Dat geldt bij de SGP misschien, de CU stelt ze hun mening echt wel eens bij. Over het homohuwelijk bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat in de praktijk blijkt dat partijen die hun ideeën baseren op een religie en heilig boek het erg nodig vinden al die zaken ook op te leggen aan anderen en geen ruimte zien voor een afwijkende mening. Er is ook geen discussie over mogelijk, want zo is het duizenden jaren geleden geschreven en geinterpreteerd en dat is het enige juiste. Ik vind dat wezenlijk anders. Het is ook niet de eigen mening, maar als het goed is de mening van en god die dan klakkeloos gevolgd dient te worden.
Mijn mening kan worden bijgesteld door ervaring, andere kennis, onderwijs, gesprekken, wetenschap. De heilige boeken en de wil van die god blijven tot in het oneindige hetzelfde.
Veel mensen hebben dat gevoel sowieso jarenlang gehad. En met goede redenen, hè? Het is vaak moeilijk om een partij te vinden die jouw standpunten behartigt. Dan heb je die partij gevonden, en dan wordt die uitgesloten door bijvoorbeeld een cordon sanitaire of a priori uitsluiting van kabinetsdeelname. Of je partij maakt wel deel uit van het kabinet, maar door het formatieproces komen belangrijke standpunten van de partij, de redenen waarom je erop hebt gestemd, niet meer tot hun recht. En dan is er nog de kwestie van hoeveel tegenmacht er werkelijk bestaat in ons land. Hoogleraren als Voermans wijzen hier samen met politici als Omtzigt al jaren op.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:22 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Begrijpen doe ik het op zich wel, maar het werkt zo ontzettend averechts. Want dan bepalen mensen met waarschijnlijk heel andere ideeën wie er aan de knoppen gaat draaien en het resultaat is dat de niet-stemmers nog meer bevestigd worden dat de overheid niets voor hen doet.
quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet onlangs, hij is als eurocommissaris bijna 10jaar uit beeld geweest. De tijd heeft hem ingehaald en zowel de maatschappij als de politiek is veranderd (meer vrouwen in de politiek dan 10 jaar geleden bijvoorbeeld)quote:Op vrijdag 17 november 2023 12:14 schreef MaJo het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom het imago van Timmermans onlangs zo is veranderd, daar is iets heel erg goed gespind want ik merk dat ik deze mening veel vaker hoor terwijl Timmermans mateloos populair was vroeger en bekend stond als een man van de wereld die zijn talen sprak.
Dit is sowieso altijd een groot nadeel van hoe wij onze rechtstaat hebben ingericht. Je weet nooit welke punten van jouw partij aan de onderhandelingstafel gaan sneuvelen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:31 schreef Claudia_x het volgende:
Of je partij maakt wel deel uit van het kabinet, maar door het formatieproces komen belangrijke standpunten van de partij, de redenen waarom je erop hebt gestemd, niet meer tot hun recht.
Niet echt, er is wat meer ruimte, maar ze zijn nog steeds van mening dat een huwelijk is bedoeld voor één man en één vrouw. En dat is logisch als je bijbel zo leest en interpreteert als zij doen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:27 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dat geldt bij de SGP misschien, de CU stelt ze hun mening echt wel eens bij. Over het homohuwelijk bijvoorbeeld.
10 jaar uit het beeld van Nederland, maar hij zat toch in die tijd gewoon in de politiekquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:32 schreef Elleska het volgende:
[..]
Niet onlangs, hij is als eurocommissaris bijna 10jaar uit beeld geweest. De tijd heeft hem ingehaald en zowel de maatschappij als de politiek is veranderd (meer vrouwen in de politiek dan 10 jaar geleden bijvoorbeeld)
Ik moet zeggen dat ik het zelf ook een beetje heb, maar ik snap ook niet waarom. Als ik dan bij mezelf te rade ga en denk aan mijn persoonlijke ervaringen met hem dan denk ik weer, ja hij is tofquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:38 schreef Burdie het volgende:
Het leek me altijd een best toffe peer, nu vind ik het een suffe ouwe lul.
quote:
Uit beeld van Nederland en we hebben het over de stemmers in Nederland. Ik heb werkelijk geen flauw idee wat hij daar in Brussel allemaal heeft gedaan. Voor mij is hij de afgelopen jaren totaal uit beeld geweest en nu is er ineens een witte oude man die terug komt voor het torentje.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:36 schreef MaJo het volgende:
[..]
10 jaar uit het beeld van Nederland, maar hij zat toch in die tijd gewoon in de politiekOok in Europa (Brussel) is de politiek en maatschappij veranderd. Vind dit dus niet zo'n sterk punt.
Dus het probleem is dat Timmermans het lef had om in 10 jaar tijd ook 10 jaar ouder te worden?quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:38 schreef Burdie het volgende:
Het leek me altijd een best toffe peer, nu vind ik het een suffe ouwe lul.
Bij mij komt het denk ik door zijn Paulus de Boskabouter look. Ik hou echt van baarden, maar vond het zonder toch vlotter staan.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:40 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik het zelf ook een beetje heb, maar ik snap ook niet waarom. Als ik dan bij mezelf te rade ga en denk aan mijn persoonlijke ervaringen met hem dan denk ik weer, ja hij is tof
[..]
De idealist in mij houdt ook PvdD als optie nog open.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:40 schreef PoesInDoos het volgende:
Ik ben enorm conflict vermijdend, kon ook niet veel uitbrengen toen mijn (zwaar Christelijke) vriendin opeens een betoog over Hamas-Israël begon![]()
Ik ben lid van - en stem dus - de PVDD.
Tja, zij benadrukken het als Christen in hun naam, niet ik. Daarom benoem ik het ook zo. Ik bedoel Christelijk dus in dit geval niet in overdrachtelijke zin. Ik stem wat dat betreft zeker niet op een onchristelijke partij.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:20 schreef Burdie het volgende:
[..]
Maar dan is dat toch je issue, niet het christelijke?.
Hoe durft 'ie!quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:42 schreef Phaidra het volgende:
Dus het probleem is dat Timmermans het lef had om in 10 jaar tijd ook 10 jaar ouder te worden?
En dan nog het standpunt over biologisch ouderschap en meerouderschap... De maatschappij ontwikkelt zich harder dan de ChristenUnie zich mee kan ontwikkelen. Het is voor mij een schrikbeeld dat we een rechts-conservatieve regering krijgen doordat veel mensen rechts stemmen op standpunten als anti-immigratie en er vervolgens zonder dat we het met z'n allen doorhebben allerlei verworvenheden terug worden gedraaid. Een partij als de ChristenUnie kan in een kabinet de doorslag geven in aandacht besteden aan conservatieve voorkeuren. Dat weerhoudt mij ervan rechts-conservatief te stemmen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet echt, er is wat meer ruimte, maar ze zijn nog steeds van mening dat een huwelijk is bedoeld voor één man en één vrouw. En dat is logisch als je bijbel zo leest en interpreteert als zij doen.
En dan blijven abortus en euthanasie bijvoorbeeld nog open. Wat mij betreft heel belangrijke verworven rechten waar niet aan getornd mag worden. Of zo'n Chris Stoffer die bij en anti-abortusdemonstratie bij een kliniek gaat kijken. Gewoon niet doen.
Behalve de bewoner van dat ene huis bij ons in 't dorp.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:45 schreef exode het volgende:
1 groot voordeel, niemand neemt Baudet nog serieus.
Heerlijk! Ik ben dol op warme wollen truienquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:33 schreef exode het volgende:
Mag ik er even ingooien dat ik een veel te dure 100% wollen trui had besteld en die heerlijk zit maar mijn hele gezin me nu ontwijkt omdat ik naar kinderboerderij ruik?
Onpopulaire meningquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:45 schreef exode het volgende:
1 groot voordeel, niemand neemt Baudet nog serieus.
Wolle truienquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:33 schreef exode het volgende:
Mag ik er even ingooien dat ik een veel te dure 100% wollen trui had besteld en die heerlijk zit maar mijn hele gezin me nu ontwijkt omdat ik naar kinderboerderij ruik?
Dat ben ik niet met je eens. Ik snap dat het een beetje uit het oog uit het hart is maar hij heeft in die tijd goede dingen gedaan in Brussel en er ook regelmatig het nieuws mee gehaald. Nu komt hij weer terug voor de landelijke politiek.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:42 schreef Elleska het volgende:
[..]
Uit beeld van Nederland en we hebben het over de stemmers in Nederland. Ik heb werkelijk geen flauw idee wat hij daar in Brussel allemaal heeft gedaan. Voor mij is hij de afgelopen jaren totaal uit beeld geweest en nu is er ineens een witte oude man die terug komt voor het torentje.
Ja! Door die baard neem ik hem ook iets minder serieus. En pakken staan hem ook niet echt flatteusquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:43 schreef Burdie het volgende:
[..]
Bij mij komt het denk ik door zijn Paulus de Boskabouter look. Ik hou echt van baarden, maar vond het zonder toch vlotter staan.
Ik reageer niet heel goed op 100% wol dus ik was wat terughoudend, maar deze zit zo lekker. Maar ja, niemand wil me nu nog knuffelen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:48 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Heerlijk! Ik ben dol op warme wollen truien. Ik zou ook graag eens langsgaan bij Natur-el in Rotterdam. Ik heb wel eens online iets besteld, maar sommige dingen zou ik eerst willen voelen/passen voordat ik het koop.
Ik TikTok niet.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:50 schreef amaranta het volgende:
[..]
Onpopulaire mening
Zijn TikToks zijn echt hilarisch.
Eens, die heb ik nog niet eens benoemd, inderdaad, maar ook belangrijke standpunten.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dan nog het standpunt over biologisch ouderschap en meerouderschap... De maatschappij ontwikkelt zich harder dan de ChristenUnie zich mee kan ontwikkelen. Het is voor mij een schrikbeeld dat we een rechts-conservatieve regering krijgen doordat veel mensen rechts stemmen op standpunten als anti-immigratie en er vervolgens zonder dat we het met z'n allen doorhebben allerlei verworvenheden terug worden gedraaid. Een partij als de ChristenUnie kan in een kabinet de doorslag geven in aandacht besteden aan conservatieve voorkeuren. Dat weerhoudt mij ervan rechts-conservatief te stemmen.
Ze zijn niet wijs! Ik heb 1 trui van alpacawol en vooral de jongste komt dan extra veel knuffels geven want 'je trui is zo lekker zacht'quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:51 schreef exode het volgende:
[..]
Ik reageer niet heel goed op 100% wol dus ik was wat terughoudend, maar deze zit zo lekker. Maar ja, niemand wil me nu nog knuffelen.
Kilometerheffing bijvoorbeeld? Zonder fatsoenlijk en betaalbaar ov-netwerk zal dat echt niet ten gunste zijn van de zwakkeren in de samenleving.quote:Op vrijdag 17 november 2023 12:14 schreef MaJo het volgende:
[..]
Wat vind jij de belangrijkste 3 topics?
[..]
Ik ben benieuwd! Als ik geen blaasontsteking heb zou me dat wel verbazen, ik heb echt alle klachten uit het boekje.
[..]
Dit kan ik alleen maar beamen
[..]
Leg eens uit hoe hun ideeen voor het klimaat niet ten gunste zijn van de zwakkeren in de samenleving? Je kunt moeilijk van "ze" spreken nu het een nieuwe combipartij is. GL heeft nog nooit geregeerd en heeft een grotere vinger in de pap dan de PvdA die bijna ten dode was opgeschreven. GL gaat echt niet in een rechts conservatief kabinet zitten
[..]
Dus omdat in een ver verleden de CPN op is gegaan in GL valt de partij meteen voor je af? Dat zit wel ontzettend diep dan
Timmermans is alles behalve een pedante kwast. Ik heb hem een paar keer ontmoet en hij is een van de meest integere en aardige politici die ik ooit ben tegengekomen. Oprecht geïnteresseerd ook. Toen ik bij een politiek tv programma werkte was hij de enige die een praatje maakte met mijn ouders en hen de oren van het lijf vroeg, hij wilde echt weten wat er in de samenleving speelt.
Ik snap niet zo goed waarom het imago van Timmermans onlangs zo is veranderd, daar is iets heel erg goed gespind want ik merk dat ik deze mening veel vaker hoor terwijl Timmermans mateloos populair was vroeger en bekend stond als een man van de wereld die zijn talen sprak.
Ook Jesse ken ik persoonlijk en reken maar dat hij het hart op de goede plek heeft.
Ik hoop van harte dat mensen nu echt eens links gaan stemmen. Dat gezeik altijd op Den Haag en dan met z'n allen weer VVD stemmen. Sorry hoor maar hoe dom ben je dan
Hij stinkt wel echt.....quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:57 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Ze zijn niet wijs! Ik heb 1 trui van alpacawol en vooral de jongste komt dan extra veel knuffels geven want 'je trui is zo lekker zacht'.
Even lekker in het zonnetje buiten leggen. Dat helpt vast wel.quote:
Ik schreef hoe ik het ervaar en een ervaring is niet iets waar je het mee eens/oneens kan zijnquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:50 schreef MaJo het volgende:
Dat ben ik niet met je eens. Ik snap dat het een beetje uit het oog uit het hart is maar hij heeft in die tijd goede dingen gedaan in Brussel en er ook regelmatig het nieuws mee gehaald. Nu komt hij weer terug voor de landelijke politiek.
Meestal zijn het de toevoegingen die ervoor zorgen dat het kriebelt of niet fijn zit. 100% heb ik nooit last van en die geur gaat idd snel wegquote:Op vrijdag 17 november 2023 13:51 schreef exode het volgende:
[..]
Ik reageer niet heel goed op 100% wol dus ik was wat terughoudend, maar deze zit zo lekker. Maar ja, niemand wil me nu nog knuffelen.
Ik denk dat dat een makkelijkere gedachte is als ze niet tegen jou schreeuwen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 12:07 schreef SQ het volgende:
[..]
Snap ik hoor, maar hoe groot acht je de kans dat dat ook echt gaat gebeuren? Laat die mensen lekker schreeuwen joh. Die blijf je altijd houden.
Mensen als mijn ouders.quote:Op vrijdag 17 november 2023 12:44 schreef MaJo het volgende:
Ik denk dat er genoeg mensen zeuren over het kabinet en wel VVD stemmen. Het gekke is dat alle regeringspartijen altijd afgestraft worden (D66 van oudsher het meeste: "regeren is halveren") behalve de VVD. Behoorlijk vaste achterban blijkbaar.
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal omquote:Op vrijdag 17 november 2023 14:26 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Mensen als mijn ouders.
"Hoe kun je nou iets anders stemmen dan VVD, je bent een dief van je eigen portemonnee!"
Voor mij zijn zowel het christelijke als dit soort fundamentele standpunten op zich genoeg om ergens niet op te stemmen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:20 schreef Burdie het volgende:
[..]
Prima en dan past zo'n partij daarom dus niet bij jou.
[..]
Maar wat maakt het in essentie uit of iemand zegt: "ik ben christelijk, en daarom vind ik ditendat" of "ik ben Henkie en daarom vind ik ditendat". Religie is ook maar de basis waarop iemand zijn of haar levensvisie schoolt, net zoals iemand anders dat doet op bepaalde ervaringen, een documentaire die veel impact heeft gemaakt, een voorbeeldfiguur of een bepaalde opvoeding.
Zo heb ik het wel geleerdquote:Op vrijdag 17 november 2023 14:28 schreef LeSage het volgende:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
Een 'like', niet vanwege de dingen die je hebt meegemaakt, want die zijn kak (ik wilde eerst kut schrijven maar vond dat minder gepast in de contextquote:Op vrijdag 17 november 2023 14:20 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik denk dat dat een makkelijkere gedachte is als ze niet tegen jou schreeuwen.
Tegelijk denk ik ook dat je verder komt als je over dit soort dingen praat en niet vecht.
Zo had ik een tijd geleden een gesprek met iemand die regenboog alles (vlaggen, horloges, zebrapaden etc) belachelijk vond. Die vroeg daar wat over. Ik gaf aan dat imo een belangrijke functie is dat anderen zich veiliger voelen.
"Wat is dat voor onzin, iedereen zou zich veilig moeten voelen, daar moet geen vlag voor nodig zijn."
Ja, op zich ben ik dat met je eens maar dat is toch makkelijker om te zeggen als je nooit bent nageroepen, geen vuurwerk in je gang hebt gehad terwijl iemand 'vieze lesbi's' je brievenbus in schreeuwde, niet bent bedreigd (mensen kent die .. zijn) in het uitgaansleven etc etc.
In dat licht is een solidariteitsactie als die laatst in ondiep voor betrokkenen denk ik heel heilzaam. Weten dat tenminste die mensen in je buurt je niet uitkotsen, best een aangenaam gevoel.
Niet voor niks hangt er bij mij geen. Dat vindt Mrs V eng ivm de kinderen. Als ik er een zie in de stad vind ik dat wel altijd tof.
Tikje offtopic, sorry
Oh en die iemand begreep er plots een stuk meer van![]()
Damnquote:Op vrijdag 17 november 2023 11:57 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ik bedoel ook gewoon in 't dorp op langs het schoolplein. Moeders die het hebben over "aanstellerij" mbt Zwarte Piet. Of die het hebben over "dat gendergeneuzel". Er is hier ook een huis dat helemaal is versierd met FvD leuzen![]()
.
Het draait daar wat mij betreft niet alleen om. Maar ik vind het wel ook belangrijk.quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:28 schreef LeSage het volgende:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
Oh, dat kan ik me zo goed voorstellen!quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:04 schreef livelink het volgende:
Ik ben superchagrijnig en daarom geheel tegen mijn principes en natuur in onder werktijd hier te vinden.
Het is buiten supermooi weer, maar mijn directe collega is na twee weken vakantie, een paar dagen werken nu alweer de hele week ziek. Ik zou nu zo graag vrij hebben genomen om even een middag van het zonnetje te genieten en nu kan dit dus al weer niet.
quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:47 schreef miss_sly het volgende:
Overigens komt dochter net thuis en vertelt dat ze bij Nederlands een stukje van he SBS6 debat van gisteren hebben gekeken. Ze weet nu wel dat ze op Timmermans zou stemmen, want "Omtzigt is een kutgozer, PVV is ook een kutgozer en Dilan is gewoon raar".
Waarvan akte.
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.quote:Op vrijdag 17 november 2023 13:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eens, die heb ik nog niet eens benoemd, inderdaad, maar ook belangrijke standpunten.
Ik vind het oprecht heel erg dat zij hun religieuze standpunten denken op te mogen leggen aan anderen.
Toch vind ik een standpunt met argumenten over waarom iets wel/niet een goed idee is veel sterker dan 'ja maar het staat in de Bijbel'. Want daar is verder bijna geen gesprek mee te voeren, terwijl hoe je Bijbelteksten leest super subjectief is.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:00 schreef Burdie het volgende:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:00 schreef Burdie het volgende:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:01 schreef Bami het volgende:
[..]
Toch vind ik een standpunt met argumenten over waarom iets wel/niet een goed idee is veel sterker dan 'ja maar het staat in de Bijbel'. Want daar is verder bijna geen gesprek mee te voeren, terwijl hoe je Bijbelteksten leest super subjectief is.
Ja ik ben zelf ook niet perse anti CU, heb best wel eens op ze gestemd in jaren dat hun standpunten aansloten bij mijn mening en ik niet zulke dingen tegenkwam. Maar anti abortus zijn is volgens mij bijna altijd gebaseerd op geloof, voorzover ik die mening terugzie iig.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:09 schreef Burdie het volgende:
[..]
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".
Het homohuwelijk zijn ze ook niet tegen.
Dit.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.
Als je tegen abortus bent, dan doe je het lekker niet zelf als je in die situatie komt. Er is geen enkele reden om van anderen hetzelfde te verwachten.
Hee, ik snap dat wel hoor. Je wordt wat mij betreft niet afgerekend als je ook naar jezelf kijkt, maar ‘dief van je eigen portemonnee’ vind ik wel het andere uiterste.quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het draait daar wat mij betreft niet alleen om. Maar ik vind het wel ook belangrijk.
Ik heb mijn hele leven gewerkt, gespaard, keuzes gemaakt, zodat ik nu en later goed genoeg kan leven en dat zou ik toch niet graag weer allemaal kwijtraken. Nou zijn daar geen garanties voor, natuurlijk, maar het telt voor mij wel enigszins mee.
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.
Als je tegen abortus bent, dan doe je het lekker niet zelf als je in die situatie komt. Er is geen enkele reden om van anderen hetzelfde te verwachten.
Dat ligt er ook een beetje aan wie je het vraagt. Volgens mij is daar geen algemeen geldende lijn binnen de partij voor.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:09 schreef Burdie het volgende:
[..]
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".
Het homohuwelijk zijn ze ook niet tegen.
Helemaal eens.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:12 schreef LeSage het volgende:
[..]
Hee, ik snap dat wel hoor. Je wordt wat mij betreft niet afgerekend als je ook naar jezelf kijkt, maar ‘dief van je eigen portemonnee’ vind ik wel het andere uiterste.
Wat mij betreft is socialisme ook niet dat niemand het beter mag hebben dan een ander, maar wel dat we allemaal minstens op een acceptabel minimum moeten zitten.
Waarom kan abortus niet besproken worden?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:13 schreef Burdie het volgende:
[..]
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
Anti-abortuswetten, homohuwelijk verbieden, dat zijn toch wel religieuze standpunten die ze (edit: partijen met een geloofsovertuiging als achtergrond, niet alleen CU) proberen op te leggen?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:00 schreef Burdie het volgende:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
Maar als ze het dan niet vanuit het geloof doen, waarom staat die C van Christen er dan nog steeds?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:13 schreef Burdie het volgende:
[..]
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:14 schreef LeSage het volgende:
[..]
Anti-abortuswetten, homohuwelijk verbieden, dat zijn toch wel religieuze standpunten die ze (edit: partijen met een geloofsovertuiging als achtergrond, niet alleen CU) proberen op te leggen?
Nou ik vind dat toch wel een klein beetje veel anders hoorquote:Op vrijdag 17 november 2023 15:17 schreef Burdie het volgende:
[..]
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.
Is ook zo. Maar dan niet op basis van een, volgens mij niet bestaand, geloof.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:17 schreef Burdie het volgende:
[..]
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:20 schreef SQ het volgende:
[..]
Nou ik vind dat toch wel een klein beetje veel anders hoor![]()
Abortus en euthanasie zijn heel sec zaken die alleen jij en jouw lichaam aan gaan. Homohuwelijk gaat 2 mensen aan. Een kerncentrale heeft toch wel iétsjes meer impact.
En precies daarom mogen anderen/de politiek van mij wat vinden van een kerncentrale, en niet van een abortus aan mijn lichaamquote:Op vrijdag 17 november 2023 15:21 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!
Dat wordt dus in een democratie bepaald door de volksvertegenwoordigers die we hebben gekozen. Om ons land te besturen. Niet om binnen onze huishoudens te bepalen met wie het legaal het bed mogen delen en zich te mengen in de eigen keuzes waarbij hooguit een arts betrokken hoeft te zijn om de keuze te maken. Niet de politiek.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:21 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat wordt dus in een democratie bepaald door de volksvertegenwoordigers die we hebben gekozen. Om ons land te besturen. Niet om binnen onze huishoudens te bepalen met wie het legaal het bed mogen delen en zich te mengen in de eigen keuzes waarbij hooguit een arts betrokken hoeft te zijn om de keuze te maken. Niet de politiek.
Ik ben dit echt tot in m'n tenen met je oneens.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Burdie het volgende:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ook dat van die zilverstempel?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:34 schreef Tink89 het volgende:
[..]
Ik ben dit echt tot in m'n tenen met je oneens.
Het gaat over lichamelijke integriteit. Dat is toch wel iets zwaarwegender dan bijvoorbeeld kerncentrales?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Burdie het volgende:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ik vind wel dat het uit zou moeten maken wat de impact op de samenleving is. Twee vrouwen die getrouwd zijn versus een man en een vrouw die getrouwd zijn heeft naar mijn idee niet of nihil impact op de samenleving. Waarom zou de politiek daar dan over beslissen?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Burdie het volgende:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ik vind het een raar voorbeeld. Het is voor de hele samenleving van belang dat als je iets van zilver koopt met een stempel je dus ervan verzekerd kunt zijn dat je inderdaad een object hebt met minstens een bepaalde hoeveelheid zilver.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Burdie het volgende:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Oke de kans dat ik CU ging stemmen was al niet heel groot. Maar harde eis is wel een partij die het eens is dat abortus niet in het Wetboek van Strafrecht hoort. Dus nu is het zeker dat ze mijn stem niet krijgen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het een raar voorbeeld. Het is voor de hele samenleving van belang dat als je iets van zilver koopt met een stempel je dus ervan verzekerd kunt zijn dat je inderdaad een object hebt met minstens een bepaalde hoeveelheid zilver.
Het is voor niemand in de maatschappij verder van belang of ik een abortus heb, of ik wil trouwen met een vrouw, of ik mijn leven wil beeindigen omdat ik niet meer verder wil. Daar heeft niemand, behalve mijn naasten en eventueel een arts, wat mee te maken.
Zo vind ik het ook schandalig dat abortus nog steeds in het Wetboek van Strafrecht staat en dat CU en SGP niet willen dat het daaruit verdwijnt.
Dat van dat zilver is om te borgen dat mensen in de samenleving elkaar niet besodemieteren, om de burger te beschermen dus. Dat heeft niks te maken met bepalen met wie de ander het bed mag delen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:32 schreef Burdie het volgende:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:40 schreef miss_sly het volgende:
Zo vind ik het ook schandalig dat abortus nog steeds in het Wetboek van Strafrecht staat en dat CU en SGP niet willen dat het daaruit verdwijnt.
Dan wordt het een recht waarvoor zorg verleend moet worden, ipv iets waar voorwaarden aan toegevoegd kunnen worden wanneer het een politieke partij uitkomt.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:42 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Dan is het nog steeds strafbaar om dat met een keukenmes thuis te doen, maar staat het niet meer in het strafrecht, waar het niets te zoeken heeft.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:42 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Dan valt het onder het medisch tuchtrecht en wordt nog steeds prima geborgd dat het in een kliniek of ziekenhuis door een professional moet worden gedaan.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:42 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Ik vind dat absoluut niet @exode, daar wil ik heel duidelijk in zijn.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:49 schreef exode het volgende:
dat er mensen zijn die serieus vinden dat wij omdat we toevallig met hetzelfde geslacht samen zijn minder zijn. Minder rechten mogen hebben.
Mijn vader pas nog heel verontwaardigd toen ik stelde dat het prima is als aflossingsvrije hypotheken niet meer voor HRA in aanmerking komen, en (toen had hij hem helemaal zitten) als de aftrek niet alleen gemaximaliseerd is aan het tarief van de eerste schijf, maar bijvoorbeeld ook aan de NHG-grens.quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:26 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Mensen als mijn ouders.
"Hoe kun je nou iets anders stemmen dan VVD, je bent een dief van je eigen portemonnee!"
Het was ook echt niet naar jou gericht, want dat weet ik echt wel. Maar dat maakt de C in de CU wel lastig.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:56 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ik vind dat absoluut niet @:exode, daar wil ik heel duidelijk in zijn.
Ik vind mijn uitzicht net wat belangrijker dan mijn portemonnee, en als mijn uitzicht overal vervuild wordt met daklozen heb ik liever een wat slankere portemonnee, als die daklozen daarmee niet dakloos zijn.quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:28 schreef LeSage het volgende:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
De impact van een verbod op abortus is vele malen groter. Ongelukkige ouders, verwaarloosde kinderen, grotere armoede.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:40 schreef Bami het volgende:
[..]
Ik vind wel dat het uit zou moeten maken wat de impact op de samenleving is. Twee vrouwen die getrouwd zijn versus een man en een vrouw die getrouwd zijn heeft naar mijn idee niet of nihil impact op de samenleving. Waarom zou de politiek daar dan over beslissen?
Bij abortus is die al iets ingewikkelder, maar of iemand nou een zwangerschap voorkomt door anticonceptie of beëindigt door een abortus heeft beide een vergelijkbare impact op de samenleving.
En ja die grens is vaag, maar ik denk wel dat hij belangrijk is. Ik hoop/verwacht dat standpunten vanuit de politiek onderbouwd worden door de effecten op Nederland als geheel. Als die er nauwelijks zijn, vind ik het niet iets waard om een politiek standpunt over te hebben.
En daarnaast zijn sommige dingen geen standpunt maar moet dat gewoon een basisrecht zijn. Zoals het recht om te beschikken over je eigen lijf.
Eens. Daarom ben ik daar ook fel op tegen.quote:Op vrijdag 17 november 2023 15:59 schreef Phaidra het volgende:
[..]
De impact van een verbod op abortus is vele malen groter. Ongelukkige ouders, verwaarloosde kinderen, grotere armoede.
De intocht van Sinterklaas? Nu Pukje nog maar net een jaar is en geen idee heeft skip ik hem graag.quote:Op vrijdag 17 november 2023 16:02 schreef Burdie het volgende:
Best belangrijk, politiek, maar zijn we allemaal klaar voor de grote dag morgen?
Ik vind dit vooral belangrijker vanwege de ongelukkige levens die achter dakloosheid schuilen, maar we komen wel op hetzelfde punt uit danquote:Op vrijdag 17 november 2023 15:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind mijn uitzicht net wat belangrijker dan mijn portemonnee, en als mijn uitzicht overal vervuild wordt met daklozen heb ik liever een wat slankere portemonnee, als die daklozen daarmee niet dakloos zijn.
Dat is ook de reden waarom ik het belangrijk vind, niet omdat ik het als straatvervuiling zie ofzo.quote:Op vrijdag 17 november 2023 16:06 schreef LeSage het volgende:
[..]
Ik vind dit vooral belangrijker vanwege de ongelukkige levens die achter dakloosheid schuilen, maar we komen wel op hetzelfde punt uit dan
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |