In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
SPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen
Het was altijd al racistisch, maar racisten zijn nu als de dood dat ZP helemaal verdwijnt. Dus gaan ze wat schuimbekkend de hooligan uithangen tegenover demonstranten die gebruik maken van hun demonstratierecht.quote:Op zondag 19 november 2023 16:44 schreef christmastsunami het volgende:
Racisten misbruiken dit kinderfeest en daarmee is het racistisch geworden.
Het was het niet, volgens mij. Maar nu die hooligans er zich mee zijn gaan bemoeien is het hun mafklapper feestje geworden.quote:
[..]
Het was altijd al racistisch, maar racisten zijn nu als de dood dat ZP helemaal verdwijnt. Dus gaan ze wat schuimbekkend de hooligan uithangen tegenover demonstranten die gebruik maken van hun demonstratierecht.
Zwarte Piet is niet racistisch.quote:
[..]
Het was altijd al racistisch, maar racisten zijn nu als de dood dat ZP helemaal verdwijnt. Dus gaan ze wat schuimbekkend de hooligan uithangen tegenover demonstranten die gebruik maken van hun demonstratierecht.
quote:
[..]
Zwarte Piet is niet racistisch.
Zelfspot siert je.quote:
Dat slaat dan net zo goed op jou.quote:
Nou nee, ik heb meerdere malen in deze topicreeks aangegeven waarom het feest racistisch is.quote:
[..]
Dat slaat dan net zo goed op jou.
Jij komt continue met "Zwarte Piet is niet racistisch", en dat was het dan.
Omdat het ook niet racistisch is.quote:
[..]
Nou nee, ik heb meerdere malen in deze topicreeks aangegeven waarom het feest racistisch is.
Jij komt continue met "Zwarte Piet is niet racistisch", en dat was het dan.
quote:
[..]
Omdat het ook niet racistisch is.
Als jij wilt dan kan je overal wel iets racistisch in zien, maar dat maakt iets nog niet racistisch.
quote:
quote:
[..]
Dat slaat dan net zo goed op jou.
Precies dit.quote:
Er is niets, maar dan ook helemaal niets racistisch aan Zwarte piet.
Als jij wilt dan kan je overal wel iets racistisch in zien, maar dat maakt iets nog niet racistisch.
Nou ja, de oorspronkelijke bedoeling was niet racistisch, maar zoals ik al eerder zei, ik kan best meegaan dat sommigen het vreemd of zelfs aanstootgevend vonden. Dat is voor mij het hele punt niet.quote:
[..]
Omdat het ook niet racistisch is.
We gaan naar een samenleving waar als je maar hard genoeg schreeuwt en mensen intimideert krijg je altijd je zin.
Ow.quote:
[..]
Nou nee, ik heb meerdere malen in deze topicreeks aangegeven waarom het feest racistisch is.
Jij komt continue met "Zwarte Piet is niet racistisch", en dat was het dan.
Wijs mij even naar post nr aub
Het is een karikatuur op een negerslaaf. En die karikatuur is wel degelijk racistisch.quote:
Er is niets, maar dan ook helemaal niets racistisch aan Zwarte piet.
Als jij wilt dan kan je overal wel iets racistisch in zien, maar dat maakt iets nog niet racistisch.
Of het bewust of onbewust oorspronkelijk zo bedoeld is boeit niet eens.quote:
[..]
Nou ja, de oorspronkelijke bedoeling was niet racistisch, maar zoals ik al eerder zei, ik kan best meegaan dat sommigen het vreemd of zelfs aanstootgevend vonden. Dat is voor mij het hele punt niet.
We gaan naar een samenleving waar als je maar hard genoeg schreeuwt en mensen intimideert krijg je altijd je zin.
Jawel, de intentie is weldegelijk belangrijk, anders zou iedereen voor elke fout keihard afgestraft moeten worden, er is niet voor niets bijv een verschil tussen moord en doodslag.quote:
[..]
Of het bewust of onbewust oorspronkelijk zo bedoeld is boeit niet eens.
Maar het had allemaal gewoon wat beschaafder gekund, met wat meer beleefd overleg en uitleg van de wederzijdse standpunten ipv di primitieve, recht van de sterkste gedrag van KOZP.
En ik heb gezegd dat je het dan maar voor de rechter moet brengen...quote:
[..]
Nou nee, ik heb meerdere malen in deze topicreeks aangegeven waarom het feest racistisch is.
Jij komt continue met "Zwarte Piet is niet racistisch", en dat was het dan.
SPOILEREn dat is natuurlijk al eens gedaan. Zonder succes. Uiteraard.
En dit kunnen anderen ook. Dom herhalen.quote:
Jou argumenten slaan ook nergens op en je bent evengoed een langspeelplaat en dat telt voor bijna iedereen hier, alles is al vaak gezegdquote:
[..]
Nou nee, ik heb meerdere malen in deze topicreeks aangegeven waarom het feest racistisch is.
Jij komt continue met "Zwarte Piet is niet racistisch", en dat was het dan.
KOZP oprotten ermee!!
In dit geval niet.quote:
[..]
Jawel, de intentie is weldegelijk belangrijk, anders zou iedereen voor elke fout keihard afgestraft moeten worden, er is niet voor niets bijv een verschil tussen moord en doodslag.
Maar het had allemaal gewoon wat beschaafder gekund, met wat meer beleefd overleg en uitleg van de wederzijdse standpunten ipv di primitieve, recht van de sterkste gedrag van KOZP.
Een racistische karikatuur is een racistische karikatuur. Het hoeft niet afgestraft maar aangepast te worden, of er kwaad bloed achter de bedenkers van dat figuur zat doet niet zo veel terzake.
Dit is wel een beetje meningneerzettenalsfeit hoorquote:
[..]
In dit geval niet.
Een racistische karikatuur is een racistische karikatuur. Het hoeft niet afgestraft maar aangepast te worden, of er kwaad bloed achter de bedenkers van dat figuur zat doet niet zo veel terzake.
.Het lastige is dat niet iedereen het ermee eens is dat het een racistisch figuur isquote:
[..]
In dit geval niet.
Een racistische karikatuur is een racistische karikatuur. Het hoeft niet afgestraft maar aangepast te worden, of er kwaad bloed achter de bedenkers van dat figuur zat doet niet zo veel terzake.
Ik kan ook wel roepen en stampen dat note dodelijk zijn omdat ik er allergisch voor ben maar dat maakt het niet per se waar en niet per se voor iedereen waar, dat moet ik eerst aantonen
Ik eet ze maar gewoon niet
Het is dan ook niet echt overtuigend.quote:
[..]
Dit is wel een beetje meningneerzettenalsfeit hoor
Dus KOZP
Helemaal mee eens.quote:
. Laten we in gesprek gaan over ZP bekt niet zo lekker, maar daar had ik dan geen teringhekel aangehad
.Provoceren, slachtofferrol, oproepen tot geweld, die hele club deugt niet.quote:
Kick out, geweld, toen was het al een soort van fout
Laten we in gesprek gaan over ZP bekt niet zo lekker, maar daar had ik dan geen teringhekel aangehad
Ik vergat het vraagteken erachterquote:
Rechters maken fouten.quote:
[..]
En ik heb gezegd dat je het dan maar voor de rechter moet brengen...SPOILEREn dat is natuurlijk al eens gedaan. Zonder succes. Uiteraard.
En jij niet natuurlijk.quote:
Jouw onderbouwing betreffende zp wel/niet racistisch; het is mijn mening en ik vind dat zo, dus dan is dat ook zo.
En dan? Ga je dan eigen rechter spelen Volkert?quote:
Iedereen maakt fouten, jij, ik, maar rechters dus ook.quote:Op zondag 19 november 2023 18:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En jij niet natuurlijk.
Jouw onderbouwing betreffende zp wel/niet racistisch; het is mijn mening en ik vind dat zo, dus dan is dat ook zo.
Neen, je hebt je laten aanpraten dat het dat is. Zwarte piet is allesbehalve een karikatuur.quote:
[..]
Het is een karikatuur op een negerslaaf. En die karikatuur is wel degelijk racistisch.
Bij een karikatuur denk je aan een tekenaar die een komische schets met overdreven kenmerken.
Hebben de mensen die jou dingen hebben aangepraat soms ook iets gezegd over de molensteenkraag die Zwarte piet draagt?
Hij heeft ook overdreven kenmerken. Van zijn oorbellen tot zijn kleding.quote:
[..]
Neen, je hebt je laten aanpraten dat het dat is. Zwarte piet is allesbehalve een karikatuur.
Bij een karikatuur denk je aan een tekenaar die een komische schets met overdreven kenmerken.
Hebben de mensen die jou dingen hebben aangepraat soms ook iets gezegd over de molensteenkraag die Zwarte piet draagt?
In dit topic word je meer dan eens op die fouten gewezen, maar je lijkt je er niet veel van aan te trekken.quote:
[..]
Iedereen maakt fouten, jij, ik, maar rechters dus ook.
Hoe komt dat?
Daar kom ik zo op.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het kerst en Sinterklaasfeest kennen hun oorsprong wat al vele eeuwen geleden begon. Toen het Christelijk geloof zijn opmars in Europa deed botste dat met de Germaanse feesten met name de geboorte van Christus en het midwinterfeest. Kerstboom met glimmende ballen en kaarsjes heeft niets met christus te maken maar komt van het midwinterfeest. Tijdens dit feest werd er gevierd dat de kortste dag weer langer wordt. DMV spiegelende ballen en kaarslicht werden de boze geesten geweerd.
De oorsprong van Zwarte Piet. Die is idd wat duister.
Er wordt gesuggereerd dat st Nicolaas gebaseerd is op de bisschop van Mira (Irak 3de eeuw). Hij kocht een zwarte slaaf vrij en deze was daar zo blij mee dat hij st Nicolaas wou blijven dienen. st Nicolaas werd ook de beschermheilige van zeelieden en kinderen.
Even terug naar het botsen van tradities.
De Germanen geloofden in de God Wodan. Deze reed op een paard met 8 poten had een staf en 2 zwarte raven bij zich. De kerstman heeft 8 rendieren.
De raven vlogen voor Wodan uit om bij de schoorstenen te luisteren of iedereen in huis wel braaf is.
Moet ik ook nog uitleggen waarom het Sinterklaas feest gevierd wordt met zakjes zout en suikergoed?
Waar ik heen wil met mijn post weet ik niet alleen om te zeggen dat Zwarte Piet niets te maken heeft met racisme.
Sinds wanneer is een oorbel een overdreven kenmerk? Je praat mensen na, lijkt wel.quote:
[..]
Hij heeft ook overdreven kenmerken. Van zijn oorbellen tot zijn kleding.
Heel veel mensen dragen oorbellen. De witte kraag heb ik je nog niet over gehoord. Maar dat klopt ook wel, want je praat alleen maar mensen na, het is niet zo dat ik nu praat met iemand die daadwerkelijk een probleem kan formuleren.
Dat pagepakje wat hij aan heeft, dat droegen huisslaven vroeger. In combinatie met een afropruik en zwart gezicht, weer in combinatie met dom, stuntelend, en vergeetachtig gedrag resulteert dus in een een figuur die donkere mensen niet alleen imiteert maar ook nog eens ridiculiseert. In een land met een flink koloniaal verleden lijkt me dat allemaal niet zo wenselijk.quote:
Wat aan zijn oorbellen en kleding maakt hem een slaaf?
Ik heb geen fouten gemaakt hier.quote:
[..]
In dit topic word je meer dan eens op die fouten gewezen, maar je lijkt je er niet veel van aan te trekken.
Hoe komt dat?
Kijk, als deze gasten nou de schoentjes kwamen vullen dan gaf ik je gelijk.quote:
[..]
