abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 november 2023 @ 17:35:10 #76
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_211326037
twitter


Hier wil je bijhoren *O*.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 17 november 2023 @ 17:35:18 #77
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211326040
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-17-2023/
National Security Council chairman Tzachi Hanegbi says that the war cabinet last night agreed to a “special request” from the US to allow two trucks of fuel into Gaza each day to operate the Strip’s sewage treatment system, which is on the verge of collapse.

Hanegbi says the collapse of the system would have risked the mass spread of disease in Gaza, which would impact both the Palestinian civilians in the enclave and the thousands of Israeli troops operating there.
pi_211326059
twitter


Waarom staken ze het vuren niet?
pi_211326067
quote:
8s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:33 schreef HeatWave het volgende:
[ twitter ]

Welke kant zou nou het slechtste zijn, het is zoooooo fucking lastig.

Echt, fuck die Gaza-pijpers :r.
Het is vooral ook zo hilarisch dat sommigen met allerlei Palestijnse sympathieën hier dan klagen:

'Dit topic is giftig'
'Ik wordt meteen weggezet als antisemitisch'
'Ik steun echt geen terrorisme hoor'

:')_!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 17 november 2023 @ 17:37:47 #80
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_211326070
Oh, die 2de had alleen de 2de tweet moeten zijn, maar soit.

Echt, hoe kunnen mensen die oproepen tot intifada, het posten van joodse doelen nou nog aanhangers hebben in het westen?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_211326079
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik stel nergens dat ze vrijheidsstrijders moeten

Ik stel dat je beiden kunt zijn, jij zegt van niet dus dan hebben we echt jouw definities nodig
Boven staat mn uitleg waarom het terroristen zijn. Zuivere definitie er van komt overeen met de 7 oktober pogroms.
Daarmee is het genoeg qua uitleg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 17 november 2023 @ 17:40:18 #82
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211326106
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het gaat gewoon helemaal niet gebeuren. Ruim twee miljoen staatsburgers in Israël zijn Arabisch. Die zitten in het leger, werken bij de overheid en zitten in de politiek. Het idee dat al die mensen even gaan worden gedeporteerd is echt absurd.
Ah, ok, ik dacht dat ze het over de Gazanen had.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 17 november 2023 @ 17:42:17 #83
396386 sturmpie
for night & nature
pi_211326125
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Definieer eerst maar eens waarom hamas vrijheidsstrijders moeten zijn. Daar opende wij immers de discussie mee.
dat is volgens mij heel simpel uitgelegd.
Hamas komt in opstand tegen de onderdrukker Israel.
vanuit de Palestijnse kant zijn Hamas de vrijheidsstrijders.
Het is wel zo dat Hamas de muis is en Israel de leeuw, dus de kans op winnen zit er niet in.
Maar omdat ze van tijd tot tijd tegen Israel strijden, tegen de onderdrukker, voor vrijheid, dat maakt ze vrijheidsstrijder.

Hamas is 'n speerpunt van haat tegen Israel. Alle frustratie en haat die in 't palestijnse volk zit tegen Israel dat uit zich via Hamas.

Maar nu na 7 oktober is 't dus hoog tijd om Hamas en iedereen die Hamas steunt uit te roeien.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_211326136
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:36 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Waarom staken ze het vuren niet?
"Staakt-het-vuren" komt er bij de meesten eigenlijk neer opdat Israël de wapens zou moeten neerleggen, niet de Palestijnen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:42 schreef sturmpie het volgende:

[..]
dat is volgens mij heel simpel uitgelegd.
Hamas komt in opstand tegen de onderdrukker Israel.
vanuit de Palestijnse kant zijn Hamas de vrijheidsstrijders.
Het is wel zo dat Hamas de muis is en Israel de leeuw, dus de kans op winnen zit er niet in.
Maar omdat ze van tijd tot tijd tegen Israel strijden, tegen de onderdrukker, voor vrijheid, dat maakt ze vrijheidsstrijder.

Hamas is 'n speerpunt van haat tegen Israel. Alle frustratie en haat die in 't palestijnse volk zit tegen Israel dat uit zich via Hamas.

