgens hem hebben veel partijen meegepraat met "de retoriek" dat de problemen in Nederland vooral komen door "externen". Dassen zei dat Volt veel heeft gewaarschuwd voor wat er in Polen en Slowakije is gebeurd. "En nu hebben we hier ook een partij die de grootste is geworden die ook anti-rechtsstatelijk is. Daar moeten we ons grote zorgen over maken."
De Volt-voorman vindt ook dat door de deur open te laten voor de PVV de VVD medeschuldig is aan de "kant die we nu opgaan".
Democratie, alleen als het je uitkomt he.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:25 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we een democratie hadden?
In het bedrijfsleven gebeurt het vaak zat dat mensen zonder inhoudelijke kennis op bepaalde posities worden gezet. Uiteraard beschikken zij dan wel over de juiste competenties.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:23 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nou ja, we hebben altijd de mond vol als er in andere landen figuren als Orban, AfD, Le Pen of Meloni aan de macht komen. Nu zijn we zelf het bokje. Ben het wel mee eens dat we niet net moeten doen alsof we morgen allerlei mensen gaan deporteren. Daarvoor zitten er gelukkig nog andere partijen mee aan de knoppen.
Denk alleen wel dat we een vrij instabiel kabinet gaan krijgen met een uitgedijde PVV en twee nieuwkomers als NSC en BBB aan de knoppen.
Die mag wel aan de prozac, lithium, diazepam cocktail voor een paar maanden.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:26 schreef superniger het volgende:
Pilletje van Dassen is uitgewerkt.
[..]
Dat zou je denken, hè?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:25 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we een democratie hadden?
Niet alleen links dramt dat deed de VVD ook door maar mensen van heinde en ver binnen te laten. Misschien niet kansarmen maar ook een expat moet naar de tandarts, huisarts en de kinderen naar school. Nederland is gewoon vol op dit moment.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat hier wel echt een heel groot punt zit in deze post.
En links maar door blijven drammen en framen. Want dat is het enige wat ze kunnen.
En de volgende keer nog meer mensen rechts stemmen, want ze worden simpelweg niet gehoord.
En zo gaat het al jaren. Want wees eerlijk, zo verrassend is de uitslag toch niet als je de trend bekijkt van de afgelopen jaren?
Maar de hand in eigen boezem steken is er, wederom, niet bij. Over schuld van "externen" gesprokenquote:Op donderdag 23 november 2023 12:26 schreef superniger het volgende:
Pilletje van Dassen is uitgewerkt.
[..]
Dit begrijp ik dan weer niet. De VVD is juist reden nummer 1 voor de shitshow waar we in zitten. Waarom heb je zelf niet op Wilders gestemd dan?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Stem zelf VVD maar begrijp de boosheid bij veel mensen volkomen. De situatie op de woningmarkt en arbeidsmarkt is echt compleet uit de hand gelopen,
vroeger nooit gehad......mannen kunnen op mannen vallen, vrouwen op vrouwen, dat accepteer je gewoon.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:06 schreef Nexum het volgende:
[..]
Ja, dat is het hele punt. Regenboogindoctrinatie bestaat niet. LHBT voorlichting op school is van essentieel belang
quote:Op donderdag 23 november 2023 12:30 schreef Dutchguy het volgende:
Apart soort coping therapie:
[ twitter ]
Omdat ik Wilders veel te extreem vind en opzich wel vertrouwen heb in de VVD dat ze shit gaan herstellen uiteindelijk. Scheelt natuurlijk ook als je zelf een koophuis hebt en geen kinderen. Veel zorgen zijn op mij niet van toepassing , maar ik begrijp ze zeker wel.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:30 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dit begrijp ik dan weer niet. De VVD is juist reden nummer 1 voor de shitshow waar we in zitten. Waarom heb je zelf niet op Wilders gestemd dan?
Hoe is migratie de oorzaak van het verdwijnen van OV in bijvoorbeeld Zeeland of de busverbindingen bij streekvervoer en hoe verdwijnt onderwijs daardoor?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Goed post.
Hele land piept en kraakt onder de druk en ondertussen blijven de grenzen gewoon lekker open.
Je ziet ook gewoon gebeuren dat bepaalde basisvoorzieningen zoals onderwijs en OV gedeeltelijk dreigen te verdwijnen. Logisch dat mensen dan op de (nood) rem trekken en op PVV stemmen.
dus 38 zetels ? oefquote:Op donderdag 23 november 2023 12:33 schreef GlennQuagmire het volgende:
Laatste restzetel lijkt toch naar PVV te gaan ipv GL/PvdA, maar het is krap
https://wiekrijgtderestzetel.nl/index.html
Dit terwijl wilders gewoon heeft gezegd: ik wil de premier zijn voor iedereen, ongeacht geaardheid, kleur etc.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:30 schreef Dutchguy het volgende:
Apart soort coping therapie:
[ twitter ]
VVD en GLPVDA gelijkquote:Op donderdag 23 november 2023 12:33 schreef GlennQuagmire het volgende:
Laatste restzetel lijkt toch naar PVV te gaan ipv GL/PvdA, maar het is krap
https://wiekrijgtderestzetel.nl/index.html
Eens.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat ik Wilders veel te extreem vind en opzich wel vertrouwen heb in de VVD dat ze shit gaan herstellen uiteindelijk. Scheelt natuurlijk ook als je zelf een koophuis hebt en geen kinderen. Veel zorgen zijn op mij niet van toepassing , maar ik begrijp ze zeker wel.
Ja enige lastige daarvan is. Dat die zelfde wilders 23233212 andere dingen heeft gezegd die dat weer tegenspreken.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:35 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
Dit terwijl wilders gewoon heeft gezegd: ik wil de premier zijn voor iedereen, ongeacht geaardheid, kleur etc.
ik vind dit soort dingen echt ziek van links.
Ik denk dat het best wel kan. Juist nu er zoveel pvv stemmers zijn. En geert was een stuk milder in de campagne, misschien dat dat juist mensen heeft getrokken.quote:Op donderdag 23 november 2023 11:52 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Wat zou daar een makkie in zijn dan? Het wordt alleen een makkie als PVV dusdanige concessies doet die niet goed vallen bij de achterban.
Geen personeel en meer klanten te bedienen?? Weet niet of je onder een steen geleefd hebt maar de hele dienstregeling van de NS ligt op zijn kop omdat er geen mensen zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hoe is migratie de oorzaak van het verdwijnen van OV in bijvoorbeeld Zeeland of de busverbindingen bij streekvervoer en hoe verdwijnt onderwijs daardoor?
Die fascisten van antifa hebben niet veel op met de democratie. Ze plegen ook aanslagen op politici, puur om de politieke mening. Je kan ze imo dus rustig een "terroristische organisatie" noemen.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:25 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ik dacht dat we een democratie hadden?
Laat dat nou net het punt zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:31 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
vroeger nooit gehad......mannen kunnen op mannen vallen, vrouwen op vrouwen, dat accepteer je gewoon.
en klaar.
ze kunnen beter wat anders leren op school, nederlandse taal bijvoorbeeld.
De stemmen uit het buitenland zijn volgens mij nog niet geteld, dus er is nog wel een kans dat de restzetel bij GL/PvdA of D66 gaat eindigenquote:
Bosman had een kater.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)heel-emotioneel-over
Tranen..
Personeel in het buitenland zoeken een optie?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Geen personeel en meer klanten te bedienen?? Weet niet of je onder een steen geleefd hebt maar de hele dienstregeling van de NS ligt op zijn kop omdat er geen mensen zijn.
Onderwijs idem, overal is sprake van gigantisch lesuitval.
Dat vind ik dan wel weer heel lelijk. Dan krijgen we straks dat de VVD alsnog de premier levert als het met de PVV klapt. Die hebben nu ook een sterkere onderhandelingspositie, dus voor de PVV lijkt me dat ook niet prettigquote:
Hou op zeg, vroeger was dat helemaal niet normaal.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:39 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Vroeger was het normaal, je moet je afvragen waarom dat verandert zou zijn.
Ja en ze hadden de schade kunnen beperken door Wilders buiten te sluiten. En Rutte is/was hoe je verder ook over hem denkt qua inhoud in de debatten gewoon een politieke geweldenaar. Wilders is totaal geen partij gebleken voor Yesilgöz.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens.
De VVD moet uiteindelijk de kar gaan trekken, en blijbkaar was dit nodig om die boodschap over te brengen.
Misschien heeft Timmermans ook wel gezopen.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bosman had een kater.
Dit is een ander soort kater.
In jouw omgeving misschien niet. In mijn omgeving hebben we nooit moeilijk gedaan over homo's. Nog steeds niet.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:40 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Hou op zeg, vroeger was dat helemaal niet normaal.
Hij zit echt in de goot hoor.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien heeft Timmermans ook wel gezopen.
Weet niet of dat iets had geholpen, wellicht enkele zetels.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja en ze hadden de schade kunnen beperken door Wilders buiten te sluiten. En Rutte is/was hoe je verder ook over hem denkt qua inhoud in de debatten gewoon een politieke geweldenaar. Wilders is totaal geen partij gebleken voor Yesilgöz.
Dan moet je wel beginnen met gericht zoeken. Mooi voorbeeld zijn tienduizenden mensen uit India die zich hier zijn gaan vestigen de afgelopen 10 jaar. Vrijwel allemaal werkzaam in de IT, maar ze gebruiken wel zorg en onderwijs en moeten ergens wonen.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:40 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Personeel in het buitenland zoeken een optie?
Dat valt wel meequote:
Volgens mij was Amsterdam ook nog niet helemaal klaar, toch?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:39 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
De stemmen uit het buitenland zijn volgens mij nog niet geteld, dus er is nog wel een kans dat de restzetel bij GL/PvdA of D66 gaat eindigen
Soms een leuke gevatte opmerking, maar altijd laten merken welkom te zijn bij wat dan ook.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:41 schreef ashardalan het volgende:
[..]
In jouw omgeving misschien niet. In mijn omgeving hebben we nooit moeilijk gedaan over homo's. Nog steeds niet.
Wat ik interessant vind, is het kiezersbewegingenplaatje van de NOS: de PVV heeft niet alleen veel niet-stemmers getrokken (12% van de stemmen komt van mensen die in 2021 niet hebben gestemd), maar er zijn ook veel PVV-stemmers afgehaakt (10%). Wie zijn die mensen en waarom zijn ze afgehaakt? Vinden ze de partij nu te gematigd?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat het best wel kan. Juist nu er zoveel pvv stemmers zijn. En geert was een stuk milder in de campagne, misschien dat dat juist mensen heeft getrokken.
Jesus, Rotterdam was dat gisteravond al.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:43 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Volgens mij was Amsterdam ook nog niet helemaal klaar, toch?
Paar weken terug stond Wilders nog op 18 zetels, pas toen hij zijn mildere ik is gaan ontplooien schoot hij omhoog. Mensen willen blijkbaar alleen op hem stemmen als regeringsdeelname een reële mogelijkheid is.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Weet niet of dat iets had geholpen, wellicht enkele zetels.
Ik heb er vertrouwen in dat zaken nu gaan keren.