Dat pagepakje wat hij aan heeft, dat droegen huisslaven vroeger. In combinatie met een afropruik en zwart gezicht, weer in combinatie met dom, stuntelend, en vergeetachtig gedrag resulteert dus in een een figuur die donkere mensen niet alleen imiteert maar ook nog eens ridiculiseert. In een land met een flink koloniaal verleden lijkt me dat allemaal niet zo wenselijk.
Er waren ook slaven die helemaal tevreden waren in hun rol als slaaf.quote:Op zondag 19 november 2023 18:45 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Kijk, als deze gasten nou de schoentjes kwamen vullen dan gaf ik je gelijk.
[ afbeelding ]
Dat maakt het nog steeds niet fris.
Let op;quote:
[..]
Ik heb geen fouten gemaakt hier.
Fout.quote:
... dom, stuntelend, en vergeetachtig gedrag..
Vandaag de dag is het vaak zo dat de Sint vergeetachtig en stuntelig is. Piet lost altijd juist alles op.
En al zou het een karikatuur zijn, so what? Mensen die daarom al gaan janken...
En zelfs een aggressieve toon daarom gaan zetten.
Op een kinderfeest zoals de intocht.
Nee hoor.quote:
[..]
Dat pagepakje wat hij aan heeft, dat droegen huisslaven vroeger.
Vandaag de dag, dus het figuur is door de jaren heen steeds meer aangepast. Misschien om donkere mensen minder voor schut te zetten, misschien voor wat anders, maar hij verandert met de jaren. Dus kleine moeite om die zwarte schminck en pruiken weg te gooien.quote:
Jawel.quote:
[..]
Ik heb geen fouten gemaakt hier.
Door te lezen over moren moest ik aan een oud kinderliedje denken dat wij vroeger vaak zongen en kijk wat de wiki er over schrijft : https://nl.wikipedia.org/wiki/Moriaantje_zo_zwart_als_roetquote:Op zondag 19 november 2023 18:38 schreef Superbadeendje het volgende:
[..]
Daar kom ik zo op.
Het kerst en Sinterklaasfeest kennen hun oorsprong wat al vele eeuwen geleden begon. Toen het Christelijk geloof zijn opmars in Europa deed botste dat met de Germaanse feesten met name de geboorte van Christus en het midwinterfeest. Kerstboom met glimmende ballen en kaarsjes heeft niets met christus te maken maar komt van het midwinterfeest. Tijdens dit feest werd er gevierd dat de kortste dag weer langer wordt. DMV spiegelende ballen en kaarslicht werden de boze geesten geweerd.
De oorsprong van Zwarte Piet. Die is idd wat duister.
Er wordt gesuggereerd dat st Nicolaas gebaseerd is op de bisschop van Mira (Irak 3de eeuw). Hij kocht een zwarte slaaf vrij en deze was daar zo blij mee dat hij st Nicolaas wou blijven dienen. st Nicolaas werd ook de beschermheilige van zeelieden en kinderen.
Even terug naar het botsen van tradities.
De Germanen geloofden in de God Wodan. Deze reed op een paard met 8 poten had een staf en 2 zwarte raven bij zich. De kerstman heeft 8 rendieren.
De raven vlogen voor Wodan uit om bij de schoorstenen te luisteren of iedereen in huis wel braaf is.
Moet ik ook nog uitleggen waarom het Sinterklaas feest gevierd wordt met zakjes zout en suikergoed?
Waar ik heen wil met mijn post weet ik niet alleen om te zeggen dat Zwarte Piet niets te maken heeft met racisme.
quote:
[..]
Misschien om donkere mensen minder voor schut te zetten,
En bedankt he, meneer Airfryer.
Mwah, dat zal wel meevallen hoor. Dat komt voornamelijk door het beestachtige gedrag van Gaza/Hamas-aanhangers in het westen.quote:
weet je wat nou zo erg is. Dankzij KOZP krijgen de PVV en FvD meer stemmen.
En bedankt he, meneer Airfryer.
Deze discussie loopt al zo lang, dat gaat geen mensen meer overhalen.
Als je op die partijen stemt vanwege dit feest moet je gewoon zelf goed in de spiegel kijken.quote:
weet je wat nou zo erg is. Dankzij KOZP krijgen de PVV en FvD meer stemmen.
En bedankt he, meneer Airfryer.
Afriyie kan er weinig aan doen dat mensen zo achterlijk zijn.
En wij kunnen er ook niets aan doen dat Afriyie zo achterlijk isquote:
[..]
Als je op die partijen stemt vanwege dit feest moet je gewoon zelf goed in de spiegel kijken.
Afriyie kan er weinig aan doen dat mensen zo achterlijk zijn.
.Daar waren nog argumenten voor, toen zei iedereen 'mja ... ok, ik zie het misschien niet maar dat doen we vanaf nu anders'quote:
[..]
Vandaag de dag, dus het figuur is door de jaren heen steeds meer aangepast. Misschien om donkere mensen minder voor schut te zetten, misschien voor wat anders, maar hij verandert met de jaren. Dus kleine moeite om die zwarte schminck en pruiken weg te gooien.
Die argumenten zijn inmiddels op en nu is het zwarte piet is racisme, blijft racisme en zie je de weerstand met het jaar toenemen
Leg mij dan eens uit waarom het racisme is?quote:
[..]
Daar waren nog argumenten voor, toen zei iedereen 'mja ... ok, ik zie het misschien niet maar dat doen we vanaf nu anders'
Die argumenten zijn inmiddels op en nu is het zwarte piet is racisme, blijft racisme en zie je de weerstand met het jaar toenemen
Waarom moet ik dat doenquote:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom het racisme is?
Volendam, De Lier, Drunen.. Waar de achterhoedegevechten vurig worden gestreden.quote:
Jij zegt dat het racisme is terwijl er geen enkele grondslag voor is.quote:
Lees het nog een keerquote:
[..]
Jij zegt dat het racisme is terwijl er geen enkele grondslag voor is.
Triest inteeltdorp.quote:
1x of 12x, racisme en zwarte Piet hebben niets met elkaar te maken. Leg jij mij dan maar eens uit waarom jij dat wel vindt.quote:
Dat staat er nietquote:
[..]
1x of 12x, racisme en zwarte Piet hebben niets met elkaar te maken. Leg jij mij dan maar eens uit waarom jij dat wel vindt.
Lees het nog een keer
Beledigen is niet nodig.quote:
Modeverschijnsel zonder dat het echte discriminatie bestrijdt. Zwarte piet is zwart vanwege een schoorsteen, niet een Afrikaanse achtergrond.
En dan toch weer ieder jaar geruzie terwijl er nog nooit een pakjesboot in de hens is gestoken
Ik snap hem, ik snap hem!!!quote:
[..]
Dat staat er niet
Lees het nog een keer
Mag ik nu een sticker?
.Dat is bij hem redelijk selectiefquote:
[..]
Beledigen is niet nodig.
.Ik geloof niet dat er in de jaren 90 al twitter wasquote:
Die hele "discussie" is ooit begonnen omdat twitter het op de frontpage plaatste en daarom alle media het er ook over is gaan hebben.
(of dat die ooit een frontpagina hebben gehad)
Bedoel je hoe we de kleur van Zwarte Piet invullen het blijft fout?quote:
Een jaar of 10-15 is die discussie pas ontploft, omdat alles en iedereen alles wat trending ging op twitter herhaalde.quote:
[..]
Ik geloof niet dat er in de jaren 90 al twitter was
(of dat die ooit een frontpagina hebben gehad)
Okay, anderen maken fouten, jij niet. Helder!quote:
[..]
Ik heb geen fouten gemaakt hier.
Dat zeg ik niet zo zeer.quote:Op zondag 19 november 2023 19:36 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Okay, anderen maken fouten, jij niet. Helder!
Ik denk dat ik het hier bij het rechte eind heb.
Als er nog steeds mensen zijn die het leuk vinden om hun kinderen te besmetten met dit feest in de vorm met zwarte piet ben ik benieuwd wat hun mening over een paar decennia is.
Nopequote:
[..]
Bedoel je hoe we de kleur van Zwarte Piet invullen het blijft fout?
Eerstvolgende keer krijg je een heel velletje van mequote:Op zondag 19 november 2023 19:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik snap hem, ik snap hem!!!
Mag ik nu een sticker?
Al was het maar omdat ik het wel prettig vind iemand tegen te komen de nog slechter leest dan ons beiden bij elkaar
Mag op gedronken worden dacht ik
Cool, sp3cstickersquote:
[..]
Eerstvolgende keer krijg je een heel velletje van me
Al was het maar omdat ik het wel prettig vind iemand tegen te komen de nog slechter leest dan ons beiden bij elkaar
Mag op gedronken worden dacht ik
. Cheers,
Ik trek nu mijn 3e flesje open kameraad.quote:
[..]
Eerstvolgende keer krijg je een heel velletje van me
Al was het maar omdat ik het wel prettig vind iemand tegen te komen de nog slechter leest dan ons beiden bij elkaar
Mag op gedronken worden dacht ik
Verklaart een hoop.quote:
[..]
Ik trek nu mijn 3e flesje open kameraad.
Hij komt een stuk nuchterder over dan normaal?quote:
.Netjesquote:
[..]
Ik trek nu mijn 3e flesje open kameraad.
Ik drink alleen in het weekend. Dus helaas. Mijn posts blijven overeind staan als een dijk.quote:
In 1953quote:
[..]
Ik drink alleen in het weekend. Dus helaas. Mijn posts blijven overeind staan als een dijk.
.Dat is niet wat hij zegt sukkel. Het is niet zijn mening. Hij haalt aan anderen dan hijzelf nu zijn gaan zeggen.quote:
[..]
1x of 12x, racisme en zwarte Piet hebben niets met elkaar te maken. Leg jij mij dan maar eens uit waarom jij dat wel vindt.
Ow dat ben ik met je eens hoor.quote:
[..]
Vandaag de dag, dus het figuur is door de jaren heen steeds meer aangepast. Misschien om donkere mensen minder voor schut te zetten, misschien voor wat anders, maar hij verandert met de jaren. Dus kleine moeite om die zwarte schminck en pruiken weg te gooien.
Tradities die langzaam mee evolueren, dikke prima.
Maar als je tradities geforceerd probeert te veranderen, dan maak je meer kapot dan dat nodig is. Niet dikke prima. Doe je dit bovendien op een manier waarbij je een ander onterecht uitmaakt voor racist, dan ben je al helemaal verkeerd bezig. Ga je dan ook nog eens een agressieve en intimideerde toon opzetten, dan kun je er vergif op in nemen dat het helemaal verkeerd loopt. En als je dat dan ook nog eens tijdens een kinderfeest doet, waar heel veel kinderen aanwezig zijn, dan onsteek je het kruid in het vat helemaal.
Dat snap je toch wel?
Heatwave was er alquote:
[..]
Dat is niet wat hij zegt sukkel. Het is niet zijn mening. Hij haalt aan anderen dan hijzelf nu zijn gaan zeggen.
Mwa zeker. Maar er is herhaaldelijk geprobeerd om het in discussies te veranderen en het werd door veel gemeentes genegeerd. Daarna komen demonstraties, wat gewoon mag, en als gevolgdaarvan kwamen giftige burgergroepjes en tegenbewegingen die daadwerkelijk vol met racisten zaten.quote:
[..]
Ow dat ben ik met je eens hoor.
Tradities die langzaam mee evolueren, dikke prima.