Maar nu na 7 oktober is 't dus hoog tijd om Hamas en iedereen die Hamas steunt uit te roeien.
Israël onderdrukt niemand. Het geweld van Hamas is een doelbewuste keuze en nergens voor nodig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator vrijdag 17 november 2023 @ 17:47:03 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211326162
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boven staat mn uitleg waarom het terroristen zijn. Zuivere definitie er van komt overeen met de 7 oktober pogroms.
Daarmee is het genoeg qua uitleg.
Ja dat zeg ik ook al de hele tijd

Waarom kunnen het niet ook vrijheidsstrijders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211326166
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:25 schreef BlaZ het volgende:
Het werkelijke probleem is welk land die lui dan zou moeten opvangen. Ik durf te gokken dat dat weer Europa zal worden.
Zolang Israël er baat bij heeft, worth it. Volgens mensen als Howard in ieder geval.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211326186
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:47 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Zolang Israël er baat bij heeft, worth it. Volgens mensen als Howard in ieder geval.
Hmm, en je kunt vast ook wel de post laten zien waar ik zoiets zou hebben gezegd?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211326194
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, en je kunt vast ook wel de post laten zien waar ik zoiets zou hebben gezegd?
Ik heb gezien hoe je de vraag of het 't je waard zou zijn driemaal ontweken hebt. Wat valt er dan te concluderen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211326231
quote:
Omgang met Israël doet gemoederen hoog oplopen bij Buitenlandse Zaken. ‘Al onze geloofwaardigheid verloren’

De ontslagbrief van de diplomate die deze week opstapte uit onvrede over de kabinetssteun voor Israël, onderstreept hoezeer dit onderwerp een splijtzwam is op het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Beelden van zes vroeggeboren kinderen die waren overleden in het Al Ahli ziekenhuis in Gaza-Stad, omdat de elektriciteit van hun couveuses was uitgeschakeld, waren de druppel voor de ervaren diplomate Angélique Eijpe. Op LinkedIn schrijft ze: ‘Na alle mensonterende beelden die we de afgelopen weken gezien hebben, was deze door mensen gecreëerde en te voorkomen tragedie wat me uiteindelijk bewoog mijn ontslagbrief in te dienen.’

In die brief schrijft ze dat de top van het departement niet luisterde naar haar waarschuwingen ‘in de week na 7 oktober’ om de ‘expliciet genocidale intenties geuit door onze bondgenoot Israël’ serieus te nemen. Haar aanvankelijke ‘hoop’ dat het beleid van ‘onvoorwaardelijke steun’ aan Israël zou worden aangepast, vervloog onder andere doordat de regering doorging met het leveren van F-35 onderdelen aan Israël. Dit maakt Nederland volgens Eijpe ‘waarschijnlijk direct betrokken bij oorlogsmisdaden’.

Het is gepeperde taal die aangeeft hoe hoog de gemoederen zijn opgelopen bij Buitenlandse Zaken. Afgelopen maand ondertekenden 350 ambtenaren er een protestbrief tegen het Nederlandse beleid. Daarin wordt onder meer ‘het uitblijven van medeleven met en sympathie voor Palestijnse burgerslachtoffers’ gesignaleerd, wat verklaard wordt uit het ‘institutioneel racisme binnen onze organisatie’.

Grote verdeeldheid
Het brede protest is, zegt een ervaren diplomaat, ‘redelijk uniek’ in de geschiedenis van het ministerie. ‘Ik heb dit niet eerder in die vorm gezien de afgelopen dertig, veertig jaar.’ Het zijn volgens hem vooral jongere ambtenaren. ‘Niet iedereen van de nieuwe generatie loopt automatisch in de pas en accepteert dat ambtenaren ook maar een radertje zijn en dit soort kritiek niet openlijk mogen uiten.’ Verklaarbaar is het wel, zegt hij. ‘Mensenrechten, Den Haag als hoofdstad van recht en vrede, iedereen krijgt het met de paplepel ingegoten. Nu is het verschil met wat we in de praktijk doen voor sommigen wel erg groot.’

Voor de duidelijkheid: er lopen op het ministerie niet alleen protesterende ambtenaren rond. Er zijn genoeg andere (top)diplomaten die vierkant achter Israëls recht op zelfverdediging staan en vinden dat Nederland zijn invloed kan optimaliseren met de huidige koers. Daarbij speelt ook een grote rol dat twee van Nederlands belangrijkste bondgenoten – de Verenigde Staten en Duitsland – zich onomwonden achter Israël scharen. Berlijn versnelde sinds 7 oktober de exportprocedures om sneller wapens naar Israël te sturen.