Jules Deelder had hier een pittige mening over gehad.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jesus, Rotterdam was dat gisteravond al.
maarja....er zijn wel veel meer problemen met de huidige jeugd tegenwoordig.quote:
Terecht.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Jules Deelder had hier een pittige mening over gehad.
Er zullen altijd wel tieners zwanger raken, laat die seksuele voorlichting maar zitten /squote:Op donderdag 23 november 2023 12:45 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
maarja....er zijn wel veel meer problemen met de huidige jeugd tegenwoordig.
of je dat tegen gaat houden met een paar lesjes op school.....erg kortzichtig weer
Toppert.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat ik interessant vind, is het kiezersbewegingenplaatje van de NOS: de PVV heeft niet alleen veel niet-stemmers getrokken (12% van de stemmen komt van mensen die in 2021 niet hebben gestemd), maar er zijn ook veel PVV-stemmers afgehaakt (10%). Wie zijn die mensen en waarom zijn ze afgehaakt? Vinden ze de partij nu te gematigd?
Islam is hier slechts (imo) een heeeeeeeeeeel klein aandeel in.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:43 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat valt wel mee
En ja, om maar te happen. Dat is deels inderdaad de Islam die daar haaks tegenover staat. Maar de laatste jaren ook behoorlijk veel aversie van de autochtone medemens richting LGBTQ
Kinderen, scholieren hierover voorlichten zal voorlopig nog wel nodig blijven
Het andere plaatje dat ze hebben laat zien dat 10% van toen nu niet gestemd heeft. En dan kleine flarden naar NSC VVD en FvDquote:Op donderdag 23 november 2023 12:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat ik interessant vind, is het kiezersbewegingenplaatje van de NOS: de PVV heeft niet alleen veel niet-stemmers getrokken (12% van de stemmen komt van mensen die in 2021 niet hebben gestemd), maar er zijn ook veel PVV-stemmers afgehaakt (10%). Wie zijn die mensen en waarom zijn ze afgehaakt? Vinden ze de partij nu te gematigd?
Niks mis met voorlichting. Daar worden ze echt niet slechter van.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:45 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
maarja....er zijn wel veel meer problemen met de huidige jeugd tegenwoordig.
of je dat tegen gaat houden met een paar lesjes op school.....erg kortzichtig weer
Voorlichting is iets anders dan verplichte propaganda.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Niks mis met voorlichting. Daar worden ze echt niet slechter van.
leraren tekort, ze krijgen nu al veel te weinig lessen.....en ze lopen al zwaar achter op taal.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Niks mis met voorlichting. Daar worden ze echt niet slechter van.
Beetje zoals de huidige eredivisie. Amsterdam hobbelt er maar wat achteraan....quote:Op donderdag 23 november 2023 12:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Jules Deelder had hier een pittige mening over gehad.
Maar dat is toch ook prima. Genoeg holebi's die Pride ook niks vinden.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:47 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Islam is hier slechts (imo) een heeeeeeeeeeel klein aandeel in.
Grootste probleem is, denk ik, de VS en die gender idioterie die daar vandaan komt. En ja, daar is het wél zo erg als FvD en PVV beweren. Tevens zijn de excessen van de canal pride hier ook debet aan. Het achterlijke extreem seksueel geneuzel daarvan heeft een hele slechte weerslag op de rest van de niet-hetero's. Vriend van mijn vrouw komt al decennia niet meer op pride Amsterdam, puur vanwege de hysterie die er omheen zit en het gedrag tijdens.
Schuld van de buitenlanders. Laten we ook maar uit de EU stappen.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:49 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
leraren tekort, ze krijgen nu al veel te weinig lessen.....en ze lopen al zwaar achter op taal.
hoe en wanneer wil je dat gaan voorlichten dan ?
ligt ook wel een taak bij de ouders he.....die vaak verzaken
Jij vroeg (impliciet) waar de vermindering van de acceptatie vandaan komt, ik gaf 2 mogelijke oorzakenquote:Op donderdag 23 november 2023 12:50 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Maar dat is toch ook prima. Genoeg holebi's die Pride ook niks vinden.
Maar uitzonderingen uit de VS moet je niet als norm gaan zien voor iets waar je gewoon begrip voor mag hebben. Het ging zo erg over bestaansrecht deze verkiezingen. Nou dit is ook een stukje bestaansrecht voor een kleine minderheid van de bevolking
Dat is zo'n groep waar we weinig over weten, net als de migrantengroep die niet stemt en vaker laaggeletterd is (waar een gast bij de NOS gisteren deskundig over sprak). Een opkomstpercentage van rond de 80% is niet iets om ons in internationaal perspectief voor te schamen, maar het is natuurlijk wel schokkend dat zo'n groot deel niet stemt.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Toppert.
Ja, misschien is die 10% afgehaakt omdat ze alle vertrouwen in de politiek verloren waren en toch al dachten dat hun stem verloren zou gaan wegens alle uitsluitingen van de afgelopen jaren?
Just my two cents...
Wat is het toch ook een verschrikkelijke demagoog.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)heel-emotioneel-over
Tranen..
Het punt is alleen dat op elk ander thema informatie sneller gezien wordt als voorlichting en seks en genderidentiteit educeren aan scholen is dan opeens propaganda. Het is gewoon een vreemde onderbuik weerstand die een hoop mensen krijgen. Geen idee waarom ook.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:49 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Voorlichting is iets anders dan verplichte propaganda.
quote:Turkse media: vijand van de islam
Media in Turkije schrijven dat Nederland heeft gestemd voor "een vijand van de islam" die veelvuldig minachtend over Turkije en de Turken heeft gesproken. Verschillende media verwijzen naar een toespraak van Wilders waarin hij zet dat "degenen die op Erdogan stemmen zouden terug moeten gaan naar hun land".
Ook toont een nieuwssite een video waarop Wilders ooit de Turken in het Engels kort maar krachtig heeft toegesproken: "Ik heb een boodschap voor de Turken, jullie zijn geen Europeanen en jullie zullen het nooit worden".
Ook media uit Marokko ontgaan de verkiezingswinst van de PVV niet. De Frans-Marokkaanse nieuwssite le360.ma haalt de minder-minder-uitspraak van Wilders uit 2014 aan. En de Marokkaanse nieuwssite Médias24 schrijft dat hoewel Wilders zich verzoenend opstelt hij toch anti-Marokkaans is.
De site verwijst naar het PVV-partijprogramma dat zich onder meer tegen islamitische scholen, de Koran en moskeeën uitlaat.
Seksuele voorlichting was ook nooit echt een issue. De hele angst daarover is in mijn ogen vooral over komen waaien uit de VS. Wij deden vroeger hooguit wat lacherig als de biologieleraar een condoom over een komkommer trok, maar tegenwoordig moet net gedaan worden alsof seksualiteit niet bestaat en zitten we straks lekker met net zoveel tienerzwangerschappen als in de VS.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat op elk ander thema informatie sneller gezien wordt als voorlichting en seks en genderidentiteit educeren aan scholen is dan opeens propaganda. Het is gewoon een vreemde onderbuik weerstand die een hoop mensen krijgen. Geen idee waarom ook.
En dat wordt alleen maar erger op het moment dat rechtse partijen hier wetgeving niet op gaan aanpassen. Want deze bevolking strijdt gewoon voor hun identiteit. Wat door tegenstanders als opdringen wordt gezien. Het tolerante beeld wat iedereen van Nederland had is al lang niet meerquote:Op donderdag 23 november 2023 12:51 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Jij vroeg (impliciet) waar de vermindering van de acceptatie vandaan komt, ik gaf 2 mogelijke oorzaken
Daarom moet een abortus ook nooit strafbaar worden. Het lijkt erop dat Nederland in één dag even 100 jaar terug in de tijd is gegaan. Op naar een mooi 1924.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Seksuele voorlichting was ook nooit echt een issue. De hele angst daarover is in mijn ogen vooral over komen waaien uit de VS. Wij deden vroeger hooguit wat lacherig als de biologieleraar een condoom over een komkommer trok, maar tegenwoordig moet net gedaan worden alsof seksualiteit niet bestaat en zitten we straks lekker met net zoveel tienerzwangerschappen als in de VS.
Klopt. Komt door het opleggen van de mening van de heersende partij(en) op een grote groep mensen die dat niet willen. Ongeacht wie die macht heeft.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:57 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En dat wordt alleen maar erger op het moment dat rechtse partijen hier wetgeving niet op gaan aanpassen. Want deze bevolking strijdt gewoon voor hun identiteit. Wat door tegenstanders als opdringen wordt gezien. Het tolerante beeld wat iedereen van Nederland had is al lang niet meer
Het is helemaal geen "vreemde onderbuik", maar staat voor veel mensen haaks op hun eigen overtuigingen en waarden. Ik deel hun conservatieve overtuigingen niet - integendeel - maar ik heb er weinig moeite mee om dat in te zien. Ik snap oprecht niet waarom je hun overtuiging op voorhand irrelevant zou willen verklaren of buiten bestaande mogelijkheden zou willen plaatsen. Dat past niet in een democratie.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat op elk ander thema informatie sneller gezien wordt als voorlichting en seks en genderidentiteit educeren aan scholen is dan opeens propaganda. Het is gewoon een vreemde onderbuik weerstand die een hoop mensen krijgen. Geen idee waarom ook.
Precies. Omdat een basisschoolleerling in een boekje leest over orale seks of homoliefde. Nou genoeg kids met smartphone incl internet. ze kunnen beter in een boekje er genuanceerd over lezen dan porno sites ontdekkenquote:Op donderdag 23 november 2023 12:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Seksuele voorlichting was ook nooit echt een issue. De hele angst daarover is in mijn ogen vooral over komen waaien uit de VS. Wij deden vroeger hooguit wat lacherig als de biologieleraar een condoom over een komkommer trok, maar tegenwoordig moet net gedaan worden alsof seksualiteit niet bestaat en zitten we straks lekker met net zoveel tienerzwangerschappen als in de VS.
Dit is toch wel goede reclame voor thuisonderwijsquote:Op donderdag 23 november 2023 12:59 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Precies. Omdat een basisschoolleerling in een boekje leest over orale seks of homoliefde. Nou genoeg kids met smartphone incl internet. ze kunnen beter in een boekje er genuanceerd over lezen dan porno sites ontdekken
Dus omdat genoeg mensen makkelijk aan een pistool kunnen komen, wapenbezit maar vrijgeven?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:59 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Precies. Omdat een basisschoolleerling in een boekje leest over orale seks of homoliefde. Nou genoeg kids met smartphone incl internet. ze kunnen beter in een boekje er genuanceerd over lezen dan porno sites ontdekken
Er zijn legio voorbeelden te noemen waarin het wel degelijk opgedrongen wordt. Ik ga ze hier niet benoemen want is wat off-topic en daar zijn andere topics voor verder.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:57 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En dat wordt alleen maar erger op het moment dat rechtse partijen hier wetgeving niet op gaan aanpassen. Want deze bevolking strijdt gewoon voor hun identiteit. Wat door tegenstanders als opdringen wordt gezien. Het tolerante beeld wat iedereen van Nederland had is al lang niet meer
Omdat de tegenstanders in plaats van genuanceerd zorgen uiten beleidsbepalers voor pedo uitmakenquote:Op donderdag 23 november 2023 12:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet waarom je hun overtuiging op voorhand irrelevant zou willen verklaren of buiten bestaande mogelijkheden zou willen plaatsen.