Maar als je tradities geforceerd probeert te veranderen, dan maak je meer kapot dan dat nodig is. Niet dikke prima. Doe je dit bovendien op een manier waarbij je een ander onterecht uitmaakt voor racist, dan ben je al helemaal verkeerd bezig. Ga je dan ook nog eens een agressieve en intimideerde toon opzetten, dan kun je er vergif op in nemen dat het helemaal verkeerd loopt. En als je dat dan ook nog eens tijdens een kinderfeest doet, waar heel veel kinderen aanwezig zijn, dan onsteek je het kruid in het vat helemaal.
Dat snap je toch wel?
quote:
[..]
Mwa zeker. Maar er is herhaaldelijk geprobeerd om het in discussies te veranderen en het werd door veel gemeentes genegerd. Daarna komen demonstraties, wat gewoon mag, en als gevolgdaarvan kwamen giftige burgergroepjes en tegenbewegingen die daadwerkelijk vol met racisten zaten.
Voor de rest vind ik dat kinderen er bij halen ook overdreven. Kinderen zijn een stuk weerbaarder dan je denkt. Het hoort sowieso een feest te zijn voor alle Nederlanders, en een grote groep daar van hebben nu eenmaal grote moeite met het uiterlijk van zp.quote:
[..]
Ow dat ben ik met je eens hoor.
Tradities die langzaam mee evolueren, dikke prima.
Maar als je tradities geforceerd probeert te veranderen, dan maak je meer kapot dan dat nodig is. Niet dikke prima. Doe je dit bovendien op een manier waarbij je een ander onterecht uitmaakt voor racist, dan ben je al helemaal verkeerd bezig. Ga je dan ook nog eens een agressieve en intimideerde toon opzetten, dan kun je er vergif op in nemen dat het helemaal verkeerd loopt. En als je dat dan ook nog eens tijdens een kinderfeest doet, waar heel veel kinderen aanwezig zijn, dan onsteek je het kruid in het vat helemaal.
Dat snap je toch wel?
Maar het is mede dankzij die discussie aangepast, leeuwendeel van de door jou aangedragen punten zijn allang wegquote:
[..]
Mwa zeker. Maar er is herhaaldelijk geprobeerd om het in discussies te veranderen en het werd door veel gemeentes genegerd. Daarna komen demonstraties, wat gewoon mag, en als gevolgdaarvan kwamen giftige burgergroepjes en tegenbewegingen die daadwerkelijk vol met racisten zaten.
Ik heb iig geen domme stuntelige pieten meer meegemaakt volgens mij en het is echt al ff geleden
Het Sinterklaasfeest is altijd al voor iedereen geweest. Er is niemand uitgesloten geweest.
Ook dat argument over pesten gaat niet op. Je kunt met alles gepest worden. Dat los je niet op met andere dingen aanpassen dan het pesten zelf.
Ja, moest ook lachen.quote:
Aangepast.
Mag wel, maar het is dus ontzettend dom.quote:
[..]
Mwa zeker. Maar er is herhaaldelijk geprobeerd om het in discussies te veranderen en het werd door veel gemeentes genegerd. Daarna komen demonstraties, wat gewoon mag, en als gevolgdaarvan kwamen giftige burgergroepjes en tegenbewegingen die daadwerkelijk vol met racisten zaten.
En dat groepen mensen die hun hakken in het zand zetten ''daadwerkelijk vol met racisten zitten'' is zeer overdreven. Of beter gezegd; niet waar, maar iets wat jij in jouw hoofd er van hebt gemaakt. Dat mag ook, maar ga dat nu niet hier lopen verkondigen als de absolute waarheid.
Toepasselijke verspreking was het zekerquote:
Op .Ja maar warom hebben ze dat aangepast dan.Had hem dan dom en stuntelig gelaten.quote:
[..]
Maar het is mede dankzij die discussie aangepast, leeuwendeel van de door jou aangedragen punten zijn allang weg
Ik heb iig geen domme stuntelige pieten meer meegemaakt volgens mij en het is echt al ff geleden
Nou ja, inmiddels is de sfeer zo omgeslagen dat er geen sprake meer is van een dialoog, KOZP komt gewoon oordelen of je wil of niet. En daar komen de echte racisten, de kaalkoppen, de ekte dan uiteraard maar al te gewillig op af.quote:
[..]
Mag wel, maar het is dus ontzettend dom.
En dat groepen mensen die hun hakken in het zand zetten ''daadwerkelijk vol met racisten zitten'' is zeer overdreven. Of beter gezegd; niet waar, maar iets wat jij in jouw hoofd er van hebt gemaakt. Dat mag ook, maar ga dat nu niet hier lopen verkondigen als de absolute waarheid.
En mensen die zich druk maken om waar anderen zich druk over maken noemen we wijvenquote:
Mensen die zich hier druk om maken hebben zonder uitzondering een micropenis.
.Ik praat niemand na. Ik zit hier voor mezelf. En ik zie wat k zie.quote:
Ook zo'n kulargument. je praat weer iemand na denk ik.
Het Sinterklaasfeest is altijd al voor iedereen geweest. Er is niemand uitgesloten geweest.
Ook dat argument over pesten gaat niet op. Je kunt met alles gepest worden. Dat los je niet op met andere dingen aanpassen dan het pesten zelf.
Hier schrik ik van.quote:
[..]
En mensen die zich druk maken om waar anderen zich druk over maken noemen we wijven
Ja inderdaad. "Deze racistische karikatuur is er ook voor jullie."quote:
Ook zo'n kulargument. je praat weer iemand na denk ik.
Het Sinterklaasfeest is altijd al voor iedereen geweest. Er is niemand uitgesloten geweest.
Ook dat argument over pesten gaat niet op. Je kunt met alles gepest worden. Dat los je niet op met andere dingen aanpassen dan het pesten zelf.
Geeft niet meid, het is een mannenbolwerk hierquote:
.Totaal uitgeholde, vrijwel alles omvattende term geworden idd.quote:
Het is zuur voor mensen die daadwerkelijk worden uitgesloten vanwege hun naam of afkomst, dat er half November een idioot opstaat en roept dat Zwarte piet racisme is
Helemaal mee eens, geef de aandacht aan echte slachtoffers van discriminatie of racismequote:
Het is zuur voor mensen die daadwerkelijk worden uitgesloten vanwege hun naam of afkomst, dat er half November een idioot opstaat en roept dat Zwarte piet racisme is
Omdat daar prima argumenten voor warenquote:
[..]
Ja maar warom hebben ze dat aangepast dan.Had hem dan dom en stuntelig gelaten.
Waarom zwarte piet niet zwart mag zijn heeft nog niet iemand me uit kunnen leggen
Kom je in NL sowieso nauwelijks tegen gelukkigquote:
[..]
Helemaal mee eens, geef de aandacht aan echte slachtoffers van discriminatie of racisme
Gelukkig niet neequote:
[..]
Kom je in NL sowieso nauwelijks tegen gelukkig
Omdat het een karikatuur op een negerslaaf is.quote:
[..]
Omdat daar prima argumenten voor waren
Waarom zwarte piet niet zwart mag zijn heeft nog niet iemand me uit kunnen leggen
Ach het is toch van god los. Anti pieten domonstratie, No more blackface. 2 totaal verschillende dingen. En ondertussen wel lekker black Friday. Leg het mij maar eens uit.quote:
[..]
Omdat daar prima argumenten voor waren
Waarom zwarte piet niet zwart mag zijn heeft nog niet iemand me uit kunnen leggen
Mja dat vind ik dus nietquote:
[..]
Omdat het een karikatuur op een negerslaaf is.
Er zijn wat elementen ingeslopen waardoor het wat van een negerkarikatuur weg begon te hebben maar die zijn er allang af en nu die eraf zijn lijkt het probleem voor zover dat bestond ook weg
Een slaaf is het nooit geweest volgens mij
Op black friday staan er geen racistische karikaturen dom te dansen om je een playstation 5 aan te smeren.quote:
[..]
Ach het is toch van god los. Anti pieten domonstratie, No more blackface. 2 totaal verschillende dingen. En ondertussen wel lekker black Friday. Leg het mij maar eens uit.
Nee die zijn er niet af, dat is nu juist nog het probleem.quote:
[..]
Mja dat vind ik dus niet
Er zijn wat elementen ingeslopen waardoor het wat van een negerkarikatuur weg begon te hebben maar die zijn er allang af en nu die eraf zijn lijkt het probleem voor zover dat bestond ook weg
Een slaaf is het nooit geweest volgens mij
Ok, dit is gewoon uitlokkenquote:
[..]
Op black friday staan er geen racistische karikaturen dom te dansen om je een playstation 5 aan te smeren.
.Hoezo moet ik jou steeds alles uitleggen, ben ik je vader?quote:
[..]
Ach het is toch van god los. Anti pieten domonstratie, No more blackface. 2 totaal verschillende dingen. En ondertussen wel lekker black Friday. Leg het mij maar eens uit.
Hou oud ben je en hoe heet je moeder?
Ik shop met black Friday omdat shit dan supergoedkoop is
Jij hoeft mij niet alles mij uit te leggen en je bent mijn vader niet.quote:
[..]
Hoezo moet ik jou steeds alles uitleggen, ben ik je vader?
Hou oud ben je en hoe heet je moeder?
Ik shop met black Friday omdat shit dan supergoedkoop is
Geboren in 1972 en mijn moeder heet Gerda,
Black Friday is de uitverkoop in mei als de Amerikaan zijn vakantiegeld krijgt.
Moet ik je nog meer uit gaan leggen?
Ergens zouden die figuren eens een paar stappen achteruit moeten doen en kijken naar waar ze mee bezig zijn. Waar zijn ze mee bezig. Een soort Sinterklaaspolitie uithangen?
Dat denken ze dat ze zijn maar het zijn een stel subsidie vretende racistische profiteursquote:
Dus bussen vol boze mensen gaan naar een Sinterklaasintocht omdat.... ze vinden dat mensen zich niet zwart mogen schminken, geen oorbellen en kroeshaar mogen dragen.
Ergens zouden die figuren eens een paar stappen achteruit moeten doen en kijken naar waar ze mee bezig zijn. Waar zijn ze mee bezig. Een soort Sinterklaaspolitie uithangen?
Wat een hoop onzin komt er uit die vingers zeg...quote:
quote:
Zucht..
Gewoon stoppen met Piet.
Sinterklaas is ook een leuk kinderfeest zonder Piet.
Sinterklaas is een feest voor ieder kind en elk kind heeft recht op mooie herinneringen aan Sinterklaas
Het Sinterklaasfeest is verpest door pro zwarte piet bewegingen en KOZP.
Kinderen worden angstig van al dat geweld bij de intochten.
Kinderen beleven Sinterklaas al als een spannend feest.
Nog steeds worden kinderen bang gemaakt door zwarte piet die je in de zak stopt en plassen kleuters weer in hun broek, hebben nachtmerries terwijl Sinterklaas een leuk en fijn kinderfeest moet zijn.
Piet is iets negatiefs en dat moet weg. Ik ben dan ook blij dat veel instellingen en scholen het feest kleiner houden met alleen Sinterklaas zonder pieten.
Er zijn genoeg leukere alternatieven te vinden. Sinterklaas met de brandweer, Sinterklaas met het circus, Sinterklaas die geholpen wordt door de scouting of meesters en juffen van school.
Een Sint feest zonder racisme en angst is een feest zonder zwarte piet of een demoon zoals krampus.
Wat heb ik er mee te maken
Die slaven zagen er niet allemaal hetzelfde uit dus die vlieger gaat niet opquote:
[..]
Omdat het een karikatuur op een negerslaaf is.
Je langspeelplaat blijft hangen.quote:
[..]
Omdat het een karikatuur op een negerslaaf is.
In de hele Sint Nicolaastraditie komt nergens voor dat Sint Nicolaas negerslaven hield.