Dat het Israëlbeleid een splijtzwam is op het departement, is niets nieuws, beaamt Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma (D66), die van 2011 tot 2012 als diplomaat in Ramallah werkte. ‘Ik zag dagelijks de uitbreiding van de nederzettingen die ons tweestatenbeleid in gevaar brachten. Ik zag dagelijks hoe Palestijnse kinderen werden vastgezet. Daar rapporteerden wij over naar Den Haag, maar daar zat toen minister Uri Rosenthal (VVD, red.) en die zat daar helemaal niet op te wachten. Hij lunchte bij wijze van spreken wekelijks met de Israëlische ambassadeur en daar had hij genoeg aan. Het is aan ambtenaren om dat te accepteren, maar ik kreeg toen door mijn overstap naar de politiek gelukkig een andere manier om me te uiten.’

Ook in de politieke arena is Israël voor sommige partijen een moeilijk onderwerp. Dat GroenLinks-PvdA-lijsttrekker Frans Timmermans nu door sommigen binnen de partij bekritiseerd wordt omdat hij te pro-Israëlisch zou zijn, zal hem bekend voorkomen. Tien jaar geleden stapte partijgenoot Désirée Bonis op als Kamerlid omdat Timmermans, destijds minister van Buitenlandse Zaken, niet zwichtte voor haar oproepen de druk op Israël op te voeren omdat dat land zich niet hield aan zijn internationale verplichtingen.

‘Angstcultuur’
Op Buitenlandse Zaken heeft een nieuwe generatie diplomaten de afgelopen jaren al vaker van zich laten horen. Een rapport waarin ‘institutioneel racisme’ op het departement werd geconstateerd stuitte een jaar geleden op onbegrip bij de oudere generatie diplomaten, maar jongeren herkenden zich zich erin. Een van hen sprak tegen de Volkskrant van een ‘angstcultuur om je uit te spreken over dingen die de incrowd niet goed vindt’.

Ditmaal is die interne onvrede bij een deel van de ambtenaren wel openlijk geuit. Dat er tegelijkertijd vertrouwelijke documenten zijn gelekt, heeft de woede van de departementsleiding gewekt en tot aangifte geleid. Vooral omdat de lekkende ambtenaar hierdoor de veiligheid en het functioneren van een collega in Israël in gevaar heeft gebracht. Ondertussen worden er door de minister en de ambtelijke top wel gesprekken en ‘luistersessies’ gehouden met ambtenaren in Den Haag en op de posten. De ambtelijke top heeft ook met een afvaardiging van de protestbriefschrijvers gesproken.

Eijpe ziet in haar ontslagbrief een ‘pijnlijke herhaling’ van de besluitvorming in aanloop naar de Irak-oorlog en ziet een groot contrast met het Nederlandse Oekraïnebeleid. ‘We hebben in een paar weken al onze geloofwaardigheid verloren door de heldere en duidelijke inconsistentie van onze stellingname inzake een genocide en etnische zuiveringen die zich voor onze ogen afspelen’.

Ze vermeldt dat sinds 7 oktober ‘het onvoorstelbare aantal’ van 26 familieleden van haar voormalige echtgenoot in Gaza zijn omgekomen. Tegelijk verzet ze zich tegen de neiging binnen Buitenlandse Zaken om haar stellingname te verklaren uit haar ‘persoonlijke en emotionele betrokkenheid’. Het is vaak gebeurd, schrijft ze, dat haar expertise en ervaring zo ten onrechte zijn ‘getrivialiseerd’.

Waar honderden BZ-ambtenaren blijven werken in een systeem dat ze van ‘institutioneel-racistisme’ beschuldigen, zette Eijpe de enige stap die ambtenaren in Nederland kunnen zetten als ze het beleid onverenigbaar vinden met hun geweten: ze stapte op.
Dat lijkt me nou juist een schoolvoorbeeld van iemand die wel iets te persoonlijk betrokken is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator vrijdag 17 november 2023 @ 18:01:14 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211326257
Die zat bij BZ sowieso niet op de plek lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211326311
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja dat zeg ik ook al de hele tijd