Wat is dat nou weer voor scheve vergelijking?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:00 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Dus omdat genoeg mensen makkelijk aan een pistool kunnen komen, wapenbezit maar vrijgeven?
quote:Op donderdag 23 november 2023 13:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Omdat de tegenstanders in plaats van genuanceerd zorgen uiten beleidsbepalers voor pedo uitmaken
Met oneigenlijke technieken van een ideologische opponent kun je nog niet je eigen oneigenlijke technieken goedpraten. Geef liever het goede voorbeeld.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Omdat de tegenstanders in plaats van genuanceerd zorgen uiten beleidsbepalers voor pedo uitmaken
Personeelstekorten zijn een heel ander probleem, als er wat minder mensen in totale onzinberoepen actief zouden zijn, bijvoorbeeld rond social media en als coach zou het personeelsprobleem een stuk kleiner zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Geen personeel en meer klanten te bedienen?? Weet niet of je onder een steen geleefd hebt maar de hele dienstregeling van de NS ligt op zijn kop omdat er geen mensen zijn.
Onderwijs idem, overal is sprake van gigantisch lesuitval.
Ongewenst gedrag (kinderen die porno kijken) is voor sommige mensen aanleiding om maar instructuele informatie te verstrekken over seksuele handelingen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:02 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor scheve vergelijking?
Dus jij zou liever willen dat je kind voorgelicht wordt met een disclaimer dat hij/zij het absoluut niet normaal hoeft te vinden hoor. Hoe denk je dat dit valt bij leerlingen in die klas die al twijfelen over hun geaardheid? Of als je kind dat zelf ervaart. Is toch een intolerante manier om je kinderen daar wegwijs mee te makenquote:Op donderdag 23 november 2023 13:01 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er zijn legio voorbeelden te noemen waarin het wel degelijk opgedrongen wordt. Ik ga ze hier niet benoemen want is wat off-topic en daar zijn andere topics voor verder.
Ik vind het prima dat mijn kinderen op school wordt geleerd hoe seksualiteit, geaardheid en wat al niet meer voorkomt. Ik heb er wél problemen mee dat mijn kinderen gedwongen worden het maar normaal te vinden. Ik heb liever dat mijn kinderen daar zelf een oordeel over kunnen vormen zonder invloed van een leraar, politicus en andere beweging.
Dat is een omroep in het publieke bestel toch?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:02 schreef rotaderp44 het volgende:
links gaat echt helemaal los:
directie bnnvara na zege pvv:
donkere ochtend, bedreiging voor samenleving
Uit Trendrapportage onderwijsarbeidsmarkt van ministerie;quote:Op donderdag 23 november 2023 12:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Geen personeel en meer klanten te bedienen?? Weet niet of je onder een steen geleefd hebt maar de hele dienstregeling van de NS ligt op zijn kop omdat er geen mensen zijn.
Onderwijs idem, overal is sprake van gigantisch lesuitval.
We maken tegenwoordig al voorbehouden over de Holocaust, ik zie niet in waarom dezelfde voorbehouden niet kunnen toepassen bij deze onderwerpen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:04 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dus jij zou liever willen dat je kind voorgelicht wordt met een disclaimer dat hij/zij het absoluut niet normaal hoeft te vinden hoor. Hoe denk je dat dit valt bij leerlingen in die klas die al twijfelen over hun geaardheid? Of als je kind dat zelf ervaart. Is toch een intolerante manier om je kinderen daar wegwijs mee te maken
Net zoals met dat MH17-toneelstukje?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)heel-emotioneel-over
Tranen..
Door wat te doen precies? Ik ben toch niet aan een heksenjacht bezig. Ik geef aan dat ik het irrationeel vindt en denk dat het voortkomt uit een angst dat kinderen door die voorlichting gevormd worden op een manier die hun ouders niet aan staatquote:Op donderdag 23 november 2023 13:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Met oneigenlijke technieken van een ideologische opponent kun je nog niet je eigen oneigenlijke technieken goedpraten. Geef liever het goede voorbeeld.
Dacht dat het een grapje was, maar is echt. Vanmiddag een bijeenkomstquote:Op donderdag 23 november 2023 13:02 schreef rotaderp44 het volgende:
links gaat echt helemaal los:
directie bnnvara na zege pvv:
donkere ochtend, bedreiging voor samenleving
Laten we het omdraaien en zowel bij geschiedkundige als seksuele onderwerpen niet toepassen. Zijn gewoon elementaire themas waar je gewoon mag benoemen dat de norm is dat je het accepteert. Of in het geval van de Holocaust afkeurt en erkentquote:Op donderdag 23 november 2023 13:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We maken tegenwoordig al voorbehouden over de Holocaust, ik zie niet in waarom dezelfde voorbehouden niet kunnen toepassen bij deze onderwerpen.
Ja deels wel,quote:Op donderdag 23 november 2023 12:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Paar weken terug stond Wilders nog op 18 zetels, pas toen hij zijn mildere ik is gaan ontplooien schoot hij omhoog. Mensen willen blijkbaar alleen op hem stemmen als regeringsdeelname een reële mogelijkheid is.
Zit op een 5.5 inch mobieltje dus kan niet alles lezen, maar wat ik zo snel lees gaan die cijfers over de periode tot 2021, dus voor de Russische inval en de enorme stroom Oekraïense vluchtelingen. Niet echt representatief voor het heden wellicht ?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Uit Trendrapportage onderwijsarbeidsmarkt van ministerie;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volgens mij valt het wel mee met instroom aantal nieuwe leerlingen. Er is wel veel vergrijzing en dat wordt moeilijk opgevangen maar de tekort ligt niet aan de migratiecijfers.
[ afbeelding ]
Kan hier wel inkomen maar nu neem je 1 school als norm voor het onderwijs in Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kan een relatief onschuldig en hypothetisch voorbeeld geven: op school wordt aan jongeren verteld dat het heel normaal is om je seksualiteit te verkennen door meerdere seksuele partners te hebben. Ik zit er totaal niet op te wachten dat de school van mijn kinderen zulke dingen verkondigt. Ik vind namelijk dat het goed is om terughoudend te zijn in het aantal sekspartners dat je hebt. Voor een andere ouder die er net zo over denkt als de school is er geen probleem. Voor mij is het een vorm van indoctrinatie.
Indoctrinatie is aan de orde van de dag. Ik heb zelf op een school met de Bijbel gezeten. Ugh. Wij leerden dat heidenen minderwaardig waren en zielig omdat ze naar de hel zouden gaan.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:09 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Kan hier wel inkomen maar nu neem je 1 school als norm voor het onderwijs in Nederland.
Tja dat is wel simplistisch geredeneerd hoor.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:03 schreef -0- het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn een heel ander probleem, als er wat minder mensen in totale onzinberoepen actief zouden zijn, bijvoorbeeld rond social media en als coach zou het personeelsprobleem een stuk kleiner zijn.
Het is natuurlijk niet zo dat een democratisch gekozen partij/leider zelf per se democratisch is he. En kan daarmee zeker een gevaar voor de democratie vormen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:07 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dacht dat het een grapje was, maar is echt. Vanmiddag een bijeenkomst![]()
Democraten gaan vanmiddag demonstreren tegen de democratie![]()
Abortus is strafbaar als je niet het wettelijk kader volgt.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:58 schreef Ramboetan het volgende:
[..]
Daarom moet een abortus ook nooit strafbaar worden. Het lijkt erop dat Nederland in één dag even 100 jaar terug in de tijd is gegaan. Op naar een mooi 1924.
het masker valt af........quote:Op donderdag 23 november 2023 13:07 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dacht dat het een grapje was, maar is echt. Vanmiddag een bijeenkomst![]()
Democraten gaan vanmiddag demonstreren tegen de democratie![]()
En weer een voorbeeld uit je eigen omgeving. Ik kan me namelijk ook voorstellen dat leraren het ook kunnen brengen op een manier dat je mensen niet hoeft te veroordelen als je experimenteert met seks. Is al heel anders dan jij die insinueert dat promiscuïteit aangemoedigd wordt in groep 6. Dat is niet realistisch natuurlijkquote:Op donderdag 23 november 2023 13:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Indoctrinatie is aan de orde van de dag. Ik heb zelf op een school met de Bijbel gezeten. Ugh. Wij leerden dat heidenen zielig waren omdat ze naar de hel zouden gaan.
Dat gaat niet om hele grote aantallen. In 2022 hadden 1.474.670 kinderen basisonderwijs in Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Zit op een 5.5 inch mobieltje dus kan niet alles lezen, maar wat ik zo snel lees gaan die cijfers over de periode tot 2021, dus voor de Russische inval en de enorme stroom Oekraïense vluchtelingen. Niet echt representatief voor het heden wellicht ?
Ik zie graag dat door educatie onze normen en waarden op peil worden gehouden. Dát leidt tot acceptatie en normalisering. Het onterecht op een voetstuk plaatsen van minderheden leidt tot afkeer.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:04 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dus jij zou liever willen dat je kind voorgelicht wordt met een disclaimer dat hij/zij het absoluut niet normaal hoeft te vinden hoor. Hoe denk je dat dit valt bij leerlingen in die klas die al twijfelen over hun geaardheid? Of als je kind dat zelf ervaart. Is toch een intolerante manier om je kinderen daar wegwijs mee te maken
Dat ik die partij in overweging had genomenquote:Op donderdag 23 november 2023 13:07 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dacht dat het een grapje was, maar is echt. Vanmiddag een bijeenkomst![]()
Democraten gaan vanmiddag demonstreren tegen de democratie![]()
Het gaat niet om op een voetstuk plaatsen. Het gaat om gelijkwaardigheid. Als jij leerlingen leert dat heteroseksuele gevoelens de norm zijn maar homoseksuele gevoelens als ongewoon gezien moeten worden is dat niet gelijkwaardig. geen idee wat voor normen en waarden je hier ook aan zou willen koppelen. Tenzij het vanuit een religieus oogpunt komtquote:Op donderdag 23 november 2023 13:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zie graag dat door educatie onze normen en waarden op peil worden gehouden. Dát leidt tot acceptatie en normalisering. Het onterecht op een voetstuk plaatsen van minderheden leidt tot afkeer.
Zal het straks eens nalezen op een fatsoenlijk scherm. Het is ook veel te makkelijk om overal de (arbeids) migranten maar de schuld van te geven.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat gaat niet om hele grote aantallen. In 2022 hadden 1.474.670 kinderen basisonderwijs in Nederland.
DUO geeft aan in september 2022 dat er 13.000 Oekrainse kinderen les krijgen in Nederland. Overigens is Oekrainse influx van kinderen ook eenmalig dus of je dan migratie als geheel daar schuld van moet gaan geven...
Niets mis mee om alleen de geldende norm te bespreken. We gaan toch ook niet in naam van gelijkwaardigheid op school iedereen Papiaments lerenquote:Op donderdag 23 november 2023 13:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het gaat niet om op een voetstuk plaatsen. Het gaat om gelijkwaardigheid. Als jij leerlingen leert dat heteroseksuele gevoelens de norm zijn maar homoseksuele gevoelens als ongewoon gezien moeten worden is dat niet gelijkwaardig. geen idee wat voor normen en waarden je hier ook aan zou willen koppelen. Tenzij het vanuit een religieus oogpunt komt
Als je toch niet hoeft te werken is er altijd wel een legitieme reden om ergens als een mongool te gaan staan protesteren.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:21 schreef TjjWester het volgende:
Ik lees dat mensen willen protesteren tegen de PVV wegens "haat tegen de lhbtiq+-gemeenschap".