Weer zo'n Amerikaans 'idee' wat is komen overwaaien en 1 op 1 met een veel oudere Europese traditie uitgeruild wordt. Te zot voor woorden.
Laat de Europeanen zich lekker zwart schminken, in Nederland om Zwarte Piet te spelen, en zeker niet een neger, laat staan een negerslaaf.
Maar als er mensen zijn die dat 'vinden', geen probleem maar laat de Zwarte Piet spelers met rust. Laat dat feest voor de kindertjes gewoon met rust. In plaats van jouw mening via dreiging, chantage en verstoring van de openbare orde en publieke ruimte af te dwingen. Mafkezen.
Als mensen het vervelend vinden dat ik met m'n lul uit m'n broek loop, geen probleem maar ik doe het lekker toch. Een beetje zoiets. En inmiddels is er gewoon een meerderheid die aanpassingen op Piet prima vindt. Als het nu een persoon is met die mening en de rest is tegen. Het moest even vallen bij sommigen, dat begrijp ik. Maar de mensen die krampachtig vasthouden aan "zwart = verplicht" zijn nu al in de minderheid.quote:
Maar als er mensen zijn die dat 'vinden', geen probleem
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Waarom is het relevant voor jou wat een ander op zijn feestje doet?quote:
[..]
Als mensen het vervelend vinden dat ik met m'n lul uit m'n broek loop, geen probleem maar ik doe het lekker toch. Een beetje zoiets. En inmiddels is er gewoon een meerderheid die aanpassingen op Piet prima vindt. Als het nu een persoon is met die mening en de rest is tegen. Het moest even vallen bij sommigen, dat begrijp ik. Maar de mensen die krampachtig vasthouden aan "zwart = verplicht" zijn nu al in de minderheid.
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Maar waren die negerslaven ook kindervrienden die kadootjes en snoep uitdelen, ongeacht de huidskleur van deze kinderen?quote:
[..]
Omdat het een karikatuur op een negerslaaf is.
Of hadden deze negerslaven een teringhekel aan kinderen en al helemaal aan witte kinderen?
Waren het negerslaven die verhandeld werden door de voorouderen van die Airfryer en Akwasi?
Nee dan ga je vanuit Amsterdam 100 km reizen in een bus om daar kick out zwarte Piet te roepen of controleren of er nergens zwarte pieten zijn, wie denken die lui wel dat ze zijn?quote:
[..]
Als mensen het vervelend vinden dat ik met m'n lul uit m'n broek loop, geen probleem maar ik doe het lekker toch. Een beetje zoiets. En inmiddels is er gewoon een meerderheid die aanpassingen op Piet prima vindt. Als het nu een persoon is met die mening en de rest is tegen. Het moest even vallen bij sommigen, dat begrijp ik. Maar de mensen die krampachtig vasthouden aan "zwart = verplicht" zijn nu al in de minderheid.
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Misschien moet daar eens onderzoek naar gedaan worden.quote:
[..]
Maar waren die negerslaven ook kindervrienden die kadootjes en snoep uitdelen, ongeacht de huidskleur van deze kinderen?
Of hadden deze negerslaven een teringhekel aan kinderen en al helemaal aan witte kinderen?
Waren het negerslaven die verhandeld werden door de voorouderen van die Airfryer en Akwasi?
Als je het thuis achter gesloten deuren doet prima. Als jij thuis achter gesloten deuren Hamas Hamas alle Joden aan het gas roept als Feyenoord van Ajax wint is dat ook een geval 'tsja moet jij weten'.quote:
[..]
Waarom is het relevant voor jou wat een ander op zijn feestje doet?
Als je dat echter publiekelijk op de Coolsingel gaat doen vind ik dat behoorlijk smakeloos, en als honderden suporters dit gaan doen in een of andere mars al helemaal. Zo is het ook met grootschalige intochten, zeker van grote, belangrijke gemeenten.
Dat is inderdaad ronduit treurig gedrag.quote:
[..]
Nee dan ga je vanuit Amsterdam 100 km reizen in een bus om daar kick out zwarte Piet te roepen of controleren of er nergens zwarte pieten zijn, wie denken die lui wel dat ze zijn?
Ik weet uit eigen ervaring hoe gebrek aan pigment (geen albino) tegen je gebruikt kan worden. Met dat in het achterhoofd denk ik dat het voor zwarte kinderen ook niet per se leuk was om voor Zwarte Piet te worden uitgemaakt.
Maar KOZP maakt het wel moeilijker om empatisch te blijven in deze discussie.
Hehe. Ik denk dat de beerput die dan open gaat behoorlijk stinkt. Maar het verschil tussen de kopers en verkopers is dat de kopers in het westen betere boekhouders waren.quote:
[..]
Misschien moet daar eens onderzoek naar gedaan worden.
Hoezo? Het is al bekend dat Akwasi afstamt van onvervalste slavenhandelaren.quote:
[..]
Misschien moet daar eens onderzoek naar gedaan worden.
https://www.dumpert.nl/item/7930617_e57aa5ae
Hij geeft het zelfs toe.
Hoho, in jouw voorbeeld stel je als feit dat ik met mijn lul uit mijn broek loop. Dan IS dat zo.quote:
[..]
Als mensen het vervelend vinden dat ik met m'n lul uit m'n broek loop, geen probleem maar ik doe het lekker toch. Een beetje zoiets. En inmiddels is er gewoon een meerderheid die aanpassingen op Piet prima vindt. Als het nu een persoon is met die mening en de rest is tegen. Het moest even vallen bij sommigen, dat begrijp ik. Maar de mensen die krampachtig vasthouden aan "zwart = verplicht" zijn nu al in de minderheid.
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Het is geen feit dat Zwarte Piet racistisch IS. Er zijn mensen die VINDEN van wel.
Groot verschil.
Maar dat schandalig vinden is toch ook een mening? Er zijn ook mensen die dat oke vinden, waarschijnlijk.quote:
[..]
Hoho, in jouw voorbeeld stel je als feit dat ik met mijn lul uit mijn broek loop. Dan IS dat zo.
Het is geen feit dat Zwarte Piet racistisch IS. Er zijn mensen die VINDEN van wel.
Groot verschil.
Nou.... hartstikke leuk voor die mensen. Veel plezier toegewenst.quote:
[..]
Als mensen het vervelend vinden dat ik met m'n lul uit m'n broek loop, geen probleem maar ik doe het lekker toch. Een beetje zoiets. En inmiddels is er gewoon een meerderheid die aanpassingen op Piet prima vindt. Als het nu een persoon is met die mening en de rest is tegen. Het moest even vallen bij sommigen, dat begrijp ik. Maar de mensen die krampachtig vasthouden aan "zwart = verplicht" zijn nu al in de minderheid.
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Voorlopig zien we mensen die zelf totaal geen waarde hechten aan het Sintfeest overal de boel komen verstieren. Als ze het Sinterklaasfeest belangrijk vonden waren ze wel ergens een intocht aan het vieren ipv een middagje zeuren over de verkleedpartij van een ander iemand in een dorp waar ze niet vandaan komen. Lijkt me niet dat we daar verder rekening mee moeten houden.
Er zal vast ook een aantal mensen zijn die het er stil wel mee eens is en wel gewoon het sinterklaasfeest viert met roetveegpieten. Je moet wel in een heel naïeve wereld leven als je denkt dat Gario, Akwasi en Afriyie de enige drie met die mening zijnquote:
[..]
Nou.... hartstikke leuk voor die mensen. Veel plezier toegewenst.
Voorlopig zien we mensen die zelf totaal geen waarde hechten aan het Sintfeest overal de boel komen verstieren. Als ze het Sinterklaasfeest belangrijk vonden waren ze wel ergens een intocht aan het vieren ipv een middagje zeuren over de verkleedpartij van een ander iemand in een dorp waar ze niet vandaan komen. Lijkt me niet dat we daar verder rekening mee moeten houden.
Dus wij hebben nu last van zijn plaatsvervangende schaamte? Waarom denkt ie eigenlijk dat hij de aangewezen persoon is om voor de afstammelingen van slaafgemaakten te spreken? Zouden we het even normaal vinden als een kleinkind van Himmler een vereniging 'Joods Nederland' opricht?quote:
[..]
Hoezo? Het is al bekend dat Akwasi afstamt van onvervalste slavenhandelaren.
https://www.dumpert.nl/item/7930617_e57aa5ae
Hij geeft het zelfs toe.
Dan gaan Gario, Akwasi en Afriyie maar gezellig met gelijkgestemden hun eigen Sinterklaasfeest vieren en dat is dan gelijk einde van de discussiequote:
[..]
Er zal vast ook een aantal mensen zijn die het er stil wel mee eens is en wel gewoon het sinterklaasfeest viert met roetveegpieten. Je moet wel in een heel naïeve wereld leven als je denkt dat Gario, Akwasi en Afriyie de enige drie met die mening zijn
Als agnost heb ik wel een christelijke opvoeding gehad. Jezus was geen idioot toen hij zei; "Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen."quote:
[..]
Dus wij hebben nu last van zijn plaatsvervangende schaamte? Waarom denkt ie eigenlijk dat hij de aangewezen persoon is om voor de afstammelingen van slaafgemaakten te spreken? Zouden we het even normaal vinden als een kleinkind van Himmler een vereniging 'Joods Nederland' opricht?
Ik ben het er ook mee eens dat we op een punt zijn dat KOZP redelijk overbodig is. Je ziet al vrijwel overal roetveegpieten en de plaatsen waar dat op openbare gelegenheden niet zo is zijn al in de marge. Het is langzaam een non-issue.quote:
[..]
Dan gaan Gario, Akwasi en Afriyie maar gezellig met gelijkgestemden hun eigen Sinterklaasfeest vieren en dat is dan gelijk einde van de discussie
De meeste mensen denken er nu ook zo over en de media geeft het ook maar weinig aandacht. Dat geeft ook wel aan dat er een prima status quo is.
KOZP presenteert HUN mening als feit. En alles en iedereen moet zich aan HUN mening conformeren, en zo niet dan zullen ze dat gaan afdwingen.quote:
[..]
Maar dat schandalig vinden is toch ook een mening? Er zijn ook mensen die dat oke vinden, waarschijnlijk.
Zie je niet in hoe belachelijk dat is?
Laat iedereen zijn eigen feestje vieren hoe dat ze dat zelf willen, zeker als het hele feest totaal geen racistische intentie heeft en zo ook nooit beleefd is. Daarbij is het feest voleldig inclusief, niemand wordt buitengesloten, iedereen kan meedoen.
En voor degenen die de zwarte schmink problematisch vinden vieren hetzelfde feestje op hun eigen manier.
Wat is daar mis mee?
Waren er groepen mensen die er last van hadden dan? Of is het een select clubje dat vind dat mensen met een kleurtje er last van moeten hebben en hen daarin probeert mee te trekken door extra te polariseren?quote:
Dat je het per dorp regelt en in kleine gemeenschappen waar er geen problemen zijn het lekker laat zoals het is heb ik niet zoveel problemen mee, zolang daar natuurlijk niet een groep mensen is die er last van heeft.
Is het jou al opgevallen dat bij de demonstraties nu nauwelijks zwarte mensen aanwezig zijn en het overgrote deel van de demonstranten witte vervelio's zijn die gewoon protesteren als hobby hebben?
IK zou weleens willen weten welk percentage van de gekleurde mensen daadwerkelijk van mening is dat zwarte piet een karikatuur is van een negerslaaf en een hekel heeft aan zwarte piet om die reden. En welk percentage van de gekleurde medemens in Nederland van mening is dat dat hele zwarte pietengedoe maar gezeik is en zich doodschaamt voor die Airfryer en zn blanke hulpjes. Zijn dat trouwens ook geen goedkope slaafjes? Die Airfryers spant ze toch mooi voor zn karretje zonder hen daarvoor te betalen immers.
