Oorlog Isra�l - Hamas - Palestina #205 Met Commandocentrum!

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:43 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zou ik ook niet doen met (ik meen) 2 carrier flottieljes in de buurt en niet mis te verstane waarschuwingen: don't

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:51 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het gaat al mis met de redenering dat Isra�l een bezettende macht is. Isra�l bezette Gaza helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:53 schreef Vallon het volgende:

Menigeen heeft helaas een beeld van een commandocentrum dat naadloos past in een Hollywood film. Niet in staat te (willen of kunnen) bedenken dat een gedecentraliseerde terreurorganisatie prima uit de weg kan met weet ik veel telegram-kanaal dat vanuit Qatar wordt aangestuurd.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ok

Definieer vrijheidsstrijder

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Definieer eerst maar eens waarom hamas vrijheidsstrijders moeten zijn. Daar opende wij immers de discussie mee.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 16:57 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ja klopt maar Hamas een soort barbapapa noemen is wel lachwekkend als het niet zo triest was.

Oud-Diplomaat Berber van der Woude: ik voelde me MEDEPLICHTIG aan de apartheid in Palestina

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:16 schreef MissButterflyy het volgende:
Interessant artikel. Ik denk dat er uiteindelijk nog wel een deportatie van alle Arabieren uit Isra�l gaat komen.

[url]‘Wraak is een goede zaak’, zegt een Joodse kolonist op de Westelijke Jordaanoever https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/17/wraak-is-een-goede-zaak-zegt-een-kolonist-op-de-westelijke-jordaanoever-a4181109 https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/17/wraak-is-een-goede-zaak-zegt-een-kolonist-op-de-westelijke-jordaanoever-a4181109[/url]

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:16 schreef MissButterflyy het volgende:
Interessant artikel. Ik denk dat er uiteindelijk nog wel een deportatie van alle Arabieren uit Isra�l gaat komen.

[url]‘Wraak is een goede zaak’, zegt een Joodse kolonist op de Westelijke Jordaanoever https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/17/wraak-is-een-goede-zaak-zegt-een-kolonist-op-de-westelijke-jordaanoever-a4181109 https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/17/wraak-is-een-goede-zaak-zegt-een-kolonist-op-de-westelijke-jordaanoever-a4181109[/url]

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het werkelijke probleem is welk land die lui dan zou moeten opvangen. Ik durf te gokken dat dat weer Europa zal worden.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:33 schreef HeatWave het volgende:
[ twitter ]

Welke kant zou nou het slechtste zijn, het is zoooooo fucking lastig.

Echt, fuck die Gaza-pijpers .

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik stel nergens dat ze vrijheidsstrijders moeten

Ik stel dat je beiden kunt zijn, jij zegt van niet dus dan hebben we echt jouw definities nodig

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het gaat gewoon helemaal niet gebeuren. Ruim twee miljoen staatsburgers in Isra�l zijn Arabisch. Die zitten in het leger, werken bij de overheid en zitten in de politiek. Het idee dat al die mensen even gaan worden gedeporteerd is echt absurd.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Definieer eerst maar eens waarom hamas vrijheidsstrijders moeten zijn. Daar opende wij immers de discussie mee.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:36 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Waarom staken ze het vuren niet?

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:42 schreef sturmpie het volgende:

[..]
dat is volgens mij heel simpel uitgelegd.
Hamas komt in opstand tegen de onderdrukker Israel.
vanuit de Palestijnse kant zijn Hamas de vrijheidsstrijders.
Het is wel zo dat Hamas de muis is en Israel de leeuw, dus de kans op winnen zit er niet in.
Maar omdat ze van tijd tot tijd tegen Israel strijden, tegen de onderdrukker, voor vrijheid, dat maakt ze vrijheidsstrijder.

Hamas is 'n speerpunt van haat tegen Israel. Alle frustratie en haat die in 't palestijnse volk zit tegen Israel dat uit zich via Hamas.

Maar nu na 7 oktober is 't dus hoog tijd om Hamas en iedereen die Hamas steunt uit te roeien.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boven staat mn uitleg waarom het terroristen zijn. Zuivere definitie er van komt overeen met de 7 oktober pogroms.
Daarmee is het genoeg qua uitleg.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:25 schreef BlaZ het volgende:
Het werkelijke probleem is welk land die lui dan zou moeten opvangen. Ik durf te gokken dat dat weer Europa zal worden.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:47 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Zolang Isra�l er baat bij heeft, worth it. Volgens mensen als Howard in ieder geval.

quote:

Op vrijdag 17 november 2023 17:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, en je kunt vast ook wel de post laten zien waar ik zoiets zou hebben gezegd?

quote:

Omgang met Isra�l doet gemoederen hoog oplopen bij Buitenlandse Zaken. ‘Al onze geloofwaardigheid verloren’

De ontslagbrief van de diplomate die deze week opstapte uit onvrede over de kabinetssteun voor Isra�l, onderstreept hoezeer dit onderwerp een splijtzwam is op het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Beelden van zes vroeggeboren kinderen die waren overleden in het Al Ahli ziekenhuis in Gaza-Stad, omdat de elektriciteit van hun couveuses was uitgeschakeld, waren de druppel voor de ervaren diplomate Ang�lique Eijpe. Op LinkedIn schrijft ze: ‘Na alle mensonterende beelden die we de afgelopen weken gezien hebben, was deze door mensen gecre�erde en te voorkomen tragedie wat me uiteindelijk bewoog mijn ontslagbrief in te dienen.’

In die brief schrijft ze dat de top van het departement niet luisterde naar haar waarschuwingen ‘in de week na 7 oktober’ om de ‘expliciet genocidale intenties geuit door onze bondgenoot Isra�l’ serieus te nemen. Haar aanvankelijke ‘hoop’ dat het beleid van ‘onvoorwaardelijke steun’ aan Isra�l zou worden aangepast, vervloog onder andere doordat de regering doorging met het leveren van F-35 onderdelen aan Isra�l. Dit maakt Nederland volgens Eijpe ‘waarschijnlijk direct betrokken bij oorlogsmisdaden’.

Het is gepeperde taal die aangeeft hoe hoog de gemoederen zijn opgelopen bij Buitenlandse Zaken. Afgelopen maand ondertekenden 350 ambtenaren er een protestbrief tegen het Nederlandse beleid. Daarin wordt onder meer ‘het uitblijven van medeleven met en sympathie voor Palestijnse burgerslachtoffers’ gesignaleerd, wat verklaard wordt uit het ‘institutioneel racisme binnen onze organisatie’.

Grote verdeeldheid
Het brede protest is, zegt een ervaren diplomaat, ‘redelijk uniek’ in de geschiedenis van het ministerie. ‘Ik heb dit niet eerder in die vorm gezien de afgelopen dertig, veertig jaar.’ Het zijn volgens hem vooral jongere ambtenaren. ‘Niet iedereen van de nieuwe generatie loopt automatisch in de pas en accepteert dat ambtenaren ook maar een radertje zijn en dit soort kritiek niet openlijk mogen uiten.’ Verklaarbaar is het wel, zegt hij. ‘Mensenrechten, Den Haag als hoofdstad van recht en vrede, iedereen krijgt het met de paplepel ingegoten. Nu is het verschil met wat we in de praktijk doen voor sommigen wel erg groot.’

Voor de duidelijkheid: er lopen op het ministerie niet alleen protesterende ambtenaren rond. Er zijn genoeg andere (top)diplomaten die vierkant achter Isra�ls recht op zelfverdediging staan en vinden dat Nederland zijn invloed kan optimaliseren met de huidige koers. Daarbij speelt ook een grote rol dat twee van Nederlands belangrijkste bondgenoten – de Verenigde Staten en Duitsland – zich onomwonden achter Isra�l scharen. Berlijn versnelde sinds 7 oktober de exportprocedures om sneller wapens naar Isra�l te sturen.

Dat het Isra�lbeleid een splijtzwam is op het departement, is niets nieuws, beaamt Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma (D66), die van 2011 tot 2012 als diplomaat in Ramallah werkte. ‘Ik zag dagelijks de uitbreiding van de nederzettingen die ons tweestatenbeleid in gevaar brachten. Ik zag dagelijks hoe Palestijnse kinderen werden vastgezet. Daar rapporteerden wij over naar Den Haag, maar daar zat toen minister Uri Rosenthal (VVD, red.) en die zat daar helemaal niet op te wachten. Hij lunchte bij wijze van spreken wekelijks met de Isra�lische ambassadeur en daar had hij genoeg aan. Het is aan ambtenaren om dat te accepteren, maar ik kreeg toen door mijn overstap naar de politiek gelukkig een andere manier om me te uiten.’

Ook in de politieke arena is Isra�l voor sommige partijen een moeilijk onderwerp. Dat GroenLinks-PvdA-lijsttrekker Frans Timmermans nu door sommigen binnen de partij bekritiseerd wordt omdat hij te pro-Isra�lisch zou zijn, zal hem bekend voorkomen. Tien jaar geleden stapte partijgenoot D�sir�e Bonis op als Kamerlid omdat Timmermans, destijds minister van Buitenlandse Zaken, niet zwichtte voor haar oproepen de druk op Isra�l op te voeren omdat dat land zich niet hield aan zijn internationale verplichtingen.

‘Angstcultuur’
Op Buitenlandse Zaken heeft een nieuwe generatie diplomaten de afgelopen jaren al vaker van zich laten horen. Een rapport waarin ‘institutioneel racisme’ op het departement werd geconstateerd stuitte een jaar geleden op onbegrip bij de oudere generatie diplomaten, maar jongeren herkenden zich zich erin. Een van hen sprak tegen de Volkskrant van een ‘angstcultuur om je uit te spreken over dingen die de incrowd niet goed vindt’.

Ditmaal is die interne onvrede bij een deel van de ambtenaren wel openlijk geuit. Dat er tegelijkertijd vertrouwelijke documenten zijn gelekt, heeft de woede van de departementsleiding gewekt en tot aangifte geleid. Vooral omdat de lekkende ambtenaar hierdoor de veiligheid en het functioneren van een collega in Isra�l in gevaar heeft gebracht. Ondertussen worden er door de minister en de ambtelijke top wel gesprekken en ‘luistersessies’ gehouden met ambtenaren in Den Haag en op de posten. De ambtelijke top heeft ook met een afvaardiging van de protestbriefschrijvers gesproken.

Eijpe ziet in haar ontslagbrief een ‘pijnlijke herhaling’ van de besluitvorming in aanloop naar de Irak-oorlog en ziet een groot contrast met het Nederlandse Oekra�nebeleid. ‘We hebben in een paar weken al onze geloofwaardigheid verloren door de heldere en duidelijke inconsistentie van onze stellingname inzake een genocide en etnische zuiveringen die zich voor onze ogen afspelen’.

Ze vermeldt dat sinds 7 oktober ‘het onvoorstelbare aantal’ van 26 familieleden van haar voormalige echtgenoot in Gaza zijn omgekomen. Tegelijk verzet ze zich tegen de neiging binnen Buitenlandse Zaken om haar stellingname te verklaren uit haar ‘persoonlijke en emotionele betrokkenheid’. Het is vaak gebeurd, schrijft ze, dat haar expertise en ervaring zo ten onrechte zijn ‘getrivialiseerd’.

Waar honderden BZ-ambtenaren blijven werken in een systeem dat ze van ‘institutioneel-racistisme’ beschuldigen, zette Eijpe de enige stap die ambtenaren in Nederland kunnen zetten als ze het beleid onverenigbaar vinden met hun geweten: ze stapte op.