Maar Wilders is toch niet anti lhbtig maar vooral anti woke?
Scheve vergelijking. Maar dat weet je zelf ook welquote:Op donderdag 23 november 2023 13:22 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Niets mis mee om alleen de geldende norm te bespreken. We gaan toch ook niet in naam van gelijkwaardigheid op school iedereen Papiaments leren
Je leest niet goed denk ik. Ik heb niks tegen de normalisering maar wel tegen de manier waarop. En volgens mij is de doctrine nu toch wel dat de LHBTQI gemeenschap toch echt wel op een voetstuk geplaatst moet worden.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het gaat niet om op een voetstuk plaatsen. Het gaat om gelijkwaardigheid. Als jij leerlingen leert dat heteroseksuele gevoelens de norm zijn maar homoseksuele gevoelens als ongewoon gezien moeten worden is dat niet gelijkwaardig. geen idee wat voor normen en waarden je hier ook aan zou willen koppelen. Tenzij het vanuit een religieus oogpunt komt
https://www.bnnvara.nl/jo(...)bod-op-lgbt-genezingquote:Op donderdag 23 november 2023 13:21 schreef TjjWester het volgende:
Ik lees dat mensen willen protesteren tegen de PVV wegens "haat tegen de lhbtiq+-gemeenschap".
Maar Wilders is toch niet anti lhbtig maar vooral anti woke?
Dit soort denkbeelden krijgen ze nuquote:Op donderdag 23 november 2023 13:21 schreef TjjWester het volgende:
Ik lees dat mensen willen protesteren tegen de PVV wegens "haat tegen de lhbtiq+-gemeenschap".
Maar Wilders is toch niet anti lhbtig maar vooral anti woke?
Op een voetstuk? Wat een onzin. Kun je voorbeelden geven?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je leest niet goed denk ik. Ik heb niks tegen de normalisering maar wel tegen de manier waarop. En volgens mij is de doctrine nu toch wel dat de LHBTQI gemeenschap toch echt wel op een voetstuk geplaatst moet worden.
Ik heb zelf geen kinderen dus ik ga daar niet namens mezelf of jou als ouder over oordelen. Maar ik denk dat de intentie waarmee het overgebracht wordt en hoe het opgevat wordt door ouders, maatschappij vooral erg verschillen van elkaar. Dat is jammer. En komt vooral door uitzonderingen uit Amerikaquote:Op donderdag 23 november 2023 13:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je leest niet goed denk ik. Ik heb niks tegen de normalisering maar wel tegen de manier waarop. En volgens mij is de doctrine nu toch wel dat de LHBTQI gemeenschap toch echt wel op een voetstuk geplaatst moet worden.
quote:Op donderdag 23 november 2023 13:28 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dit soort denkbeelden krijgen ze nu
[ twitter ]
Neequote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat?
Waar waren ze bij al het antisemitisme van die Hamas-sympathisanten?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:21 schreef TjjWester het volgende:
Ik lees dat mensen willen protesteren tegen de PVV wegens "haat tegen de lhbtiq+-gemeenschap".
Maar Wilders is toch niet anti lhbtig maar vooral anti woke?
Ja, absoluut. Er heerst weer net zo'n sfeer als toen Fortuyn groot dreigde te worden.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
Hij wordt al jaren heel goed beveiligd. Dat zal nu niet anders zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat?
Verschil is wel dat Wilders al eventjes vrij behoorlijk wordt beveiligd. Het sfeertje is wel vergelijkbaar. Ook weer geinitieerd door linksch.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, absoluut. Er heerst weer net zo'n sfeer als toen Fortuyn groot dreigde te worden.
Ja, heel erg zelfs. Het gelul over de 'democratie verdedigen' helpt ook niet bepaald.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
Ja, ongeacht dat ik met veel van zijn gedachtengoed mij niet identificeer lijkt me dat niet de bedoeling nee, de Nederlander heeft gesproken. Maar je ziet het sentiment al opzwepen en dat vind ik wel gevaarlijk.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
Pim Fortuyn wilde zich niet laten beveiligen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, absoluut. Er heerst weer net zo'n sfeer als toen Fortuyn groot dreigde te worden.
Klopt. Aan de andere kant: tijdens een van de debatten hebben we gezien dat beveiliging nooit perfect werkt. Zo'n situatie moet voor Wilders bij uitstek bijzonder bedreigend zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Verschil is wel dat Wilders al eventjes vrij behoorlijk wordt beveiligd. Het sfeertje is wel vergelijkbaar. Ook weer geinitieerd door linksch.
Rechtsstaat verdedigen begrijp ik op zich wel, maar ja het democratisch proces heeft inderdaad juist gesproken.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:33 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Ja, heel erg zelfs. Het gelul over de 'democratie verdedigen' helpt ook niet bepaald.
Kan zijn, maar tegen een goede sluipschutter beveilig je heel weinigquote:Op donderdag 23 november 2023 13:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Verschil is wel dat Wilders al eventjes vrij behoorlijk wordt beveiligd. Het sfeertje is wel vergelijkbaar. Ook weer geinitieerd door linksch.
Ja, ik heb de speeches gisteren gezien, Baudet heeft al twee keer klappen gekregen, de volgende keer is het misschien een stuk ernstiger. Veel linkse stemmers zijn helemaal door het dolle heen, niet meer rationeel en dan kan het snel gaan. Oppassen geblazen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
https://www.denederlandse(...)nederlandse_grondwetquote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Rechtsstaat verdedigen begrijp ik op zich wel, maar ja het democratisch proces heeft inderdaad juist gesproken.
Amerikaanse presidenten, en Biden bijvoorbeeld, worden ook goed beveiligd en zullen die gedachten ook hebben. Denk je daar ook over na?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Klopt. Aan de andere kant: tijdens een van de debatten hebben we gezien dat beveiliging nooit perfect werkt. Zo'n situatie moet voor Wilders bij uitstek bijzonder bedreigend zijn.
Er ontstaat ook wel weer een beweging waarbij je niet kritisch mag zijn over het resultaat en het gevolg van deze uitslag, want dan ben je een 'gevaarlijk linksmensch'.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Pim Fortuyn wilde zich niet laten beveiligen.
Verder, alleen gestoorden wensen hem dood. Maar kritiek hebben op hem en niet blij zijn met de verkiezingsuitslag mag he.
Dat sentiment vind ik dus vrij extreem op social media. Wilders en zijn hele achterban wordt nu weggezet als racisten en islamofoob. Genoeg gestoorden in ons land die "de democratie verdedigen" anders gaan interpreteren.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Pim Fortuyn wilde zich niet laten beveiligen.
Verder, alleen gestoorden wensen hem dood. Maar kritiek hebben op hem en niet blij zijn met de verkiezingsuitslag mag he.
Klopt. Probleem is dan ook dat de huidige tendens richting Tante Greet juist die gestoorden activeert. Zie Volkert. Ook gestoord, ook geactiveerd door het (media-)klimaat toen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Pim Fortuyn wilde zich niet laten beveiligen.
Verder, alleen gestoorden wensen hem dood. Maar kritiek hebben op hem en niet blij zijn met de verkiezingsuitslag mag he.
Denk dat we nu dichter bij een moordaanslag zijn dan ooit. De militante taal die nu van links komt.. er hoeft maar 1 Volkert te zijn die gehoor geeft aan de oproep om de democratie te verdedigenquote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
Klopt.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:35 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Kan zijn, maar tegen een goede sluipschutter beveilig je heel weinig
En toch gaat het regelmatig mis, er hoeft maar één gek te zijn met voldoende motivatie.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Amerikaanse presidenten, en Biden bijvoorbeeld, worden ook goed beveiligd en zullen die gedachten ook hebben. Denk je daar ook over na?
Nee, maar dat komt omdat die personen aan de andere kant van de oceaan wonen. Tevens ook geen Nederlandse politici zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Amerikaanse presidenten, en Biden bijvoorbeeld, worden ook goed beveiligd en zullen die gedachten ook hebben. Denk je daar ook over na?
Eh, net wat minder dan over de politici in mijn eigen land en de mogelijkheden die zij krijgen om mijn stem en die van anderen te vertegenwoordigen. Ik ben namelijk geen Amerikaan maar een Nederlander.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Amerikaanse presidenten, en Biden bijvoorbeeld, worden ook goed beveiligd en zullen die gedachten ook hebben. Denk je daar ook over na?
Rutger Groot Wassink loopt alweer helemaal leeg.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat sentiment vind ik dus vrij extreem op social media. Wilders en zijn hele achterban wordt nu weggezet als racisten en islamofoob. Genoeg gestoorden in ons land die "de democratie verdedigen" anders gaan interpreteren.
Natuurlijk is hij een islamofoob. Heb je niet meegekregen waar het afgelopen jaren allemaal over ging bij hem? Dat vergeten mensen niet. Misschien zet hij zijn ideeën nu even in de koelkast betreffende de Islam, maar echt vertrouwen kweek je daar niet mee bij bepaalde mensen, niet?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat sentiment vind ik dus vrij extreem op social media. Wilders en zijn hele achterban wordt nu weggezet als racisten en islamofoob. Genoeg gestoorden in ons land die "de democratie verdedigen" anders gaan interpreteren.
Daar zijn de motieven nauwelijks van bekend en aanknopingspunten die ze hebben zijn niet politiek van aard dus slechte Vergelijkingquote:Op donderdag 23 november 2023 13:37 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Een recent voorbeeld zou Shinzo Abe kunnen zijn: https://nos.nl/artikel/24(...)verkiezingstoespraak
Anti-fascisten die schijnbaar anti-democratisch zijn. De ironie.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:38 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Rutger Groot Wassink loopt alweer helemaal leeg.
Groot Wassink woest na winst PVV: 'Partij met fascistoïde tendensen'
Gewoon wat stomme krachten opnaaien en later de vermoorde onschuld spelen.
Is er reden om kritisch op de uitslag te zijn dan? Kritisch op de gevolgen moet iedereen altijd zijn imo, ook zij die op de PVV gestemd hebben.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er ontstaat ook wel weer een beweging waarbij je niet kritisch mag zijn over het resultaat en het gevolg van deze uitslag, want dan ben je een 'gevaarlijk linksmensch'.
Het gaat om het gemak, ondanks beveiliging.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:39 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Daar zijn de motieven nauwelijks van bekend en aanknopingspunten die ze hebben zijn niet politiek van aard dus slechte Vergelijking
Je hebt beveiliging en beveiliging, dat niveau ligt voor een Amerikaanse president echt een stuk hoger dan die paar bodyguards die Wilders tot z'n beschikking heeft.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Amerikaanse presidenten, en Biden bijvoorbeeld, worden ook goed beveiligd en zullen die gedachten ook hebben. Denk je daar ook over na?
Geen grotere fascistische organisatie dan antifaquote:Op donderdag 23 november 2023 13:40 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Anti-fascisten die schijnbaar anti-democratisch zijn. De ironie.