Niet met een mening, maar wel met een ernstig trauma omdat ze teveel pigmentcellen hebben.quote:
[..]
Er zal vast ook een aantal mensen zijn die het er stil wel mee eens is en wel gewoon het sinterklaasfeest viert met roetveegpieten. Je moet wel in een heel naïeve wereld leven als je denkt dat Gario, Akwasi en Afriyie de enige drie met die mening zijn
Wat doet die Gario eigenlijk tegenwoordig. Ik zie die knakker eigenlijk nooit meer en daar ben ik niet rouwig om[sub][/sub]
Is toch Bij1 uitgezet? Ook zo'n leuk clubje.quote:
[..]
Niet met een mening, maar wel met een ernstig trauma omdat ze teveel pigmentcellen hebben.
Wat doet die Gario eigenlijk tegenwoordig. Ik zie die knakker eigenlijk nooit meer en daar ben ik niet rouwig om[sub][/sub]
Bij1 is een karikatuur van het circusgezelschap van 140 jaar geleden.quote:
[..]
Is toch Bij1 uitgezet? Ook zo'n leuk clubje.
Dat boeit niet.quote:
[..]
Maar waren die negerslaven ook kindervrienden die kadootjes en snoep uitdelen, ongeacht de huidskleur van deze kinderen?
Of hadden deze negerslaven een teringhekel aan kinderen en al helemaal aan witte kinderen?
Er waren ook slaven die helemaal tevreden waren in hun rol als slaaf.
Dat maakt het echter niet juist.
Zelfs als dat waar is dan is het beeld nog steeds niet fris. Vooral niet in combinatie met het koloniale verleden dat wij hebben.quote:
Karikatuur van een negerslaaf? Hoe dan?
In de hele Sint Nicolaastraditie komt nergens voor dat Sint Nicolaas negerslaven hield.
Tuurlijk zitten die tokkie tegendemonstranten vol met haat.quote:
Net het stuk in de Volkskrant gelezen over de kozp demonstratie in de lier. Man man man… wat een armoedige “journalistiek”, Afriye wordt nog net niet heilig verklaard, de tegendemonstranten zonder uitzondering beschreven met termen als haat. Geen poging tot wederhoor te zien, en geen spoortje objectiviteit te vinden. Dank je Abel Bormans voor deze bijdrage aan de polarisatie van Nederland.
Of denk je dat de politie daar puur voor de lol staat om kozp te beschermen?
Ik denk dat ze daar staan voor de algehele veiligheid, KOZP heeft zelf ook meerdere keren gedreigd geweld te gebruiken.quote:
[..]
Tuurlijk zitten die tokkie tegendemonstranten vol met haat.
Of denk je dat de politie daar puur voor de lol staat om kozp te beschermen?
We mogen de Volkskrant niet quoten, maar als je dat stuk leest dan kun je op geen enkele manier volhouden dat die beschrijving van kozp en de tegendemonstranten gelijkwaardig is en objectief.quote:
[..]
Tuurlijk zitten die tokkie tegendemonstranten vol met haat.
Of denk je dat de politie daar puur voor de lol staat om kozp te beschermen?
Hier de link als je abonnement hebt of gratis artikelen of dergelijke
https://www.volkskrant.nl(...)veranderen~b290ab98/
Ik zag weinig geweld van kozp.quote:
[..]
We mogen de Volkskrant niet quoten, maar als je dat stuk leest dan kun je op geen enkele manier volhouden dat die beschrijving van kozp en de tegendemonstranten gelijkwaardig is en objectief.
Wel veel zwakzinnige wannabe hooligans die steeds bozer begonnen te worden.
Logisch, je had het veel te druk met posten op FOK.quote:
[..]
Ik zag weinig geweld van kozp.
Wel veel zwakzinnige wannabe hooligans die steeds bozer begonnen te worden.
Ja, dat was ter bescherming van het slachtoffer, niet ter bescherming van de mannen met de stenen in de handen.quote:
[..]
Als agnost heb ik wel een christelijke opvoeding gehad. Jezus was geen idioot toen hij zei; "Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen."
KOZP als slachtoffer? Och natuurlijk ja, die lui leven gewoon van hun slachtofferrol.quote:
[..]
Ja, dat was ter bescherming van het slachtoffer, niet ter bescherming van de mannen met de stenen in de handen.
Ze zijn echt heel zielig.
ParaVisie December-uitgave
'Makkers Staak Uw Wild Geraas'
Onder mijn naam:
Shalini Vina Jagernath (met foto
)Op bladzijde 56
Hierbij wil ik vaststellen dat ik een Pro Pieterbaas ben.
En ik ben benieuwd naar julle mening over mijn artikel.
Als een groep mannen met vuurwerk en eieren gooit en je vrij constant termen als kankerzwarte hoort dan kan je toch ook niet echt zeggen dat het een groepje vredelievende tegendemonstranten was.quote:
[..]
We mogen de Volkskrant niet quoten, maar als je dat stuk leest dan kun je op geen enkele manier volhouden dat die beschrijving van kozp en de tegendemonstranten gelijkwaardig is en objectief.
Hier de link als je abonnement hebt of gratis artikelen of dergelijke
https://www.volkskrant.nl(...)veranderen~b290ab98/
Linksom of rechtsom zou ik toch sterk gaan twijfelen als dit het type mensen zie die opkomen voor mijn idealen. Dat kan je net zo goed over dat groepje beroepswerklozen aan de andere kant zeggen, al ontbreekt daar toch wel het daadwerkelijke gewelddadige karakter.
Ik denk dat ik de reden voor je referentie fout heb begrepen.quote:
[..]
KOZP als slachtoffer? Och natuurlijk ja, die lui leven gewoon van hun slachtofferrol.
Ze zijn echt heel zielig.
Ik zag in de lier geen hitler groet hoor, dus zie je vergelijk niet zo.quote:
[..]
Als een groep mannen met vuurwerk en eieren gooit en je vrij constant termen als kankerzwarte hoort dan kan je toch ook niet echt zeggen dat het een groepje vredelievende tegendemonstranten was.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Linksom of rechtsom zou ik toch sterk gaan twijfelen als dit het type mensen zie die opkomen voor mijn idealen. Dat kan je net zo goed over dat groepje beroepswerklozen aan de andere kant zeggen, al ontbreekt daar toch wel het daadwerkelijke gewelddadige karakter.
Oh, dan valt het inderdaad best mee.quote:
[..]
Ik zag in de lier geen hitler groet hoor, dus zie je vergelijk niet zo.
quote:Op maandag 20 november 2023 14:40 schreef SuperHartje het volgende:
Krijgen we nu weer onze echte Zwarte Pieten smileys terug?
Zijn toch wel erg roetveeg :/
Erg vriendelijk is dat niet nee. Maar goed, dat is je uiterste best doen om al provocerend een kinderfeestje te verstoren ook niet.quote:
[..]
Als een groep mannen met vuurwerk en eieren gooit en je vrij constant termen als kankerzwarte hoort dan kan je toch ook niet echt zeggen dat het een groepje vredelievende tegendemonstranten was.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Linksom of rechtsom zou ik toch sterk gaan twijfelen als dit het type mensen zie die opkomen voor mijn idealen. Dat kan je net zo goed over dat groepje beroepswerklozen aan de andere kant zeggen, al ontbreekt daar toch wel het daadwerkelijke gewelddadige karakter.
Niet nepnieuwsen hè, die tweede foto is ouder.quote:
[..]
Als een groep mannen met vuurwerk en eieren gooit en je vrij constant termen als kankerzwarte hoort dan kan je toch ook niet echt zeggen dat het een groepje vredelievende tegendemonstranten was.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Linksom of rechtsom zou ik toch sterk gaan twijfelen als dit het type mensen zie die opkomen voor mijn idealen. Dat kan je net zo goed over dat groepje beroepswerklozen aan de andere kant zeggen, al ontbreekt daar toch wel het daadwerkelijke gewelddadige karakter.
Ik zeg ook niet dat die lui in de Lier allemaal fatsoenlijk waren, mijn probleem is met de volkomen subjectieve en emotionele verslaggeving.
Het is wel een beetje de rode draad in dit jaarlijkse terugkerende popcornevent in een of ander kutdorp (terwijl het landelijk allang geen discussie meer is).quote:
[..]
Niet nepnieuwsen hè, die tweede foto is ouder.
Ik zeg ook niet dat die lui in de Lier allemaal fatsoenlijk waren, mijn probleem is met de volkomen subjectieve en emotionele verslaggeving.
Maar denk dat velen de hakken in het zand zetten en eigenwijs worden omdat een klein groepje hard zit te schreeuwen om weer iets van onze cultuur aan te passen en ons als racisten bestempelen.
Dit gaat niet eens zozeer om de zwarte piet maar om meer dan dat.
Als er iemand is die het op een normale manier uit kan leggen ben ik één en al oor. Verder bedoel ik niks sarcastisch met deze post, maar van de pro zwarte pieters die ik heb gesproken werd ik niet veel wijzer. Vandaar mijn vraag hier in dit topic.
Frame.quote:
Moet heel eerlijk zeggen dat ik nog niemand tegen ben gekomen die Pro zwarte piet is en tegelijkertijd niet zwakzinnig is.
Hoeft niet.
Hoeft inderdaad niet, maar zonder veel te overdrijven wel mijn persoonlijke ervaring. Jij bent misschien de eerste die ik erover ga spreken en het niet is, mocht je behoefte hebben om je erover uit te spreken.quote:
Vaker achter je pc vandaan komen.quote:
[..]
Hoeft inderdaad niet, maar zonder veel te overdrijven wel mijn persoonlijke ervaring. Jij bent misschien de eerste die ik erover ga spreken en het niet is, mocht je behoefte hebben om je erover uit te spreken.
Ik heb niet eens een PC. Stel ik zou er wel eentje hebben, Wat moet ik dan doen als ik er achter vadaan kom?quote:
Ik begrijp je niet zo goed.
Nou, dit is nu draad #197. Veel succes met opzoeken. Alles is al tientallen keren in den treure langsgekomen.quote:
Moet heel eerlijk zeggen dat ik nog niemand tegen ben gekomen die Pro zwarte piet is en tegelijkertijd niet zwakzinnig is. Die zullen er vast wel zijn, (Mischien op dit forum) dus vroeg me af wat nou het echte probleem is om zoiets ouderwets af te schaffen. En dan bedoel ik echt een goede reden en niet ''Ja zwarte piet is gewoon zwart en bevalt dat je niet moet je opkankeruh naar je eige land.''
Als er iemand is die het op een normale manier uit kan leggen ben ik één en al oor. Verder bedoel ik niks sarcastisch met deze post, maar van de pro zwarte pieters die ik heb gesproken werd ik niet veel wijzer. Vandaar mijn vraag hier in dit topic.
Ik zelf ben al lang klaar met de inhoudelijke behandeling, en focus me alleen nog maar op de perfide motieven van KOZP. Over de ruggen van kleine kinderen.
Ik zal er vanavond eens meer doorheen bladeren, maar ik ben in die paar pagina's nog maar weinig wijzer geworden. Wat ik begrijp uit jouw reactie is dat mensen niet zozeer Pro zwart piet zijn, maar anti KOZP. Klopt dat?quote:
[..]
Nou, dit is nu draad #197. Veel succes met opzoeken. Alles is al tientallen keren in den treure langsgekomen.
Ik zelf ben al lang klaar met de inhoudelijke behandeling, en focus me alleen nog maar op de perfide motieven van KOZP. Over de ruggen van kleine kinderen.
Goed punt. Ik had op zich niet eens zoveel problemen, maar ik vind dat ze gewoon kinderen intimideren en dat ze niet van ophouden weten. Ik ben van het poldermodel, maar als één partij alles wil, dan houdt het gewoon op.quote:
[..]
Ik zal er vanavond eens meer doorheen bladeren, maar ik ben in die paar pagina's nog maar weinig wijzer geworden. Wat ik begrijp uit jouw reactie is dat mensen niet zozeer Pro zwart piet zijn, maar anti KOZP. Klopt dat?
Vooral heel hard huilen. Daarna contact opnemen met KOZP om tussen de hoogopgeleiden te gaan demonstreren en janken om mensen die dr huid zwart schminken omdat ze overal racisme in willen zien en daarin een hobby hebben gevonden.quote:
[..]
Ik heb niet eens een PC. Stel ik zou er wel eentje hebben, Wat moet ik dan doen als ik er achter vadaan kom?
Ik begrijp je niet zo goed.
Vooral anti-KOZP om de manier waarop ze al 'demonstrerend' (lees: provocerend) anderen hun wil willen opleggen door een kinderfeestje bewust te verstoren met dr gedram omdat zij als klein clubje etnische drammers en helper whitey's wat vinden en DAT de waarheid is en aan iedereen opgedrongen moet worden op een trieste, intimiderende wijze.quote:
[..]
Ik zal er vanavond eens meer doorheen bladeren, maar ik ben in die paar pagina's nog maar weinig wijzer geworden. Wat ik begrijp uit jouw reactie is dat mensen niet zozeer Pro zwart piet zijn, maar anti KOZP. Klopt dat?
[ Bericht 5% gewijzigd door Inbox op 20-11-2023 20:15:22 ]
Als de groep zijn zin niet krijgt dan volgen intimidatie en ordeverstoring.
Prima samenvattingquote:
Wat je ook bedenkt of aangepraat is, aan het einde van de dag is het slechts een groepje uit Amsterdam Zuidoost die aan heel Nederland oplegt dat men zich niet zwart mag schminken, geen gouden oorbellen mag dragen en geen kroeshaar.
Als de groep zijn zin niet krijgt dan volgen intimidatie en ordeverstoring.
Maak Piet pimpelpaars, geen kind die er naar zal kraaien.
Laat Piet zwart, geen kind die er naar zal kraaien.quote:
Het is een kinderfeest.
Maak Piet pimpelpaars, geen kind die er naar zal kraaien.
Laat het dan allemaal lekker gaanquote:
[..]
Laat Piet zwart, geen kind die er naar zal kraaien.
Zeg dat maar tegen die jankballen die zo zitten te zeikenquote:
[..]
Laat het dan allemaal lekker gaan
Als tienduizenden mensen zich gediscrimineerd voelen kunnen we toch als beschaafd(valt over te twisten) land zijnde de beste mannen en vrouwen een andere kleur geven? Ik kan er niet bij met mijn hoofd dat Jan de Boer van 53 jaar uit Zoetermeer dat vervelend zou vinden. Het zou toch geweldig zijn om in een land te wonen waar iedereen zich gelijk voelt. Als deze minimale aanpassing voor heel veel mensen een betere oplossing is dan is het toch waanzin als er niet naar hen zou worden geluisterd?quote:
[..]
Zeg dat maar tegen die jankballen die zo zitten te zeiken
En als 16.950.000 mensen zich niet gediscrimineerd voelen, dan ga je toch als zichzelf respecterend land niet zwichten voor die drammers? Nee, dan laat je de meerderheid spreken die zegt 'stop met janken, ga door met je leven.'quote:
[..]
Als tienduizenden mensen zich gediscrimineerd voelen kunnen we toch als beschaafd(valt over te twisten) land zijnde de beste mannen en vrouwen een andere kleur geven? Ik kan er niet bij met mijn hoofd dat Jan de Boer van 53 jaar uit Zoetermeer dat vervelend zou vinden. Het zou toch geweldig zijn om in een land te wonen waar iedereen zich gelijk voelt. Als deze minimale aanpassing voor heel veel mensen een betere oplossing is dan is het toch waanzin als er niet naar hen zou worden geluisterd?
Ik vraag me af of er wel tienduizenden mensen zijn die zich eraan storen. Zeker als ik het groepje demonstranten bekijk, die vaak wel heel erg wit zijn.. en dan ook nog eens bewust de confrontatie aangaan met die verschrikkelijke racistische mensen en Zwarte Pieten.
Hoeveel mensen is genoeg mensen precies? Voordat er dan iets aangepast kan worden.quote:
[..]
Als tienduizenden mensen zich gediscrimineerd voelen kunnen we toch als beschaafd(valt over te twisten) land zijnde de beste mannen en vrouwen een andere kleur geven? Ik kan er niet bij met mijn hoofd dat Jan de Boer van 53 jaar uit Zoetermeer dat vervelend zou vinden. Het zou toch geweldig zijn om in een land te wonen waar iedereen zich gelijk voelt. Als deze minimale aanpassing voor heel veel mensen een betere oplossing is dan is het toch waanzin als er niet naar hen zou worden geluisterd?
De meerderheidquote:Op maandag 20 november 2023 22:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Hoeveel mensen is genoeg mensen precies? Voordat er dan iets aangepast kan worden.
Nouja, in ieder geval een aanzien deel van de bevolking en niet een paar promille zoals Ramboetan voorstelt
[ Bericht 8% gewijzigd door Inbox op 20-11-2023 23:30:27 ]
Je weet niet eens of ze uit ZuidOost komen. Ik zag van de week op Curacao tv echte Zwarte Pieten. Ii geloof dat de roetveeg Piet daar een stuk minder populair is hoor.quote:
Airfryer en Quinsy Gario komen uit de Bijlmer. Zuid-Oost dus. Net als heel veel ander gespuis trouwensquote:
[..]
Je weet niet eens of ze uit ZuidOost komen. Ik zag van de week op Curacao tv echte Zwarte Pieten. Ii geloof dat de roetveeg Piet daar een stuk minder populair is hoor.
Op de Antillen wordt idd ook gewoon Sinterklaas gevoerd met Zwarte Pieten. Heel raar, als je als donker persoon in een voormalige kolonie geniet van het feest en dat clubje hier racisme! roept bij het zien van een zwarte piet. Dat gedram proberen ze ook daar over te brengen op de mensen, maar ik heb het idee dat men daar een heel stuk minder snel zwicht en zich niets aantrekt van dat gezeik.
Nee. Zwarte Piet heeft alles te maken met het spel van vermomming. Met Jupiter en Mecurius. Met het pek en de goud. Net als de Witte Page en Vrouw Holle.quote:
[..]
Airfryer en Quinsy Gario komen uit de Bijlmer. Zuid-Oost dus. Net als heel veel ander gespuis trouwens
Op de Antillen wordt idd ook gewoon Sinterklaas gevoerd met Zwarte Pieten. Heel raar, als je als donker persoon in een voormalige kolonie geniet van het feest en dat clubje hier racisme! roept bij het zien van een zwarte piet. Dat gedram proberen ze ook daar over te brengen op de mensen, maar ik heb het idee dat men daar een heel stuk minder snel zwicht en zich niets aantrekt van dat gezeik.
Het is de Wilde Jacht. Ik raad je aan je hierin te verdiepen want zo worden we echt imbeciel.
Het is de HARLEKIJN. En die komt in een Witte en Zwarte variant.
In zomerse carnaval is er dan ook een Witte Harlekijn.
En neem je tijd. Ik zou zeggen luister en kijk goed naar de video alvorens te reageren.
Misschien. Maar er zijn ook een hoop mensen die NIET daar vandaan komen en toch aan de Roetveeg Piet hebben meegewerkt.quote:
[..]
Airfryer en Quinsy Gario komen uit de Bijlmer. Zuid-Oost dus. Net als heel veel ander gespuis trouwens
En er zijn ook een hoop mensen in Zuid- Oost die hetzelfde denken als ik en het zien zoals het is, een Spel van Vermomming. En ik ken een paar van die mensen.
En Zuid Oost was behoorlijk aan het opknappen. Ik ken mensen die daar bedrijven hebben en huizen gekocht hebben wat toen net nieuwbouw was. Dus ik verwacht dat ook dit gebied zich de komende tijd zich gaat moderniseren en mooi gaat ontwikkelen.
Het breekt de magie van vermomming en de betekenis van de Wilde Jacht gaat compleet verloren.
Dream a Lie.
En Ruprecht is Wit.
Dus ook De Knecht bestaat gewoon in een Witte variant.
Waarin meerdere karakters van Vermomming beschreven worden.
Is er een Pieterbaas die dit serieus wil oppakken voor de volgende OP?
Ieuwquote:
Ook ik heb de Roetveeg Piet over me heen laten komen. Nu dat het er is vind ik het niks.
Het breekt de magie van vermomming en de betekenis van de Wilde Jacht gaat compleet verloren.
Dream a Lie.
Ik zie hier toch ook nog steeds veel aversie tegen de roetveegpieten op bijvoorbeeld de nationale TV. Neem aan dat jij dat dan ten onrechte vindt?quote:
[..]
Zeg dat maar tegen die jankballen die zo zitten te zeiken
Precies, laat iedereen lekker zelf weten hoe ze hun feestjes vieren.quote:
[..]
Laat het dan allemaal lekker gaan
En als honderdduizenden mensen zich geschoffeerd voelen door mensen die eten in het openbaar tijdens de ramadan, moeten we dan ook maar een maandje alle terrassen sluiten?quote:
[..]
Als tienduizenden mensen zich gediscrimineerd voelen kunnen we toch als beschaafd(valt over te twisten) land zijnde de beste mannen en vrouwen een andere kleur geven? Ik kan er niet bij met mijn hoofd dat Jan de Boer van 53 jaar uit Zoetermeer dat vervelend zou vinden. Het zou toch geweldig zijn om in een land te wonen waar iedereen zich gelijk voelt. Als deze minimale aanpassing voor heel veel mensen een betere oplossing is dan is het toch waanzin als er niet naar hen zou worden geluisterd?
Lijkt me heel sterk, denk dat we meer in de tientallen moeten denken
Paar honderd max
Kijk naar Curacao, daar schminken bruine bewoners zich zwart om zwarte piet te spelen.quote:
Ook ik heb de Roetveeg Piet over me heen laten komen. Nu dat het er is vind ik het niks.
Het breekt de magie van vermomming en de betekenis van de Wilde Jacht gaat compleet verloren.
Dream a Lie.
Ja ook de witte, gele en rode bewoners. Spel van vermomming wordt een beetje lastig spelen zonder De Vermomning.quote:
[..]
Kijk naar Curacao, daar schminken bruine bewoners zich zwart om zwarte piet te spelen.
Eens, maar hier moeten de pieten herkenbaar over straat. Zo'n roetveeg maakt je niet echt onherkenbaar.quote:
[..]
Ja ook de witte, gele en rode bewoners. Spel van vermomming wordt een beetje lastig spelen zonder De Vermomning.
Meesten kiezen zwart
Hier ook doen, opgelost, slotje
Dat dus, maar dat wil KOZP niet. Het meest hilarische voorbeeld is dat die club in Breda ging demonsteren tegen...Grijze Pietquote:
Op Curacao enzo maken die pieten zelf welke kleur ze zichzelf schilderen
Meesten kiezen zwart
Hier ook doen, opgelost, slotje
. Het ziet er toch ook niet uit? Ingehuurde low effort kutstudenten die zich alleen maar hebben omgekleed en niets magisch hebben en niet eens in een rol zitten. Alsof ze van de staat 'zichzelf mogen zijn'.quote:
[..]
Ik zie hier toch ook nog steeds veel aversie tegen de roetveegpieten op bijvoorbeeld de nationale TV. Neem aan dat jij dat dan ten onrechte vindt?
Ben je zelf vijf jaar toevallig?quote:
[..]
Het ziet er toch ook niet uit? Ingehuurde low effort kutstudenten die zich alleen maar hebben omgekleed en niets magisch hebben en niet eens in een rol zitten. Alsof ze van de staat 'zichzelf mogen zijn'.
Want voor die leeftijd is roetveegpiet even magisch.
Alsof een kind zich daar aan stoort.quote:
[..]
Het ziet er toch ook niet uit? Ingehuurde low effort kutstudenten die zich alleen maar hebben omgekleed en niets magisch hebben en niet eens in een rol zitten. Alsof ze van de staat 'zichzelf mogen zijn'.
Nee, dat geloof ik niet. Als je mensen onherkenbaar maakt dan voelen die amateurs zich ook vrijer om een rol te spelen. We hebben natuurlijk mensen gehad die zich daardoor zo vrij voelden dat ze met Surinaams accent gingen praten en dat is ook niet de bedoeling. Maar als je het anders wil doen moet je het wel goed doen, en alleen maar schmink vervangen voor roetvegen werkt niet, dat is echt te lamlendig.quote:
[..]
Ben je zelf vijf jaar toevallig?
Want voor die leeftijd is roetveegpiet even magisch.
Ik geloof het wel. Want ik heb hier een vijfjarige thuiszitten en de beleving bij de intocht van de week in de stad is maximaal, dat zie ik ook bij de leeftijdsgenootjes.quote:
[..]
Nee, dat geloof ik niet. Als je mensen onherkenbaar maakt dan voelen die amateurs zich ook vrijer om een rol te spelen. We hebben natuurlijk mensen gehad die zich daardoor zo vrij voelden dat ze met Surinaams accent gingen praten en dat is ook niet de bedoeling. Maar als je het anders wil doen moet je het wel goed doen, en alleen maar schmink vervangen voor roetvegen werkt niet, dat is echt te lamlendig.
Voor de kinderen maakt het niets uit.
[ Bericht 81% gewijzigd door Inbox op 21-11-2023 17:01:25 ]
Al feestend katoen plukken, uitgedost in een pietenpakquote:
[..]
Liepen de slaven ten tijde van de slavernij er ook zo bij dan? Met gouden oorbellen, lippenstift en vrolijke, kleurrijke pakken en zakken met lekkernij?
@moemoe ga je mijn artikel lezen?
Of maakt het dan allemaal niet meer uit?
Dat is gewoon nog steeds done, zie bv ook de Sinterklaasintocht op Curacao. Zelfs de donkerhuidige medemens maakt zich dan nog (pik)zwarter.quote:
Is het trouwens not done als neger zijnde je te verkleden als zwarte piet? Of moet je dan een paar witte vegen zetten?
Of maakt het dan allemaal niet meer uit?
Station Alkmaar zal worden bezet door activisten die graag heel Israel van de kaart geveegd willen hebben.
Wederom de vraag, waarom mag deze club blijven bestaan?quote:
Plottwist: De Alkmaarse anti-Zwarte piet club heeft voor donderdag een evenement gepland voor 'Palestina'.
Station Alkmaar zal worden bezet door activisten die graag heel Israel van de kaart geveegd willen hebben.
Hoe meer mensen het idee dat de oorspronkelijke bevolking bazige nieuwkomers eruit mag zetten komen bepleiten hoe beter.quote:
Plottwist: De Alkmaarse anti-Zwarte piet club heeft voor donderdag een evenement gepland voor 'Palestina'.
Station Alkmaar zal worden bezet door activisten die graag heel Israel van de kaart geveegd willen hebben.
Dat weet je niet zonder rechtstreekse vergelijking. Ik vind het in ieder geval maar lafjes, als het anders moet dan moet je daar echt wat van proberen te maken.quote:
[..]
Ik geloof het wel. Want ik heb hier een vijfjarige thuiszitten en de beleving bij de intocht van de week in de stad is maximaal, dat zie ik ook bij de leeftijdsgenootjes.
Voor de kinderen maakt het niets uit.
Staat wel in zijn programma.quote:
Ik mag lijen dat de verkiezingsuitslag ook de ommekeer wordt voor Zwarte Piet.
Laat ik het zo zeggen: ik durf wel te stellen dat de Zwarte Pieten-kwestie een veel belangrijker verkiezingsonderwerp was dan klimaatverandering.quote:
Ik mag lijen dat de verkiezingsuitslag ook de ommekeer wordt voor Zwarte Piet.
Ja, dat is algemeen bekend.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: ik durf wel te stellen dat de Zwarte Pieten-kwestie een veel belangrijker verkiezingsonderwerp was dan klimaatverandering.
Dit moet toch wel dé quote zijn om het faillissement van je land in te luidenquote:
Ik mag lijen dat de verkiezingsuitslag ook de ommekeer wordt voor Zwarte Piet.
wat een droevigheid.Nee, dat is dit al:quote:
[..]
Dit moet toch wel dé quote zijn om het faillissement van je land in te luiden
NWS / Donderdagavond demonstraties tegen verkiezingsuitslag
Ja, ook dikke prima. Alhoewel ik daarbij nog het idee heb dat het om iets inhoudelijks gaat als een verkiezingsuitslag, in plaats van je dikke oom met schminck op z’n bakkes.quote:
[..]
Nee, dat is dit al:
NWS / Donderdagavond demonstraties tegen verkiezingsuitslag
Mijn oom met schmink op is een stuk minder zielig dan tegen een verkiezingsuitslag demonstreren. Dat is namelijk hoe de demonstratie heet en dat is ook wat het is.quote:
[..]
Ja, ook dikke prima. Alhoewel ik daarbij nog het idee heb dat het om iets inhoudelijks gaat als een verkiezingsuitslag, in plaats van je dikke oom met schminck op z’n bakkes.
Als ze zouden demonstreren tegen een politiek plan of voorstel van de PVV dan zou jij gelijk hebben, maar deze mensen zijn vanavond aan het schreeuwen puur uit woede dat zoveel Nederlanders op de PVV hebben gestemd.
Geen idee dus wat ze precies willen: afschaffen van onze democratie?
Maar Iedereen heeft nu de spullen waar Zwarte Piet op staat weggegooid. Boeken en zo. Allesquote:
Ik mag lijen dat de verkiezingsuitslag ook de ommekeer wordt voor Zwarte Piet.
Viesmad zijn ze, die ongewassen proletenquote:
[..]
Mijn oom met schmink op is een stuk minder zielig dan tegen een verkiezingsuitslag demonstreren. Dat is namelijk hoe de demonstratie heet en dat is ook wat het is.
Als ze zouden demonstreren tegen een politiek plan of voorstel van de PVV dan zou jij gelijk hebben, maar deze mensen zijn vanavond aan het schreeuwen puur uit woede dat zoveel Nederlanders op de PVV hebben gestemd.
Geen idee dus wat ze precies willen: afschaffen van onze democratie?
Het daar op aan laten komen is droefheid. Ik geloof oprecht dat dit soort onderwerpen meespelen bij de sfeer waarin mensen hun stem uitbrengen en hoe de keuze daarbij gestuurd wordt. En dan vind ik een verkiezingsoverwinning van de PVV toch wel een erg hoge prijs voor het feit dat je de kriebels krijgt bij de kleur van een kinderheld en daar iets tegen wilt doen.quote:
[..]
Dit moet toch wel dé quote zijn om het faillissement van je land in te luiden
Ze tonen hun ongenoegen over het feit dat de enige ondemocratische partij in NL de democratische verkiezingen hebben gewonnen. Je moet er maar zin in hebben, mij niet bellen, maar ze gaan hun goddelijke gang maar.quote:
[..]
Mijn oom met schmink op is een stuk minder zielig dan tegen een verkiezingsuitslag demonstreren. Dat is namelijk hoe de demonstratie heet en dat is ook wat het is.
Als ze zouden demonstreren tegen een politiek plan of voorstel van de PVV dan zou jij gelijk hebben, maar deze mensen zijn vanavond aan het schreeuwen puur uit woede dat zoveel Nederlanders op de PVV hebben gestemd.
Geen idee dus wat ze precies willen: afschaffen van onze democratie?
Je dikke oom met schmink op z’n bek is en blijft met afstand een treuriger fenomeen.
Wat vriendelijkquote:
[..]
Ze tonen hun ongenoegen over het feit dat de enige ondemocratische partij in NL de democratische verkiezingen hebben gewonnen. Je moet er maar zin in hebben, mij niet bellen, maar ze gaan hun goddelijke gang maar.
Je dikke oom met schmink op z’n bek is en blijft met afstand een treuriger fenomeen.
Dat is dus precies de bedoeling waarom Pieten gitzwart moeten zijn en geen optocht van blanke deugkneuzen. Zonder zwarte schminck herkennen kinderen gelijk dat het om ome Harry of de gymleraar gaat.quote:
[..]
je dikke oom met schminck op z’n bakkes.
En Surinamers die graag voor ZP spelen - die zijn er echt - mogen dan ook weer een Pietenpakje aan in plaats van buitengesloten te worden door een inmiddels roomblank Pietengilde.
In de randstad is het feest nog nooit zo racistisch geweest als nu. Als je die Pieten voorbij ziet lopen het lijkt bijna een klu klux clan optocht zo blank.
Ik wel en herken bovenstaande. Hoezo?quote:
Ik neem aan dat ze daar ook geen Zwarte Piet meer heten maar vieze vegen Piet? Of ongewassen Piet? Of smeerkees Piet? Want die vegen, het ziet er niet uit.quote:
[..]
Dat is dus precies de bedoeling waarom Pieten gitzwart moeten zijn en geen optocht van blanke deugkneuzen. Zonder zwarte schminck herkennen kinderen gelijk dat het om ome Harry of de gymleraar gaat.
En Surinamers die graag voor ZP spelen - die zijn er echt - mogen dan ook weer een Pietenpakje aan in plaats van buitengesloten te worden door een inmiddels roomblank Pietengilde.
In de randstad is het feest nog nooit zo racistisch geweest als nu. Als je die Pieten voorbij ziet lopen het lijkt bijna een klu klux clan optocht zo blank.
En uiteraard is het nu een racistisch en niet inclusief feest omdat al enkele jaren de donkerhuidige medemens wordt uitgesloten van het spelen van Zwarte Piet, want 'te donker'.
Echt, al die meelopers met dat KOZP gejank moet zich schamen!
Omdat het complete onzin isquote:
[..]
Ik wel en herken bovenstaande. Hoezo?
Geloof je nou echt in de onzin die je schrijft?quote:
[..]
Ik neem aan dat ze daar ook geen Zwarte Piet meer heten maar vieze vegen Piet? Of ongewassen Piet? Of smeerkees Piet? Want die vegen, het ziet er niet uit.
En uiteraard is het nu een racistisch en niet inclusief feest omdat al enkele jaren de donkerhuidige medemens wordt uitgesloten van het spelen van Zwarte Piet, want 'te donker'.
Echt, al die meelopers met dat KOZP gejank moet zich schamen!
Niet iedereen lijkt dit te weten
Je moet niet alles zo letterlijk opvatten. De rest van Nederland bedoeld met de randstad dus precies jou omschreven deel die zo lekker woke isquote:
De randstad is meer dan alleen de ultrahipster grachtengordel van Amsterdam he?
Niet iedereen lijkt dit te weten
Typisch.quote:
[..]
Geloof je nou echt in de onzin die je schrijft?
Ja, echt heh. De fantasie bij sommigen hier slaat echt op holquote:
Fantasie? Vooruit voor jou dan nog maar eens een keer:quote:
[..]
Ja, echt heh. De fantasie bij sommigen hier slaat echt op hol
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/quote:Vier jaar lang speelde Alicia Suárez uit Utrecht met veel plezier voor Zwarte Piet bij een groot bedrijf, maar dat is nu afgelopen. Het bedrijf wil volgend jaar alleen nog met roetveegpieten werken en de uit Colombia afkomstige Alicia past met haar van nature donkere huidskleur niet in dat plaatje.
Da's natuurlijk een totaal gebrek aan creativiteit. Je kunt haar gewoon witte vegen van het pepernotendeeg o.i.d. geven.quote:
[..]
Fantasie? Vooruit voor jou dan nog maar eens een keer:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/
Maar gelukkig gaat Geert alles oplossen
De bochten waarin je je moet wringen om het domme concept van een volledig zwarte bakkes goed te praten. Treurig.quote:
[..]
Dat is dus precies de bedoeling waarom Pieten gitzwart moeten zijn en geen optocht van blanke deugkneuzen. Zonder zwarte schminck herkennen kinderen gelijk dat het om ome Harry of de gymleraar gaat.
En Surinamers die graag voor ZP spelen - die zijn er echt - mogen dan ook weer een Pietenpakje aan in plaats van buitengesloten te worden door een inmiddels roomblank Pietengilde.
In de randstad is het feest nog nooit zo racistisch geweest als nu. Als je die Pieten voorbij ziet lopen het lijkt bijna een klu klux clan optocht zo blank.
Vooringenomenheid, beperktheid en eigenwijsheid.quote:
[..]
De bochten waarin je je moet wringen om het domme concept van een volledig zwarte bakkes goed te praten. Treurig.
Treurig.
Ja, laat het los dan. Heb je hier ook geen last meer van.quote:
[..]
Vooringenomenheid, beperktheid en eigenwijsheid.
Treurig.
Gaat over jou hoor.quote:
[..]
Ja, laat het los dan. Heb je hier ook geen last meer van.
Dat Elsje van 5 haar ome Henk direct zou herkennen als hij als roetveeg Piet de huiskamer in zou komen denderen is geen gewring.quote:
[..]
De bochten waarin je je moet wringen om het domme concept van een volledig zwarte bakkes goed te praten. Treurig.
Wat een onoverkomelijk probleem schiet jij hier. Schokkend en niet oplosbaar, zeg ik.quote:
[..]
Dat Elsje van 5 haar ome Henk direct zou herkennen als hij als roetveeg Piet de huiskamer in zou komen denderen is geen gewring.
In het oorspronkelijke Sinterklaasfeest werd het natuurlijk wel zo gevierd hè. Pieten worden gespeeld door een oom, de buurman of de gymleraar.quote:
[..]
Wat een onoverkomelijk probleem schiet jij hier. Schokkend en niet oplosbaar, zeg ik.
De gitzwarte schminck heeft dus een functie, namelijk het onherkenbaar maken van de persoon die Piet speelt.
Bij Sinterklaas vervult de lange baard die functie.
Triest.
en dankzij sponsors van gewone burgers.
https://nos.nl/l/2499236
Nou, stoer hoor!quote:Op zaterdag 25 november 2023 19:14 schreef Aether het volgende:
Op drie plaatsen inofficiële intocht met zwart geschminkte pieten
https://nos.nl/l/2499236
Weet je wat stoer is? Een KOZP tegendemonstratie zonder politie.quote:
Durven ze niet.
Er is nog genoeg werk aan de winkel zo te zien.quote:
Op drie plaatsen inofficiële intocht met zwart geschminkte pieten
https://nos.nl/l/2499236
Hier ook gewoon nog zwarte pieten en alle dorpen eromheen ook gewoonquote:
Op drie plaatsen inofficiële intocht met zwart geschminkte pieten
https://nos.nl/l/2499236
Wat een Gestapo-praktijken van de NOS.quote:
Op drie plaatsen inofficiële intocht met zwart geschminkte pieten
https://nos.nl/l/2499236
Gelukkig gaat die NPO gedecimeerd worden.
Ja die KOZP lui het land uit pleurenquote:
[..]
Er is nog genoeg werk aan de winkel zo te zien.
Die hebben een blond pruikje en een Limburgs accent.
Daarna kunnen we kijken of er overeenstemming kan worden bereikt.
Tot die tijd vind ik KOZP onruststokers bij een kinderfeestje en vind ik dat ze als zodanig behandeld zouden moeten worden.
Niet gelachenquote:
Het schijnt trouwens dat we dit jaar bruine pieten gaan krijgen.
Die hebben een blond pruikje en een Limburgs accent.
Snap ik. Rechtsen staan tenslotte niet bekend om hun gevoel voor humor.quote:
quote:
[..]
Wat een Gestapo-praktijken van de NOS.
Gelukkig gaat die NPO gedecimeerd worden.
Intriest dat sinterklaas stiekem moet worden gevierd vanwege een stelletje oproerkraaiers. En dat die nota bene op afstand moeten worden gehouden door de ME als wel bekend is waar men normaal de sint wil binnenhalen.quote:Tijd en locatie werden pas op het laatste moment bekendgemaakt, om te voorkomen dat het feest zou worden verstoord. Na de 'intocht' vierde een grote groep kinderen met hun ouders feest in een loods op het bedrijventerrein.
In Staphorst was geen actievoerder aanwezig, dit keer. In het Groningse dorp Slochteren wél. Daar demonstreerden zo'n 25 actievoerders van Kick Out Zwarte Piet luidkeels tegen de wél officiële intocht met zwarte pieten. De Mobiele Eenheid hield de groep op een afstand.
Zegt de kant die wereldwijd komieken het zwijgen op wil leggen en sowieso de "uitvinder" van cancel culture is.quote:
[..]
Snap ik. Rechtsen staan tenslotte niet bekend om hun gevoel voor humor.
De pot verwijt Piet dat ie zwart ziet
.Straks geen subsidie meer voor kozp
Zouden ze al nooit hebben moeten krijgenquote:
Zwarte piet!!
Straks geen subsidie meer voor kozp
Op zaterdag 25 november 2023 19:57 schreef Poepz0r het volgende:[..]
Hier ook gewoon nog zwarte pieten en alle dorpen eromheen ook gewoon
[/quote
En zo hoort het!
Werk voor wie precies?quote:
[..]
Er is nog genoeg werk aan de winkel zo te zien.
Het blijft toch een beetje een achterlijke cultuur.
Ja laten we dat als iets positiefs zien ! Men durft niet te demonstreren omdat men dan een klap van een vuist of een stuk vuurwerk voor hun bakkes krijgt.quote:
[..]
Weet je wat stoer is? Een KOZP tegendemonstratie zonder politie.
Durven ze niet.
Hier in het dorp vanmiddag last gehad van de kou en matig geluid bij het gebeuren, maar de kinderen hebben zich ouderwets vermaakt met de roetveegpieten. Gewoon door gaan met wat aanpassingen kan ik een ieder aanbevelen. Niets geen angst of protesten. Niets geen drukte om een kleurtje. Heerlijk !
Je bent zelf achterlijk, bye byequote:
Ik denk dat die plattelandslui eens naar de stad moeten, kijken hoe het er in de echte wereld toe gaat.
Het blijft toch een beetje een achterlijke cultuur.
Goed idee. Dat worden dan nog meer stemmen voor de PVV de komende verkiezingenquote:
Ik denk dat die plattelandslui eens naar de stad moeten, kijken hoe het er in de echte wereld toe gaat.
Het blijft toch een beetje een achterlijke cultuur.
Toen er nog geen roetveegpieten waren en geen KOZP was het ook heerlijk! Misschien zelfs nog wel heerlijker dan nu.quote:
[..]
Ja laten we dat als iets positiefs zien ! Men durft niet te demonstreren omdat men dan een klap van een vuist of een stuk vuurwerk voor hun bakkes krijgt.
Hier in het dorp vanmiddag last gehad van de kou en matig geluid bij het gebeuren, maar de kinderen hebben zich ouderwets vermaakt met de roetveegpieten. Gewoon door gaan met wat aanpassingen kan ik een ieder aanbevelen. Niets geen angst of protesten. Niets geen drukte om een kleurtje. Heerlijk !
Kom eens die stad uit. Het zal je zicht verruimen, die is wat beperkt en intens dom namelijk. Ga je een hoop van opsteken.quote:
Ik denk dat die plattelandslui eens naar de stad moeten, kijken hoe het er in de echte wereld toe gaat.
Het blijft toch een beetje een achterlijke cultuur.
Mee eens. Gewoon achterhaald.quote:
Ik denk dat die plattelandslui eens naar de stad moeten, kijken hoe het er in de echte wereld toe gaat.
Het blijft toch een beetje een achterlijke cultuur.
Nee hoor. Kinderen vermaken zich en de ouders weten al dat de pieten niet echt zijn. Men had er ook een prima verhaal bij dat iedereen Piet kan worden als hij of zij wil.quote:
[..]
Toen er nog geen roetveegpieten waren en geen KOZP was het ook heerlijk! Misschien zelfs nog wel heerlijker dan nu.
Zoals heel vaak geroepen hier; het is een kinderfeest ! En de kinderen vermaken zich, dus de ouders zijn ook tevreden.
Ik denk dat je met een jaar of wat nog maar een dorpen hebt die pieten zo zwart mogelijk proberen te maken. Ik hoop voor de mensen daar dat ze niet teveel maagzweren oplopen.
Haha, ik kom uit het platteland, geen zwarte gezien in mijn jeugd tot mijn 18e.quote:
[..]
Kom eens die stad uit. Het zal je zicht verruimen, die is wat beperkt en intens dom namelijk. Ga je een hoop van opsteken.
Dus wat klets je dan dom zegquote:
[..]
Haha, ik kom uit het platteland, geen zwarte gezien in mijn jeugd tot mijn 18e.
Inderdaad, veel PVV-stemmers, kiezen uit wrok en jaloezie.quote:
[..]
Goed idee. Dat worden dan nog meer stemmen voor de PVV de komende verkiezingen
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2023 21:09:21 ]
Hoe bedoel je? Ik ken die mensen daar welquote:
Nou je zet hier een groep mensen neer als achterlijk, vervolgens kom je er zelf vandaanquote:
[..]
Hoe bedoel je? Ik ken die mensen daar wel
Wat een hoop jalouzie in de wereld he?quote:
[..]
Inderdaad, veel PVV-stemmers, kiezen uit wrok en jaloezie.
En allemaal willen ze naar dit racistische land komen! Bizar, of niet?
En toen kwam je in de grote stad, en toen keek je je ogen uit?quote:
[..]
Haha, ik kom uit het platteland, geen zwarte gezien in mijn jeugd tot mijn 18e.
Die plattelandslui, ze zij niet plattelandslui. Het zal om een bepaald type zijn gegaan.quote:
[..]
Nou je zet hier een groep mensen neer als achterlijk, vervolgens kom je er zelf vandaan
Inderdaad waarom willen ze dat toch, naar het land van Zwarte Pietquote:
[..]
Wat een hoop jalouzie in de wereld he?
En allemaal willen ze naar dit racistische land komen! Bizar, of niet?
Blijkbaar is het niet zo erg dus
Wat denk je zelf? Het was iig totaal niet zoals die plattelandslui het voorschotelenquote:
[..]
En toen kwam je in de grote stad, en toen keek je je ogen uit?
Dan zet je ze nog niet weg als achterlijkquote:
[..]
Die plattelandslui, ze zij niet plattelandslui. Het zal om een bepaald type zijn gegaan.
Klopt, ik ken de mensen daar. Niets ten nadele van dat soort mensen hoorquote:
[..]
Nou je zet hier een groep mensen neer als achterlijk, vervolgens kom je er zelf vandaan