Waarom kunnen het niet ook vrijheidsstrijders
Ik weet het ook niet. Altijd wanneer ik voor vrijheid aan het strijden ben probeer ik festivalgangers overhoop te knallen. Zal ze leren, die Israelische regering!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  vrijdag 17 november 2023 @ 18:10:48 #92
396386 sturmpie
for night & nature
pi_211326332
ik denk dat iedereen wel zoiets heeft van:

wat er op 7 oktober is gebeurd, massamoord, pogrom, dat is echt ziek, ga die terroristen allemaal vermoorden.

nu zijn ze er mee bezig, en dan heb je allerlei huilie huilie in de media en zelfs Macron die zegt wapenstilstand terwijl iedereen het er wel over eens is dat die massamoordenaars de kogel moeten krijgen.

dus laat Israel gewoon haar gang gaan, Gaza met de grond gelijk maken en Hamas uitroeien want niemand keurt 7 oktober goed behalve een groep ziekelijk gestoorden

en deze is leus is de juiste: Free Palestine from Hamas.

Dus dan heb je Gaza, die klagen en huilie want 't is niet fijn om gebombardeerd te worden. Niemand die de witte vlag hijst en de schuilplaatsen van Hamas aanwijst, zwijgen is in deze steunen dus die hele bevolking zet zichzelf in de slachtofferrol door niet voor zichzelf op te komen en gebukt te gaan onder de terreur van Hamas en blabla
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_211326370
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat lijkt me nou juist een schoolvoorbeeld van iemand die wel iets te persoonlijk betrokken is.
Ze ziet er trouwens wel uit zoals ik verwacht had.

En de rest van het verhaal verbaast me niks.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_211326384
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 16:51 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het gaat al mis met de redenering dat Israël een bezettende macht is. Israël bezette Gaza helemaal niet.
heel raar dat mensen het woord bezetten gebruiken. Waar halen ze het vandaan???
pi_211326386
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat lijkt me nou juist een schoolvoorbeeld van iemand die wel iets te persoonlijk betrokken is.
Bijzonder dat beelden van kinderen in couveuses de druppel waren. Je zou toch zeggen dat de beelden van 7 oktober van een duidelijke schokkendere aard waren.

Het artikel laat wel duidelijk zien dat er interne problemen zijn bij de overheid. Het is niet de taak van deze mensen om politieke standpunten in te nemen. Je kunt geen overheid hebben met activisten vermomd als ambtenaar of diplomaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211326395
Student in Ierland die ervoor uitkomt dat 7 oktober herhaald zal worden:

https://9gag.com/gag/ajVw(...)tm_medium=post_share

“Vreedzaam protest”
  Moderator vrijdag 17 november 2023 @ 18:19:57 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211326414
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 18:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ik weet het ook niet. Altijd wanneer ik voor vrijheid aan het strijden ben probeer ik festivalgangers overhoop te knallen. Zal ze leren, die Israelische regering!
In je hoofd klonk dit vast messcherp
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2023 @ 18:19:58 #98
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211326415
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 17:09 schreef sp3c het volgende:
Het is meer dat mensen vraagtekens zetten bij het beschieten van een ziekenhuis om een laptop 10 geweren en een scherfvest

Niet dat men Stargate Command had verwacht ofzo
Het is ook weer niet zo dat ze zomaar zonder gegronde intelligence dat ziekenhuis als doel hadden.
twitter


Er is dagenlang om en in het ziekenhuis gevochten en dat is niet omdat IDF lukraak wat die kant op stond te piefpafpoefen natuurlijk. Er zaten gewoon militanten en die hebben het lang genoeg afgehouden om een hoop vol te storten en weg te halen.

Overigens zou zelfs als ze live via een bodycamverbinding Stargate Command aan hadden getroffen in vol bedrijf, er nog steeds geroepen worden dat het nep was.
pi_211326432
quote:
Ze vermeldt dat sinds 7 oktober ‘het onvoorstelbare aantal’ van 26 familieleden van haar voormalige echtgenoot in Gaza zijn omgekomen. Tegelijk verzet ze zich tegen de neiging binnen Buitenlandse Zaken om haar stellingname te verklaren uit haar ‘persoonlijke en emotionele betrokkenheid’. Het is vaak gebeurd, schrijft ze, dat haar expertise en ervaring zo ten onrechte zijn ‘getrivialiseerd’.
Natuurlijk ben je dan biased :') wat is dit nou.
pi_211326435
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 18:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
In je hoofd klonk dit vast messcherp
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')