Natuurlijk is die er. Als Timmermans met een landslide had gewonnen was rechts toch ook kritisch geweestquote:Op donderdag 23 november 2023 13:40 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Is er reden om kritisch op de uitslag te zijn dan? Kritisch op de gevolgen moet iedereen altijd zijn imo, ook zij die op de PVV gestemd hebben.
Ik heb geen idee, maar het lijkt me dat daar ook hier wel wat aan gedaan kan worden. Veiligheid boven alles he..quote:Op donderdag 23 november 2023 13:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je hebt beveiliging en beveiliging, dat niveau ligt voor een Amerikaanse president echt een stuk hoger dan die paar bodyguards die Wilders tot z'n beschikking heeft.
De originele Kennedy heeft bewezen dat ook met dat niveau van beveiliging je een sluipschutter niet tegen houdt. En die sniper-geweren zijn in de decennia daarna "iets" krachtiger geworden. Je kan nu van een paar KM afstand iemand "z'n oren ff schoonmaken"quote:Op donderdag 23 november 2023 13:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je hebt beveiliging en beveiliging, dat niveau ligt voor een Amerikaanse president echt een stuk hoger dan die paar bodyguards die Wilders tot z'n beschikking heeft.
Ach ja, een paar km. Gelukkig is Nederland hier te vol voor.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:42 schreef ashardalan het volgende:
[..]
De originele Kennedy heeft bewezen dat ook met dat niveau van beveiliging je een sluipschutter niet tegen houdt. En die sniper-geweren zijn in de decennia daarna "iets" krachtiger geworden. Je kan nu van een paar KM afstand iemand "z'n oren ff schoonmaken"
Waarom? Welke indicaties heb jij gezien dat deze verkiezingen niet volgens de regels verlopen zou zijn?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:41 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Natuurlijk is die er. Als Timmermans met een landslide had gewonnen was rechts toch ook kritisch geweest
Wie is ze?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, maar het lijkt me dat daar ook hier wel wat aan gedaan kan worden. Veiligheid boven alles he..
Ze zullen er vast zelf ook over nadenken.
Kritisch zijn staat niet gelijk aan vermoedens van fraude hequote:Op donderdag 23 november 2023 13:43 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Waarom? Welke indicaties heb jij gezien dat deze verkiezingen niet volgens de regels verlopen zou zijn?
Dat zegt hij toch niet?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:43 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Waarom? Welke indicaties heb jij gezien dat deze verkiezingen niet volgens de regels verlopen zou zijn?
Ja, op open veld, dat is een stuk moeilijker in een woonwijk. Ik heb een telescoop en kan soms niet eens naar de maan kijken omdat huizen het zicht blokkeren.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:42 schreef ashardalan het volgende:
[..]
De originele Kennedy heeft bewezen dat ook met dat niveau van beveiliging je een sluipschutter niet tegen houdt. En die sniper-geweren zijn in de decennia daarna "iets" krachtiger geworden. Je kan nu van een paar KM afstand iemand "z'n oren ff schoonmaken"
Gebouwen helpen wel ietsquote:Op donderdag 23 november 2023 13:43 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach ja, een paar km. Gelukkig is Nederland hier te vol voor.
Wat is dit nou weer voor een domme opmerking?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:43 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach ja, een paar km. Gelukkig is Nederland hier te vol voor.
Nouja, als de SGP 149 zetels zou behalen zou ik daar ook kritisch op zijn. Ik ga er vanuit dat de uitslag wel rechtvaardig, volgens het systeem, tot stand is gekomen. Maar dan hoef je het er niet volledig mee eens te zijnquote:Op donderdag 23 november 2023 13:40 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Is er reden om kritisch op de uitslag te zijn dan? Kritisch op de gevolgen moet iedereen altijd zijn imo, ook zij die op de PVV gestemd hebben.
Wilders, zijn partijgenoten en de nederlandse overheid, die verantwoordelijk is voor de veiligheid van zijn politici.quote:
Het is zoveel mogelijk uitsluiten maar als je zag wat voor beveiliging Obama kreeg bij z'n bezoek aan NL/Amsterdam, denk dat in 1 dag meer uitgegeven is dan het jaarbudget van Wilders.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:42 schreef ashardalan het volgende:
[..]
De originele Kennedy heeft bewezen dat ook met dat niveau van beveiliging je een sluipschutter niet tegen houdt. En die sniper-geweren zijn in de decennia daarna "iets" krachtiger geworden. Je kan nu van een paar KM afstand iemand "z'n oren ff schoonmaken"
quote:Op donderdag 23 november 2023 13:44 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Kritisch zijn staat niet gelijk aan vermoedens van fraude he
Zo lees ik het wel, wanneer men het heeft over "kritisch zijn op de uitslag". Maar goed, als er iets anders bedoelt is, mea culpaquote:
En sta jij voor de klas ofzo?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:44 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een domme opmerking?
Wat valt er eens te zijn? Als je niet twijfelt aan het democratische proces kun je slechts concluderen dat het merendeel een andere stem heeft uitgebracht.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nouja, als de SGP 149 zetels zou behalen zou ik daar ook kritisch op zijn. Ik ga er vanuit dat de uitslag wel rechtvaardig, volgens het systeem, tot stand is gekomen. Maar dan hoef je het er niet volledig mee eens te zijn
Kritiek is simpelweg hoe het beoordeeld wordt. Anders had je wel wantrouwend gebruiktquote:Op donderdag 23 november 2023 13:45 schreef ashardalan het volgende:
[..]
[..]
Zo lees ik het wel, wanneer men het heeft over "kritisch zijn op de uitslag". Maar goed, als er iets anders bedoelt is, mea culpa
De fuck?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En sta jij voor de klas ofzo?
Hij zal wel eens voor straf in de hoek van de klas hebben gestaan.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En sta jij voor de klas ofzo?
Nepwetenschapper Leo Lukassen loopt helemaal leeg. Zo zie je maar weer wat zijn wetenschappelijke neutraliteit is. Het is gewoon een ordinaire activist.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:43 schreef Garfield1985 het volgende:
https://www.roddelpraat.n(...)s-smaken-het-zoetst/
Die reacties onder de post van Jan Roos.....ge-wel-dig, stelletje jankballen![]()
.
Ja, meer dan dat is het ook niet, daarna kijk je direct naar de gevolgen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:46 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Wat valt er eens te zijn? Als je niet twijfelt aan het democratische proces kun je slechts concluderen dat het merendeel een andere stem heeft uitgebracht.
Geert was voor prikken en daarom mag de FvD achterban Wilders niet, de achterban van Baudet zijn namelijk de ultra-wappies.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
De verbijstering bij de FvD-achterban is wel vermakelijk. Die snappen er he-le-maal niets van, ze waren ervan overtuigd dat half Nederland op Baudet ging stemmen. Maar beschuldigingen uiten van fraude is een tikkeltje zinloos, aangezien de PVV als grootste uit de bus is gekomen. Dan kan immers niet met een beschuldigende vinger naar Rutte, 'links' of het WEF worden gewezen.
Dat democratie gebruikt kan worden om de democratische rechtsstaat af te breken lijkt mij inmiddels ook wel duidelijk.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Rechtsstaat verdedigen begrijp ik op zich wel, maar ja het democratisch proces heeft inderdaad juist gesproken.
Uhm, met die demo is juist niets mis. Ze zijn het niet eens met een (mogelijk, misschien, eventueel komend) kabinet Tante Greet 1 en maken daarom gebruik van hun demonstratie recht.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:47 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Zure linksmensen die democratie niet snappen.
Uiteindelijk zal hij gelukkig moeten onderhandelen met andere partijen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat democratie gebruikt kan worden om de democratische rechtsstaat af te breken lijkt mij inmiddels ook wel duidelijk.
En dan voelt het extra cru aan dat een partij wint die totaal geen intentie heeft om haar plannen (wetenschappelijk of financieel) te onderbouwen en binnen de huidige partij ook geen democratische structuur heeft. Wat Geert wil, gebeurt. En nog veel enger dan een populist met alleenrecht die een keiharde toon heeft is een populist met alleenrecht met een mildere toon.
Deze verkiezingsuitslag is the gift that keeps on giving. FvD kleiner, geen Van Haga meer, geen Bij1, geen 50Plus. En ik kan nog wel even doorgaan.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
De verbijstering bij de FvD-achterban is wel vermakelijk. Die snappen er he-le-maal niets van, ze waren ervan overtuigd dat half Nederland op Baudet ging stemmen. Maar beschuldigingen uiten van fraude is een tikkeltje zinloos, aangezien de PVV als grootste uit de bus is gekomen. Dan kan immers niet met een beschuldigende vinger naar Rutte, 'links' of het WEF worden gewezen.
Binnen zijn eigen partij, wellicht. Maar zo werkt de Nederlandse rechtstaat niet. Allemaal populistisch gejank van slechte verliezers.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat democratie gebruikt kan worden om de democratische rechtsstaat af te breken lijkt mij inmiddels ook wel duidelijk.
En dan voelt het extra cru aan dat een partij wint die totaal geen intentie heeft om haar plannen (wetenschappelijk of financieel) te onderbouwen en binnen de huidige partij ook geen democratische structuur heeft. Wat Geert wil, gebeurt. En nog veel enger dan een populist met alleenrecht die een keiharde toon heeft is een populist met alleenrecht met een mildere toon.
Ja, premier worden zal daarom ook niet makkelijk worden. Als je zag hoeveel Rutte aan het reizen was, er moet een enorm beveiligingsapparaat opgetuigd worden als Wilders dat ook gaat doen, plus dat Wilders in bepaalde landen niet eens welkom is.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
We zullen het zien. Ik zie er verder niet echt een gevaar in ofzo, denk dat het wel eens heel snel afgelopen kan zijn. Hij moet ineens een hele andere, mildere versie van zichzelf zijn. Plus echt verantwoordelijkheid nemen in plaat van maar roepen er tegen te zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat democratie gebruikt kan worden om de democratische rechtsstaat af te breken lijkt mij inmiddels ook wel duidelijk.
En dan voelt het extra cru aan dat een partij wint die totaal geen intentie heeft om haar plannen (wetenschappelijk of financieel) te onderbouwen en binnen de huidige partij ook geen democratische structuur heeft. Wat Geert wil, gebeurt. En nog veel enger dan een populist met alleenrecht die een keiharde toon heeft is een populist met alleenrecht met een mildere toon.
Dat bedoel ik, hij is niet bepaald een visitekaartje voor ons land.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:51 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ja, premier worden zal daarom ook niet makkelijk worden. Als je zag hoeveel Rutte aan het reizen was, er moet een enorm beveiligingsapparaat opgetuigd worden als Wilders dat ook gaat doen, plus dat Wilders in bepaalde landen niet eens welkom is.
Ik zeg ook niet dat met die demonstratie iets mis is. Het is alleen lachwekkend dat ze de meerderheid van de stemmen uit een verkiezing niet accepteren en dat op deze manier laten zien.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:48 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Uhm, met die demo is juist niets mis. Ze zijn het niet eens met een (mogelijk, misschien, eventueel komend) kabinet Tante Greet 1 en maken daarom gebruik van hun demonstratie recht.
Had je het gehad over die idioten van antifa die tegen de democratie willen demonstreren, dan had je wel een punt...
Dat is een flauwekul argument.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:53 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, hij is niet bepaald een visitekaartje voor ons land.
quote:Op donderdag 23 november 2023 13:53 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat met die demonstratie iets mis is. Het is alleen lachwekkend dat ze de meerderheid van de stemmen uit een verkiezing niet accepteren.
Een van de zaken die voor Volkert de doorslag gaf om te besluiten Fortuyn te vermoorden, is dat hij dreigde aan de macht te komen. Wilders is altijd een underdog geweest en je zou zelfs kunnen stellen dat er een cordon sanitaire tegen hem was ingesteld. Nu maakt hij reële kans onze minister-president te worden. Dat alleen al zal het dreigingsniveau toe doen nemen en het huidige opgefokte sfeertje helpt daar niet bij.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We zullen het zien. Ik zie er verder niet echt een gevaar in ofzo, denk dat het wel eens heel snel afgelopen kan zijn. Hij moet ineens een hele andere, mildere versie van zichzelf zijn. Plus echt verantwoordelijkheid nemen in plaat van maar roepen er tegen te zijn.
Ik ben benieuwd. Hoe vergaat het andere behoorlijk extreem rechtse politici in Europa die minister-president zijn geworden? In Italië bijvoorbeeld en Slowakije?
Zeer zeker (maar ik zie dat niet als iets waar 'links' schuldig aan is ofzo, wat ik sommige andere mensen zie schrijven)...quote:Op donderdag 23 november 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik maak me ernstig zorgen over de veiligheid van dhr Wilders, hebben meer mensen dat? (en ja, ik bedoel dan meer dan dat dat normaal al speelt rond zijn persoon).
Ik zei "meerderheid van de stemmen"... niet kamermeerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:54 schreef ashardalan het volgende:
[..]Wilders heeft 76 zetels? Dat terzijde, ze zijn imo "een beetje" prematuur hier mee.
Maar goed, dat zijn we wel gewend van activistisch ingestelde mensen.
Precies wat bij mij ook knaagt. 2.5 miljoen mensen stemmen op PVV en worden daardoor weggezet als de groep die voor haat en uitsluiting is.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:55 schreef Cpt.Crow het volgende:
Alsof Wilders nu opeens alleenheerser is en af moeten worden gestopt. Achterlijk gelul over 'de democratie verdedigen' juist nadat diezelfde democratie keihard heeft gesproken.
Heerlijk dat... Die gast is compleet gestoordquote:Op donderdag 23 november 2023 13:56 schreef Dutch_view het volgende:
[ twitter ]
Vanaaf getuige van de meltdown![]()
Welke landen zouden dat zijn dan?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:51 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ja, premier worden zal daarom ook niet makkelijk worden. Als je zag hoeveel Rutte aan het reizen was, er moet een enorm beveiligingsapparaat opgetuigd worden als Wilders dat ook gaat doen, plus dat Wilders in bepaalde landen niet eens welkom is.
Nee, dat is het niet. Een groot deel van de wereld is niet vergeten dat hij opriep de Koran te verscheuren en te verbieden enz.quote:
Kijk de speech van o.a. Timmermans nog maar eens terug.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:56 schreef Forbry het volgende:
[..]
Zeer zeker (maar ik zie dat niet als iets waar 'links' schuldig aan is ofzo, wat ik sommige andere mensen zie schrijven)...
Gokje; De landen waar homo's, onvrijwillig, gaan skydiven van gebouwen, zonder parachute?quote:Op donderdag 23 november 2023 13:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
Welke landen zouden dat zijn dan?
Die mensen hebben dat ook gewoon niet de juiste democratische mening.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Precies wat bij mij ook knaagt. 2.5 miljoen mensen stemmen op PVV en worden daardoor weggezet als de groep die voor haat en uitsluiting is.
Staatsbezoeken in Islamitische landen wordt nogal een uitdaging voor Geert.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Een groot deel van de wereld is niet vergeten dat hij opriep de Koran te verscheuren en te verbieden enz.
Zelfs in de VS, waar ze vaak nog best religieus zijn, houden ze niet van belediging van godsdienst.
En Moslimlanden zitten helemaal niet op hem te wachten denk ik. En ook daar zitten bondgenoten bij, of je het er mee eens bent if niet.
Heb ik gedaan. Emotioneel, maar dat was het ook wel wat mij betreft.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kijk de speech van o.a. Timmermans nog maar eens terug.
Radicale moslims die boos zijn. Water is nat.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Een groot deel van de wereld is niet vergeten dat hij opriep de Koran te verscheuren en te verbieden enz.
Zelfs in de VS, waar ze vaak nog best religieus zijn, houden ze niet van belediging van godsdienst.
En Moslimlanden zitten helemaal niet op hem te wachten denk ik. En ook daar zitten bondgenoten bij, of je het er mee eens bent if niet.
Daar wil je niet eens heen maar ook die zullen de MP van Nederland gewoon ontvangen hoor.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:58 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Gokje; De landen waar homo's, onvrijwillig, gaan skydiven van gebouwen, zonder parachute?
Hem handen zien schudden met Erdogan in Turkije lijkt me onwaarschijnlijk, zo'n beetje het Midden-Oosten kan zijn bloed wel drinken, hij was voor een tijdje zelfs niet welkom in Groot-Brittannië.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
Welke landen zouden dat zijn dan?
Was het Pol Pot 2.0 geweest, hadden die mensen het hardst gejuicht...quote:Op donderdag 23 november 2023 13:59 schreef Nattekat het volgende:
Ik kon het echt niet over m'n hart verkrijgen om PVV te stemmen, maar al die tranen van wereldvreemd Nederland maken zijn overwinning echt zo mooi. Als er één groep is die ik de deksel in hun smoel gun, zijn zij het.
Alsof Erdogan 2.0 morgen wordt geïnstalleerd als dictator.
Denk ook aan Turkije, Indonesië, Egypte, Dubai en Quatar bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:59 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Radicale moslims die boos zijn. Water is nat.
Als ze allemaal maar een retourtje hebben zal dat best meevallen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:58 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Staatsbezoeken in Islamitische landen wordt nogal een uitdaging voor Geert.
quote:Op donderdag 23 november 2023 14:00 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Was het Pol Pot 2.0 geweest, hadden die mensen het hardst gejuicht...
Toen was hij geen MP, ik weet niet of hij dat nu wel gaat worden maar die situatie is dus niet vergelijkbaar.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:00 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Hem handen zien schudden met Erdogan in Turkije lijkt me onwaarschijnlijk, zo'n beetje het Midden-Oosten kan zijn bloed wel drinken, hij was voor een tijdje zelfs niet welkom in Groot-Brittannië.
Oh sorry man, dat wist ik niet.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
Toen was hij geen MP, ik weet niet of hij dat nu wel gaat worden maar die situatie is dus niet vergelijkbaar.
Turkije (de Turkse media) heeft hem al "de vijand van de Islam" genoemd vandaag... Ik gok dat een staatsbezoek daar er voorlopig ff niet in zitquote:Op donderdag 23 november 2023 14:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
Toen was hij geen MP, ik weet niet of hij dat nu wel gaat worden maar die situatie is dus niet vergelijkbaar.
Ik zal ook nooit op Wilders stemmen, ook niet op Milders. Maar ik zie vooral veel tranen van rijklinks en gymnasiumlinks die de boodschap nog steeds niet snapt, meent dat je daar ook niet naar moet kijken maar juist overschreeuwen. Sja.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:59 schreef Nattekat het volgende:
Ik kon het echt niet over m'n hart verkrijgen om PVV te stemmen, maar al die tranen van wereldvreemd Nederland maken zijn overwinning echt zo mooi. Als er één groep is die ik de deksel in hun smoel gun, zijn zij het.
Alsof Erdogan 2.0 morgen wordt geïnstalleerd als dictator.
Erdolf en z'n kornuiten schreeuwen zoveel, die heeft Rutte ook al voor van alles uitgemaakt maar als het erop aankomt praten ze wel met elkaar.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:03 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Turkije (de Turkse media) heeft hem al "de vijand van de Islam" genoemd vandaag... Ik gok dat een staatsbezoek daar er voorlopig ff niet in zit
Mwa, vind de boodschap vanaf links over "extreemrechtse Wilders" aantonen dat ze niets hebben geleerd van Fortuyn, die toen ook gewoon door o.a. de politiek is weggezet als "een gevaar" voor Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:59 schreef Forbry het volgende:
[..]
Heb ik gedaan. Emotioneel, maar dat was het ook wel wat mij betreft.
Totdat vanuit rechtspopulisme besloten wordt dat er niet te onderhandelen valt en het frame steeds meer wordt gezet naar 'wat de meerderheid wil, gaat' ten opzichte van 'de democratie is er om zowel de meerderheid als de minderheid te representeren en te beschermen'. En de verkiezingen een dusdanige show worden dat het tussen twee partijen gaat, zoals in steeds meer landen het geval is, zodat een partij als de PVV (of enger, FVD) op zichzelf een absolute meerderheid kan halen.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal hij gelukkig moeten onderhandelen met andere partijen.
Ja, het zou toch jammer zijn als we geen vrienden meer zijn met Erdogan. Of Qatar waar de top van Hamas woont. Of Dubai met zijn geweldige mensenrechten.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:01 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk ook aan Turkije, Indonesië, Egypte, Dubai en Quatar bijvoorbeeld.
Maar goed, misschien komen ze nog wel tot andere conclusies en komt er toch een andere MP.
Woest om zich heen slaande Timmermansquote:Timmermans veegt media de mantel uit: 'Had Wilders naar verkiezingsprogramma gevraagd'
Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) vindt dat de media áan PVV-voorman Geert Wilders in de campagne veel te weinig hebben gevraagd over diens verkiezingsprogramma, 'waarin hij 1 miljoen Nederlanders uitsluit'. Aanvankelijk is hij nog voorzichtig in zijn kritiek, maar nadat hem een dag na de verkiezingen door de media wordt gevraagd naar de opstelling van Wilders, schiet hij uit zijn slof: "Waarom vragen jullie dat aan mij? Waarom hebben jullie hem nooit gevraagd: hoe zit het met je programma?!"
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-kamer-pvv-vvd-pvda
Precies, die schurkenstaten zijn juist onderdeel van de problemen die we hier in Nederland kennen als het gaat om bijvoorbeeld immigratie. Zelf zijn ze te beroerd om mensen op te vangen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:05 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Ja, het zou toch jammer zijn als we geen vrienden meer zijn met Erdogan. Of Qatar waar de top van Hamas woont. Of Dubai met zijn geweldige mensenrechten.
Of (de huidige generatie) links stuurt er juist op aan...quote:Op donderdag 23 november 2023 14:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, vind de boodschap vanaf links over "extreemrechtse Wilders" aantonen dat ze niets hebben geleerd van Fortuyn, die toen ook gewoon door o.a. de politiek is weggezet als "een gevaar" voor Nederland.
Wauw en toen werd je wakker? Hij heeft 37 zetels en jij mijmert wat weg over een dictatuur.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:05 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Totdat vanuit rechtspopulisme besloten wordt dat er niet te onderhandelen valt en het frame steeds meer wordt gezet naar 'wat de meerderheid wil, gaat' ten opzichte van 'de democratie is er om zowel de meerderheid als de minderheid te representeren en te beschermen'. En de verkiezingen een dusdanige show worden dat het tussen twee partijen gaat, zoals in steeds meer landen het geval is, zodat een partij als de PVV (of enger, FVD) op zichzelf een absolute meerderheid kan halen.
De weg is nog lang gelukkig, maar hij is weldegelijk gezet. En hoe ik hier sommigen over gematigde linkse mensen of moslims zie spreken is het zeker bereikbaar. Dan wordt een stem voor Wilders juist een stem tégen links in plaats van voor zijn idealen, maar dat is het gevaarlijkst als er geen milder alternatief meer voor is.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We zullen het zien. Ik zie er verder niet echt een gevaar in ofzo, denk dat het wel eens heel snel afgelopen kan zijn. Hij moet ineens een hele andere, mildere versie van zichzelf zijn. Plus echt verantwoordelijkheid nemen in plaat van maar roepen er tegen te zijn.
Ik ben benieuwd. Hoe vergaat het andere behoorlijk extreem rechtse politici in Europa die minister-president zijn geworden? In Italië bijvoorbeeld en Slowakije?
38, mogelijk zelfs 39quote:Op donderdag 23 november 2023 14:08 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Wauw en toen werd je wakker? Hij heeft 37 zetels en jij mijmert wat weg over een dictatuur.
We zijn wel met meer landen bondgenoten waar het met de mensenrechten niet zo snor zit.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:05 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Ja, het zou toch jammer zijn als we geen vrienden meer zijn met Erdogan. Of Qatar waar de top van Hamas woont. Of Dubai met zijn geweldige mensenrechten.
Ik werd vanochtend wakker in een land waar Wilders de grootste is, een persoon die in zijn vodje van een verkiesprogramma vol oneliners zonder concrete oplossingen onder andere de rechtsstaat wil afbreken en bepaalde bevolkingsgroepen als tweederangs burgers beschouwt, dat had ik ook nooit verwacht.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:08 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Wauw en toen werd je wakker? Hij heeft 37 zetels en jij mijmert wat weg over een dictatuur.
Ah ok, geen probleem dan.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We zijn wel met meer landen bondgenoten waar het met de mensenrechten niet zo snor zit.
Nou, dan is er geen gejank wanneer Nederland de WK-finale in Saudi Arabië speelt.quote:Op donderdag 23 november 2023 13:58 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Staatsbezoeken in Islamitische landen wordt nogal een uitdaging voor Geert.
Bizarre frame.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:00 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Was het Pol Pot 2.0 geweest, hadden die mensen het hardst gejuicht...
Iets waar we iets aan zouden moeten doen, imoquote:Op donderdag 23 november 2023 14:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We zijn wel met meer landen bondgenoten waar het met de mensenrechten niet zo snor zit.
We zullen het zien. Ik ben in ieder geval trots op mezelf dat ik altijd redelijk hetzelfde blijf denken, en niet van de ene naar de andere kant zweef.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
De weg is nog lang gelukkig, maar hij is weldegelijk gezet. En hoe ik hier sommigen over gematigde linkse mensen of moslims zie spreken is het zeker bereikbaar. Dan wordt een stem voor Wilders juist een stem tégen links in plaats van voor zijn idealen, maar dat is het gevaarlijkst als er geen milder alternatief meer voor is.
Ja het zijn nou niet direct landen waarbij je denkt van goh die moeten we te vriend houden. Ja, wellicht om verkeerde redenen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Precies, die schurkenstaten zijn juist onderdeel van de problemen die we hier in Nederland kennen als het gaat om bijvoorbeeld immigratie. Zelf zijn ze te beroerd om mensen op te vangen.
Geen eigenschap die ik zou toeschrijven aan een fladderend vlindertjequote:Op donderdag 23 november 2023 14:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We zullen het zien. Ik ben in ieder geval trots op mezelf dat ik altijd redelijk hetzelfde blijf denken, en niet van de ene naar de andere kant zweef.
Dus jij beticht hen van het willen plegen van grootschalige genocide? Dat is nogal wat.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:12 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Van antifa en xr? Nah... Volledig terechte frame
Dat zeg ik toch niet?quote:
Labiele man.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Woest om zich heen slaande Timmermans
Yep, ze hebben bewezen geweld niet te schuwen (antifa) en racistisch te zijn (beide). Genocide is dan heel dichtbij.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dus jij beticht hen van het willen plegen van grootschalige genocide? Dat is nogal wat.
Ze snappen het niet alleen niet, maar het neerbuigend en zelfvoldaan zijn komt er ook nog bij. Het is gewoon gigantisch triest volk dat niet eens door heeft dat ze zelf rechts zo groot maken. En nu nog demonstreren tegen democratie ook nog.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:03 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik zal ook nooit op Wilders stemmen, ook niet op Milders. Maar ik zie vooral veel tranen van rijklinks en gymnasiumlinks die de boodschap nog steeds niet snapt, meent dat je daar ook niet naar moet kijken maar juist overschreeuwen. Sja.
Amnesty international is er ook veel mee bezig!quote:Op donderdag 23 november 2023 14:11 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Iets waar we iets aan zouden moeten doen, imo
Stilstaande klok, dit, datquote:Op donderdag 23 november 2023 14:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Amnesty international is er ook veel mee bezig!
Pol Pot is wel een heel recent voorbeeld van hoe afschuwelijk de consequenties van nostalgisch nationalisme kunnen zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dus jij beticht hen van het willen plegen van grootschalige genocide? Dat is nogal wat.
Kijk dat je geen fan bent van XR.. ik kan het begrijpen. Zo doen het op nogal onorthodoxe wijze. Bij Antifa durf ik ook wel te zeggen dat ik daar zelf ook geen fan van ben. Maar vergelijken met Pol Pot vind ik minstens zo bizar als nu meteen doen alsof Wilders de nieuwe Hitler is of whatever.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Pol Pot is wel een heel recent voorbeeld van hoe afschuwelijk de consequenties van nostalgisch nationalisme kunnen zijn.
En andersom was er gezegd: 'dat is nou democratie, dus je hebt het maar te accepteren'quote:Op donderdag 23 november 2023 13:59 schreef Nattekat het volgende:
Ik kon het echt niet over m'n hart verkrijgen om PVV te stemmen, maar al die tranen van wereldvreemd Nederland maken zijn overwinning echt zo mooi. Als er één groep is die ik de deksel in hun smoel gun, zijn zij het.
Alsof Erdogan 2.0 morgen wordt geïnstalleerd als dictator.
Verwende man, is al een tijdje geleden dat hij z'n zin niet kreeg. Al was de keuze voor Ursula ook al een tegenvaller, vandaar dat hij dacht we gaan weer eens vol voor NL.quote:
Het enorme verschik is dat de PVV nog nooit geweld heeft gebruikt, de terroristen van antifa wel. Ook politiek gericht geweld. Stel je voor dat deze extremisten de macht krijgen in een land.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Kijk dat je geen fan bent van XR.. ik kan het begrijpen. Zo doen het op nogal onorthodoxe wijze. Bij Antifa durf ik ook wel te zeggen dat ik daar zelf ook geen fan van ben. Maar vergelijken met Pol Pot vind ik minstens zo bizar als nu meteen doen alsof Wilders de nieuwe Hitler is of whatever.
Retoriek van een slechte verliezer.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Woest om zich heen slaande Timmermans
Ik vind dus dat je weldegelijk de retoriek van de PVV en de NSDAP kan vergelijken, er zitten eng veel overeenkomsten in.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar vergelijken met Pol Pot vind ik minstens zo bizar als nu meteen doen alsof Wilders de nieuwe Hitler is of whatever.
Overal is nogal iets anders dan een paar schurkenstaten de rug toekeren natuurlijk.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:13 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet?
Maar om maar meteen overal dwars te gaan liggen is niet echt tactisch en handig, we zijn een klein landje wat niet zo onafhankelijk is in de wereld hoor.
Maar Antifa is dan ook helemaal geen politieke partij in Nederland, dus die vergelijking is sowieso niet erg interessant.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:20 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Het enorme verschik is dat de PVV nog nooit geweld heeft gebruikt, de terroristen van antifa wel. Ook politiek gericht geweld. Stel je voor dat deze extremisten de macht krijgen in een land.
Zuiveringen en genocide zijn bijna gegarandeerd, imo.
Jetten is echt het ultieme voorbeeld van een slechte verliezerquote:Op donderdag 23 november 2023 14:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Retoriek van een slechte verliezer.
Timmermans: het ligt aan de media
Jetten: het ligt niet aan ons
Frenske had er zelf naar kunnen vragen. Kans verkeken. Jetten moet in de spiegel kijken, want NL is woke-klimaat-problemenvooruitschuiven-hooghartigheid zat.
Gaf gisteren ook al zo'n achterlijke speech, net als Timmermansquote:Op donderdag 23 november 2023 14:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jetten is echt het ultieme voorbeeld van een slechte verliezer
Ben benieuwd, verwacht eigenlijk wel dat VVD PVV gaat skippen en niet met ze in een coalitie wil.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Weet niet of dat iets had geholpen, wellicht enkele zetels.
Ik heb er vertrouwen in dat zaken nu gaan keren.
Onze democratie is dus niet 'wat de meerderheid wil, gaat'. Anders kan je systematisch minderheden uitsluiten totdat één groep alleenrecht heeft.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:18 schreef Red_85 het volgende:
Weet je, wereldvreemd links: het is democratie, accepteren het
Ik weet het niet man.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben benieuwd, verwacht eigenlijk wel dat VVD PVV gaat skippen en niet met ze in een coalitie wil.
Of ze gaan voor de vorm praten en komen er dan zogenaamd niet uit.
Nu toch naar D66quote:Op donderdag 23 november 2023 13:37 schreef Drekkoning het volgende:
https://wiekrijgtderestzetel.nl/index.html
38 zetels voor Geert, en GLPVDA op gelijke hoogte met VVD.
Als dit zo blijft dan...
Ze gaan nu overleggen intern.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik weet het niet man.
Kan alle kanten wel op.
Ik zie Wilders geen premier worden. Maar wel dat de PVV toetreedt tot een kabinet.
Den Uyl.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze gaan nu overleggen intern.
Dat is sinds Drees in de jaren 70 niet meer voorgekomen.
Lijkt me met zo'n overmacht aan zetels ook redelijk belachelijk.
Van mij mogen ze daar gaan staan. Het gaat koud worden.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Moeten ze lekker weten. Hoort ook bij democratie
Wellicht dat Rutte toch doorgaat..quote:Op donderdag 23 november 2023 14:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze gaan nu overleggen intern.
Dat is sinds Drees in de jaren 70 niet meer voorgekomen.
Lijkt me met zo'n overmacht aan zetels ook redelijk belachelijk.
Ik vind Jetten niet echt een verliezer gezien de staat waarin Kaag D66 heeft achter gelaten.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jetten is echt het ultieme voorbeeld van een slechte verliezer
Is het voor Wilders nog wel de moeite waard om te regeren als hij dusdanig veel water bij de wijn moeten doen, met als gevolg dat zijn pinot grigio verandert in een ranja.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben benieuwd, verwacht eigenlijk wel dat VVD PVV gaat skippen en niet met ze in een coalitie wil.
Of ze gaan voor de vorm praten en komen er dan zogenaamd niet uit.
Ik denk dat als je alle standpunten bij elkaar smijt, dus ook die van BBB en NSC. Dat je redelijk bij een VVD policiy in de buurt komt.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het voor Wilders nog wel de moeite waard om te regeren als hij dusdanig veel water bij de wijn moeten doen, met als gevolg dat zijn pinot grigio verandert in een ranja.
Daar hebben ze de formatie voor uitgevonden. Daarin gaan ze kijken of de partijen tot een werkbaar akkoord kunnen komen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het voor Wilders nog wel de moeite waard om te regeren als hij dusdanig veel water bij de wijn moeten doen, met als gevolg dat zijn pinot grigio verandert in een ranja.
Ik zie het al voor me:quote:Op donderdag 23 november 2023 14:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Moeten ze lekker weten. Hoort ook bij democratie
Het is voor hem ook wel nu of nooit.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het voor Wilders nog wel de moeite waard om te regeren als hij dusdanig veel water bij de wijn moeten doen, met als gevolg dat zijn pinot grigio verandert in een ranja.
Jetten heeft het prima gedaan, kwam ook goed voor de dag. Is enorm gegroeid sinds zijn tamelijk rampzalige periode als fractievoorzitter.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik vind Jetten niet echt een verliezer gezien de staat waarin Kaag D66 heeft achter gelaten.
Ja, dat snap ik. Vandaar ook mijn 'water bij de wijn'-metafoor.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:33 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Daar hebben ze de formatie voor uitgevonden. Daarin gaan ze kijken of de partijen tot een werkbaar akkoord kunnen komen.
Best mogelijk idd. Als hij nu niet gaat regeren met de één of andere kutsmoes, kon het nog wel eens snel over zijn met de PVVquote:Op donderdag 23 november 2023 14:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is voor hem ook wel nu of nooit.
Daar lijkt hij wel op aan te sturen, hij was de afgelopen weken bereid zijn toch al niet veelomvattende partijprogramma op veel punten te wijzigen. Of hij dat uiteindelijk ook echt doet blijft de vraag natuurlijk.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het voor Wilders nog wel de moeite waard om te regeren als hij dusdanig veel water bij de wijn moeten doen, met als gevolg dat zijn pinot grigio verandert in een ranja.
Hij is ook al 60.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:34 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Best mogelijk idd. Als hij nu niet gaat regeren met de één of andere kutsmoes, kon het nog wel eens snel over zijn met de PVV
Probleem voor Pietertje is dat je voor bestuurlijke vernieuwing (in de vorm zoals hij die voorstelt) 2/3de meerderheden nodig hebt in de kamers.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat als je alle standpunten bij elkaar smijt, dus ook die van BBB en NSC. Dat je redelijk bij een VVD policiy in de buurt komt.
Dat is ook wat ongeveer de meesten wel willen. Nog wat bestuurlijke vernieuwing van Pierertje erbij en Voila.
Hij zal wel moeten als hij een coalitie wil vormen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar lijkt hij wel op aan te sturen, hij was de afgelopen weken bereid zijn toch al niet veelomvattende partijprogramma op veel punten te wijzigen. Of hij dat uiteindelijk ook echt doet blijft de vraag natuurlijk.
Dat zeker!quote:Op donderdag 23 november 2023 14:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is voor hem ook wel nu of nooit.
Als hij met Frans Timmermans gaat regeren, dan wordt hij ook wel afgemaakt.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:35 schreef Buitendam het volgende:
Mocht Omtzigt nu met de PVV in zee gaan dan denk ik wel dat ie daar bij de volgende verkiezingen voor wordt afgemaakt. Alle ellende die er nu aan zit te komen valt dan ook onder zijn verantwoordelijkheid. Ik snap niet waarom ie niet veilig over een middenkabinet gaat.
Is ook wel logisch dat je op die manier je knopen telt.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zeker!
Je zag dat ook aan de wijze waarop hij zich de afgelopen weken presenteerde. Hij wist dat dit misschien wel zijn laatste kans is om aan het roer te staan, gezien zijn leeftijd. Het is of meeregeren of tot aan z'n pensioen kutopmerkingen maken vanuit de oppositiebankjes.
Dan staat zijn handtekening niet onder extreem-rechts beleid. Dat laatste kom je nooit meer vanaf.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als hij met Frans Timmermans gaat regeren, dan wordt hij ook wel afgemaakt.
Timmermans is 62, leeftijd is in de politiek niet per se een maatstaf.quote:
Ligt er, denk ik, helemaal aan wat het regeerakkoord ons brengt. Ik heb het idee dat Omtzicht en zijn stemmers meer pragmatisch, dan ideologisch, ingesteld zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:35 schreef Buitendam het volgende:
Mocht Omtzigt nu met de PVV in zee gaan dan denk ik wel dat ie daar bij de volgende verkiezingen voor wordt afgemaakt. Alle ellende die er nu aan zit te komen valt dan ook onder zijn verantwoordelijkheid. Ik snap niet waarom ie niet veilig over een middenkabinet gaat.
Datzelfde geldt voor de VVD, een PVDA/VVD/NSC/D66 coalitie zou er enkel voor zorgen dat Wilders bij de EU-verkiezingen volgend jaar 50% van de stemmen pakt.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als hij met Frans Timmermans gaat regeren, dan wordt hij ook wel afgemaakt.
De ongein van Timmermans uitvoeren gaat zijn achterban ook niet mee kunnen lachen. Dan is hij vanaf de verkiezingen erop gewoon een splinterpartijtje.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:37 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan staat zijn handtekening niet onder extreem-rechts beleid. Dat laatste kom je nooit meer vanaf.
Dan zou een gematigd kabinet over het midden al helemaal in zijn straatje passen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:37 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Timmermans is 62, leeftijd is in de politiek niet per se een maatstaf.
[..]
Ligt er, denk ik, helemaal aan wat het regeerakkoord ons brengt. Ik heb het idee dat Omtzicht en zijn stemmers meer pragmatisch, dan ideologisch, ingesteld zijn.
En toch gedraagt hij zich als eentje. Denk dat het hem vooral gaat om wie de grootste is.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik vind Jetten niet echt een verliezer gezien de staat waarin Kaag D66 heeft achter gelaten.
Dat zou wel genot zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:37 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Datzelfde geldt voor de VVD, een PVDA/VVD/NSC/D66 coalitie zou er enkel voor zorgen dat Wilders bij de EU-verkiezingen volgend jaar 50% van de stemmen pakt.
Je haalt ideologisch en pragmatisch door elkaar.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:37 schreef ashardalan het volgende:
Ligt er, denk ik, helemaal aan wat het regeerakkoord ons brengt. Ik heb het idee dat Omtzicht en zijn stemmers meer pragmatisch, dan ideologisch, ingesteld zijn
Maar durft Wilders ook moeilijke beslissingen te nemen. Het geld klotst niet bepaald tegen de plinten, er moet worden bezuinigd. Hij kan tijdens een debat wel heel hard roepen dat het eigen risico wordt geschrapt, boodschappen weer goedkoper worden en de accijnzen worden verlaagd, maar die daad bij het woord voegen is een heel ander verhaal.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat als je alle standpunten bij elkaar smijt, dus ook die van BBB en NSC. Dat je redelijk bij een VVD policiy in de buurt komt.
Dat is ook wat ongeveer de meesten wel willen. Nog wat bestuurlijke vernieuwing van Pierertje erbij en Voila.
En laat dát nou net onmogelijk zijn met deze uitslagquote:Op donderdag 23 november 2023 14:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan zou een gematigd kabinet over het midden al helemaal in zijn straatje passen.
Timmermans kan dan alleen regeren met de vvd erbij, dus die zal sowieso veel water bij de wijn moeten doen. Dat zal met de pvv niet het geval zijn.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
De ongein van Timmermans uitvoeren gaat zijn achterban ook niet mee kunnen lachen. Dan is hij vanaf de verkiezingen erop gewoon een splinterpartijtje.
Het is maar wat Wilders in ruil heeft voor zijn immigratie politiek, als hij dan Omtzigt één van zijn stokpaardjes geeft kan het gewoon.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:35 schreef Buitendam het volgende:
Mocht Omtzigt nu met de PVV in zee gaan dan denk ik wel dat ie daar bij de volgende verkiezingen voor wordt afgemaakt. Alle ellende die er nu aan zit te komen valt dan ook onder zijn verantwoordelijkheid. Ik snap niet waarom ie niet veilig over een middenkabinet gaat.
Zeker maar dan moet hij wel tot op het ongeloofwaardig standpunten laten vallen. Zou zomaar kunnen zijn dat 90% van zijn ideeën praktisch of economisch door de mand vallen.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hij zal wel moeten als hij een coalitie wil vormen.
PvdA-GL, vvd, nsc, d66. Middenkabinet. En de schade voor Omtzigt veel minder groot dan een extreem-rechts kabinet.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:39 schreef ashardalan het volgende:
[..]
En laat dát nou net onmogelijk zijn met deze uitslag
Zeker.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:39 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is maar wat Wilders in ruil heeft voor zijn immigratie politiek, als hij dan Omtzigt één van zijn stokpaardjes geeft kan het gewoon.
Als dat zou gebeuren, is Omtzigt al mijn steun direct kwijt en ga ik ook naar de PVV, en zo zijn er vast meer twijfelaars bij NSC en VVD. 50% lijkt me heel sterk, maar een derde zit er dan wel in. Rechts plus Omtzigt heeft wel een meerderheid nu, dus dat is hoe dan ook interessant.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:37 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Datzelfde geldt voor de VVD, een PVDA/VVD/NSC/D66 coalitie zou er enkel voor zorgen dat Wilders bij de EU-verkiezingen volgend jaar 50% van de stemmen pakt.
De VVD gaat echt niet onder Timmermans regeren. Dan haakt hun vaste achterban echt grotendeels af. Bij Rutte paste het praatje van verantwoordelijkheid nemen, bij de nieuwe lichting (nog) nietquote:Op donderdag 23 november 2023 14:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
PvdA-GL, vvd, nsc, d66. Middenkabinet. En de schade voor Omtzigt veel minder groot dan een extreem-rechts kabinet.
Het gaat iig voor de kerst niet lukken, misschien kerst 24.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker maar dan moet hij wel tot op het ongeloofwaardig standpunten laten vallen. Zou zomaar kunnen zijn dat 90% van zijn ideeën praktisch of economisch door de mand vallen.
Ook meer eenvoudige thema's zoals het eigen risico loslaten kosten mokerveel geld.
Dat moet genuanceerd worden inderdaad. Hoewel NSC dat ook wil.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar durft Wilders ook moeilijke beslissingen te nemen. Het geld klotst niet bepaald tegen de plinten, er moet worden bezuinigd. Hij kan tijdens een debat wel heel hard roepen dat het eigen risico wordt geschrapt, boodschappen weer goedkoper worden en de accijnzen worden verlaagd, maar die daad bij het woord voegen is een heel ander verhaal.
Krijgt Rutte toch zijn zin.quote:Op donderdag 23 november 2023 14:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het gaat iig voor de kerst niet lukken, misschien kerst 24.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |