POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet als PVV de grootste wordt.quote:Op zaterdag 18 november 2023 18:09 schreef Breekfast het volgende:
Minderheidskabinet van VVD en NSC lijkt mij het meest waarschijnlijk.
zie email 27 oktober
Maar waarom zou een linkse partij dat uberhaupt willen doen? Heel veel voor ze te winnen valt er niet (want heel eigen inbreng hebben ze niet als enige partij met die signatuur) maar ze hebben wel alles te verliezen door als pispaaltje te dienen waar alles wat fout gaat op wordt afgeschoven.quote:Op zaterdag 18 november 2023 17:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja. Daarmee zeg je dus dat een kabinet met PVV-JA21-FVD-BBB-VVD ook een afspiegeling van de wil der meerderheid is.
Dat vind ik dan weer een lastige. In theorie heb je gelijk maar in de praktijk is een centrumrechts kabinet aangevuld met 1 linkse partij meer een afspiegeling van de gemiddelde Nederlander dan een te links kabinet (de hele linkse flank+NSC ofzo) of te rechts kabinet.
quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
TImmermans is al zo lang bezig zijn eigen graf te graven op deze manier. Hiermee heeft hij bij het SBS debat ook Wilders in het zadel geholpen.
We kunnen alleen hopen dat mensen als redelijk alternatief voor Omtzigt gaan en niet weer voor de VVD
Laffe huichelaar
Tja... Denk dat ze bij de VVD nu ook schrikken. Toch nog even keihard afzetten tegen de PVV of proberen je nog even een paar dagen op Timmermans te richten?quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
Hij probeert de 50+ achterban te mobiliseren?quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
Ben ik echt niet met je eens. D66 en CU hadden de laatste 2 kabinetten minimaal zoveel invloed als centrumrechts, misschien zelfs wel meer. Zeker op milieu, migratie en cultuur en in mindere mate ook op economisch beleid.quote:Op zaterdag 18 november 2023 18:13 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar waarom zou een linkse partij dat uberhaupt willen doen? Heel veel voor ze te winnen valt er niet (want heel eigen inbreng hebben ze niet als enige partij met die signatuur) maar ze hebben wel alles te verliezen door als pispaaltje te dienen waar alles wat fout gaat op wordt afgeschoven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2023 18:20:52 ]
Zal hij toch eerst een coalitie moeten vormen. Voor mij zeker niet acceptabel zolang hij Marjolein Faber-Rost van Tonningen op de lijst houdt.quote:
Minister-president Geert Wilders
Als hij 26 zetels krijgt is dat een eitjequote:
[..]
Zal hij toch eerst een coalitie moeten vormen. Voor mij zeker niet acceptabel zolang hij Marjolein Faber-Rost van Tonningen op de lijst houdt.
Jep, die scheiding tussen links en scherp is in Nederland de laatste 10 jaar heel scherp geworden. Alles rechts van D66 is onacceptabel voor de linkse stemmer en alles links van het CDA is onacceptabel voor de rechtse stemmer.quote:
Zouden de mensen die nu nog op Omtzigt stemmen eerder naar Wilders neigen dan Timmermans?
Denk overigens dat Omtzigt-stemmers ook gewoon naar Dilan gaan.
Kunnen we binnen een jaar weer naar de stembus, joepiequote:
Minister-president Geert Wilders
Dat hadden ze vanaf het begin moeten doen. Maar de fusie ging al amateuristisch, de campagne is wat dat betreft een voortzetting.quote:
Alternatief scenario is trouwens dat je nu ook blokvorming op links gaat zien met een strategische stem richting Timmermans om het scenario Premier Wilders af te wenden. Als ze slim zijn op links zetten ze daar nu vol op in.
Is dat voor of na het NEXIT referendumquote:
[..]
Kunnen we binnen een jaar weer naar de stembus, joepie
Het zal mij benieuwen of Timmermans kamerlid gaat blijven als hij straks in de formatie buitenspel komt te staan.quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de peiling van de hond voor meer verschuiving zorgt dan er nu is gepeild. Beïnvloed wel heel erg de verkiezingen, maar dat is al jaren zo.quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
Haha, wat moet het toch heerlijk zijn om als campagnestrateeg/communicatieadviseur te werken. Het ligt er zo dik bovenop.quote:
[ twitter ]
Kijk eens. Riemen vast. Daar gaan we.
Maar goed, als Timmermans door deze fophef, met behulp van media, VVD nog verslaat, dan heb je geen happy campers in dat kamp. En bij NSC ook niet. Dat worden leuke onderhandelingen.
Ik weet dat De Hond weer een De Hondje doet, maar je kunt toch moeilijk beweren dat Timmermans de wind in de zeilen heeft op dit moment. Veel kiezers stemmen nu eenmaal met hun portemonnee, en de plannen van de PvdA/GL gaan kapitalen kosten.quote:
Maurice de Hond wil graag een rechts kabinet dus hij gaat de boel weer eens manipuleren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook dan wel. Want de PVV kan geen meerderheidskabinet vormen, ook al worden ze de grootste. Buiten de VVD wil niemand met Wilders in de regering zitten.quote:
[..]
Niet als PVV de grootste wordt.
NSC is nodig voor een rechtse regering, en die zal hooguit akkoord gaan met gedoogsteun vanuit de PVV.
Een minderheidskabinet YezilgozxWilders met gedoogsteun van BBb en Omtzigt lijkt me dan waarschijnlijker.quote:
[..]
Ook dan wel. Want de PVV kan geen meerderheidskabinet vormen, ook al worden ze de grootste. Buiten de VVD wil niemand met Wilders in de regering zitten.
NSC is nodig voor een rechtse regering, en die zal hooguit akkoord gaan met gedoogsteun vanuit de PVV.
zie email 27 oktober
Ik weet wel zeker dat dit je reinste manipulatie is. Het is ook niet voor niets dat peilingen in veel landen gewoon verboden zijn de laatste dagen. (Waarmee ik niet wil zeggen dat ik daar dan weer voor ben, persvrijheid is een groot goed).quote:
[..]
Ik denk dat de peiling van de hond voor meer verschuiving zorgt dan er nu is gepeild. Beïnvloed wel heel erg de verkiezingen, maar dat is al jaren zo.
zie email 27 oktober
Eens, uiteindelijk is centrumrechts al jaren de grote verliezer van een grote PVV. Ik begrijp niets van dit populariteitsoffensief.quote:
[..]
Haha, wat moet het toch heerlijk zijn om als campagnestrateeg/communicatieadviseur te werken. Het ligt er zo dik bovenop.
Maar goed, als Timmermans door deze fophef, met behulp van media, VVD nog verslaat, dan heb je geen happy campers in dat kamp. En bij NSC ook niet. Dat worden leuke onderhandelingen.
Vroeger werd ie de rode hond genoemd omdat ie PvdA altijd hoog peilde.quote:
Maurice de Hond wil graag een rechts kabinet dus hij gaat de boel weer eens manipuleren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Lijkt mij heel onwaarschijnlijk. VVD zal dan eerder voor NSC kiezen als regeringspartner, met de PVV als gedoogpartner buiten het kabinetn. En NSC zal geen gedoogsteun geven aan een kabinet met Wilders aan de knoppen.quote:
[..]
Een minderheidskabinet YezilgozxWilders met gedoogsteun van BBb en Omtzigt lijkt me dan waarschijnlijker.
Dat deed ik ook niet. Maar ik ben die manipulatie van die Maurice wel een keer goed beu. Tijd dat media die tent van hem eens kritischer aan gaan pakken.quote:
[..]
Ik weet dat De Hond weer een De Hondje doet, maar je kunt toch moeilijk beweren dat Timmermans de wind in de zeilen heeft op dit moment. Veel kiezers stemmen nu eenmaal met hun portemonnee, en de plannen van de PvdA/GL gaan kapitalen kosten.
Of de VVD dat wil is nog maar de vraag, ga maar eens goed kijken naar alles wat niet over buitenlanders gaat bij de PVV en je vindt weinig raakvlakken met de VVD.quote:
[..]
Ook dan wel. Want de PVV kan geen meerderheidskabinet vormen, ook al worden ze de grootste. Buiten de VVD wil niemand met Wilders in de regering zitten.
NSC is nodig voor een rechtse regering, en die zal hooguit akkoord gaan met gedoogsteun vanuit de PVV.
Maar dat gaan de media niet doen. Maurice levert clickbait die ze voor de afwisseling eens niet zelf hoeven te verzinnen.quote:
[..]
Dat deed ik ook niet. Maar ik ben die manipulatie van die Maurice wel een keer goed beu. Tijd dat media die tent van hem eens kritischer aan gaan pakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zullen ze bij de VVD nog blij zijn dat ze de deur naar de PVV open hebben gehouden? Die krijgen nu ook het deksel op de neus.
Laat follow the money er een keer zijn tanden in zetten.quote:
[..]
Maar dat gaan de media niet doen. Maurice levert clickbait die ze voor de afwisseling eens niet zelf hoeven te verzinnen.
Ik denk dat beide partijen wel te porren zijn voor een compromis uit de categorie 'asielzoekers pesten tot en met, en ruim baan voor arbeidsmigranten'.quote:
[..]
Of de VVD dat wil is nog maar de vraag, ga maar eens goed kijken naar alles wat niet over buitenlanders gaat bij de PVV en je vindt weinig raakvlakken met de VVD.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ongetwijfeld maar voor een regeringscoalitie is wel wat meer nodig.quote:
[..]
Ik denk dat beide partijen wel te porren zijn voor een compromis uit de categorie 'asielzoekers pesten tot en met, en ruim baan voor arbeidsmigranten'.
Maarja wat moeten ze anders? Nu lief doen tegen de PVDA gaat ze ook niet verder helpen lijkt me.quote:
Zullen ze bij de VVD nog blij zijn dat ze de deur naar de PVV open hebben gehouden? Die krijgen nu ook het deksel op de neus.
Ik dacht toch nochtans te hebben gelezen dat PvdA / GL bijzonder goed uit de CPB doorrekeningen komt. Zeker als je kijkt naar de voorspelde koopkrachteffecten.quote:
[..]
Ik weet dat De Hond weer een De Hondje doet, maar je kunt toch moeilijk beweren dat Timmermans de wind in de zeilen heeft op dit moment. Veel kiezers stemmen nu eenmaal met hun portemonnee, en de plannen van de PvdA/GL gaan kapitalen kosten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ach, aantonen dat Wilders geld vanuit Rusland kreeg leverde nul kritiek op Wilders op. Meneer heeft nog steeds zijn lintje van Rusland op zak, gekregen na MH 17 en toen Rusland Oekraine binnenviel riep Wilders meteen dat het de schuld van de NAVO was.quote:
[..]
Laat follow the money er een keer zijn tanden in zetten.
En nu roept hij dat Nederland geen wapens of andere steun aan Oekraine moet geven. Ik heb daar een woord voor wat ik even achterwege zal laten.
Tja. Wat mij betreft hebben we beiden zo min mogelijk hier. In dat opzicht is Omtzigt in ieder geval consequent.quote:
[..]
Ik denk dat beide partijen wel te porren zijn voor een compromis uit de categorie 'asielzoekers pesten tot en met, en ruim baan voor arbeidsmigranten'.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2023 18:45:05 ]
Dit soort zaken gaan natuurlijk stemmen loswrikken van andere partijen. Mensen die op kleinere linkse partijen willen stemmen die tactisch op PvdA/GL gaan etc. Zelfde aan de rechterkant.
Op Wilders-stemmers zal het niet veel effect hebben. Op de mate waarop De Hond een factor van belang is wel.quote:
[..]
Ach, aantonen dat Wilders geld vanuit Rusland kreeg leverde nul kritiek op Wilders op. Meneer heeft nog steeds zijn lintje van Rusland op zak, gekregen na MH 17 en toen Rusland Oekraine binnenviel riep Wilders meteen dat het de schuld van de NAVO was.
En nu roept hij dat Nederland geen wapens of andere steun aan Oekraine moet geven. Ik heb daar een woord voor wat ik even achterwege zal laten.
Maar die koopkrachtplaatjes zijn al jaren niet meer geloofwaardig, en dat heeft de kiezer ook in de gaten. Daarnaast probeert de partij veel geld op te halen bij grote bedrijven en hele rijke mensen en we weten uit ervaring dat dat toch niet lukt. Dus komt de rekening voor alle woeste klimaatplannen en zulks bij de gemiddelde inwoner van Almere of Amersfoort terecht, en die hebben daar logischerwijs geen trek in.quote:
[..]
Ik dacht toch nochtans te hebben gelezen dat PvdA / GL bijzonder goed uit de CPB doorrekeningen komt. Zeker als je kijkt naar de voorspelde koopkrachteffecten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus toch weer een grote VVD en PVDA? Die rond de 30 zetels eindigen en weer tot elkaar verdeeld raken?quote:
Dit soort zaken gaan natuurlijk stemmen loswrikken van andere partijen. Mensen die op kleinere linkse partijen willen stemmen die tactisch op PvdA/GL gaan etc. Zelfde aan de rechterkant.
Ja gebaseerd op hoge opbrengsten uit vermogen van bedrijven. Dat kan gewoonweg niet, had Omtzigt gisteren ook goed uitgelegd bij OP1.quote:
[..]
Ik dacht toch nochtans te hebben gelezen dat PvdA / GL bijzonder goed uit de CPB doorrekeningen komt. Zeker als je kijkt naar de voorspelde koopkrachteffecten.
Het is populisme.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zou best kunnen, VVD is wel toegankelijker voor veel mensen dan PVV.quote:
[..]
Dus toch weer een grote VVD en PVDA? Die rond de 30 zetels eindigen en weer tot elkaar verdeeld raken?
Ik merk nu in mijn linkse contacten alweer een enorm angstbeeld voor rechts trouwens, nadat het nieuws van Maurice binnenkomt. Een maat die gisteren nog D66 wilde stemmen gaat nu ook vol voor Frans. 
In dat opzicht is de flop-peiling van Maurice dus self-fulfilling. Misschien moeten we echt eens volledig met die peilingen gaan stoppen. Belachelijk concept.
In dat opzicht is de flop-peiling van Maurice dus self-fulfilling. Misschien moeten we echt eens volledig met die peilingen gaan stoppen. Belachelijk concept.
Ja maar dat weten ze zelf ook goed te verbloemen gek genoeg. Hoge koopkracht, lage overheidsschuld, lage werkloosheid. Maar Timmermans laat zich kinderlijk wegzetten alsof hij het land naar de kloten zou willen helpenquote:
[..]
Ik dacht toch nochtans te hebben gelezen dat PvdA / GL bijzonder goed uit de CPB doorrekeningen komt. Zeker als je kijkt naar de voorspelde koopkrachteffecten.
*veroordeeld raken bedoelde ik trouwens.quote:
[..]
Zou best kunnen, VVD is wel toegankelijker voor veel mensen dan PVV.
Dan krijgen we dus gewoon weer een centrumkabinet zoals we dat inmiddels al 35 jaar in Nederland hebben.
100% eensquote:
[..]
Maar die koopkrachtplaatjes zijn al jaren niet meer geloofwaardig, en dat heeft de kiezer ook in de gaten. Daarnaast probeert de partij veel geld op te halen bij grote bedrijven en hele rijke mensen en we weten uit ervaring dat dat toch niet lukt. Dus komt de rekening voor alle woeste klimaatplannen en zulks bij de gemiddelde inwoner van Almere of Amersfoort terecht, en die hebben daar logischerwijs geen trek in.
Wat ik mij wel afvraag hoe de PvdA desondanks zo positief daar uit komt, je zou verwachten dat ze dan berekenen dat het economisch volume gaat afnemen omdat eigenvermogen/ondernemingsvermogen (fiscaal) onttrokken zal worden en naar andere landen toe gaat.
Of zouden ze bij de PvdA de spreadsheets zo invullen en weten wat wel/niet betrokken wordt in de analyse?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zou mij zeer verbazen als we ooit een echt links of echt rechts kabinet krijgen.quote:
[..]
*veroordeeld raken bedoelde ik trouwens.
Dan krijgen we dus gewoon weer een centrumkabinet zoals we dat inmiddels al 35 jaar in Nederland hebben.
Welk Nexit referendum? Daar gaat VVD nooit meer akkoord. Zonder VVD geen GW 1.quote:
[..]
Is dat voor of na het NEXIT referendum
